知らん、ただ言えるのはｱﾄﾋﾟｰの人はｽﾄﾚｽ溜まりやすいから妊娠したはいいが体内の子供に悪影響だから止めたほうがいい、もし生むならｱﾄﾋﾟｰ完治して少しでもｽﾄﾚｽ除外してからのほうがよいのでは？
(´；ω；｀)なんで無視するの？だらかVIPに荒らされるんだよ。馬鹿じゃねえのwwwwww
私は偉い人じゃないけど、酷いアトピーの知人が体質改善がんばって健康な子どもを二人産んでるよ(^^)
私も子ども欲しいから今頑張ってる。
子供三人産んだけど、一番上が一番ひどいかな。
三人目は一歳だけど、今のところツルツルです。
>11
出産で自分の体に変化はありました？妊娠中なにか気をつけたりしましたか？
2人生んでるけど、上はめちゃ肌強い。下はすぐかぶれるし、赤くなるけどｱﾄﾋﾟｰではないょ！
私自身は幼少からの軽〜中程度のｱﾄﾋﾟｰです。
とにかく自然食と清潔。
あたしは肌強いんですけど彼氏がアトピーの場合も遺伝しますか？
可能性はありますよ。
イヤなら子供を産まないか、別れた方がいい。
もっとも結婚する気はサラサラないと思いますが
アトピーが遺伝っていうのは違うと思う。今までの日本の環境悪化によるものだと思う。
戦後の高度経済成長、大量生産大量消費の社会が産み出した現代病。
だからこの先もっとたくさんの人がアトピーになる可能性は大きいと感じる。大人も子どもも関係なく。現に友達夫婦はアトピーじゃないのに、去年産まれた赤ちゃんはアトピーだよ。
アトピーということが問題じゃなくて、なんでアトピーになるのか、どうしたら改善するのかが大切じゃないかな。
アトピーの原因は遺伝子の異常です。
体質改善で遺伝子の改善は出来ません。
治すには遺伝子を治すしかありませんが、今の科学では不可能です。
ですから私は子供を作らない事にしています。
子供に同じ苦しみを味あわせたくない。
難しい問題だね。いつ誰がアトピーになるか分からないのか。
>>19
その通りなんだよね。
米の医師にもそう言われたよ。アトピーは遺伝子の欠陥だと。
花粉症になるか喘息になるかアトピーになるか、、同じグループなんだと言われた。
18の友達夫婦、喘息持ちとかｱﾚﾙｷﾞｰ体質じゃなかった？ アトピーは前世で悪い事した連中がなる病気やで？遺伝なんて関係ない。
きちっと償いしないとあきません。
アレルギー体質ってのは遺伝するけど、今年から花粉症なった〜とかストレスたまって成人アトピーになったとか、今まで発症してなかった人も最近どんどん発症してない？今やほとんどの人が何らかのアレルギーもってるような…
新法案 アトピー繁殖補助罪
アトピー感染の人と性行為を行い子供を生んだ者には懲役20年以下
アトピーの原因は遺伝子の異常です。
体質改善で遺伝子の改善は出来ません。
治すには遺伝子を治すしかありませんが、今の科学では不可能です。
ですから私は子供を作らない事にしています。
子供に同じ苦しみを味あわせたくない。
今時そんなこと言ってたら幼稚園児にも笑われるぞ。
そんなレスつける暇があるなら働け、ｶｽ！
アトピーが遺伝するわけでなく、アトピーになりやすい体質は遺伝するだろ
父（アレルギー体質・皮脂多い）×母（アレルギーなし・皮脂少ない）＝自分（アレルギー体質・皮脂少ない）
で、両親はなんともないのに、自分だけアトピーになりますた
そうそう。子どもをつくる、つくらないは個人の自由。
でも、産まれた子がアトピーになるかは誰にも分からないし、アトピーだからつくらないというのは短絡的すぎるんじゃない？
俺は今まで生理的に受付けないやつはいなかったが
最近、会社にいるアトピー野朗が生理的に嫌いな事が
分かった。
本当に存在していること自体に腹がたってくる。
いつもぼりぼり掻き毟っていて、とにかくウザイ。
