諦めきれないなぁ
2.OGのAWD。。。
CX-30かCX-3買えってことか。。。
残念だ
2.0GセダンAWDのために車検通すことに決めたは
ここまできたらAクラスセダンとゴルフ出揃うまで待つわ
うちの2.2Dアクセラは現役続行！
新車買ったら１０年くらいは乗るものだろう。
金食い虫だから、再々買い換えるのはお金がもったいない。
>>5
セダン
2.0G T/S ソウルレッドのセダン予約してきた >>11
これ誰か計算して欲しい。
自分でやるの間違えそうやし、めんどくさい。
長く乗ると2年毎に車検受けないといけないし、
4年半で乗り換えていけば、
車検間隔長くなるし、タイヤもバッテリーも交換不要で
みたいな。
どうこの理論！！ >>8
俺も。もう車検には間に合わないし
場合によってはCX-30も選択肢に入れる >>9
ゴルフの2.0TDI日本に持ってきそうだよな。
次期型の2.0TDIは205psになるらしいから、トルクも Xの倍だから22xdからの乗り換えには最適かも。 >>18
年末の納車ってw
まだ発注すらできないのに年末には納車されるって思えるのがすげーな ディーラーで資料みせてもらったけど装備が最初から全部載せな感じなのな
安いベースグレードは不人気だからなくそうって感じか
>>13
乗り出し300～350万の車で3年後に買取65%なら3年買換えでも10年乗っても一緒
マツダで3年後、65%以上残るのはCX5のXDのFFと20Sの白黒だけだと思う 割り切ってハッチのFF15Sって手もあるよな
218万でスタイルと基本性能を買うと思えば意外と賢い買い方かも
現状1.5L&4ATのクルマで不足感じてない俺には15Sで間に合う予感
アクセラの1500ffは
135万で買えたという事実
80万も値上げするとはなあ
>>13
金銭的には乗り潰しが圧倒的に安いでしょ。
値崩れ=修理費維持費払ってるのと変わらん。
この価格帯で新車3年落ちだと乗出し額-査定額で軽く150万落ち。
値崩れしきったボロ車でも修理に毎年50万かかることはまずない。
倍の6年でも車検3回とタイヤ交換2回で50万いくかな程度。
あんたが物欲や見栄や進化にいくら払えるか次第だよ。
あと金の心配しながら頻繁に乗り換えるのはローン族多いね。
金利で軽く車検代以上の金ドブしないよう気をつけなよ。 ゴルフは装備内容とか国産Cセグに対抗するためにはハイラインを選ばないといけない
更にオプション追加したらコミコミ４００万は優に超える
>>27
そうは言っても今135万で買えるＣセグカーなんてないし、他車と比較してくと特別割高とも思えない >>26
ゴルフスレなんか一回も行ったことないよ
やっぱ信者って怖いね
大人しく15買えば良いのに >>31
そうだったか失礼
でも信者じゃないよ
Cセグで広く比較検討してるけど今のところMazda3が最有力
パワーが不要だと途端に安い X予約ついでに改めて資料見てきたけど、ヒーテッドドアミラーはやっぱりAWD専用の装備だったぞ
>>13
言いたいことは分かるけど4年半だと車の世代があまり変わらんのよな
例えば3代目アクセラからMazda3までは6年かかったし、間に合わないからといって妥協して別の車を買うのは本末転倒だし
結局欲しい車が出てきたとき買って好きなだけ乗るのが一番いいと思う >>29
モデル末期で全部のせしか買えないような状況だし、値引きも結構でるから350くらいで行けると思うけど >>35
即型落ち買って嬉しい？
1.４TSIでも燃費はマツダのガソリン2.0と変わらんか悪いくらいでハイオクだろ
値引きもモデルイヤー切り替え時の在庫じゃないとアホみたいな値引きはしないよ >>27
135万って初期モデルか？
その頃とくらべると、
VSC義務化
排ガス規制強化
アイドリングストップ標準装備等による燃費向上
自動ブレーキ標準装備
マツコネでナビレディ
くらいか。
高いのは確かだが、値上がりはマツダだけじゃない。 >>38
エアバッグの数激増、リアカメラ標準、レーダークルーズ標準、自動ハイビーム付LEDヘッドランプ標準、タイヤインチアップ、センターメーター液晶化等もあるやで >>38
それだけじゃない。年々厳格化されてるIIHSやユーロNCAP等の衝突安全対策にボディやシャシの強度も上がってる。 アクセラほんとかっこいい。
2年前かな、スバルのインプレッサの新型出た時アクセラよりインプやなって思ってたけど新型アクセラ見たら断然インプよりアクセラですわ。
パワー不足ってよく言われてるのが気になるけど…
MPSのアクセラ復活してほしい…
マツダスピードアクセラは燃費が悪くて
コーナーも制御入りすぎてあんまり好きじゃない
いろいろ調べればわかるが先進装備必要なら同クラスではやっぱりまだコスパはいい
従業員の賃金水準の違いもある
正社員平均年収の差が１００万円以上ある
トヨタやホンダが同じ値段で新型３レベルは困難
乗り潰しなんてエンジン諸々ある程度の品質じゃないと
出来ない事だよマツダにそこまでの器があるか疑問
CX5ガソリンターボの実燃費は高速メインで11.5km/l、市街地走行で9km/lくらいか？
市街地走行は仕方ないにしても、高速燃費は460Nm対応の6ATのギア比のせいで悪くなってる。
230ps級のSUVだと、ハリアーターボやボルボの XC40 T5があるが、双方100km/h巡航時で1700rpm前後。これに対しCX5 25Tは2000rpm。60km/h巡航時もCX5のミッションは妙に高回転になる。これが燃費悪化させる最大の原因だと思う。
マツダ3は車重が軽い事も相まって、ミッションのギア比を改善できれば、25T積んでも高速燃費15.0km/l、街乗り10.0km/lはいきそう。
>>18
どうして自分に都合の良いスペックになると思うの？ 1.5STと2.0STsとの価格差は31万
装備の違いは
アダプティブライト
CTS
自動防眩ミラー
車載通信機能
ステアリングヒーター
ステアリングシフト
DRL
FCTA
TSR
運転席パワーシート
シートヒーター
車載通信機能は年間1.5万が3年間無料だし
タイヤ16インチにしたらさらに差は縮まる。
地味にドリンクホルダーに蓋も付く。
なら、やっぱり2.0かなー
Xの予約したけど、価格がしっかりと税抜きで記載されてる
発売は増税後になりそうだな
1.5ごときにそんな豪華装備つくわけない
20に対価を払えない貧乏人向けだから優遇する必要ない
考えてみればアクアもフルモデルチェンジ来るし、マツダ3の不具合見るためにも1年待つのはありだな
アクアなんて競合になるのか
カロスポの20HVの方が気になるが
車載通信機能はトヨタのディーラーでもあんまり皆さん活用されてないようですと苦笑いだったな
このスレ2.0GかX買う人がほとんどだと思うけど1.8Dおらんか…？
雪国民だけどAWDでちょうどいい値段がこれしかねえ…
ディーゼルはトルクが低回転向きなのに上まで回さないと壊れるからめんどい
やっぱマツダ3の目玉はSKY-Xという新型エンジンなのだから、そのグレードを購入するのが正解かな
>>65
1.8D予約済長野民
ただしうちの地域はそこまで雪降らんので2WDだ
cx-3市場で2.0Gと1.8D乗り比べて確かにGは坂道のパワーが若干薄いしDはターボラグは若干気になったけど一長一短
最終的には免税と燃料費で勝ってる1.8Dにした
gen2のついては詳細がまだようわからんし、変わっても燃費改善くらいかなーと割りきった
搭載もgen2しばらくかかるだろうし2021年くらいじゃないのか？ >>68
なるほどなあ
通勤チョイ乗りのドカ雪道民だからDの恩恵大して無さそうなんだよなあ >>65
SKY X明日予約に行く予定の新潟民
うちも雪は降るけど道路は消雪施設しっかりしてるからAWDでなくても今まで大丈夫だったから2WD
2.0GもありなんだけどMT無いのでX。今回は久々にMTにこだわりあり >>70
Xの予約は他のグレードと違って正式な契約になる予約じゃないからお気軽に
グレードと色、MOPを決めて確定した車種コードの税抜き車両価格だけ記載された予約票もらって終わりだからね
買うならこれっていう記名式のアンケートみたいな感じw >>58
お前が嫁に隠れて誰とどこへ行ったか録音監視されるんだぜ？ >>71
そうなんだ、ありがとう
営業とも来年４月に納車予定で話してたからお気軽予約で十分
車種コードって確定したんだ？ CX-3の２．０Gってなんであんなにもっさりなんだろ わざとチューニングしてんのか
>>44
国内向け1.5のBピラーはつや消しなんだ >>73
MOPやグレード、色を決めると車種コードは決まるよ
ただその車種コードを正式な見積書を作ろうと入力するとまだエラーになってしまうけどw
予約票の車両価格は税抜きになってるから安くなったと勘違いしないでね(俺は一瞬勘違いした) >>65
3代目発売の時は1.5L買う人多かったが、4代目は2.0Gが主流になりそうだね。 >>75
松田で1番買ってはいけない車だから。
ディーラーでやめとけと言うからね。 >>75
デミオの車体に無理矢理詰め込んだから給排気のレイアウトがクソで効率が悪いんだろ >>57
車内はヒーター付くのに
FFなのでヒーテッドミラーが付かない矛盾
中の人見てるか！
なんとかしろ！ だって、今ここに218万のマツダ3と
135万の新車アクセラ初代
の二つがあったとして、だれも135万のアクセラ買わんでしょ
進化してるってことじゃん？
特別先行内見会の当選メールが来たわ
なんか新しいネタが出てくるかな
展示するのは相変わらずの北米仕様だしなー
発売５月か、久しぶりに早く現物を見たい車が出てきた
>>87
初代から三代目に乗り換えたが
次はCX―30か別車かな～ マツダでSKY-G2.0エンジンのいい車、マジで思いつかないな…
アクセラもロードスターも1.5のほうが出来が良かったしCX-5やアテンザには非力すぎだしちょうど良さそうなCX-3は何故か眠い…
教習車需要で出るかもしれないデミオセダンに積む可能性は…
強襲車は専用の15Cになるとどこかで聞いたが、デミオセダンとどっちなのかなあ
>>96
もっとちゃんとリファインすれば良いエンジンになると思うけどな。 >>96
cx-5の最近の改良で2.5と2.0ガソリンエンジンのインジェクターとピストン周りに変更が入ってたから少しは変わってるのでは？ 1.5は中身よりも価格で買う人向け
1.8は田舎民向け
Xは信者向け
2.0は装備は充実してるが唯一AWDが無いよくわからん設定
Xの価格設定はあり得ないな
これじゃ既存のガソリンエンジンに置き換えるなんて不可能であり本末転倒
むしろ買わないでくださいというメーカーからのメッセージに思えてならない
ちょっと前までこんなこと言ってたのにな
CX-5や8でX待ってた奴も心置きなく22XD買って成仏できるな
>>106
出来たての全く新方式のエンジンだからね
これから伸び代はいくらでもあるぞ？ >>109
初代プリウスや２代目プリウスみたいなもんか
あれらは画期的だから3代目でブレイクしたが
Xはこのまま消滅しないといいが 正式発表があって手のひら返しが出来ればいいんだけどな
>>115
何号か忘れたけどzoomzoomマガジンとかいう広報誌だぞ
歴代ハッチバックの特集ページでBL型アクセラがなかったことにされたりしてて面白かった Xの予約状況を見てMAZDAはどう対応するかだな。
ディラーの人達が一番Xを出して欲しくないだろ
せっかくスカイDが収まり掛けてるのに また不具合出そうなXって泣きたいだろｗｗ
>>119
でもMAZDAは他のメーカーと同じことしてたら生き残れないから
どんどん独自の技術を出すのは良い事だと思う。
それが良い方に転ぶか悪い方に転ぶかは別としてね。 雪国だけどDラーで聞いた限りでは現時点の予約はほぼ1.5AWDだとさ
>>10 2Lガソリンは８月から
２０STSで全体で５万引きだったわ 他に予約した人どんなもんだった？ スカイDはバカトルクと軽油で煤問題もユーザーが目を瞑ってくれたが
Xの売りが世界初じゃ厳しい まだ研究開発の段階だろ
専用パーツとかコストもかかる
>>122
20Lパケで本体値引きはゼロ、ディーラーオプションから5万円引きだった こりゃレンジエクステンダーは500万とかになりそうだな
誰も買わない
エンジンは普通で構わないから安全装備を充実させて普段使いに便利な車を出してくれ。
デミオも3も後席が狭いから家族持ちには使い勝手が悪い。
CX5位の後席スペースでハッチバックかワゴンを出してくれよ。
普及車としては安全装備が充実してるからマツダの車を買いたいのに狭いのがネックになってて踏み切れない。
>>124安心したよ、ありがとう
Yahooトップ記事に15万引きみたいなこと書いてあって焦ったわ >>102
実際には60％くらいが1.5Gを選択すると思う。1.8Dが40％はないだろうな。 煤問題ってマツダ以外では無くね？
マツダに次いで圧縮比が低いボルボ(15.8)でさえ起こってない。圧縮比を世界最低の14迄下げた影響で、燃焼温度が低くなり圧縮熱による自己洗浄能力が低下した弊害なんじゃないの？
エンジン単体で排ガス規制対策をやりたいのは分かるが、無理すると何かしらの弊害が発生するし、圧縮比を下げたのに結局海外では後処理装置を付ける始末。
来年発表の新設計のディーゼルエンジンがこの辺りの弱点をどの様に解決したか気になるところ。
キーのボタンて何？
ボルボはキーのボタンを側面に配置しているのだが、どういうわけかマツダもそれに追従してしまった。しかしこれは非常に使いづらいし、やめてほしかったところだ。
>>122
2.0Lパケで下取りなしで10万だったなー >>133
馬力は130ぐらいでいいから下のトルクを上げてほしい。 20STS DOP込みの値引き約15万でした。
下取りは3代目の初期モデル(2013年)の20STが93万
>>135
自然吸気だと厳しい。
下のトルクを上げるには、何らかの過給器、もしくはトヨタやホンダの高電圧のストロングHVやノートe-POWERの様な方式にする他ない。
一番簡単なのはターボだが、マツダは低排気量ターボはやらないし、ストロングHVの技術も無い。
となると次期デミオに積むレンジエクステンダーEVをマツダ3に展開するまで待つか。
本来なら下のトルクが欲しい人はディーゼルが理想だが、マツダのディーゼルは低圧縮の為に煤が溜まりやすい。 >>93
D行ってきた。アポ無しで行ったから時間限られてあまり話す時間取れなかったけど、あまり進捗なはい様子。
sky Xの予約はできるがスペック、税制面の減額などはまだ未確定。
とりあえずsky X、２.０G、１.８Dの見積もりをMOP,DOP、下取りなど精度の高い見積もりを頼んで夕方帰りに持ってきてくれるからまたそれきたら書き込む。
自分はプロアクティブツーリングでMOP(ソウルレッド追加、３６０度、BOSE)DOP(マット、ETC)くらい
SKY Xは現時点でMOP込みでこの内容で買いますという人は記入して予定の１０月から順次納車出そう、７月には全容がわかって注文書まで作成できるようになる予定
とりあえず３つの見積もりまち。
３月２３日に営業の研修会があったから実車に乗った営業もいる、うちの営業さんは私用で参加できず次回にいくらしい >>132
カード型キーの側面にボタンがあるのだとか >>102
1.8Dの40％は強気すぎる
3代目の1.5Dは大して売れてないのに 1.5G 60％
2.0G 25％
1.8D 10％
2.0X 5％
これが現実
>>135
下のトルク気にするなら Sky-X ですよ！ >>138
>３月２３日に営業の研修会があったから実車に乗った営業もいる
これヒアリング情報で良いので簡単に上げて欲しい。 >>142
高いし、2.5l相当と考えれば大したトルクも無い。 シビックみたくクーペ出ないかなあ。もし出たらカッコよくなりそう。
次期アテンザの方がまだ望みあるのかな。
Xは出す・・・・・・！出すが・・・・・・
今回 まだその時と価格とスペックの指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になればXの発売は
１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
>>137
ディーゼルを無理に低圧縮しないでAdBlueを使うようにすればいいのにね。
コストコスト言うけど、エンジン自体に魅力がないとダメだ。 >>147
高圧縮で尿素処理が定石だが、その場合、価格がどのくらい上昇するかね。 >>143
さて、新型アクセラ改め、マツダ３。
松田サン、と読むとニホンジンとしては親近感が湧く、かも(笑)
ウナギみたいにぬらっとした外観は好みが分かれる、かも。
しかしリフレクション、ですか(笑)
内装は、パッと見はまずまずだけど、よく見ていくと質は良くない。質感がいいだけ。
乗り心地は、平坦な道では良くも悪くもなく。フツー。ところが、高速の継ぎ目ではドッタンバッタン。トーションビームの影響かどうかはわからないけど。自分だけの印象かと思って、同乗のカメラマンに聞いてみたら同じ意見だった。
エンジンは、眠い。加速したいときに速度がついてこない場面もあり地味にストレス。人見さん、素直に欧州ターボに倣えばいいのになあ(笑)
全体的に、マツダのぶち上げる独特の理論に、実力が追いついていないという印象。独りよがり、頭でっかちになってるのでは。
これでゴルフ越えというのはちょっと。
自分なら熟成されたゴルフの最終型を買うし、友人に勧めるのもやっぱりゴルフ、かな。 現行2Lセダンだけど
もう次期フィットのi-MMDに興味が移ったわ
都内23区在住で用途はちょい乗り月100㎞程度だし
車両価格220万ならフィットにする
頼むよホンダさん
>>149
尿素SCRはそれで済むかね。
そのほかにも、高圧縮にするとシリンダーブロックを鋳鉄製にして強度を保つ必要が出てくる。
ボルボはマツダと同じアルミだから、ボルボと同じ圧縮比であれば問題いらないかもね。
そう考えるとボルボのエンジン造りは凄い。最小の投資で最大の効果を上げる良い例。 >>152
アルミブロックは軽いけどアルミ素材自体が高そうやけどな。
どうなんやろ？ バージンアルミじゃねえよ
おまえらが違法にアルミ缶収集したのが原料
Webベストカーの記事で、
下取りがない場合、車両値引きは15万からだったって
書いてあるけど、ホンマかいな？
>>155
現行後期アクセラの下取りありで値引き5万
そして下取り価格は100万だったな >>107
日本語がわからないようね
ガソリンエンジン 50万
ディーゼルエンジン 100万
二つ合わせたら150万円だけど、そこからコストを下げれるので120万円になりました
ってことだろ？安くなってるじゃん
まさか、既存の50万円からコストが下がってお安くなるとおもってたの？？？
なんで性能大幅アップした新テクノロジーエンジンが既存の使いまわしたエンジンより安くなるとおもったんだ？ >>151
実用目当てならそりゃフィットハイブリットが一番でしょ
安い、速い、燃費いい、ハイブリットもグッドだし
マツダ3は、所有する喜び、走る喜び、なんてったってカッコいい
フィットなんかと競合させるような奴は、はなから客じゃない
ゴルフ、インプ、カロスポ、シビック、ここらへんがライバル
毎月100キロのチョイ乗り都内とかフィットで十分 >>131
三菱4N14「 俺、sky-Dより古いけど、圧縮比14.9なんだが…」 >>107
コストは下げて販売価格を上げて利益を追求します
特に悪いところはないのさ >>65
さっき見積もり持ってきてくれた、参考までに
SKY D 1.8 2WD プロアクティブツーリングパッケージ
MOP:ソウルレッド BOSE 360°モニター
DOP:フロアマット（スポーツ） ETC フットランプイルミネーション セレクティブキーシェル リモコンエンジンスターター
諸費用込み（SKY Dは取得税、重量税は免税っぽい）
￥3,500,895(消費税８％込み）
スカイプラン３年 月々３０７６９ ボーナス無し
スカイプラン５年 月々２９３１４ ボーナス無し >>169
下取り＋頭金で￥1,000,000を当てた場合のスカイプラン 1800のディーゼル乗ったことないけど2200よりだいぶ遅いの？
>>172
SKY X だと＋５６マン
SKY G 2.0 だと－１３マン
AWDだと＋２５マン
大衆ハッチバックは何処へ 冗談とか思えない値段w
ゴルフの方が安いな
何時からこんなに偉くなったんだｗ
何でこんな高いんや...
