思考してる時キャラが全部妙に冷静で全部冨樫なんだよな
それはアニメの美少女の顔は全部同じとか黒人の顔は全部同じとかそういうレベルだよね
理解しようとしないものを理解できるわけがない
それで批判とか恥ずかしいと思わないのか
クロロとネテロって似てるよね
仲間をイエスマンだけにしないところとか
敵を大人数で袋叩きにせずタイマンに拘るところとか
どいつもこいつも物分りが良すぎるんだよな
ウェルゲーは良かった
ジョジョもそれだな
>>13のもそうだけど物分かりがいいキャラが多過ぎるとこう感じるんだろうな そういう本質ついたスレ立てるのやめろ一体どれだけの費用払ってると思ってんだ
>>21
ジョジョはキチガイと切れるとキチガイの2種類いたろ 弱くてイキってる奴と強くてイキってる奴の戦い
全部富樫
喧嘩稼業もそう
頭良い奴多すぎ
相手も頭が良くてそれで成り立ってる所に少し違和感ある
冨樫が喋りたいことを喋らせてるだけ
キャラが喋ってるわけではない
そこらへんの女中がいきなり凄まじい深読みと洞察力を発揮してクラピカ説得したのは笑った
>>31
あれ酷かったわ
作劇ありきでキャラ作ってる
宝塚みたい たぶんだけど冨樫は「そこらへん雑魚キャラでもみんなそれなりに頭使ってる」ってのを表現したいんだと思う
普通に考えたらみんな頭使わないわけないんだしそんなん当たり前じゃん?みたいな
なんだろうなろう作品とかでたまにある
「普通に考えたらゴブリンが弱いわけないだろ」みたいな描写に近い
フィクションで身も蓋もないリアリティをやってドヤ顔するみたいな
そういや、ゴンとキルアって今何してるん?
充電期間中?
わかる。本人はキャラが勝手に動くか言ってる割に御都合なんだよな
逆に参考にしてるというシグルイは本当に制御不能なのがわかる
ちゅぱ衛門、藤木、伊良子と全然違うもの
ポリフォニックではないってことか
確かにドストエフスキーとかとはちがうな
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/03/17(土) 06:18:32.71
ゴンさんイカれてるだけで普通に賢い
見た目だけジャンプ主人公熱血馬鹿系だが
頭の悪い作者が頭の良い振りをしようして長ったらしいセリフで説明するのが痛々しい
頭が悪いから、5大国と対立する国の指導者と後継者がみな乗ってる船を狙われたり、指導者がいない国への軍事行動が行われる危険を考えられない
大局観がないから、個人と小規模集団の動きしか考えられない
思い返せば、幽遊白書でも国王と数人の部下で国家でございますだったわ
>>1
そう感じるのは、冨樫は思考の過程を逐一書くからだろうな
出てくる結論は同じでも、個人によって思考の癖はあるので、それが人の個性になるんだけど、それを詳細に書いてしまって、結局無個性になってる
吹き出しで二言くらい考えて結論出すくらいでいいんだよ
冨樫はそれが蟻編の後半あたりから怖くてできなくなってしまった >>39
いや、建前上ごんキルは何してんの?って話しだろ かつての手塚治虫なんかはむしろ無言のコマだらけで表現しようとしてたりしたもんだが
>>43
何百人も何千人も出せないから仕方ないだろ >>43
デスノもその傾向があるよな
逆にカイジの人とかヒカルの碁の人とか
こち亀の人とかは表現が巧みで
素で頭がいいんだなと感じる 終わっちゃって残念だけどワールドトリガーもそんな感じあるな
>>43
頭悪いって言うよりはアスペ気質なんだろうけど
世界と小集団の状況や能力が噛み合ってないんだよね
能力ものバトル漫画でこれ言うのも可哀想だけど
せっかく現代の地球を舞台にしてないんだから頑張ってほしかった >>49
DEATHNOTEとか嘘喰いの知力戦で頭いいのは良いんだよ
頭良い奴が必然的に集まったってのなら
そうじゃないのに賢い感じになるのが違和感 説明しすぎな感じはあるよねこういうこと考えてますって
そんな説明しなくても読者が勝手に想像するだろと思うんだがそういうの書かないと気が済まないんだろか
>>52
ハンターの戦闘は能力の読み合いが大事だから頭が良くないと生き残れない
だから頭いい奴が集まる >>31
仮にも王子のお付きなんだから「そこらへんの女中」じゃねーだろ
それなりに選抜されて採用されてるに決まってる 台詞じゃなくて説明文
昔自分でこういうの否定してなかったか?