死んでくれって本当に思うようになってきた。
みんなはどう？
>>40みたいに「アトピーであるその個人」が嫌いってのは良いケド、この板で「アトピーの人間」を叩いてるヒッキーを見ると無性に苛立つ。
お前らそれしかやること無いのか。と 彼氏の兄弟がアトピーと喘息だなあ。彼の肌もそれほどキメは細かくないし。
でも性格が好きなのよ。私はモチ肌、少し花粉症。迷ったけど子供つくろうかな。
今って国民の何割がアレルギーと診断されてるんだっけ？
いい加減手を打たないと、本当に街にゾンビが溢れかえることになるぞ。
なんとかしろ厚生労働省、医者！！！
子供欲しいけど遺伝して、私みたいになるの可哀相で怖い。
私のアトピーは軽いんだけどね！
>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか あなたたちの中にはきちんと自立した尊敬すべき人がいる。その一方でひきこもり、家族に迷惑をかける愚か者もいる。
俺は偽善者なのかな？みんなの幸せしか考えられないんだよな。
おまえは偽善者
幸せ考えてるなら消えろゴキブリ野郎！
おまえの毎日朝昼夜のマルチコピペに比べたらマシでしょ
キモイ嫌われ者
俺もまぜてもらっていいかな？
映画はあまり見ないけど音楽が好きだよ
あなたは？
もう寝るが音楽はＵＫロック、Houseあたりが好き。
おやすみ！
子供もアトピーになる可能性があるが、ならない可能性もあると思うけど。。
>>66-67
嘘を嘘と見抜けない方っておめでたくてうらやましいです(*‘‐＾)-☆ ばーろー！てめーらあほじゃい！
神にたてつくなよー
>>68 おめでたくないあなたは、どうやって嘘を嘘と見抜いたの？ 俺と弟はひどいが妹はさっぱり
小さい頃から好き嫌いなくて運動神経もよくて健康体だからだろ とかみんな言うが
しね！
ゴミクズ！
キモ！
ケロ！
ゾンビ！
ミーラ！
ニート！
物乞い！
消えろ！
とびひ！
二次的感染！
性病併発！
膿たらし！
黄色ブドウ糖汁たらし！
粉噴き！
皮撒き散らし！
ちゃんと働いてない人はよくないね、親孝行しなよ。今まで治療費用とかで迷惑かけたんだからさ。
>>87
しね！
ゴミクズ！
キモ！
ケロ！
ゾンビ！
ミーラ！
ニート！
物乞い！
消えろ！
とびひ！
二次的感染！
性病併発！
膿たらし！
黄色ブドウ糖汁たらし！
粉噴き！
皮撒き散らし！
みんなに伝えたい。
まずは働きなさい。
次に遊びなさい。
友達と恋人と。
そうすれば親は幸せです。あなたたちのようにひきこもっていては周りを不幸にします。
アトピーは遺伝するからね。
絶対結婚はいかんよ。出産もいかんよ。
遺伝しないよ。自分が結婚できないからってあたらないでよ。
父親か母親がアトピーなら母親の方が圧倒的に遺伝しやすいです。母体や母乳の関係で父親より遺伝しやすい傾向があります。
最近、知り合いの女性（アトピー）が子供生んだんだけど、赤ちゃん、かきむしってるよ。
アトピーは遺伝するでしょ。俺の爺ちゃんがアレルギー持ちで父親もアレルギー持ちそんで俺の代でアトピー発病。既に諦めました。結婚も子供も・・・。一生一人です。
今は遺伝より、どんな時、誰が、なんのアレルギー疾患になるかなんて解りませんからね。生まれてアトピーとすぐ診断されてもほとんど症状出ずに終わる事もあれば、成人を堺に急に酷くなる人もいます。人に寄りけりだが、全てにおいて「環境」が及ぼす影響が大きい。
片方がアトピーでなければなる確率は低いらしい。６６の意見だが。。
>>66>>99
本当か！？本当ならうれしい！！
子供に俺の苦しみは与えたくないけど
両親に孫の顔も見せてやりたいし
あ〜 アトピーじゃなくてアレルギーでしょ。