同じ値段出すなら他に行かれそう
後部座席のこの狭さお前らは気にならないの？
350万か…一目惚れ気味だったけど再考が必要な値段だなぁ
>>177
チャイルドシートと学童が乗れれば良い
大人複数人で乗るなら端から別の車にしてる >>173
全然違う。特に改良型の190psの方は2.5Tと比べてもかなりいい線いく。 >>87
初代20CからXに買い換えるぞ。
値段倍くらいになりそうだが(´･ω･｀) すまん5月に予約したとしたら納車って一般的にいつごろになるの？
>>180
そっか
CX-5は幅がなぁ
でもCX-30も糞高そう >>131
ボルボもススたまった画像あるよ
どこのページか忘れたけど
ディーゼルはどこもススがたまるんじゃないかな
こんなに玉数でてるのがマツダだけだから目立たないだけで
アテンザxdを2台乗り継いでるけど、どっちも8万キロ超えてなんの不具合もなく満足してる >>126
すげーな
やっぱどこでもこういう評価になるんだな
一番最後の文章が全て。 >>126
この記事トップギアか
あいつら第一にパワーだからな マツダのエンジン技術に過剰な期待は禁物。
煤溜まりのディーゼルエンジン、中途半端な燃費とパワーのガソリンエンジン。
手放しで評価できないものばかり。
>>187
これか。納得だわ。
「しかし果たして、誰がマツダ3を買うのだろうか。上述の通り、若い人たちはもっと高性能な車を欲しがるだろうし、
ファミリー層はもっと広い車を選ぶだろう。
やはりマツダ3が訴求するのはシンプルで分かりやすい車を求める高齢者層に限られるのかもしれない。
新型マツダ3は革新的な車ではない。がっかりするような部分もあった。
フルハイブリッドやEVのマツダを見たかった気持ちもある。マツダは技術とデザインの会社であり、電動化でもその技術力は活かせるだろう。
しかし、実際に登場したのは（現時点では）わずか2種類のエンジンしか設定されない普通のハッチバックだった。
しかも、いずれのエンジンにも特別感はないし、DCTではなく大して優秀なわけでもないATを採用している。
それに室内空間もさほど広くない。」 >>126
見たけど要約すると「ホットモデルがないのが残念」としか読めんな。
ましてイギリスは2.5なし同ターボなし、しかも2.0ガソリンは税金対策のパワーダウン版かつ未だXなし。こんなもんでしょ。
むしろトーションビームをdisったりしてないから彼らなりに正当に評価はしていると思われる。
逆に言えば忖度が一切ないトップギアからトーションビームのネガ話が出てないって事は、このあたりの懸念はほぼ解消されたと断言していいだろう。
あと数年後にレンジエクステンダーREが出たり超高速対応でATが7～8速化されたら評価をコロっと変えて来る可能性があるね。 >DCTではなく大して優秀なわけでもないATを採用している。
ATもクソかよとTopGear見たら原文にはない悪意もりもり訳でワロタ。
原文では、ただ単に従来のものとしか言ってないだろｗ
別に褒められるようなパワートレインが必須というわけでなし
それで+30万とか言われてもこまるだろ
もしミッションがDCTなら絶対買わないわ
CVT以下の白物だぞ
スカイアクティブX次第
評論家は値段御構い無しだからね
別に400万円でもいいんだよスカイアクティブX
ただ、乗り心地、走り、静粛性でゴルフに勝てればそれでいい
手放しで絶賛するだろう
スカイアクティブX以外のモデルは貧乏なお客さんのための廉価版
だれだって1.5が最高なんて思っちゃいない
けど1.5を出さないと買えないお客さんがいるんだよ
だから出す。それだけ
スカイアクティブXを高いと批判し、昔は135万で買えたぞと文句を言い
1.5をつまらないエンジンだと馬鹿にする
自分たちがスカイアクティブXを218万で出すしか満足しないモンスターカスタマーだと自覚がないのか
1.5gで十分なんて車無関心層は日本だけだからなあ…
海外ではディーゼルターボに結構辟易してて
普通のおばちゃんでもエンジン回してもさっぱりパワーがでない
とか不満を漏らすことが結構あるから全く文化が違う
あと海外では質感や装備、内装の豪華さ等に対して価格といった形での価格判断になるので
価格に対する不満はほとんどでてない
不満はパワーに対するものに集中してるね
2000円のランチを毎日食べてるオーストラリア人とかだと高いと感じないんだろうな
給料が20年前より落ちてる日本人だと高いと思うけども
２．５Gでも物足りないって言われるんだからわけわからん
>>192
And a traditional (not to mention underwhelming) automatic to partner the manual instead of a twin-clutch.
カッコつきで「たいして優秀でないこともいうまでもなく」とちゃんと書いてある。 >>202
向こうの人から見たら1.5gで満足なんて正気か？
って思われるレベル
日本のそういうユーザーは自分達が世界的に少数派だと気付かないから
パワーに不満が集中する海外の批評は不思議に感じるんだろうね >>205
海外に住んだことある？
神格化された妄想の海外の話？ >>206
仕事柄よくヨーロッパやアメリカ出張があるし
ル・マン24時間レースも見に行ったこともあるけど
車文化のちがいは痛いほど感じる
良く聞かれるのは日本人は軽自動車なんかになんで乗るのか？って話される 2.0Xに価格に見合う価値があるなら高いとは言わんよ
2.5Gと比較して大差あるとは思えん
せめて2.5Gと同レベルの価格であって初めて価値があると言える
>>196
俺のことかよww
135で買えたのは事実だぞ
まさか15年で3倍になるとはなあ アクセラの名前の由来ってアクセルと開発者の世良さんからってマジ？
>>208
だな
25Gより高いなら
25Gを買います >>211
日本では2.5Gないんだから買えないだろうが >>207
軽自動車は特殊だろうが低排気量はヨーロッパでは珍しくないだろ。
長期間住まないと神格化された「欧米」のままかもね。
50以上の世代はもう治らんだろう欧米崇拝だろうけど。 >>207
でもイギリスはボロの遅い車いっぱい走ってるけどな
車オタクがパワー厨なのは世界共通なんじゃね
アメリカ人にピックアップトラックなんかに乗ってるのかって聞いて来いよ 公式より
車名のアクセラは"Accelerate（加速する、前へ進む）"＋"Accelerator（アクセル）"＋"Excellent（魅力的な、際立った、卓越した）"を語源とした造語。運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴り（"acceleration"）と、無限に広がる可能性"X（エックス）"を表現している。
スカイXのＸも無限に広がる可能性があるってことでＸなのかもね
>>215
イギリスの田舎では廃車前ボロ車で牧場の一角をつかって普通の家族が集まって良くラリーレースをするそうだ
それにはもちろんおお爺さんやお母さん、中学生以上が参加でき家族みんなでレースを楽しむ
車はボロボロになるまで楽しむ
文化のちがいを感じるね >>218
特殊すぎる話だろ。
老害は都合のいい話をつなぎ合わせて欧米や北朝鮮を神格化する。 >>213
少なくともヨーロッパでは車は移動手段だけでなく
「楽しむもの」って文化は今もちゃんと根付いてるよ
だからＭＴがまだまだ多い
変速は車の楽しみの一つだから機械に取られるのは納得が出来ないって考えがある
だから
>>203みたいにMAZDA3のダイレクト感のない穏やかなパドルシフトは好まれない傾向があ 2.5Gと2.2Dだと走り出しは2.5Gの方が速いですか？
それなら高速あまり乗らない人は2.5Gで十分になります？
>>219
特殊じゃないんだよなあ
イギリスや北欧のちょっと田舎いくと何処でもやってる田舎のイベントの一つ
日本で言うと町内会の運動会みたいなもんだよ >>222
どこまで妄想を続けるの？
そういうイベントだけ調べてもらって取材に行った老害？ まぁ信者さんの抵抗もXのスペックやレビューが出るまでの間よ
日本でもヤンキーが独自の車文化発展させてるから・・・
>>209
そこまでは無理だが
１５Cというグレードが税抜き153万ぐらいの定価で
30万匹とか当たり前にしてくれたから150万ぐらいで買えたな
俺は２３Sをコミコミ200万で買った
今考えるとすごいお得だったな マツダのイメージ戦略、スーツの似合う客層にチェンジする
しかし、都会にあるデーラーしかおっついてないよ
1.5や2.0充分とか、Xはハイパワーとか言う人多いけど、そりゃ信号大国の日本を基準にしたら1.5や2.0で良いかもしれんし、Xもハイパワーに見えるのかもしれんが、主戦場の北米や欧州だとどっちも全然でしょ。
期待のXも精々2.5Gと同レベルだし。1.5や2.0が梅ならXと2.5は竹ってところ。
競合他社にはちゃーんと松がある。
VW ゴルフGTI 230馬力
ルノー メガーヌGT 205馬力
プジョー 308GTI 250馬力
フォード フィエスタST 200馬力
ボルボ V40 T5 245馬力
アルファロメオ ジュリエッタQV 240馬力
ヒュンダイ i30N 246馬力
MB A250 224馬力
トヨタはカローラに250馬力級の1.6ターボを、ホンダはシビックTYPE Rとユーロハッチの中間の250馬力級のエンジンを追加予定。
初代の一つ前のファミリアsワゴンを150万で買った口だが、そんなにお買い得だとは
思わないな。（初代とsワゴンは違うって言わないでね。ガワが大きくなったが中身は
変わらんという印象だった。むしろSゴンの方がかっこよかった）
その後デュアリスを買ったんだが90万円の差は十分あった。３はさらに0.5回り上質
に感じるから、初代の倍の値段しても驚かんけどね。
ちなみにフィエスタST以外、全部トルク30kgm越えで低回転から最大トルク出すから。
2.0G予約してきたけどマツダは1.5が60 %て
想定て本当？ ならもっと1.5の装備を充実し
て欲しかったわ。
>>230
ハイパワーモデルは数が売れなくて儲からないから中小メーカーでは手が出しにくいのよ >>233
毎度のことながら後から追加されるかと。 >>235
>毎度のことながら後から追加されるかと。
TopGearにここまで言われるなら・・
Sky-Xは2.5にしよう！
2.0G 日本仕様はそんなに眠くは無いですよね？
2.5G, 2.5Tも日本で発売すれば良いのに。 3代目よりチョイ高かったCX-3並の値段でおさまってればね…
マジで、CX-5しか売れなくなりそう。
年末までに2.0GAWD発表されなかったら速攻でCX5買うわ
豪雪地帯からしたらこれ以外選ぶ価値無い
すでにちょっとダサい
予約した人の書き込み見ると360°モニターつけてる人多いのかな
バックカメラ単品は標準装備と聞いて俺は選ばなかったけど、つけといたほうが良かったかな
>>244
死角が多そうなので３６０°モニターは付けたほうがいい
ＭＯＰなので後付けできないし
今なら予約やり直しても納車はそう遅れないのでは 俺は360°モニター付けなかった。過去に80supra、RX-8に乗ってたけど、こんな後方視界最悪の車でも慣れれば余裕。特にハッチバックなら全長も短いしバックカメラすら必要ないと思っている。
メーカーオプションはサンルーフ以外は全部付けときゃいい
>>248
すでにネットなどで出てる各グレードの価格は一番下の価格で、結局メーカーオプションつけたりすれば金額上がるからこんなもんでしょ
ちなみにXのAWDにフルメーカーオプションだと車両価格で386万(8％消費税込)ちょっとだからねw >>244
360度モニターつけてるとフロントカメラの役目もするので、見通しの悪い道をよく通るならつけたほうがいいかもね
あと確定はしてないけど、バックカメラのガイド線がステアリング連動になるのは360度モニターの場合で、標準装備のバックカメラはガイド線固定になる可能性がある
360度モニターとしては個人的にはいらないから表示オフにしてしまうけど
またリセールバリューが気になるならつけておいたほうがいいと思う フロントカメラはなにげに嬉しい。T字とかやっぱ怖いしね。
車にうるさいお前たちのことなんだから自分の足もいいものつけてんだろ？
それだったら非力な1.5でもお前たちの足でアシストすればプリウス並には出足早くなるだろ
MPSアクセラはイギリスじゃ売れまくったんだろうか
お手頃価格だったしハイパワーだったし
試乗レポ見てると、概ね「エンジンが物足りない」につきる感じだな……
ボディに余裕があり過ぎるとパワー無いなーって感じるしね。
アドバンテージ：
内装(多分すぐ追いつかれるけど)
ディスアドバンテージ：
でかい
狭い
しょぼいエンジン
クッソ高い値段
たいして良くない燃費
だからフィットかグレイスのi-MMD買いますわ
>>261
>ボディに余裕があり過ぎる
昔からシャーシが良すぎると、速くコーナーを走れるのに、
アンダーパワー・遅いと感じる、の典型例ですね。 海外の総評
・質感はライバル車（ゴルフやフォーカス）に対しても優勢
・ハンドリングはかなりレベルが高い。ワインディングを流すのには最高。
・乗り心地もライバル車に対して優勢
・燃費も良いみたいだね
・でもやっぱりエンジンがイマイチ
・1.8Ｄで0-100km/hが10.3秒（日本の2.0Ｇの方が速いっぽいね）
・装備を考えると値段的にゴルフと同じくらいだけどむしろ優位だね
・室内は狭くて見切りが悪い、エンジンがイマイチけど納得できるなら最高の車かもね
こんなかんじ
グレイス(笑)で満足なら
そっち買った方が幸せじゃね？
X以外が注目されないようにわざと他のエンジンをミスマッチさせてんじゃないかって勘ぐりたくなるぐらいにちぐはぐ感がすごい
@YouTube
バックカメラだけの場合だと360°カメラの表示領域が黒く塗りつぶしになるだけで全画面表示にはならないみたいだな >>268
間違いなく確信犯なんだよなあ
ぼったくり精神のせいでかなり損してるわ >>264
0-100の速さはどうでもいい。
気になるのは中間加速。 >>264
乗り心地に関してはゴルフやフォーカスより悪いって評価有るぞ そそられないな
新世代ではせめてデザイン大きく変えて欲しかった
まあ様子見の俺様としては