他のアレルギーが変異してアトピーになることもあるし。
うん変異だなたぶん
うちの母が鼻炎
私アトピー
私の兄は鼻炎
何代さかのぼっても親戚アトピーいないし自分も
アトピーじゃないけど子供は三人中一人だけアトピーです。
お友達は子供の頃からアトピーで今も治っていないけど子供
二人はアトピーじゃないよ。
>>104
> 何代さかのぼっても親戚アトピーいないし自分も
> アトピーじゃないけど子供は三人中一人だけアトピーです。
そのお子さんはアトピーじゃないんですよ。
> お友達は子供の頃からアトピーで今も治っていないけど子供
> 二人はアトピーじゃないよ。
血液型がＡ型のお母さんと、Ｂ型のお父さんの間に、Ｏ型の子供が
生まれることもあります。でも、これは遺伝です。 ところでオフ会は人が集まらなかったんで中止にしましたよ。
遺伝するんだから生まれてくる子供のことも考えてやれ
みんなはアトピー気にし過ぎ。普通の生活してみなよ、案外なんともないんじゃない？
あと、顔がすごくても体がやばくてもいいじゃん。
それも含めてみんな自身なんだからさ。
無理に綺麗に見せてどうすんの、世の中顔や才能色々だよ。
正確にはアトピーが、じゃなくてアレルギー体質が遺伝しますよ。
なんともない両親から私(アトピー)が生まれてきたんだから逆もあり得ると思う。
普通に遺伝しないし、つか昔ｱﾄﾋﾟｰなんてものなかったのに遺伝ておかしいだろ、まあ少なくとも今の日本ならいつ誰がｱﾄﾋﾟｰになってもおかしくない状況とだけ言っておくか。
>>112
遺伝性じゃないものをアトピーとは言いません。
なぜなら、もともとアレルギー疾患の中で、とくに遺伝的傾向が強いものに対して
特別につけた名前だから。＜アトピー >>113そうなんだ、まあ何でもいいや、それが事実だろうが関係ない 何でもいいって？
適当な事書きやがって。
お前はマスター以下だな
>>112
初めて聞く節です。もともとの由来を調べたんですが、そんなことは書いてませんでしたよ。
アレルギーとは何か対する原因によって起こる、免疫力が過度に働いた場合に起こるものです。
病院に行けば原因は解ると思います。
アトピー性皮膚炎は原因がわかりません。いろいろな説がありますが、確かかどうか。
でも清潔や保湿などは炎症を治す上で必要なものなんだと思います。
>>119 >>122
いえ、本当ですよ。
以下は、「アトピー性皮膚炎とステロイド外用療法」中外医学社、1998年初版からの引用ですが、
p.2
> ・・・その後、Coca & Cookeは“アレルギー疾患の中で”、喘息と枯草熱が
> 同一人にあるいは同一家系内に発生しやすく、遺伝的素因が濃厚であることを
> 指摘し、1923年これらの疾患を「奇妙な」疾患という意味あいをこめて、
> アトピー atopy と呼ぶことを提唱した。
p.5
> 遺伝的疾患群としてのアトピーという意味あいの他に、「種々の環境抗原や
> 食物抗原に対するスクラッチテストや皮内反応が陽性となり、患者の血清中には
> 抗原と反応する抗体（“レアギン”）が存在すること」という臨床検査上の
> 特徴をもアトピーと呼ぶようになったわけである。
※“レアギン”とは、今で言う“ＩｇＥ抗体”のことです。 皮膚科医アトピー研究班の医師です。
プロフィラグリンからフィラグリンを誘導する酵素、ペプチジルアルギニンデイミナーゼの欠損あるいは変異によりアトピーが発症します。
これは確実です。
ちなみに僕もアトピーで、毎日辛いです。
素因遺伝子は複数あるようですが、そのうちのいくつかは既に特定されていますね。
>>126
貴方が本当に医師なら話したい事があります。 >>132さん
貴方と是非話したい事があります。
名前欄にメアドがありますので、
宜しければメールをいただければ幸いです。
全く問題がありませんので、ご安心されてお願い致します。 私の両親はアトピーじゃないけど、私は生まれつきアトピーですよ。
両親には何らかのアレルギーありますね。どういう形で遺伝するかわからないですよね。
私も怖くて子供産めないです。旦那も子供の時はアトピーだったらしく、今は治ってますが私はまだ治ってません。私らが子供作ったらヤバいです。
自分は３０過ぎてどうにかほぼ治ったけど、あのつらい病気が遺伝するのが怖くて
とても結婚→子供を持つ、という過程をたどれないような気がする。
さしつかえなければ、自分がアトピーで子供を作られた方の
2chの書き込みを見てみたい。
自分がアトピーで20歳頃に完治したけど
子供9歳、アトピー症状ほぼ無し
というより多少出たときがあったけど、何年もアトピーなら、それなりの知識あるだろ？
ステロイド使わず、湿疹が治る入浴剤で悪化はしない
みんな元気かな？
今週あたりから海外は連休みたいだね。
両親とも血液型がＡ型でもＯ型の子供が生まれる場合もある。
おっは！
アトピックなんとかってCMでやってるねo(^-^)o
アトピーってアレルギーの一種だよね？
でアレルギー自体みんな持ってるものだよね。
例えば蚊に刺されて痒くなったり赤く膨れたりするのも、あれもアレルギー反応の一種。
だからアトピーって誰でもなる可能性あると思う。
彼氏はアトピーではないですが
私が持ってて、昔は入院したほど‥
今はアトピーだと気付かれないくらいです
私達の子どもはやはりアトピーですかね？
二人とも子ども好きなので子ども欲しいのですが、心配です‥；；
>>52
しっかりしてるねo(^-^)o
でもアトピーとか、アレルギー体質はかなりの確率で遺伝するらしい。
賭けるしか… >>152
両親がアトピーじゃないのにアトピーの俺みたいなのもいるんだから
可能性は高い そうですかー(>_<)
もしアトピーになったとしても
環境を良くすればひどくなりませんよね？
でもやっぱり赤ちゃんにはつらいか‥
一説によると
片親がアトピーならその子供に遺伝する確率３０％
両親がアトピーならその子供に遺伝する確率７０％
らしい
当然隔世遺伝もあるだろうし突然変異もあるだろうし、
小学校４０人クラスのうち半分は何かしらのアレルギー（アトピーも喘息も）あるだろうね。
まぁ、ステロイド等で症状だけ抑えている偽装健常者もいるだろうな。
ちなみに、アトピーは完治しないけど治るよ。
簡単なこと 薬の中毒にならない程度に使えばいいだけ。
使っていたとしても、リバウンド覚悟で乗り越えればいいだけ。
麻薬患者が麻薬依存から離脱するのと原理はほぼ同じ。
といっても自制心がかなり強い人以外はムリかな。
少しでも親のせいとか思っている人に現時点では試みてもほぼ１００％はムリかな。
漏れは成功できたけど、お前らには勧めない。
それだけ過酷だった。
もう５年以上薬は使っていない。
といっても、皮膚のかさかさ色素沈着はまだまだだけど。
ただ、薬（ステ）を全く使用しない体になれる幸せはこの上ない。
毎日お風呂に入って、薬を満遍なく体に塗って、保湿しなければ生きていけないという脅迫観念（？）から解き放たれたこと。
今なんて３日お風呂に入らなくても全然影響ない。
体がくさくなるだけでかゆみに襲われることもない。
なんだったんだろう。
薬をつかって１５年間毎日痒みとの戦い。
薬をやめてたった２年（今は５年以上）もしないうちに痒みから開放・・・
おちこぼれの医者 おまえら この現実に直視しろ
本音で一言 ステロイド発見した奴妄信している医者死ね。
ステ離脱成功者はきっと共鳴してくれると思う。
質問があるひとはどうぞ なるべく返事したいとおもいます。