人柱報告wktkしとるわ笑
明らかにXを選ばそうという
魂胆ミエミエw
改良2.2Dか2.5Tがあれば、エンジンへの批判はほぼ無くなるだろうな。
>>277
2.0Tが理想だけど、マツダに2.0T無いからな。 >>272
Auto Express
ひょっとしたら、最も驚いたのは静粛性の高さかもしれない。風切り音やロードノイズはかなり抑えられている。大径の18インチホイール装着車だと乗り心地がやや跳ね気味になるのだが、室内に伝わってくる音はあのゴルフよりも抑えられている。
Top Gear
マツダの細部にわたるこだわりは実感できる。インテリアデザインも、快適性も、遮音性も、乗り心地も、ハンドリングも、どこを見てもちゃんと目が行き届いている。それどころか、照明やスイッチ類の操作感など、細かい配慮も忘れてはいない。
辛口なtopgearがそれなりに評価してるので
乗り心地は悪くないんだと思う
後部座席は狭いってのも共通だけどね >>277
前が重すぎるとマツスピアクセラ見たいなコーナーフィールなるから
MAZDA3には向かない気がする 後輪をモーターで駆動させるHVのAWDシステムが最適だろうな
マツダさん、ターボ出してよ～
こんな素晴らしい車なのに勿体無いよ～
しょうじき、欧米ではゴルフと真っ向勝負な価格帯なんだろ？
ゴルフより上品でスーツが似合うエレガントさ
これが最大の武器
凄くない？マツダ
ついでに日本向け2.0Gにも6MTも～
Xはさすがに高過ぎるよー(貧乏人なのは認める)
来年までは待つけど、出さないなら他行くよー
>>284
昔からアクセラはゴルフの同じ車格で同じぐらいの価格だが
大衆車って名前の車メーカーを高級ブランドと勘違いしてんの？ X出た後の年次改良でしれっと2.0GにAWDもMTも乗りそうなのがこわいｗ
>>279
乗り心地については、英国記事では、
TopGear:目が行き届いてる（弱点ではない）
AutoExpress:跳ね気味
Autocar:ゴルフ・フォーカスに劣る
だから、海外の総評が乗り心地がライバルより良いってのは間違いだろ。 >>287
マツダは平気で初期ユーザーを裏切るｗ
CX-3
ディーゼル専用車です
↓
2年後 20G AT発売
↓
さらに10か月後 20GFF MT発売 15D廃止 18D発売（今ここ）
CX-5
FMCたった1年で25G 22D共にパワーアップ
↓
さらに1年後に25T発売（今ここ） >>289
それを裏切るといってたら、車なんて良くなっていかないと思うけどね 去年2月くらいにcx5マイナーチェンジして半年くらいで25T追加して同時にまた改良までしたのはさすがにどうかと思う
>>289
たぶん今年はウインカーLED化とナビの8インチ化やな。25T追加の時に出来たけど、敢えて残しといたんやろなぁ。
新しい技術をどんどん取り入れてくんやなくて、新しい技術を小出しにするの間違い笑 マツダの年次改良は新技術の搭載だけじゃなくて、それまででも出来ていたけどあえてやらなかったことをやってくるからな……
デミオの1.3G→1.5Gも普通に出来てたけどあえてやらなかったのをやっぱるやるってなってみたりとか
今までに無い技術を乗っけたなら納得できるけど、あえてやんなかったことをやっぱやめたってのはちょっと勘弁して欲しい
>>293
大幅なマイナーチェンジがあるなら100周年の来年だと思う >>289
ロードスターよりマシだろ
向こうは20馬力以上上がったんやで >>289
新型プリウスはカッコ悪くありません
以下略 >>286
日本よりも価格が上がってるドイツでもアクセラの方がゴルフより安かったけど？ゴルフを安い車だと勘違いしてるの？ >>290
未定って言っておけばいいのものを専用とか言っちゃうのが信用できないんだよ 国内のライバル車のインプレッサスポーツやカローラスポーツのデザイン見たけどMAZDA3と比べるといやあなんというか…
一言で言うと国内ライバル勢はカッコ悪いわ…
みるに耐えないくらいMAZDA3と差がある感じね
あ、あくまでも個人的な感想だからカロスポやインプ乗ってる人いたらごめんね
車興味なくて欲しいと思ったのがジュリエッタやマツダ3
>>303
車に興味ないとマツダ商法に引っかかりやすいから気をつけるんやで。 CHRもカロスポもCX5やマツダ3と比べて最初はダサいと思うんだけど見慣れるとこれはこれで良いと思ってしまう不思議さがあるんだよなあ
逆にマツダ3は良いけどCX5のデザインは飽きてきたくらい
>>289
MCで商品が良くなるのを耐えれないなら、工業製品なんて何も買えないね。 頻度がなあ
さすがのスバルもこんなにすぐにエンジンとか大幅改良しないし
良いものはすぐに反映させるって言うけど未完成なものをとりあえず出して改良してると言われても仕方ない
>>301
その当時は専用装備なんだからいいだろ
そんなこといちいち気になるなら乗り換えりゃいいし、いちいち気にしてたらいつまでたっても車なんか買えないだろ なんか、BMアクセラが去年一年改良もなく放置されたら文句言い、頻繁に更新したらしたで文句言うってお前らなんなの？w
>>306
これで良いデザインの車より
これが良いデザインの車がほしいの だから一年待てって言ってんのよ
今買うとか面白いギャグ要員だぞ
まぁでも今さら初物買って年次改良どーの文句言い出す奴下調べしなさすぎだよな
マツダが短期間であれこれ頻繁に変えるのは何時もだし
初物は人柱って常識だと思ってたが
>>306
全然見慣れないし
オプションとはいえ、切った貼ったが汚い
>>289
高価なセットオプションに設定してたサウンドスムーザー標準化がいちばんかわいそうだったな
それと比べたらアクセラなんて微々たるレベル
デミオ登場時の「アクセラwwあれより静かになってます」とかデミオのALHが12LEDなのにアクセラは4とか、「歪んでいて居心地が悪い」とか言われたくらいじゃん >>317
こんかエアロゴテゴテな気持ち悪いの貼るのはひくわ
どんなクルマでもエアロ付けすぎたら気持ち悪くなるわけで、それは現行のアクセラでもMazda3でも一緒 年改が気になるなら残価で買って3年で乗り換えが良いんじゃない？
車両代に1年40万払うくらいの計算でイケるっしょ
>>315
そりゃそうだ
だから俺はMAZDA3を買うんだよ >>321
だな
スカイプランで3年～4年乗って熟成されたのに乗り換えれば良いだけ
次世代シャーシと現段階でも装備面は充実してるんだから
なるべく早くのりたいわ
楽しみ >>317
いかにもエアロつけてます！ていうアピールがウザい。
あとその前にタイヤが扁平過ぎてこれは実用的じゃない。 >>271
0-100が遅いのに中間が速い
もしくはその逆って有り得るの？
中間加速言いたいだけのバカだろ >>289
デミオのお値段据え置き1500ccもなかなかだよ。
あと、欧州ではCX-3は最初から2.0Gもラインナップして日本ではディーゼルごり押しもどうなんって思った。 >>249
見えないところに突っ込むのはダロウ運転に過ぎんよ。
周囲が全く動かないオブジェだけならいいけどね。
今時ついてなきゃ査定も減点でケチる価値なし
>>289
CX-8発売わずか数ヶ月でLパケ7人仕様追加はワロタ
1年後には大方の予想通り既存ガソリンエンジンも追加された。
ここまで来ると「理想の組合せが近々出る」と
ブランドを信頼して待ちたくなるのも仕方ない。
フットワークが軽いと言えば聞こえはいいが、
市場ニーズを自ら予測する能力がないんだよな。
逆転のカープ=先制される前提がないと成立しないような感じ。 まあマツダ車買うのはbmcまで待つのが間違いないな
さすがに現行から現行に乗り換えたいのは少数だろうし
>>327
セダン 2.0GにMT追加
CX-5 2.5GにMT追加
アテンザ ガソリン車にMT追加
一番早く来たのが乗り換え候補になりそw 素直にセダンにMTを待ちます…。
一年後位に出てくれると嬉しい。
>>329
どれもなさそうだなw
ハッチの20にMT追加はあり得そうだけど
あとアテンザに25TのAT追加とか 1.5は非力過ぎありえんとか言われてたから
1.5 で商談進めてたけど契約当日に2.0にし
てしまった。でもパワーと装備の差を考える
と30万差なら後悔はないよね？
>>333
ええだろ
アクセラは2リッターがベスト Ｘの試乗レポートはやくこい
めっちゃ楽しみ過ぎて今から睡眠不足だわ
>>308
その時のスペックと装備と価格に納得して買えば、後から改良版が出てもそんなグチグチ言うことにはならないと思うんだけどな。
まあ、最新とかトップグレードが好きな人にはマツダは向いてないんだろうね。 MT楽しいんだけど
最近膝が痛くなってきて
次X買うときAT MT迷う
>>333 こっちのDは希望いう前からひたすら2.0G推しだったわ
現行アクセラのときは1.5Gも半々ぐらいで推してたのに
客単価上げたいのもあるだろうけどやっぱり1.5Gは中途半端なんだと思うわ >>336
マツダは既存の設定を馬鹿にしてくるスタイルだからな 結局日進月歩なんだから家電と同じで
欲しいときが買い時なのよ
今さら熟成されてるとはいえ今から旧シャーシの現行買うなんて問題外だろう
欲しいなら今が買い時、欲しくないなら本人にとって買い時ではないんだろう
Ｘは人柱上等既に予約済みよ
楽しみでしかたがない
>>339
馬鹿にされたと思うほど改良後が魅力的なら乗り換えればいいだけですよね。 全然試乗車無い＋1.5Lは未だ評論家も乗ってないのに、1.5Lだの2.0Lで商談進めるのはどうかと思う。
シルバーのハッチバックの画像とか動画無いかな？なかなか似合いそうなんだが。
>>341
それが出来ないってことでしょ、300万超えたってだけで高いと大騒ぎするんだから 1.8D以外、日本仕様のレポが一つも無いので現時点ではぶっちゃけ選びようがないと思う
2.0Gもレポが出てるのはマイルドハイブリッド仕様で日本仕様にはマイルドハイブリッド無いらしいし
>>318
サンルーフ標準だった初期2.2Dを忘れてないか？ 最近のサンルーフって永年劣化で雨漏りしなくなった？
>>346
それそれびっくりしたわ
サンルーフ標準でCD/DVDデッキオプションとか。
オプションでもいいものを標準装備にして車両価格をあげて、多くの人が欲しいものをオプションにしてさらに価格アップ
素晴らしいビジネスだと思った ハッチとセダンではヘッドライトとテール
ライトの光り方がかなり違う様に見えるん
だが、 セダンのヘッドは横からも光ってて
テールは丸目4頭とも光る。
光り方はセダンの方が好きだなあ。
それともグレードによって違うのかな？
悪世良って語感が良くないから、松打算になるんですね、わかります
＞サンルーフ標準でCD/DVDデッキオプションとか。
そっちのほうがよくね？
CD/DVDなんて使う？
海外のセダンにはシグネチャーウイングが黒の仕様もあるのか…？
ずるい
>>351
自分の場合はサンルーフよりCD/DVDの方が使ってる、人それぞれだけどサンルーフはほぼ使ってない >>350
>悪世良って語感が良くないから、松打算になる
基地外アンチ＝昭和の暴走族
(笑) 未だに右ハンドルのマツコネモニタの形すら知らないんだよな
ガンダムとしか批判できない語彙力の無さが草
一年でCH-Rより売れてる車がマツダにあるのかｗ
ささいな事だがFFだからと言ってこの価格帯の車にドアミラーヒーターが無いのはありえん
これだけで購入候補から消えそう
>>364
ディーゼルの不快な音聞くのとターボラグとパワーの出方が不快なんでね
あとＸはこれから進化するエンジンよ
ガソリンエンジンが出来て150年、ディーゼルエンジンが出来て120年
めざましい進化を遂げた。
そして新しいタイプの内燃機関のスカイＸはまだ始まったばかり
これからどんな機関に進化するのか楽しみでならない
そのための先行投資でもあり
たった+100万でその先端技術に乗ることが出来る
好奇心を刺激されまくりよ 高い理由が意味不明
MHVとありきたりのSCだろ
それとも煤出まくりをごまかすGPFが高いのか
GPF再生もやばそうだな
Mazda3 2.0Xはかなり速いんでしょ
燃費もいいんだったら安売りするようなもんでも無い
てか小型のガソリンターボと1.8か2.0くらいのハイブリッドってマツダにないの？
>>369
速くないって。所詮190馬力弱だし、2.5と同じくらい。 >>367
俺はトルクが細い車のが深い。この車重なら低回転のトルクが30.0kgm以上無いと不快。 >>357
分かる
おっさんのセンス気持ち悪くて吐き気がする
ネットに来なくていいのにな >>371
なんだかんだで目標値のスペックは出ない予感。 しかし一番バランスのいい20GにAWD設定がないのが痛すぎる。雪国だからヒーテッドドアミラーついてないなんてありえないし。
>>375
ディーラーに要望してこよう
うちにもようやく予約開始のDMが届いたから、ないと知りながら要望を伝えるためにディーラーに行ってくるわ >>375
それな
デミオ用エンジンにこいつは重すぎる
パワー同等の1.8Dも同じ
やっと普通の2.0Gが選択肢壊滅的で
1.5Gに格下げするか
2.2Dからトルク半減で燃費も悪いくせにクソ割高なXにするか
妥協だらけの新車選びよ >>378
装備の差がありすぎて1.5Gか2.0Gだったら
2.0Gしかないでしょ >>374
目標値を越える見込みがありそうならもう声高にアピールしてくるよなー…
未だにスペック出てこないのは目標値に届かないのか不具合の解消ができてないのか…
とりあえず目標値のスペックで出たとしてもあの価格では買う気がしないな…
今後改良でコストダウンかスペックアップに期待… 2.0Xはトルクが全然足らないのよ。馬力は181で良いとして、最大トルクは320Nmくらいは欲しい。
他社同クラスの2.0のガソリンターボが350Nm、ディーゼルなら400Nmだし。
>>376
Xが進化する保障はないけどな。個人的にマツダの命を奪うエンジンになりそうな予感。勿論個人の感想。 >>381
アクセラの車重だと2.0Xでも高性能。
より高出力モデルとして2.5Tあるけど、日本での需要無しとして販売しないだけだし。
ただ、2.0Xは値段がネックで売れないだろうけね。 2.0X 181馬力/220Nm 実燃費14.0km/l
2.2D 190馬力/450Nm 実燃費15.0km/l
2.0T 230馬力/350Nm 実燃費10.0km/l
こんなモノか？
X以外は全て負け組だよ。
日本仕様のXは200馬力超えてます。
マツダがなんも発表しないもんだからカタログスペック至上主義マンしかいなくなっちゃったじゃねーか
>>387
本気で買う奴はすでに注文や予約してるからな
ここのほとんどは、〇〇がないから買えないとかスペックがーっていう結局買わない(というより買えない)奴らだから >>288
何人の日本のひょーろんかが、メーカーの忖度せずに18インチのリアは跳ね気味って書けるだろうか。
最初は大絶賛しておいて、1年くらい経ってからシレッと言い出すんだろうな。 >>370
ダウンサイジングターボもストロングハイブリッドもマツダ自身が否定的だからな トヨタの2.0hvって180馬力で実燃費24とかいきそうだな。
>>392
アップデートで200超えることはあるだろうが、初期は190前後だから嘘だよ
スペックが未定になってるから願望で言ってるだけで、認証を取ってないから公開してないだけで内部では決まってる >>394
200馬力越えてくると、トヨタの2.0hvや他社のダウンサイジングターボに対して明確な優位点になる。 馬力を200以上にするか、トルクを300Nm以上にすれば全然印象が変わる。
内装いいな
昔はずばむけて軽かと思うくらいチープだったのに
>初期は190前後だから嘘だよ
それは税制対策で馬力抑えた欧州仕様の数値。
日本仕様は違います。
なんかスカイXに開発費つぎ込むより、HVかターボ他社から買った方が良かったのでは？
2.0HVの0-100加速7.9秒 WLTC25km/lは上回ってないと話にならないと思うけど大丈夫か
>>400
ディーゼルとガソリンの良いとこどり(曖昧にぼかして回答) >>399
200馬力以上出るならターボともハイブリッドとも差別化可能だろ。 日本仕様の馬力やトルクの発表は何故こんなに遅いんだ？
1.8Dだと物足りんかな？
峠攻めるとかはしない。
>>399
0-100は期待できるっしょ
実燃費考慮するとWTLCのボーダーラインは18km/lだと思ってる >>404
1.8Dそのものが物足りないというか、1.5Dに余裕を持たせただけのエンジンだからなあ……
普通に2.2D残しといた方が良かったと思うんだが 本当はXを最初から投入してフルモデルチェンジ盛り上げたかったんだろうど、
昨年のSKY -D リコール大量で反省した。昨年マイチェンが多かったのはエンジンスプリングの件あったからと思われる。
Xは品質面で不安あるよね。
かといって18D,20,15あたりでは内外装変更にとどまり走りのスペックはそこまで旧と変わらない気がする。
荷室、後席は広くはなさそうだし。
CX 30発表はそのあたりの不満を想定して
出してるのかな？
売れるのかな、売れないのかな
松打算
>>396
トルクは回転数に対しての馬力だから
低回転のトルクもりもりにすると爽快感や伸びが感じられなくなるから
あれば良いってもんじゃないよ i-activ AWDのウリは悪路走破性のためではなく、走りそのものの向上にあるんだから全エンジンに乗っけてもいいと思うんだがなあ
なんで2.0Gだけハブるのか
>>409
ほとんどのユーザーは雪の坂道発進以外で優位性は感じられないからだろ。
雨の日に－、乾燥路の坂道でー、とかはプラシーボだし。
実際マツダ車で売れてるのはFFで何の問題もなく走ってるし。 皆コーティングってDOPでつける予定ある？八万ぐらいするんだが、、
>>410
２月の新型MAZDA3雪道試乗会レポ見た感じだと、増々ＦＦでも十分だと思ったよ。 雪道で問題になるのは圧雪路で滑る滑らないじゃなくて、トラックがほじくり返していったグズグズの轍で嵌まるか嵌まらないかなんよね
圧雪された雪道なら、スタッドレス履いてればFFの軽でも今時の車ならそんなに問題無い
朝方の表面だけ溶けたつるんつるんの圧雪路はさすがにヤバいぐらいによく滑るが
Xはせめて200PSぐらいのエンジンにしてくれんかいな。
まぁ、今からじゃ無理だろうが・・・
そうじゃないと価格と釣り合わん。
>>411
付けない
専門店の方が更新磨きとか
ちゃんとやってくれるを
MGは何もやってくれません
チラ見目視程度 >>413
ハイブリッドじゃなくディーゼル、ダウンサイジングじゃなくXを選択した結果だからなー >>417
流石にそれは^^;
醜い言い訳にしか聞こえないぞ笑 1.5 2.0G 1.8D 2.0X
それぞれに2WDとAWD、ATとMTを用意すれば買う側からすると選択肢が広がっていいのに。
エンジンは2.0GでいいんだけどAWDないしとかMTないとかになって妥協するか買わないにするかになる
でもそれやると一応目玉のSKY Xの売り上げが伸びないからやらないんかな
個人的には2.0G MHVあればもっと選択肢が広がるんだけどな
>>419
流石にそれは厳しいんじゃないの？
マツダの24Vハイブリッドは燃費改善や補助動力の為というよりも、欧州排ガス規制2021対策だから日本では不要。
むしろ2.0Xを2グレードくらいに絞っていいと思う。 人見は凄い人だとは思うが、車好きではないんだと思う。
>>401
ディーゼルのいいとこである燃料が軽油ってのは取りこぼし・・・ ３代目ハッチバックにHV投入しなかったのが不思議 ある程度売れてたろ
セダンのみって
やはりベストバイは218万円の1.5Lガソリンだな
>>425
1.5Lなんてテールの点灯するのも減るし
装備も微妙やし今んところいらんやろw 高級化するならマツダさんから1.5Ｌ消せば良かったのにな
デミオのガソリンは1.5Lだけになったんだろ
1.5あるのって日本とトルコだけだろ？
そんなに日本市場優先してるわけでもなし、1.5出す必要ない気はする
別に日本で売れなくても良かろうだろうし
>>419
1.5Gの装備制限と2.0GのMT、AWDはただMCネタに残しておきたいだけだろうな
上位グレードが売れるに越したことはないので1.8DとXだけは最初からやたら充実させてるが >>429
デミオの説明と矛盾してるよな。
mazda3なら1.5は廃止しないと。 >>401
ディーゼルよりは高回転まで伸び、普通のガソリンよりは燃費が良い。
あと、パワーは同排気量のガソリンNAよりあるぞ！ そういやCX-30に１．５載るんだろうか
３は頑なに載せなかったが
CX-3に1.5G載せなかったのはマツダの失策だと思う
CX-3なんてしょぼいんだから
15で良かったのにな
格上のアクセラですら苦戦する20積んで頭おかしい
まあ一代で消えることになったのも当然でざまあだけどな
>>264
先代はこんな具体的にいろいろ褒め言葉もらってなかったから意外な感じ。
いい車だとは言ってくれてたけど。 2.0ホワイトパールを予約したけど、ソウル
レッド選ぶべきだったかなあ？
動画で光や背景がうつって変化していく様を
見てるとレッドが一番美しい。
ただ乗ってる自分は見れないんだけどね。
白はダメでしょー
MAZDA3の良さを殺しに行ってどうするのよ
しかも新車で白とかないわー
私も買うなら白かなって思ってるんだけど
今までの車は赤や紺、黒だった
マツダの赤は派手な感じで
白綺麗そう
どうかなー
>>440
やっぱりそう？実車見れれば一番いいん
だけどねー。嫁の車が赤系統なんで車庫に
2台並んでると目立つかなーと思って。
もう予約したし選んだ色がベストだったと
思って納車待ちますかね。
予約した皆さんは何色にしたんですか？ >>443
ソウルレッドとマシーングレーでめっちゃ悩んで
セダンのソウルレッドにしました 別に白もキレイでいいと思うけどな
ただ俺のような小汚いおっさんに白は似合わない(笑)
大人しくグレーかディープブルーにする予定
俺はずっと乗ってたトヨタからマツダに変えた理由の半分くらいはソウルレッドに惚れたから、なんだけどな。まぁ、好きな色の車に乗れば幸せだよ。
スカイアクティブXってターボ化は可能なのかな
可能だったら高くても買うが
>>450
すべすべのおまんじゅうみたい
ぷよぷよかよ なんかボンネットのラインがシンプル過ぎてカッコ悪い
リアはカッケーな
白もリアはいいね
雪見だいふくって感じだな
色は青とか緑も用意しろよ
>>381
2.0Xの比較対象が2.0ターボなのはおかしい
1.5ターボでしょ 世界的にみても白の割合は多い。
みんな無難な色を選ぶ。
自分も現行アテンザの初期型を買う時に赤と白で最後まで悩んで白にした。
ただ次は赤買おうと思ってる。
オッサンですまんが、白いのってプロトゲッターのイメージ
>>450
ありがとう
ボンネットと本体の隙間が目立つなー >>458
そもそもＸは馬力とトルクとレスポンスと燃費すべてを「それなりに」両立させるものなので
ターボ、ディーゼル、ＮＡどれにも属さない一分野としてとらえるのが正しい 白やポリメタルグレーとか明るい色は膨張色だから
太いCピラーの影響で、リアタイヤが小さく見えてしまうかも
だから自分は、マシーングレープレミアムメタリックにする予定
>>463
ガソリンをディーゼルに寄せるのが良いのか。
ディーゼルをガソリンに寄せるのが良いのか。
とりあえず今回のXは前者 一応X購入予定なんだけど、今、保有してる車の車検が9月半ばに切れるんだよな。
納車が遅れれば遅れる程、不便になるわ。
データが何もわかってないから予約しようにも勇気が無いし。
困ったもんだ。
2.0Gも視野に入れておかないかんなぁ。
>>467
Xはホントの予約だからとりあえず予約だけしとけば？
詳細出てから正式な契約書だから
とりあえず予約だけしといて早めに買えるようにだけしとくのがいいんやない？ >>467
現時点では納車は10月以降なのは濃厚だぞ >>467
軽でいいから代車を拝み倒して手配してもらうとか レス、サンクス。
ま、たまには車の無い生活を味わってみるのもいいかな、とも思う。
どのみち、空白期間は絶対あるわけやし。
>>468
寺で訊いたけど、
営業の人が実物を見てて
ポリメタルグレーは、もっと明るい色で
角度によって薄紫に見えるらしい >>468
後席ガチで狭そうだな
子供しか乗れないじゃん >>467
予約しておいて正式スペック判明後、受け入れられなければ変えれば良いと思う
しかし、いずれにしても契約後最短でも2ヶ月以上はかかると思うからとりあえず車検通して期間にゆとりをもって選んだ方が良いと思うよ
マツダは改良改良で中身良くなるパターンだから初期物と2年後では結構違うよ >>467
そんなあなたにスカイプラン戦法gsおすすめ！
まず三年～四年のスカイプランで2.0Ｇ買う
↓
格安な支払いで新シャーシと滑らかな運動性、最新装備を堪能しながらＸの熟成を待つ
↓
三年後～四年後2.0Ｇを返却して残高をチャラにする
↓
本命の熟成され改良が進んだMAZDA3スカイXを買う
↓
お支払はご自由にどうぞ！ 金利3%でも残価だと10%並みになってるよね
月々が楽にはなるけどさ
今日の中國新聞に発売は5月下旬、Xは11月発売と出たぞ。
>>474
後席はないものと考えるんだ
オシャレは我慢 仮に2.0Ｇがオプションもりもりで370万円なら
頭金50万円、ボーナス払い20万円で三年乗るなら月12000円で乗れるそうだ
これを三年乗って返却
そして本命の熟成されたMAZDA3スカイXを買えばよい 車に疎い人がこのスレを見たら「MAZDA３は、車好きな人の評価が低いから悪い車なんだろうな」って思うよ。
MT欲しいがXは高いので、妥協して1.5GのMT契約した人いる？
ＸのＭＴの妥協で1.5ＧのＭＴはないないw
Ｘの妥協なら2.0ＧのＭＴになるだろw
>>483
2.0GのバーガンディでもMOPフル装備でDOPなしならそこまでいかない
逆にDOPもりもり(シグネチャスタイルなど)なら400超える スカイプランの残価設定って市場のリセール価格より悪いし金利悪いし何の得も無くね？
>>489
一般のリセール価格はハッチバック自体の人気の変動や色や内外装の傷や状態等様々なによって変動するが
スカイプランであれば多少の傷や修理歴等もコミコミで車返却で清算できる 市場のリセールのほうが高いなら買い取ってそっちに売ればいいと思ってるんだけど違う？
問題ないね。残価支払途中でも売れるから
買取でも返却してX買うでもOK
>>483
支払総額から計算すると毎月換算で約5万だね。
リースの方が安くないかい？わからんけど なんかこのスレみてて思うのは
MAZDA3、特にスカイXが成功してほしくない人達が
明らかに何人か常駐してること。
その人達の言動振る舞いをみてると
まるで売れたり成功したら困るみたいに見える
なんなんでしょうねw
なんなんでしょうねえ？
な ん な ん で し ょ う ね え ？
>>494
近い条件のリースだと大体毎月6万5000円～8万円くらいになる >>495
心の底で売れないと思ってるのは貴方では？
だからそんな書き込みをして誤魔化そうとしている >>495
スカイXの大成功は難しいんじゃないかな。
GDIで会社が傾いた三菱自動車みたいにならないように必要以上に注力しないで欲しい。
かと言ってディーゼルの将来性も怪しいし、今は（普通のガソリンエンジンで）マイルドハイブリッドを熟成、進化させていくのがいいんじゃないかな。 前々車の車検タイミングで現行アクセラがデビューするというので2.0MT狙ってたらそれだけ半年遅れやがったせいで一時期マツダから離れてた俺が通りますよw
その2.0も今は無いという…
>>497
俺は心底売れると思ってるんだよなあw
今年のカーオブザイヤーは国内世界両方で取るだろうし
インプレッサ、カロスポ 、ゴルフ、フォーカスに対してもシェアを削れる車になることは間違いないと思ってるよ
車板のスレの速度でもどれだけ注目されてるかわかる
他のスレからわざわざ遠征間でしてアンチが沸いてるのも良い例 >>498
スカイXはまだ開発されたばかりだからね
それでも出たばかりの時のハイブリッドやＥＶの体たらくに比べれば
試作の段階でまあまあの完成度だとおもう
伸び代を考えると今後いくらでも伸びる余地がある
一番MAZDAがとっていけない戦略はトヨタや日産の後追いするのはやめた方がいい
後追いすればそれこそ
トヨタでいいじゃんw日産でいいじゃんw
な結末になるだけ
それであればスカイXを進化させて
精度高めたりターボにも対応させたりした方が懸命 圧縮着火とか威張ってる割に熱効率は直噴ガソリンに歯が立たないゴミだろ