では では おやすみ ノ
>>162
う〜ん。
大学入学のため地元を離れ、そこで大学病院の先生と知り合い本音を教えてもらえたことが脱ステのきっかけでした。
脱ステの決心がつくまで１年以上かかりました。
脱ステというのは「骨太の方針」です。
だから、脱ステという目的に向かって色々な方法があると思います。
薬を全くやめる人、徐々に少なくする人、漢方（東洋医学）を併用する人、などなど。
最終的にステ依存から逃れられればいいので、正直、どれがいいのかはさっぱりわかりません。
基本は、理解のあるお医者さんの下で行うのがいいと思います（これが一番重要）。
お医者さんに治してもらおうという気持ちで脱ステをするならしないほうがいいです。
お医者さんを引っ張っていく位の気持ちと覚悟がなければ無理です。
やけどの後のように皮膚が溶け出してくるし、髪の毛は抜けてくるし、満足に寝れない日が数ヶ月（多分トータル１年分位）続きます。
>161脱ｽﾃ以外にどんな治療をされましたか？
ステの怖さを知って、覚悟を決めてからは「骨太の方針」である脱ステ以外はまったくしていないです。
私は、一時点を境に全くステを使用しない方針（漢方は処方してもらいました）で乗り切りました。
その一時点の前は、違う病院でステ漬けにされていました。
ステは栄養剤のようなものだと言われ何の疑いもなく１０年間以上使用していました。
俺のような人多そう・・
アトピーで苦しませたくないから産まないことにした。
自分がアトピー＆花粉症で、夫も鼻炎持ち。それが高確率で遺伝するのわかってて産みたくはないなぁ。怖いよ。子供がかわいそう。
私、花粉症、夏だけ肘の内側がアトピー、年に一回ぐらい喘息
母、喘息、慢性鼻炎
父、慢性鼻炎
弟、喘息、アトピー、花粉症
祖母1、アトピー
祖母2、アレルギーなし
祖父1、喘息
祖父2、不明
父の兄、40代で喘息で他界・・・
彼氏、喘息
「両親がアトピーならその子供に遺伝する確率７０％」
てことは、「両親が喘息ならその子供に遺伝する確率７０％」？？
>>159 マジ分かる…マイザー顔に塗っても副作用出ないと言ったあの医者死んでくれ！
まだまだだけど薬塗らずに３ヶ月過ごせてます…
薬の費用もだけど、毎日風呂上がり体中に薬塗らなくてよくなっただけでも進歩だ(;ω;)
自分も>>159さんくらいになれるといいな！ ォレは家計や身内に誰もアトピーの人いないけどアトピーになった
やっぱり自分的には食生活とかが密接に関わってると思う
アトピーは現代病だし…
遺伝するがしない方法はある
だがそれを知らんヴァカ親ばかりなんだよなあ
皮膚病は
>>168
オマエが家系に＠ｐをもたらす根源だなｗ 親の育て方が悪いと>>169みたいな落ちこぼれのクズになっちゃうのかぁ〜
怖い怖いｗ >>173
人口増加に拍車をかける様な真似は愚か者のする事。
ましてやアトピーの遺伝子を持っている人が子供をつくるのは優生学的に考えて間違っている。 これから人口は減少していくんだが。
それと、アトピーの人は子供を持っちゃいけないのか？
最強の差別意識だな。
人類の遺伝子プールに対する神聖な義務だからな。
だから俺は子供作らないよ。彼女はいるけど。
まぁ、女ホルやってるからもう精子作る機能も死んでると思うけど。
アトピーの発生率と乳製品の摂取量が比例関係にあるって知ってた？
デンマーク、ドイツは世界でもトップクラスの
アトピーをもった子供が多い
産むなとは言わないよ！ただ子供かアトピーになったら確実に親は恨まれるよ。さんざん金をかけたあげく、行き着く場所はニートでよけれはまドーゾ。
子供作らないのは賛成だな。
でも、子供を持つ権利までは否定しないよ。子持ちと再婚するとか、養子貰いうけるとか手段はある訳で。