トップギアの評論見る限りファミリー層に不向きなら競合車のシェア削るのは難しいよ。
販売台数を期待できるのは流行りのSUVのCX-30でMAZDA3の販売台数は現行アクセラ並の販売台数をなぞれたらいいほうだと思う。
・走りは弱点ないがアピール点なし
・静粛性は良い
・内装材質は良い
……こう書くと、昔のヨタっぽいイメージだな。
>>501
だからマイルドハイブリッドでエンジンの走りも楽しめる方向でいいのでは。
トヨタはやってないし。 まぁ板全体で見て勢いからしても相当注目されてるよね
安全機能をCMで推していけば売れんじゃないかな～
あまり街中で見かけるようになっても嫌だけどさ
デザインは頭一つ抜けてるけどパワートレーンがイマイチだよね
予防安全の詳細は発表されてる？今より優位なのは低車速のハンドルアシスト位かな？
>>506
それでいいとおもうスカイX マイルドハイブリッドでここちよい走りを提供する感じで >>508
>デザインは頭一つ抜けてるけど
いやいやそれは… デザインは間違いないなくライバル勢に差をつけてるぞ？
実用性に欠けるだけで
とりあえずMAZDAはスカイXにエコカー減税適応されるのかだけでも発表して欲しいかな
適応されるのであればスカイＧに対してパワーと燃費だけでなく税金でも優位にたてるなら
結構な売り文句になるとおもうんだけどね
Android Autoがグーグルマップ劣化で使い物にならなくなった今マツコネ使うしか無くなったのだがオマエら大丈夫なの？
>>513
マツコネのナビ機能はそれほど悪くない
たまに田舎の森の中のラブホに辿り着けないくらいで(表の広い道で案内終わる)、あとは問題無かった
それにAndroidauto使わなくてもスマホナビは使える訳だし >>513
iPhoneならマップby Appleだから 2.0GのMTが良いんやけどな。
発売から半年後追加やろうね。いつも通り。
>>512
全国各地で目撃されツイッターに投稿されてた仮ナンバーの車両はリアにエコカー減税のステッカーが貼られてた。
ただし解像度が低く読み取れないし、その車両がスカイアクティブXかは分からんが。 >>500
お前みたいなのが連投してるから勢いあるように見えるだけだぞ >>508
予防安全はレクサス上位車種並みたいだぞ >>517
そして2.0Gごと消えるのも、いつも通り >>183
3年乗るだけで205万円が無くなるのか
さらに、自動車税とメンテナンス代と任意保険が必要
トヨタのキントってのがカロスポ5万4千円で3年で194万円
この194万円で自動車税、メンテナンス、任意保険がコミコミなんだけど
3年カローラスポーツのマニュアルでも乗った方が良くね？
頭金もボナ払いもない 比較対象車としてゴルフのカタログ取り寄せたけど、なんであんなにわかりにくいんだろ。
価格も全然書いてないし、読む気も起きなかった。
マツダのカタログの方が理路整然としていて、やっぱマツダ3の方がいいなと思ったわ。
>>519
現行はDにはステッカー貼られず、ガソリン車に貼ってあったと思われる。
あえてすでにある1.8Dで全国各地を走り回るとは考えられず、スカイアクティブXで色んな環境下でデータ採りをしているのでは？ ALHとかもっとアピールすれば良いのにね
装備とデザインと静粛性は文句ない
パワー不足はファミリーカーや商用車なら許されるだろうけどそういった用途では狭さが致命的
ほんとXの完成度次第ね
>>526
まじか
もしそれがスカイXならかなり嬉しいね
180馬力オーバーでレスポンス良く乗り方を選ばず燃費もいいしエコカー減税もつく
これならかなりアピールポイントになるね >>530
多分対象だとは思うが、公式の資料でもまだ未定ってなってるのに営業が分かるわけがないでしょ Xが32年＋10%基準達成して無かったら逆にビビる
>>529
200馬力なら、トヨタの2.0HVや1.8HVに対してアドバンテージになる。
特に運転が好きな人間はXを選ぶだろう。 他社の高馬力エンジンがどれだけ売れてるのか知ってるのかな
>>535
高出力でレスポンスがよく燃費も良くてエコカー減税対応のエンジンはなかなかない >>536
高くても高馬力のエンジン買う人は燃費なんか気にしないし、減税付いたところで売れんよ 減税だとかそういう分かりやすいのは物売る上で大事なんだよなぁ～
>>537
？
何をいってるのか？
そんなことはない燃費はあった方が喜ぶぞ？
それだけ沢山走れるし、浮いたガソリン代で更に車にお金をかけられるし
もちろんインプとかランエボみたいな燃費無考慮でサーキットでタイム削るだけが生き甲斐とかそういう層には売れないけど
もともとそういう層を狙ってないからね >>539
スカイＧ比較で高出力高燃費、スカイＤ比較で高レスポンスで上が伸びる
しかも環境性能割つき 出力特性はsky-G2.5やsky-D2.2と比較したグラフが無い時点でお察しだけどね。
過渡領域でどこまで燃費伸ばせるかがポイント。
>>542
スカイＧの2.5Ｇと2.0Ｘの出力グラフが同レベルで
燃費性能でスカイXが勝り、スカイＧにはつかない環境性能割もつく
十分すぎるアドバンテージに思えるけどね？ >>542
過渡領域でどこまで燃費伸ばせるかがポイント。
↑
これは本当に同意
これが良ければスポーティエンジン（タイム削るようなエンジンじゃないって意味で）としてかなり有用よね >>543
トルクは230Nmと、ガソリン車の2.3L相当しかありませんが。。。 >>545
2.0Ｌでお前さんの言う2.3Ｌのそのエンジンと同等で燃費まで良くて環境性能割
ええやん 5月の正式なカタログ発行時にはスカイアクティブXの詳細も出るよね？
>>548
期待しすぎでしょ
せめて夏くらいまで詳細は待てって >>546
メーカーが2.5L級とか言っとるのに、グラフで出させると2.3L級しかないのがバレる。
これで安いなら不満ないけど、かなりお高いんでしょう。 2.0Xって他で言うところのタイプRとかGTとか付いてる仕様のイメージでええんよね？パワーやら装備やら
2.0Ｌで2.3Ｌと同等で燃費が良いとかかなりすごいと思うんだけどな
しかも減税対象なんでしょ？
>>552
2.0Lにスーパーチャージャーつけてるのに、2.3L程度の出力だと、かなりショボい。
燃費や値段は公式未発表だが、燃費は2割程度の改善とディーゼルやHVより大きく落ちる。
この程度の性能で+50万では高すぎると言わざるを得ない。 >>548
BMアクセラのビッグマイナーの時は、22XD AWDが9月ということで遅くなってたから未定のまま最初のカタログは出来てたぞ
なので今回も5月ごろから正式配布できそうと言うカタログも未定のままの可能性は十分ありえる >>553
もうこのスレでも何度もかかれてるけど
スーチャーもＭＨＶもエンジン制御のために使ってるからほとんどパワーの寄与はないよ
スーチャーでパワーなんか引き出したら燃費が酷いことになるだろw >>555
スーパーチャージャーに脊髄反射してるだけで理解なんかしてないから無視しときゃいいよ Xが当初予定通りなら過度特性云々以前に全然高出力じゃない。しかも高燃費かも不明。
200psで23.0kg.mを1700～6000回転までフラットトルクで実燃費16.0km/l越えるくらいじゃないと。
Mazda3のウリはエンジンじゃなくてシャシーっぽいから、Xは言うほど面白い車になってないと思うんだよな
日本じゃでないけど、2．5Gがたぶん一番楽しい車に仕上がってると思う
日本じゃ出ないけど
そう考えるとCX5とかCX8のエンジンラインナップって本当に隙が無いよな。
ガソリンNA、ディーゼル、ガソリンターボ。
これXとPHEVまで加わったら鬼に金棒。
>>558
気になったんだけど、2.5Gと2.0Xってどっちが重いんだろうね。あと実燃費の差も気になる。 CX-5は今、いちばんおいしい感じだよね
Gベクタプラス乗ったしエンジンラインナップも豊富だし、たぶん次世代になったら最低グレードでも300超えてくるだろうからお得感もあるし
>>555
なんども言うことだが、これで安いなら文句ないよ。
このちょっと良いだけのエンジンに50万は誰も出さないだろってだけで。 >>534
目標値が190馬力なのに200に届くわけない。 >>483
算数苦手な貧民は朝三暮四で大変だな。
そこまで支払い気にする人間なら総額をしっかり見るべきだよ。
3年で393万→188万と半額以上の205万ドブ
なおドブのうち金利が23万と1割以上
ほとんど同じ車に乗り換えるため205万
>>555
その通りスーチャーなんて燃費用には使えない。
リーンの改善を機械抵抗で食い潰す。
日産エコスーチャーと同じくクラッチ切って
ただカタログパワーを稼ぐデバイスだよ >>551
サーキット走るモデルと同等って思ってるの？ MZRがSky-Gに変わった時くらいな感じでSky-Xに期待してたのに、新しいガソリンエンジン出るけど50万高いってなってるから残念。
最初から別物アピールしてくれてたら良かったのに。
>>561
2.5ターボもFMCしたら無くなりそうだしな >>555
その嘘を何回叫べば、本当になると思ってるの？
アクセル全開時は火花着火だから。
SPCCIでその出力達成するには、最低でも低圧でなく高圧スーチャーが要る。 スカXはコストパフォーマンスが良いのも当初の売りだったからちょっと残念だね
っていうか売れるのかこれって感じ
でもMT設定があるのには感謝だね
フル車速にはならないけどオートクルコンついて４WＤマニュアルなんて
他のメーカーには絶対ない
４WDマニュアルまでならいくつか車種があるみたいだけど
>>551
あほか
タイプRはニュルブルクリンク最速だぞ
MAZDAにゃRX-7でも無理だわ なんでFFの話なのにRX-7がでてきたんだろう・・・
最速が抜けたわ
マツダ市販車最速な
煽っといて誤字とか恥ずかしー
お前ら反応しすぎw
マツスピ3でもシビックは無理だは
諦メロン
タイプRは日常じゃ乗りたくないけどメガーヌはカップでもいいな
スレチだけど次期アテンザには2.5G+Mハイブリッドをお願いしたい。
メガーヌは大人でも乗れると岡崎五郎が誉めてたな
タイプRは大人が乗るには恥ずかしいとディスってた
Mハイブリッドは日本ではユーザーメリットないと思うけど
税制優遇措置の対象にもならなければ動力性能の足しにもならない
Civic TypeRはニュル以外にも海外の色んなサーキットでFF最速を記録してる
下記の動画ではRS3(400ps/AWD/DCT)と僅差
@YouTube
Audi RS3 Sportback 1:31.71
Civic TypeR 1:31.93
Ford Focus RS 1:32.37
Mercedes-AMG A45 4Matic 1:32.71
Seat Leon Cupra 1:33.67
Peugeot 308 GTi 1:33.84
VW Golf GTI Performance 1:35.89 >>581
MAZDA3Xは1:40くらいかなぁ
夢見すぎ？ >>572
タイヤを市販量産車が履いてるコンチネンタル・コンチスポーツコンタクト6からミシュラン・パイロットスーパースポーツカップ2に変えてディスプレイ・オーディオシステムと、後部座席を外してロールケージ組んだうえで出したタイムだけどな >>487
現状2000ガソリンにMTがないですし。
そんな私は2000ガソリンでセダンMTの設定待ち。 >>583
MAZDA3がそれやって勝てるならドヤっても良いけど現実はなぁ >>585
シビックRのフロント30扁平20インチのタイヤは日常でも不自由するから正直いらんわ
こんなタイヤ交換したら給料なくなる底辺だし >>568
2.0Ｌでプラグ着火で180馬力なんてスーチャーなしで別に珍しくもなくない？
あくまでもSPCCIのスーチャーは
ただの自然吸気ではプラグ点火型の圧縮着火の際に微妙なズレが生じるから
決まった空気圧を安定して送り込むために積んでるんだよ
別に高付加かけて圧縮には使ってない >>585
まあシビックは頑張ったと思うけど
MAZDA3はそういう車じゃないから関係ないね ハイオク仕様の高回転型なら出せるしな＞180ps
20年くらい前の丸目セリカもそんなスペックだった気がする
>>569
Xがなければ20Gのラインナップ拡充や
より高性能で安く燃費の良い22XDがあったと思うと残念の極み 日本と同型のナンバープレートつけてる動画見つけた
現行よりも違和感ないな
@YouTube
（現行）
>>587
SKYACTIV-Xの最高出力発生回転数は恐らく6000rpmとかだから、同じ回転数で比べたらどんな2.0NAよりも高出力。
主目的ではないとはいえ、スーパーチャージャーが少なからず最高出力に寄与していることは事実でしょう。 >>587
SPCCI時は超リーンバーン（λ=2以上）なので、燃焼効率が2割良くてもブースト圧1.0キロで2.4Lストイキ並。 2.0Gって海外ではAWDがある仕向地ってあったっけ？
海外にもないのであれば、アテンザ2.5GにAWDがない理由のようにスペース的に載せられないってことかもね
だとしたらこれから先も出ないって事だよな
>>595
Xには4WDがあるんでしょ？
なんで乗らんのだろ >>596
あくまで想像なんでw
XはAWDを考えて設計してたってことかもね >>597
スーチャーとMHVがあるのに載る
それらがないのに載らない
売りたくないだけかもなぁ youtubeにBOSEの録音動画がアップされてるけど、かなり音質が良さそうだ。
走るオーディオルームは伊達じゃなさそう。
海外仕様の2.5にawdがあるんだから2.0で乗らないっつーことはないっしょ
日本で作ってるんだからおま国なんてしなくていいのにな
X発売されるまでこの不毛な会話が続いて、X売られた後は葬式か内乱状態が深まるのか…
>>583
それ、補強分の重量増加を 代わりに軽量化しただけだぞ。
タイプRとは素性も育ちも違うんだから 諦めろ。
マツダファン として恥ずかしい、単なる妬み僻みにしか聞こえん >>586
そりゃコンタクト6をまともに買ったら１本10万近くするけど、
安売り店なら１本6万。
他で同じサイズでもダンロップのファルケンブランドで１本2万かある。 >>591
俺より先に犬が乗っている....
レザー サンルーフ見るとLパケにしたくなるな〜
また高くなるわ >>591
ほんとすごいデザインだな
犬見える時視界悪すぎ
これは売れないだろうなぁ 後方視界やべえな
その辺のクーペより見にくいんじゃないの
バックカメラがあるからこれでいいのだと言わんばかりでもはや視界確保ではなく明かりとりのレベルだ
デザインとしてはCセクハッチバックで一つ抜けてるわ
買ったら洗車しまくっちゃいそうだわ・・・
綺麗すぎる
後方視界ヤバイのはWill-VSとかC-HRが既に居るからな。
3はパイクカーでなく、普通のハッチバックだから言われてるだけで。
>>611
ここでマツダの安全思想を確認してみようか
土台にある「良好な運転環境（視界視認性）」が瓦解 >>615
わかってるとは思うが、洗車のし過ぎは良くないぞよ。
何気に洗車キズが付くからな。 昔乗ってたスープラより後ろ見えてない気がする
86の方がはるかに見やすい
>>618
MAZDA3はニュータイプ専用車だからね
オールドタイプには扱えない >>618
そのマツダが言う「視界視認性」は主に前方視界のことだよ。
Mazda3もアメリカの長文プレスリリースで前方視界の良さを力説しているし、
死角の少ないAピラーの設計手法に関して特許出願もしている。 マツダ3Xはマツダ現行市販車最速じゃないだろ。
MX-5 miata 184psとかマツダ6 2.5T 253psのが速いだろ。
>>622
Aピラーの死角といえば初代ノートは酷かった
見たいところが絶妙なほど見えないｗ やっぱCX5ええなあ。
マツダ3Xと同額で22dか25t買えちゃうもんなぁ笑
>>595
CX3でさえ20GのAWDあるのにね。18Dに誘導しようとしてるのが見え見えで。 >>626
パフォーマンス重視するならそっちだね。デザインと静粛性乗り心地重視ならmazda3だろうけど。 2.0Gってハイオク仕様なのか？
だとしたら信じられんわ。どノーマルなエンジンなのに。
>>628
んいや、デザインもCX5のが良いよ。個人の好みやけど。 >>630
車なんて個々使い方や好き嫌いが違うのに
態々ネガキャンする意味が分からんわ
性格おかしいよ 5月に豆電球の1.5が発売されてなにこれ酷いとか言われるんだろうなあ
>>632
1.5Gは自動防眩ルームミラーもALHもなくなるから、劣化とか言われそう >>634
個人的にマッドガードはマスト
洗車の労力を大きく減じてくれる 動画のおっちゃんも、この汚さはアンビリーバボだ！と言っている。
個人的には、新世代シリーズのフロントグリル周りがメタルの奴からブラックになったのは良かった
すごくかっこいい。メタルは安っぽさが出ててなんだかなぁと思ってたから
そこに手を入れるってことはデザイナーはわかってるよね
>>624
遅いし高いし不具合だし
何もいいとこないな >>634
おっさん汚しまくりやんマットガードでどうこうなるレベルで無くてワロタ >>643
後輪がかなり後ろに寄っているから
そもそも泥を跳ね上げやすいデザインだよね。 >>631
ネガキャンなんかしとらんよ。マツダ3よりCX5のが良いデザインと思ったまでやし。 国内仕様のMazda3はなんか覚悟が足らんと思う
高級路線にシフトするなら、1.5Gなんかいらんだろ
2.0Gから始めればいいんだよ
1.8Dもいらんだろう。2.2Dでいい
2.0G、2.2D、Xで基本Lパケから始めた方がよっぽどすっきりすると思う
セダンのMTが欲しいのに一つも選択肢ないんだな
ミッション載せ替えられたとしてももはや別の車になっちゃうだろうし
>>646
そうならCX5買ってCX5スレに行くんだよ
普通の性格ならね 人の感性を否定して押し付けるのは良くない
MAZDA3は良いデザインだと思うけど
苦手な人は結構いると思うぞw
全然高級じゃないだろ
内装ぱっと見豪華に見せてるだけで
しょぼいエンジンにルーズな6ATときたもんだ
ゴルフ7がどうたらいってるけどあっちはモデル末期だぞ
>>647
一番売れてる1.5Gの既存顧客を捨て、いきなり高級車ですって言っても通じるわけ無いだろ。
何寝ぼけてんだ。 >>647
マジでそう思う。
1.5なんて日本とトルコだけなんだし。
2.0G 247万円～
2.2D 299万円～
2.0X 314万円～ 本来アテンザとして売るべき車じゃないの？
貧困層を釣るためにアクセラ後継とか言ってるけど
なんか俺が必要なグレード以下の製品は必要無いっていう
おつむの回らない人多くない？
この会話がこれから数年間は続くと思うとマツダの未来はロックだなと思える
>>658
初代、二代目アテンザの買い換え需要も考慮してるってディーラーのひとはいってたよ アテンザが中途半端過ぎたんだよな
車がどんどん値上がりするために、アテンザが行き場がなくなった
それでスペシャリティに方向性を切ったので、今までの一部をマツダ3が引き継ぐことに
アクセラ＆アテンザ→マツダ3
アテンザ＆RX→マツダ6
デミオ→マツダ1
cx-3→cx-30
cx-5→cx-50
cx-8→cx-80
ロードスター
なかなかいいラインナップだと思うよ
ただ願わくば、、、マツダ6ではなく、マツダのフラッグシップとしてRXとか
そーゆー名前で出して欲しいなぁ
>>662
CX-30は発表されたけどCX-3も今後残るみたいよ
cx-30は3と5の間を補完するっていってたきが やはりXなしで22XDと2.0G拡充がベストだった。
>>662
30は実質4の採番し損ねただけなんで
CX-3とCX-5は残すんじゃない？
スバルの北米戦略を真似した店舗いじりとグレード構成やってるだけ >>658
FMCで大きく豪華なるのは、輸出向けの車全般の現象。
海外は経済成長してるので値上げしないとバランス悪いが、日本は給料上がらないので厳しいね。
そんな哀れな日本のために、デミオセダンの導入も検討されてるとか、、、 >>663
うっそだろ？
マツダが適当こいてるだけで、cx30でたらそのうちcx3終売するんじゃねーの
もし普通にcx3.cx5をこのまま売り続け、cx3もフルモデルチェンジとかしだしたら
あまりにも、ネーミングがお粗末すぎるだろ
cx-30は突然変異のゴミじゃん デミオセダンとか売れるわけねーだろ
だまってマツダ3の1.5かわせとけ
教習車専用でデミオセダン持ち込むらしいがさ
そんなもん一般にはいらんわ
カローラかが最強すぎるわ
>>667
なぜかヴィッツセダンやフィットセダンなんて特殊な需要があるからなあ…
数売るきはないけどそういう需要に答えるためかと
結構年配の人は
「車はセダンが普通」
みたいな謎の固定観念があるからね
小さい車でもセダンが良いみたいな一部のお爺ちゃん用としてってかんじでしょ >>665
デミオのわざわざセダン入れるのは教習車専用でしょ。
エンジンはまた信頼と実績の旧世代かな。
mazda3セダンは幅も長さもでかくて後方視界くそ悪いから教習用には無理ゲー。
「このポールが見えたら（）ハンドルを～」ができない。 >>667
カローラも3ナンバーになったので、年寄り向けのコンパクトセダンって需要はあるよ。
北米ではデミオをヤリスとして売ってるし、日本でもトヨタブランドで売れば年寄りが買う。 >>659
自分のグレードより安く買えるグレードと同じに見られるのが嫌なんだろ
たぶん >>671
2.0のAWD欲しかった層だと思うけどね
1.5にはAWDあるわけだし >>669
Mazda3セダンは後方視界悪くないよ
リアガラスは広いし、後席の窓が跳ね上がってないぶん現行教習車のアクセラセダンよりもいいくらい
極太Cピラーと極小リアガラスのMazda3ハッチバックとは雲泥の差
教習車に採用されなかったのは全長が伸びすぎたのとブランド戦略だと思う >>652
言えてる
わざわざ3スレに出張してきてアンチとか
性格悪すぎる
きっとキモオタなんだろうな >>672
1.5があるかないかと、2.0にAWDがつくかつかないかって関係あるんけ？ 後ろから見るとオムツ風なのに慣れるか心配w
ソウルレッドだとそう思わないかもだが。
>>637
そういやこの前軽で顔面のほとんどがメッキで覆われたクルマとすれ違ったんだけど、あれ車種なんだったんだろう？
ああなるとデザインもクソもないわな。 >>654
6ATは段数は少ないけど低速からメッチャロックアップしてダイレクトだし、全然ルーズじゃないんですが。 >>634
酷い汚れ方だな・・・
どこを走ったらここまで汚くなるんだろう・・・ >>680
メッキ調のプラスチックな。アルヴェル。
ルーズかとうかは兎も角、 Cセグ以上は8AT必須な気がする。意地張ってないでアイシンから8AT貰えば良いのに。 >>678
色ぐらい変えなきゃ
色まで同じだったらギャグだろ >>680
酷いメッキ顔といえばトヨタだな
ベルファイヤだかあの辺のミニバンはメッキギラギラ >>685
そんな気がする素人の意見と、メーカー開発者の意見
どっちが大事かね？ >>686
ま、魂動マツダ以前の醜態が足を引っ張りすぎてコストの制約が厳しいのかもな。
ボルボもマツダも、フォードの手の内から離れた後の方がイキイキしてるしな。 >>689
マツダが6ATを採用した意図が分からないので何とも言えませんね。 とりあえず海外の批評みる感じだと
ＡＴはイマイチだからできが良いＭＴがオススメ
ってかんじね
海外のＡＴの批評
トランスミッションの選択に迷っているなら、マニュアルを選ぶべきだ。
このトランスミッションは素晴らしく、滑らかで操作感も良い。
一方、ATはさほど優秀ではない。
昔ながらのトルコンATは変速のタイミングがあまり適切ではなく、
スポーツモードにしても状況は改善しない。パドルシフトもあるのだが、
ATを選択すると1,300ポンドも高くなってしまうし、燃費も悪化してしまう。
このATはマツダ3の素晴らしい走りを台無しにしてしまいかねない。
>>694
どうもＡＴ自体やエンジンのトルクの問題よりも
制御自体がダメダメみたいね 外装や内装に金かけすぎてミッションに金かけられなかったんだよ 察しろよ
単にＭＴ買えば良いだけなんだけどね
セダンにはその選択肢すらないという(´；ω；`)
貧困層向けなんだし6ATでいいやろ
所詮障害者用のオートマなんだし
>>462
ボンネット裏にLEDを仕込んで、脈動みたいに明滅させたら隙間から漏れた光がカッコいいかも...ないか。 ボルボやプジョーは適材適所でミッションはアイシンから買ってるんだから、自社開発に拘らなくても良いのに。
外人のMTが基本マンからしたら、MTは至高であとはクソなんだから
要求が厳しいだけで日本だったらなんの不満もないレベルだからATでいいよ
動画見てるとMTスコスコ入って気持ちよさそうに見えるな
>>696
マツダのATは変速スピード速いしなかなかいいと思うんだけどなー 初心者で申し訳ないんだけど、マツダのお店に行けばMAZDA3のパンフレットってもらえる？
まだ発売してないから無いかな？
>>706
カタログ（スペックなどの数値が入ったやつ）の前にティザー？って言ったけな、写真だけのやつが４月の中旬だったかにあるらしいよ >>705
1→2速だけは時々ギクシャクするけど、変速スピード速くてわりと気持ち良いよね
ただ、アイシンAWとかZFの8速ATも進化してるから、比べると若干見劣りするのもまた事実
マツダも8速ATの特許出してるから、そのうちそれに置き換わるんだろね 正式発表もされてないのにカタログ貰えるとどうして思った？
>>704
日本に比べりゃ欧米はMT需要あるけどそれでも絶滅の危険レベルだよ >>703
欧州はちょっと前まで9割がたマニュアルだったそうな
最近は半々くらいらしいけど
発展途上国だと呼称しても直せないオートマは拒否られる
アラブの金持ちみたく壊れたら捨てるレベルの人は気にしないらしいが >>705
6ATがデビューした頃は良かったがもう8年も経つんだその間に他のATはもっと進化してるよ
8年間特にこれと言った改良もされてないからいろいろ古臭くもなるよ 日本人のマニュアルおじさんノイジーマイノリティか社会不適合者だから無視しておk
>>714
これといった改良もされてないの？
どこソース？ 2016年ぐらいの年次改良車種から
明らかに変速スピードが速くなってるから何かしらの改良はしてるっぽい
>>710
いま22xd乗っててシフトスピード速～って思ってるんだけど、周りの8ATはもっと凄いのか…？
DCTはシフト速くても制御が苦手で論外。 >>717
初代CX5と比べると明らかにシフトスピード速いしスムーズだよね。 6ATは開発費用回収するためにもっと使うよ。
皆さんがもっともっとたくさん買えば回収が終わって8ATになると思うけど。
現行22XD AWD乗ってるが、AT制御のプログラムアップデートがあったし地味にでも色々とアップデートされてるでしょ
>>714はなんの根拠もなく6ATってだけでディスりたいだけだろ 6ATの改良と言えば、Mazda3の6ATは今までの中型（270Nm）6ATとは変速比が変わってるみたいだね。
欧州のどこかの国のスペック表で見たけど、2→3速より3→4速が離れてる問題と5速が6速に近すぎる問題が解消してた。
>>726
知らない
だから改良されてるとも、されてないとも言えないし、
されてないと断言出来るなら、その根拠が知りたい 悪くなるように変更はしないんだから変更は改良と言わんのか？
トランスミッション自体部品番号末尾など変わってきてるから実際に変更は加えられてる
まあマツダはマツコネで変更でエンバグして改悪してるからマツダに限っては改良とは言えんのかもしれないがw
>>728
新型車やMCの時にエンジンや足回りを改良しましたって言ってるのは良く見るがATを改良しましたとは言ってるの見た事ないし、マツダ技法見ても特に改良したって言う資料も無いから
あなたがATを改良してるって言う資料出してくれれば終わる話だよ トルコと日本のみって辺りが醍醐味だな
ジワジワ来る
>>732
トルコン後進国と掛けたのだと理解した。 >>719
改良余地を残して計画的にリリースしてれば、そりゃあ早いでしょうよ >>718
変速スピードはマツダ内製6ATもかなり健闘してると思う。
高速巡航時の回転数が抑えられるとか、登坂時のシフトダウンでも回転数変動が少ないとか、
多段ATが有利だなと感じる部分は結構あった。
ぐいぐい登坂出来るトルクもりもり22XDだとそこまで恩恵ないかもしれないけどねｗ >>733
3代目はドイツを含め欧州各国に1.5Gがあったけど、新型では環境規制のためか低出力版2.0Gだけになっちゃったね
1.5Gは現時点ではトルコだけだけど今後はアジア諸国等でも投入されていくと思う >>720
8ATは開発中。
恐らくラージ用の6気筒に合わせて積んでくる。
mazda3に載るかは微妙やな・・・。 縦置きATがFFに載るわけねーだろ
作りわけするほどマツダに体力無いよ
素直にアイシンから買っとけ
6ATはギア比がモード燃費対策くさい、妙な刻みでなくなってくれれば、問題無い。
セールスポイントにはならんけど。
どう言い訳並べても8AT>>>6ATだしマルチリンク>>>TBA
ガソリンエンジンも1.5T>>>2.0G
おまけに室内荷室ともに信じられんくらい狭い
まあゴルフやフォーカスや308には歯が立たんよ
高級？笑わすなって >>743
CVT＞＞越えられない壁＞＞10AT＞＞8AT＞＞6AT
やっぱりCVTが最高かな？笑わせんなバーカ ゴルフじゃ買っても自慢できないし
フォーカスなんて乗ってたら笑われるわ
俺ならA110にするね
>>633
自動防眩ルームミラーないのは辛いな。最近の車はロービームでもかなり眩しいのが多いし。 >>743
うわぁw
よく恥ずかしげもなくこんなこと書けるなw >>747
1.5Gじゃなきゃダメでどうしても自動防眩欲しければ部品流用すりゃいいでしょ
配線きてなければイグニッション・リバース・アースの3つがあれば基本の動作するから引っ張ってきてカプラーつければミラー自体はポン付けできる リアサス形式は良いとして、8ATと200馬力以上のターボはあった方が良いと思う。ブランド力の向上として。
マツダ、たしか多段ATの特許かなんかとってたような
全然、出る気配ないけど
一つ前の型のワゴンR乗ってるけど、この
外観デザインと内装に見て一目で予約しま
した。実車じゃないけど動画と写真だけで
も素晴らしい。
>>752
素晴らしい
現行のアクセラのデザインには感じるものはなかった？ >>752