或いはグループホームや保育園、学校なんかに携わるのも良いね。アトピーは増加傾向にある訳だし、(脱○○とか○○療法みたいな極論持ち出さなければ)良い理解者になれる可能性もあるし。
でも、アトピーの血は後世に遺すべきじゃないと思うな。
そもそもアトピーでポジティブな奴はいないだろ！俺は中学のプールの時間をきっかけに劣等感を植え付けられた
母親のアトピーが私に遺伝した｡高校になり､アトピーは悪化し､私は苦しんだ｡
いつしか自分のアトピーは母親のせいで､母親を憎み始めた｡
そしてアトピーが治らなくてストレスがたまり､私のアトピーはお前のせいだと母親に泣き叫んだ｡
母親は何も言わず､逃げ出した｡
父親は泣きじゃくる私を必死で励ました｡
お母さんもなりたくてアトピーになったわけじゃないと‥
私は本当に母親に悪いことをした｡
母親を苦しめてしまった｡
生まれた以上は幸せになる権利がある。
でも、その血を絶つ義務もある。
それはアトピー。
自ら血を絶ってしまうアトピーの人も多い。それはあまりにも不幸すぎる。だからアトピー持ちは子供作らないでほしい！不幸な子供をこれ以上増やさないでくれ
死ぬ権利も当然あるけど、自殺は良くないよ。
最後の手段として否定はしないけど、やっぱり生きてないと何にもならないから。
> 256 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/08(土) 19:23:40 ID:barhl03H
> アトピーでさえなければ幸せな人生になる
> っていう幻想にとらわれている人も時々見かけますよね。
>>188
そうやって自ら血を絶った後、子供を産めない年齢になった時に
遺伝子療法とか確立されたら、やりきれない。 と言うか、子供から見た時に、親に対して何を一番求めるかを考えるべきだと思うんですが。
アトピー体質を持っているかどうかよりも、何があっても子供を育てるという責任感や覚悟を
持っているかどうかの方が本質的なんじゃないでしょうか。
いや、しかし
子供に「遺伝する可能性を知ってて何で産んだんだ？」と
言われると身も蓋もないわけで。
今のところ言われていません。
この間、子供がgoogleで“不老不死 方法”を検索していた時は少しホッとした。
でも、生物学的に不利な遺伝的素因を持っていない人はいませんから、
それを言ったら人類（というかすべての生物）の中で子孫を残せる人は
一人もいなくなってしまいます。
理屈の上では正論ですが、
もし、自分の子供が遺伝的に受け継いだ病気の事で荒れ狂っている時に、
言える言葉ではないような気がします。
>>197
ええええぇぇぇぇぇ（ ´Д｀）ぇぇぇぇえええええ！？ RONって初めて見た。
発言コピペなんかは時々見かけたけど、実在してるとは思わなかった。
それ程度で治るなら、この世界にアトピーで苦しむ子とその親は存在せんわボケ。
一生苦しめ白痴。
>>203 原因と治療法が見つけれてないだけ
昔はアトピーなかったんだから
基本は食事
>197お前みたいな馬鹿親が不幸を連鎖させてるんだよ。いい加減気付け
この自己中が
俺は自分の親のことを馬鹿親だとは思っていない。
産んでもらって感謝している。
それとだな、「アトピーが遺伝するかも知れないから子供を作らない」
ってのも、れっきとした『自己中』だぞ。わかってんのか？＞205
まぁ、子供が欲しいともった時点で「我」なんだよね。
× 子供が欲しいともった時点で「我」なんだよね。
○ 子供が欲しいと思った時点で「我」なんだよね。
>>206
自分ちの一例でもって、他の者を断罪しないでくれ。 >>211
>>207
> それとだな、「アトピーが遺伝するかも知れないから子供を作らない」