ならお前はデミオも素晴らしいと思えるのでデミオにしとけ 私もレガシィ ツーリングワゴンからの乗り換えで予約した。
この外観と内装、さらにBOSEの音質では買わないわけにはいかないよ。
エンジンが非力と言われてるけど、2.0Gの155psあれば普通に乗る分には十分でしょ。
セールスから、6年乗ったアテンザｘｄｌパケから買い替え勧められてるが
いまいち踏ん切りつかない、今度はガソリンにしたいが2リッターに４駆ないし
ⅹにして毎年恒例のリコールもどうかと、、、
X売れずにマツダの顔面蒼白からの即2.0AWD追加とかMT追加の流れになってから買いたいからお前らX買うなよ！
日本仕様の1.5Gってトルコと同じ120馬力なんかな
>>758
2.0GのMT出しても買う人数なんてわずかだしテコ入れにならんだろ。awdならほしい。 >>758
マツダもXが高価格で売れないのは理解してるだろ。
HCCI開発を明言してたから売るけど、初期ロットはリコール確定だから数を出したくないのでは？ 仮にx売りたくないなら
日本にも25Ｇや22Ｄを出してる
今のラインナップはＸを売りたいラインナップだよ
>>768
自分ちょうどシビックと迷ってる
意外と実写見たらカッコよかったけど、内装がチープなんだよな mazda3ベースにしてるCX30は恐ろしい値段になりそう
>>764
一回分のエンジン載せ替えまで想定しか価格なんじゃぁ？ スペアエンジン1個付いてます～って感じかな。 >>767
売りたいのは1.8Dと1.5Gやろ。
どうせ高性能エンジンのグレードなんて売れないんだから、グレードは一つで充分。 理想燃焼HCCIに最も近いXが、単に既存技術を熟成したダイナミックフォースエンジンに負けるとか無いよね？
世界の名だたるエンジンメーカーを抑えてマツダだけが市販化に漕ぎ着けたって事は、技術者の下克上でもあるよね
偏差値乗り越えて勝ったんだな
と私は思いたい
>>773
本心では1.8Dは売りたくないだろう。
トラブルでマツダの評判が落ちたり、無償修理費用が加算だりするから。
かと言ってディーゼルを急に止めるのも、顧客に説明がつかないし。 >>747
オートバックスに行けば後付け社外品で防眩＆ワイドミラーがあるよ。 正直1.8Dはエンジンそのものを廃止しちゃって良い気がするんだけど。デミオに載せる気は無いみたいだし、不具合が少なく熟成された2.2Dに統一しちゃえばいいのに。
1.5 2.0 2.0X 2.2Dじゃいかんのかね。
1.8Dは、欧州のCO2規制の為には必要。
2.5G、2.2Dは、CO2排出が多過ぎて欧州で売れないので、日本でも売らない。
新型マツダ3の目玉はXエンジンなので、Xを購入しようと考えていたが
よくよく考えれば自分は街乗りで短距離で多くて週に3日ぐらいしか乗らないのでGで充分と思えるようになった。
Xは値段が高いしハイブリッドの恩恵を、さほど受けそうにないからさ。
>>773
ALHがオプションででも付けられれば15Gでも構わないんだけどなぁ >>782
2.2DのCO2排出量って、1.8Dや2.5Gと比べてどのくらいなの？
特段多いとは思えないんだけど。CX5とかマツダ6は2.2D載ってるし。 2.2Dは高コストなので、どう頑張っても数は出せない。
1.8Dは2.2Dの排気量だけじゃなく、他の部品も含めたコストダウン版。
1.8Dが排気量の割にショボいスペックなのも、1.5Dの排ガスや不具合対応には高コストな部品追加より、排気量上げた方が安上がりって判断だし。
MTどころか四駆だってこのスレでは人気あるけど世間的には出したところで大して売れないでしょ？
売れてるのってほとんどFFでしょ？
>>786
そう考えるとCX5 XD 288-388万円って破格の安さだな。
同じ2.0同士で比較すると、
CX-5 257万円～
マツダ3 247万円～
あれ？これならマツダ3 22xdがあっても、少なくとも車体価格288万円以内スタート出来るんじゃないのか？ これにCX30が加わったら、カオスな価格設定になりそうだな
288万円～ 2.2d
314万円～ 2.0x
なら、前者を選ぶ人のが多そう。
ディーゼル並みの燃費とトルクでもディーゼルみたいだったら意味無いよね
ディーゼルのデメリットが無いなら分かるけど
ディーゼルより高くて燃費も劣るならたぶんほとんどがディーゼル買うでしょ
車両価格を重量で割ると
デミオ15S T 1630円
Mazda3 20S PA 1760円
CX-3 20S PA 1900円
CX-5 20S PA 1830円
なので意外としっかり考えられてるな。
年改や追加グレードに期待し
とりあえず1年位マツコとにしたわ
>>792
こう見るとやっぱCX-3は割高だなぁ。
CX-30は全長とホイールベース短縮でMazda3と大して重さ変わらないだろうから、Mazda3と同程度の重量単価→同程度の価格で出てくれるとうれしいな。
プリウスとC-HRが同等仕様で値段に大差ないのと同じような感じで。 >>791
音や走りを考えないのであれば普通にディーゼルで良いと思うよ なんで1.5と2.0は同時に発売でなくて3ヶ月の
差があるんですかね？
>>797
３月上旬時点で2.0は認可待ちだったから、量産体制が遅れるんじゃないかな >>776
ヨタのダイナミックナンチャラってスカイGの焼き直しだからなぁ
最初はタコ足つけて高性能叩き出したけどすぐに引っ込めたから
そんなのとエックスは比較にならんだろvw 焼き直しでもなんでもXはトヨタの新2Lに熱効率で完敗
開発のマンパワーと予算で完敗だからしょうがないけど
結局マツダは情弱を騙すしかねえんだな
ザドライバー読んできたけどマジのマジに360万もするのな
新型RAV4 2.5HVとほぼ同価格だぜどう考えても高過ぎだろ
>>799
俺2.0Gで6月納車確約もらったんだけど… マツダはボルボみたいに、適正価格で最上のモノを造るって思想を真似て欲しい。
御三家とかレクサスみたいに、ブランド料を上乗せしまくるやり方は真似ないでほしい。(まずブランド力が無いから真似たくても真似れないけど)
重量単価はCX-8 25S PAが1880円
アクセラ15S PAが1690円
ディーゼルとXで重量単価見ると面白いかもな
なんでもかんでも後出しする方針決めてる奴らは社内から消えろマジで
何度同じ失敗してんだよ
後出しではなくて搭載できるタイミングがたまたま半年後とかだっただけの話
ネタを小出しするのをやめようってトヨタの章男さんも言ってた。
賢い社員が社内の評価システムを見て持続的に評価を得るために持ちネタを小出しするってｗ
シートベンチレーターとカメラ式ルームミラー付くまで待つわ
最初の改良で付きそうだけど
>>812
ここまで差がついたら正攻法では戦えないやん
ランチェスター戦略以外生き残る策ないでしょ カメラ式ルームミラーって日産がやってる奴かな
ノートのレンタカーに付いてたけど目の焦点が合わなくて恐ろしく疲れた
鏡の場合は鏡に映った後ろの車に目の焦点距離を合わせれば良いけど
ミラーが液晶画面の場合はその画面自体に焦点距離を合わせる必要があるから
前を見ている時との差がありすぎるんだわ
慣れの問題はあるんだと思うけど
>>809
ラインに乗らないのに確約なんかできない
適当な営業ってことだな >>815
今でもベンチレーションはアテンザなども全グレードじゃなく最上位グレードだけだったりするからMAZDA3もやったとしても最上位グレードだけだろ
でも今の時点でCX-30には載せるものを載せてないんだから小出しとかではなくMAZDA3にはいらないっていう判断じゃね？ >>819
ネットの情報では2.0Gと1.8Dは8月と書いてあるね。
同じく2.0Gで6月納車・・・早ければ5月と言われたけど・・・
営業に情報が正しく伝わってない？ >>822
営業さんも上から(メーカーから?)話があるごとに変わっていて、1500も後ろにずれるんじゃないかって話してました。 Xなんて排気量すら現場には確定情報としては降りてきてないって聞いたし
このまま無期延期すら有り得るんじゃないの
>>824
2.0Lで確定してないの？
まさかの2.5Xある？ >>822
何か今回やけに長引いてない？
これは予定通りなのかな
発表が早すぎたのかな >>822
営業にはメーカーから直には来ない
各販社の本部から各情報は下りてくるので、情報が来ないからとネットの情報を確定のようにいう営業がいるのも事実
気長に待てばいいんじゃないの？いずれは販売されるんだろうし、ラインに乗ったら教えてもらえるからそこから必要書類を作ったり提出すれば十分間に合うんだから >>825
2.5であのスペックとか終わってないか？ 予想価格だと20Xは20Gより100万円高いじゃん
先着500人にミニカー貰えるとかって話あるみたいだけど？俺の契約時にはそんな話無かったんだけどな
>>829
排気量上がったところで割高感しかないわ >>785
確かEUでは最近尿素装置付いたんじゃなかったかな？ 北米価格の２．５Gあればみんな納得してたんだよなあ
本当にこんなラインナップで行くのかな
売れ筋のグレードが見えないぞ
俺が行ったとこのＤラー
「Ｘは…今年中に出るんですかねえ（笑）」
俺が行ったとこのＤラー
「Ｘは…個人的には今選ばれるのはどうかと…（迫真）」
素敵なライトのデザインでしょ
これチョンダイの車ですｗ >>839
これから発売になる新型エントラですよ
ボンネットのキャラクターラインもパクらせていただきました >>834
アメリカ価格じゃなくてもCX-5みたいな価格差で2.5Gがあればみんな納得してた。
ただ、それだとXがさらに売れなくなるだろうね。 >>776
もともとマツダがスカイアクアナンチャラと派手に宣伝してるエンジンよりも
トヨタは熱効率が上回ってるエンジンを開発していた
技術力はトヨタが上
ダイナミックなんちゃらとか2.0HVを海外同様に同クラスにぶちこんでこられたら
日本の国内メーカーはトヨタの一人勝ちになるが、トヨタ、マツダ、スバルはグループだから
そのようなことはしない
競争がないといえばそれまでだがなｗ
例をあげるなら海外ではカローラスポーツ2.0HVが時速1-100までが7秒台で燃費も言うまでもなく圧倒的 >>844
スゴイですよね、、
マツダに教えて貰って作った様ですよ。 >>825
チェコのスペック表で1998ccで確定してるよ >>838
だっさw
フロントの開口部からしてMAZDAを真似たのかも知らんけど
真似しただけでなんでこんなにダサくつくれるのか？
これはある意味才能なんじゃないだろうか？ >>850
ありがとう
500cc違う割には10馬力しか変わらないんだね
そんなもんなのかな 日本カーオブザイヤーは誰になるかな？
ノミネート
マツダ3
ラブ4
スープラ
新型エクストレイル
新型ハスラー
新型フィット
ekクロス
レガシイ
レクサス
外車
マツダ3とラブ4の一騎打ちってところかな
ぱっと見た感じ、技術革新も、、、デザイン、コンセプトの面白さも
なにもないしょーーーーーーーーーもない10台だなぁ
この中ならスカイアクティブX.AWD2リッターHVレザーパッケージハッチバック
これが秋ら辺にお目見えして評論家達絶賛で本命候補ってところかな
気持ち悪い文書だな
カタログ以外の技術や性能についてまったく知らなくて
文章の中身まったく無いし点数の内訳もないし
視界についてもだんまりか
>>854
視界なんて見えなければ感じれば良いだけ
全く問題ない >>856
そうなんだ
155馬力あるならMTと四駆出したらみんな2.0買うかもね 同等グレードならCX5比で10万円程度安いのだから、単純計算で2.5は270万円～、2.2dなら280万円～になるね。
>>851
カローラもマツダ3もゴルフには勝てないでしょ。
WCOTYもJCOTYも今年発売のゴルフ8が持ってくと予想する。TSI、TDI、GTI、R、PHEV、天然ガスと多彩で死角のないパワートレインだし、マツダ3みたく2.0l級のディーゼルを廃止する事も無いし。
RAV4もマツダ3も優れた車ではあるが、ゴルフと対等な車ではない。
VW自身もカローラやマツダ3はゴルフより格下で、カローラに至っては安い価格で沢山売れるアジアンカーとしか思ってないと思うよ。 >>853
カローラツーリングやCX-30やゴルフ8は？
東京モーターショーで見て回ろうかな >>859
1.8Dが274万～だから仮に2.2Dがあったとしてもその価格はないだろうね
2.0Gと1.8Dの価格差「27万」はCX-3をほぼ踏襲してるから今後はこれが基本になるんだと思う
新世代ラージ商品群での2.2Dの価格設定は恐ろしいことになりそう >>861
大抵は各メーカーあたり1車種
去年はどーしても、開発陣の思い入れが強かったために
トヨタがクラウンとカロスポの2台だし
その結果票が割れてボルボがもってったっていうね
その反省もあり、トヨタは今年は1車種じゃないかと
今更カローラツーリングとかじゃ押しが弱い
ヤリスもインパクト弱い。スープラ？中身BMWやん
となると、一番受賞に近いのがラブ4かなと
ゴルフ8は絶対入ってくるし本命だろうね 値段だけ吊り上げて高級車面するなってことだろ
前モデルより確実に販売台数落ちるわ
ディーラーをレクサス風に改修したりボッタくる魂胆丸見え
シャシーはいい。ただしエンジンは普通というか2.0でも物足りない、と言うのが試乗レポの大まかな意見。
2.0でもアカンやろというのに1.5ではなおのことアカンやろうというのは簡単に想像できるわけで。
>>866
ゴルフも308もV40も2.0ディーゼルあるんだし、2.2d続投で良かったよな。これがあればエンジンの非力感は概ね解消するだろう。 CX5の25SAWDが280万なんだから
マツダ3の25S、FFなら250万～で出せるでしょ
出してよ～
>>868
2.2Dとか2.5をマツダ3で出すなら恐らくプロアクティブ以上だから、2.5で280万円～で2.2dは300万円～だと思う。 CX-5CX-8のXはいくらになりますか？500万？
現行アクセラの価格が
15S 195万円 / 22XD proactive 279万円
新型マツダ3の価格が
15S 219万円
だから、22XD proactiveがあれば300～305万円の間くらいかな？
価格公表前は「アウディのように少しずつ価格帯を上げていく」という言葉を信じてた人たちが
思った以上の値上げでイライラ
>>873
Xは現行車への採用は難しいとの事。ちなみにXは22XD比で10万円高いくらいかな。
どっちにしてもマツダ自身もMAZDA3とCX30で様子見みたいだね。 >>875
実際のところ装備を大幅に強化して値上げ幅は20万円程度だから、実質的には値上げしてないし充分頑張ってると思うよ。 今ゴルフ７に乗っていているんだが、おまいらみたいなのが神格化してくれて常に持ち上げられているから
乗ってて気持ちが良い。でも乗り換えするにはマツダが気になるんだよなあ。
>>880
ハイライン以下乗ってるなら全然問題無いと思う。 >>869
インド向けだから排ガス規制緩いのでは？ ハイライン。というのもハイライン選ばないと、国産を回避する理由にならんかったから（）
例えば次もマツダ３を選ぶなら対抗馬は当然ハイラインになっちゃうよ。ゴルフハイライン買うには予算４５０万円は必要かな～
トレンドラインはしょぼいから
>>879
うーん。キャラクターラインないからシルバーだと特にのっぺり感が出てボディが重く感じる >>860
日本COTYはsky-Xが出せれば取れるだろ。ゴルフが年内に日本に入ってくるか微妙だし。
世界は、創設者兼会長が「日本語でしか本出してない」国際ﾓｰﾀｰｼﾞｬｰﾅﾘﾄという胡散臭い賞だからな… ゴルフ6コンフォートライン乗りでmazda3を検討してるわ。
Bセグになるけど新型208も気になってきた。
>>859
CX-5は2.0と2.5でほぼ価格差ない稀有な車なので。
四駆のオマケ、Lパケのオマケで付いてくる感じ。 あぁ
ETCがサンバイザー裏じゃなく残念だわ
右膝のとこじゃ普通じゃん
せめてグローブボックス内に隠して欲しかった
2.0か1.8予約した人は先に出る1.5試乗しに
行く？それとも試乗しないでカタログだけ
貰って楽しみに待つ？
>>889
去年の夏に大量死したからしゃーない＞バイザー裏 >>869
トルクと馬力はマツダ以下だが1500㏄程度の車で乗るには問題ないんじゃないの？ やっぱタイヤに対してボディのボリュームがあり過ぎる