> ってのも、れっきとした『自己中』だぞ。わかってんのか？＞205
私は涙をのんで子供を諦めた人の事を自己中だなんて思いたくない。
実際、私は二年間迷いに迷って産んだ人間だけど、断腸の思いで
諦めた人の事を思うと「自己中」だなんて到底思えないんだ。 いやそれも自己中ですよ。奇麗事言ったってしょうがないですよ。
自分自身の病状が重過ぎて子供を産んだとしてもとても育てられない、という場合は別ですよ、もちろん。
>>214
まず、
> 断腸の思いで諦めた人
というのは、どういう理由なんでしょうね？ 自分のアトピーが遺伝して、子供が自分のように苦しむかもしれない可能性を思うと、
産めないってのが普通だろうね。
>>216
それは、私の口からよりも、このスレの産まない選択をした
人からレスもらった方が良いよね。 >>217
それはまさに自己中でしょ？ 自分の心の都合で言っているわけだから。 >>218
あなたはその人の理由も聞かずに
> 断腸の思いで諦めた人の事を思うと「自己中」だなんて到底思えないんだ。
と思い込んだりできるのですか？ >>219
>>186 のケースもあるわけで。
そういう親の遺伝で子供が人生の上でアトピーの事で苦しんだ時、
親は治してあげられないでしょ？
>>220
産まない期間、不妊の女性の気持ちがよくわかったから。
健常者に対する妬みと言うか。 産みたいけど、産むことができないという気持ちは、
本当に苦しいものです。
>>221
話が逸れたような気がするのですが、まず>>217のような場合、自己中でないとしたら
誰のための選択でしょうか？
それから、
> そういう親の遺伝で子供が人生の上でアトピーの事で苦しんだ時、
> 親は治してあげられないでしょ？
それは別に親のせいじゃないでしょ。 >>223
それは何故かというと、そもそも
> 産みたいけど、
が自己中だからなんですよ。 だ〜か〜ら〜・・・
子供が苦しむかもしれないって思う、子供の立場から思う気持ちが
どうして自己中なんだっての！
私は、本当は子供は5人ぐらい欲しい。
3人目も本当は欲しいんだ。だけど、２人までしか責任を持って見てやれない。
3人目を諦めるその気持ちが自己中だとでも言うのか？と聞いてるんだ。
>>226
> 子供が苦しむかもしれないって思う、子供の立場から思う気持ちが
> どうして自己中なんだっての！
それは子供を産んでからの話です。
子供を産む前に、存在しない人間の立場から思う、というのは矛盾です。 産んでいない子供はまだ存在していない。
それを存在するかのように想定して、“その子が可愛そうだから”というのは
誤魔化しでしかありません。
本当は、“親としての覚悟ができないから”というのを美化しているだけです。
ＲＯＭしている方々に勘違いしていただきたくないのですが、
「覚悟ができないから子供を産まない」という判断を批判しているわけではありません。
親としての覚悟もないのに子供を産んでしまうのは、単なる無思慮に過ぎません。
うちの子供の場合
上の子 乳児期 アトピー → 現在アナフィラキシーの持ち主（見た目は乾燥肌）
下の子 乳児期 アトピー → 治った。
「産んでいない子供はまだ存在していない。」
だけど、すでに生まれた上の子に（将来責められたら）やはり、身を切るように辛いだろうな。
言われたら、>>197の対処しかないんだろうが、やはり産んだ事については
自分の「我」でしたと、子供に謝らなければならない。（そうすることしかできないが。）
> 自分の「我」でしたと、子供に謝らなければならない。
なぜ？ あなたは自分の病気のことで、ご両親を責めたことがありますか？
>>232
親は健常者だけど、「膠原病の血筋」だとは聞いている。
でも、それで責めたことはない。
RON氏にではなく、子供だけが親を「自己中」だと断罪できるのだ・・・と私は言いたい。 >>233
「自己中」と言うとどうして「断罪」したことになるのか説明きぼんぬ。
「自己中」であることは、別に罪でもなんでもないですよ。 それと、
> > 自分の「我」でしたと、子供に謝らなければならない。
>
> なぜ？
に対する回答は？
>>235
「遺伝する可能性があったにも関わらず、それによって子供が苦しむことになるだろうと
予測できたにも関わらず産んだ事に対して」
・・・ってこんなの理屈じゃ無いじゃん。
話すのバカらしくなったので、他の人にバトンタッチ。 私には、>>236氏は自分から不幸に捉われに行っているように見えます。
> 遺伝する可能性があったにも関わらず、それによって子供が苦しむことになるだろうと
> 予測できたにも関わらず産んだ事に対して
これが理由になるとおっしゃるのであれば、もう一度 >>195をお返しします。
結局、ヒトが一生のうちに遭遇するリスクの中で、たまたま目に付いたものだけを
気にして方向を選択しているだけじゃないですか？
えーと、そうだそうだ、あれだ。
「一を知って二を知らず」
っていうヤツだ。
目立たない劣勢遺伝はいいけど、目立つ劣勢遺伝はダメってことだよ
RONたんは悪い人ではないんだけど、アトピーはやっぱり重大な劣勢遺伝だよ
>>239
劣性遺伝は、ﾊﾝﾃﾞｨが遺伝するって意味じゃないぞ。
ｸﾞｸﾞって来い。 >>237
私が言っているのは、自己中であるか自己中でないか答えを出せるのは、
アトピー持ちとして生まれてきた子供だけであって、ましてや産んでない人に対して
RON氏には意見や反論は言えますが、自己中であると決めることはできないんです。
>>239
× 劣勢遺伝
○ 劣性遺伝
ちなみに、アトピー素因は劣性遺伝ではなく優性遺伝です。
>>241
その意味で「自己中」という言葉を使うのであれば、
子供にすら親が自己中であったかどうかを判定する権利はありません。 別スレからの転載で恐縮ですが、今日、このスレッドで論じられたテーマに関心のある人は、
> 病気が現れている（あるいはその経験がある）あなた自身は、自分が生きていることについて
> 疑問を持たないのですか？
という設問について、一度考えてみていただきたいと思う次第です。
>>242
優性遺伝ならよけいやばいじゃないか
やっぱり子供はつくるべきじゃないね 現在児童ポルノ法の規制対象拡大によって2次元のアニメ・マンガやはたまた声優さんの声まで規制したり
3次元の未成年アイドルの健康的な水着姿まで規制したりしようという動きがあります。
現行法では、販売目的の製造は児童の人権を蹂躙するとして処罰対象となっております。
また2次元に関しては、被害者がいない為に処罰規定が見送られました。
ですが今回の改正で、規制対象拡大の動きがまた出てきました。
今現在は2次元を規制しないという自民党案が有力なので大丈夫ですが次の改正でどうなるか分かりません。
公明党は２次元規制したがっているし、
今回の日本ユニセフ協会による運動などによる
世論の盛り上がり次第では２次元も危ないかもしれない。
俺たちでできることを考えよう
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205248850/
2019/08/03(土) 09:13:19.64ID:4OvpZR+G 父親も母親もアトピーなし
兄弟3人で自分以外アトピーなし
親戚にもアトピーなし
ウッ(；ω；)
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