@YouTube
興味深いことにコメントではマツダの方が評価が良いんだよな、この頃から
まあ実際ゴルフに乗ってて周りでゴルフをべた褒めする人が多くて気分良かったけど
果たしてそうなのかとやっと国産車も試乗するようになって、やっぱり実際に乗り比べないと分からないなと。 >>844
今月のマガジンX読んだ？
日本メーカーが参加している産学協同の研究チームが熱効率50％を開発したそうだよ。
一般的なエンジンは最高点はよくても現実に走らせると平均熱効率は落ちるんだけど、
新開発エンジンは研究室で動かして最高点だけを取った数字じゃなくて現実走行での50％だそうだ。
今までのトヨタやマツダの熱効率の良さなんてのは最高の一点だけを取り上げてるから
現実はどうなんだろうね、もしかしたら現実走行はマツダの方が上だったりしてね。
トヨタの熱効率もHVによくある燃費詐欺みたいな数字の言い方じゃないの？ >>873
2.0Xは所詮2300cc相当の出力しかないから、CX-8には直6 3.0Lあたりを作る必要があるね。
当初の予定より高コストエンジンになったので、排気量拡大版は作らないのでは？
経営陣はXより、今後出るPHVに期待してそう。 >>900
3リッターXなんて乗り出し500万だな >>900
欧州排ガス規制や北米の排ガス規制もPHEV優遇措置があるしね。 >>871
パワーは1.5Gと大差ない誤差レベルだぞ？
デミオ用のパワーで遥かに重い車重では
どうしても高速乗るには余裕がない。
ただしディーゼルは街乗りも向かない。
1.8Dは価格も高く燃費メリットもなきに等しい。 >>887
ファミリーカーを無理やりデザインするからこうなる
車高高すぎだし全長短すぎだからイモムシみたいになってら ボンネットを長く低くというのは昭和のデザイン
平成も終わるのに先祖返りしてるアホだろ
>>910
CHRとか一昔前の戦隊物だよな
あんなのに乗れる大人の男が不思議だわ トヨタの場合、トヨタだからという理由があることがマツダに無い特徴かな
特に田舎とか、自分らの親世代とかむかしからトヨタ車にしか乗ったことないのにトヨタが一番と言い張っているような
まあなんだかんだトヨタのマーケティング力はすごいよ、海外では終わってる車扱いのミニバンを日本でこうも流行らせてるんだから。ちなみにこのスレに来てる人はミニバン嫌いだよね？w
ミンバン流行らせたのはホンダな
にわか草
海外を欧米だけだと思ってる情弱かよ
>>907
ディーゼル乗った事無いだろ。現行15XD乗ってるが大人4人乗っても高速巡航も山道も全然余裕だぞ。唯一高速追い越し加速が少しもたつく程度。以前乗ってた2.4Gエンジンのパワー感とほぼ同じ。 >>912
そりゃマツダは低品質と安売りの代表だからな ホンダはミニバン作りは上手いよね
トヨタや日産より走りはよい
マツダは頑張ってミニバン作ったけど
御三家と比較するらされずに売れなくて撤退した
マツダは低品質とか地獄とか言ってる人いまだにいるらしいし世代の格差が両極端に出ている感じだな
>>916
最大パワーなんて普段乗りではほとんど関係ないからな。アクセルベタ踏み加速やスポーツ走行ぐらい。
常用回転領域で大きなトルクが出てるほうが乗りやすい。 >>916
最高出力は最高速や全開加速だからな。個人的に重要なのは常用回転域の最大トルク。
190馬力・25.0kg.m/4500回転
170馬力・30.0kg.m/1700回転
俺なら絶対に後者を選択する。 >>922
最近やっと分かったわ
今までトヨタホンダボルボベンツときて今ゴルフだがマツダは知らなかった ディーゼルやダウンサイジングターボが支持されてる理由の一つは、自然吸気エンジンに比べて常用回転域のトルクが太いから。
勿論、高回転になれば尻すぼみになるんでスポーツ走行には向かないけどね。
一般走行する上では、登坂でもアクセルを浅く踏み込む(低回転域で殆どまかなえてしまう)だけでいいから、山道とか信号発進とか高速の合流や巡航が非常にラクチンになる。
ダウンサイジングターボの場合、自然吸気に比べて実燃費が僅かに悪化するが、それを考慮しても常用域の太いトルクは魅力的。
>>923
たとえ話になるとやたらハイスペックだな
1.8Dは110馬力程度なのに >>907
あと、ディーゼルは燃費同じだとしても燃料費が安いのも大きい。車両価格差は元取れ無いって議論あるけど、買う時の数十万はその時だけ。普段の燃料費支払いが安いのは地味に助かる。 俺はトヨタ車歴長いけどトヨタが高品質というイメージは無いね。
スープラやMR2の頃は楽しかったな。最近はプリウスだがリコールと故障で何度もディーラーにお世話になった。
トヨタは周りに多いから安心感はある。どこ行っても駆け込むことができる。トヨタなら安心と思ってる人が多いからあまり悪口言われない。運転は面白くない。エンジンはヤマハはいいが回すとガサツ、特にミニバンやsuv。
>>926
低いなら気になって次の候補にしないしスレにもこないよｗ >>928
軽油は安いがディーゼル用エンジンオイルは高いから >>931
ディーゼル用オイルが高いってのは正確じゃない
ガソリン用には安い選択肢があるだけ
ガソリン車で純正や有名メーカーのオイルを使ってた人は大して変わらんよ >>923
俺は絶対前者だわ価格が100万変わっても後者はいやだ >>925
ディーゼルの一番嫌いな所は
低回転のトルクの太い所ばかり使ってると
煤がつまって壊れる所
そして煤取りに6万～10万かかるという
壊れないようにするには時々苦痛な音と尻窄みなトルクを我慢して高回転で数十分エンジンを回さないといけない生き地獄を経験しなければならない >>936
直噴ガソリンも詰まるからしっかり毎日エンジン回すんだぞ
低いギアでアクセル踏むだけなんだから難しくないでしょ 初物はともかく、ある程度こなれたディーゼルなら壊れる所まではいかないよね
実際に詰まって壊れたとか聞いたこと無いんだがｗ
ただ昔ディーゼルの某トヨタSUVは１０万キロ走行程度でエンジンが動かなくなった（煤が原因とか探りもしなかったが
>>936
低圧縮のマツダディーゼルの特異な事象では？ >>937
俺はいつも普段からワインディング走るのが好きなので週二日は6000回位までは回してるから >>940
いや程度の違いはあれど低回転ばかりだとディーゼルは詰まるリスクはみんなあるよ >>942
リスクがあるかは兎も角、ベンツやBMW、VWやプジョーなどからその手の事象は殆ど聞いた事が無い。
直噴エンジン然り。 フォルクスワーゲンのディーラーはしっかりしてるから
街のりメインだからディーゼルがいいかな？
って感じでディーゼル選ぶと
時々エンジンを高回転まで回さないとエンジンに煤がつまってエラーがでたり壊れるから注意してくださいって
しっかり説明してくれるよ
ワイGDIの三菱とD:4のトヨタ乗ってたけど
どっちも乗り換えるまで1度煤が溜まってエンジン動かなくなったわ
どっちも街乗りストップ＆ゴーが多い使い方
三菱はともかく世界一故障が少ない筈の天下のトヨタもなったのは驚いた
ディーゼルターボの煤つまりはエンジンの性質上の欠陥だから仕方がないんだよ
低回転が得意でトルクもりもりだけど低回転だけ使ってると
煤がつまると言う矛盾
真意不明な経験談ではなく、そんなに多くディーゼルエンジンが駄目になってるのであれば、もはや日本では誰もディーゼルエンジンなんて選ばないのでは？
東京都心をディーゼルの欧州車が沢山走ってるのに。
>>947
長い目でみればそれ含めても安いからね
とりあえず整備士さんは煤つまりの車で儲かってるみたいだから経済的には良いんだよw 直噴ガソリンやディーゼルが高回転まで時々回す必要があっても、常用域のトルクはガソリン自然吸気を圧倒しているメリットは非常に大きいと思う。
マツダ板はガソリン自然吸気こそ至高みたいな論調の人が他に比べて特に多い気がする。
別に支障はないが煤の詰まりなら低排気量直噴ターボでもかなりの量で、ほじくり出してもらったことは過去にあるな
神経質な奴だと微妙なパワーダウンでそれら疑ってばらしてもらうことがある
確かに清掃したらスッキリする
それを体感したのはGTOや某欧州低排気量ターボ
>>949
単純だよマツダにガソリンターボがないからNAエンジン絶賛してターボをdisってるだけ
もしマツダがターボ絶賛してNAエンジンをdisったら書き込みも同じ流れになるよ >>913
ミニバンは日本の道路事情に合ってるから支持されてるんだろう
ミニバン御三家なんて車幅1,695mm、全然コンパクトじゃない海外のコンパクトカーなんて目じゃない >>951
2.5Tという素晴らしいダウンサイジングターボがあるんだけどねぇ。 >>864
お前の高級車基準は知らんが、
この程度のレンジ、高級車って程の値段では無いと思うが。 確かCO2排出量の計算をマツダがやってたからわざわざ計算上CO2排出が多くなるような開発は出来なかったと聞いた
とはいえマツダもEV車を開発している
オーストラリアなんかは火力発電を使うからEV車のCO2排出量（生産から破棄までの）は燃費の良いガソリン車を下回ることが無いという
>>945
二大クソ直噴じゃねーかw
エンジン運が悪すぎるぞ >>955
25Tが発表された時に、効率の悪いターボなんかマツダは絶対に出さない！とターボdisってた信者達がどう対応していいか解らずに混乱してたのには笑ったわ フォードV6の変わりに直4ターボ出すっていうのは前から言ってたけど
知らなかった情弱？
テコ入れとは言え、CX5やマツダ6へのターボ搭載は英断だと思う。
2年くらい前に、ハリアーターボも出たしCX5にもガソリンターボ有った方が良くない？と書き込んだら、2.2dで充分だから要らないと満場一致で言ってた癖に、いざ出たら喜んでやんの。
たぶん今はマツダ3にターボや2.2dは要らないと言ってる人も、いざ出たら喜ぶ癖に。
そんなもん。
自分はディーゼルのフィーリングが好きだわ
昔からディーゼルSUVばかり乗り継いでいるがCX-5が一番距離走っている（25万km）
適度にバルクヘッドを防音することで中高音とカラカラ音がカットされて低速域は重低音のクールなサウンドになっている。
>>960
マツダにガソリンターボがないからって自分で言っておいて無かったことにする程度のおつむですよｗ >>889
サンバイザーはやめとけ
夏に壊れてそのうち冬でもイカれる
イカれた頃に交換品が届くけどなー >>782
低パワーのエンジンばかり出す理由はそれか・・・
でも他社は3L超えの車をバンバン出してるけど、それらは規制に引っかからないの？ >>959
@YouTube
これ見てみれば
直列から直列のダウンサイジングは燃費的にもコスト的にも意味がないと言っているが
V型から直列のダウンサイジングは意味があるからやると言ってる CO2排出量、車が排出するだけを見るのはやっぱりおかしいよな
生産から破棄するまでのトータルを考えると、生産に火力発電を使ったEV車よりクリーンディーゼル車の方が排出量少ないという
EV車やハイブリッド車で低燃費ガソリン車やクリーンディーゼル車よりCO2排出量を少なくするためには乗りつぶすほど走らないといけない
>>970
車種毎の規制ではなく、メーカー毎の平均燃費が規制の対象
3LエンジンがCO2規制を満たさなくても、そんなに数は出ないし、他にCO2排出量の少ないエンジン・車種も出していれば達成できる
ランボルギーニとかは満たしようがないから罰金上等で大排気量のエンジン積んでる >>973
あと欧州車はPHEVと48V/24V/12V HVの優遇措置使って規制パスしてる。 >>973
なるほど、トヨタはレクサスで大排気量の車を出しつつも、プリウスとかのHVでプラマイゼロなわけか・・・
ランボルギーニは開き直ってるわけねw >>975
ランボルギーニも今はそれでいいけど、今後どんどん規制強化と同時に重罰化していくだろうし、どこまで持つかね。バックにVWがいるから助けてもらえるか。 >>958
だから何？
どっちも20世紀初頭の日本を代表する直噴ガソリンじゃん。
そのどちらのメーカーも果敢に取り組んだ結果どちらも煤障害しかも世界一故障しないと言われるトヨタでさえ煤障害を起こした。
新しい事にトライする時は何らかのとトラブルが起きるのは天下のトヨタも避けられない。
30プリウスは回生ブレーキの作り込み方に問題があり「効かない」騒動で衝突事故も起きてメディアで騒がれた(その後プログラム修正で収束)
スカイDに煤障害が起きた事実を否定するつもりはないが、発生確率わずか0.44％で殊更に「煤ガー煤ガー」とディスるのは違うわ。
http://2chb.net/r/auto/1553356969/2 てか、ECE R101のPHEV優遇措置ってやばいな。
ヨーロッパの自動車産業を守るためみたいだけど。
あとディーゼル車の走行禁止区間を設けるなら、ランボルギーニやMercedes AMGみたいな排ガスを出しまくる車の走行禁止区間も設けないと。
977訂正
誤：どっちも20世紀初頭の日本を代表する直噴ガソリン
正：どっちも2000年前後の日本を代表する直噴ガソリン
>>976
ランボとかアウディBMWの高価格スーパーカーは電化で対応する流れっぽい
まぁ半分置物だし多少(の航続距離)はね？ >>980
え？じゃあV12気筒エンジンとかやめちゃうの？
まさかPHEV化して小狡い逃げ方をするのか？ >>978
PHEVは効率悪いから逆に欧州の自動車産業の首を絞めるのでは
マツダはノルマ分はトヨタから貰ってマイルドハイブリッドに邁進すれば良い ちゃんと数値を出していたことが無くて最近やっと出てきたんでしょ
クリーンディーゼル車はやっぱり比較的クリーンだったという数値が今更ながらに出ている
直噴ガソリン車もフィルターとか後処理機構つけないといけないって流れかな
電気自動車の発電時の大量のCO2はどうすんのって問題もあり
>>972
そんなのマツダが一例を取り出して主張してるだけだろ >>899
その「50%超え」は正味最高熱効率であり、トヨタの40%も同じだろ EV化したらランボルギーニやフェラーリの良さや優位性が失われちゃう。
ゆくゆくは中国メーカーとトヨタグループ以外壊滅しそう。
カメラのレンズが良い例で、ドイツの名門ライカは今やブランド料でボッタくる商売しか出来なくなってる上に、性能はキヤノンニコンソニーのレンズと大差無いか、むしろ負けてる部分も多い。
でもライカじゃないと嫌だと言う富裕層はライカを買う。
ランボルギーニやフェラーリも同じ運命を辿りそう。中国メーカーの傘下になり、ブランドだけ良いように利用されそう。
>>984
Well2Wheelやライフサイクル全体でのCO2抑制論をマツダしか主張してないと言いたいのか？ >>972
これこれ
車を売るためなら国もメーカーもなりふり構わず、どんな欺瞞も飲み込むってことがよく分かった20年だった
トヨタのハイブリッドも大概だと思ってたが、それ以上に欧州の汚さには唖然としたな >>981
まぁ中の人じゃないからなんとも
ポルシェのタイカンとかアウディe−tron550馬力版とか見るにそんな気がするっていう程度の感想です >>972
結局軽量なガソリン車が一番エコロジーっつうことは相当以前からわかっていたようだ
ソースは俺が十数年前にネットで見たなにか
つまりスズキこそが真の優良企業ってこった >>925
ヨーロッパでそれらが支持されてるのも巡航距離が長くて低速トルクがある方が楽だからだろうね。 >>936
マツダのディーゼルの話？回すと野太い音で好きだけどな、好みの問題だけど。他社は知らん。 >>939
短距離ばかり繰り返してほとんど長距離乗らない人ならともかく、普通に乗るぶんにはAT任せて走ってれば壊れることないよな。 >>959
あれはV型を直列にするためにやったんだよ。 と思ったらEUで2020年に自動減速デバイス義務化のニュースｗｗｗ
これ1.5Lガソリンで十分な未来きちゃうんじゃない？ｗ
カタログ見せてもらったけど、xは300万越えは高杉だね・・・
>>916
22Dなら超余裕だけど、mazda3にはないしなぁ >>998
2.2dってパワーとトルクとレスポンスと燃費を兼ね備えて価格も比較的安価な優秀なエンジンだと思うんだよね。
マツダ復活の立役者はSKYACTIVE 2.2Dと言っても過言でも無いし。 mmp2
lud20190716102143ca
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