>>54
冨樫の場合、絵を描くのだるいから
なるべく字で埋めたいという意図もある 風月が脱出するために色々小難しい事考えてたけど
お前そういうキャラなのかよって思ったわ
>>31
モブ顔ブサイクだから無能と決めつけるお前が無能 桑原レオリオポジのはずのハンゾーが全く機能していない
初登場時は力こそパワーの脳筋キャラ
→冷静になれば的確な判断できる頭のキレる奴
このパターン多くね?フランクリンとかベンジャミンとか
いいハンターは動物に好かれるらしいけどその設定まだあんの?
>>11
集団でヒソカスをボコった上に、お礼参りされてキレてる小物が会長といっしょ? >>64
ベンジャさんってハゲに誉められてるみたいで要は扱いやすいって言われてるんだよな 約束のネバーランドはそう思う
敵味方問わず似たようなノリ
>>10
理解と許容はもっともかけ離れた概念なんだよ わかるわ
その点ゴンさんはちゃんと頭悪いキャラだったな
思考回路がみんなおんなじだよね
たしかに理詰めなんだけど、個性がない
登場人物がいろいろ理屈を述べ立てるんだけど
その理屈にどれほど現実妥当性があるんだろうかとふと疑問に感じてしまうんだよな、推論の上に推論を重ねて更にウラを読んでるというか
自分以外はそこまで深く考えない薄っぺらい人間だと思ってる人やテンプレに当てはめようとする人が多くなってんのかね
昔の冨樫の漫画読むとそうじゃないことも多いけど
今は本当にスレタイそのまま
キャラの立場は違うし性格も多少出てる中でも思考回路は皆同じように見えるな
全員が理路整然としすぎてる感じ
作品全体の思考の幅が狭いよな
だからよっぽどの馬鹿でもなきゃ
少し読めば底が見えてすぐ飽きる
逆に聞くけど読み合いしてて性格と個性が出てる作品あんの?
無かったら富樫に謝れよ
なんとなく言いたいことは分かる。
キャラによって性格とか価値観が描き分けられてる漫画ってそう無いと思う
好意的に解釈すれば
人間離れした体力と戦闘技能を持ってる、殺しが大好物な人非人どもの集団だからお互いに思考が似通ってるというだけ
コードギアスの主人公とかナルトで100手先まで読んだけど俺の負けとか言ってる奴とかノーゲームノーライフとか
頭が良い設定のキャラなのに作者の頭がついてけてないのは見るの止めちゃう
バーティカルターン昔の方法でも出せるようにしてくれ
賢い漫画って難しいよなぁ
無知な人なら疑問なく楽しめるだろう
俺なんか美味しんぼマルっと信じてたよ
ワンパのアホ向け漫画だよな
アホなヤツほどこれを賢い漫画だと思い込んでる
登場人物まだまだ増える余地がある
後100人は行くんじゃねえかな
小中の頃にやたら設定にこだわって漫画書くやつとか結構いたじゃん
ああいう設定厨の親玉みたいなのが富樫なんだよ
その設定に客観的な根拠なんてないから信者以外には不気味に見えるわけ
問題なのはハンター以下の漫画が殆どなこと
頭良い人はもう漫画を書かなくなった
荒々しくてバカっぽいやつが急にクールな知的キャラになるのね
フランクリンがそうだった
ごちゃごちゃめんどくせえからさっさと旅団が乗り込んで王子を全滅させて欲しいわ
まあ、一気読みすると色々と矛盾点が出て来るな
特に幻影旅団が「『凝』を使える」っていうだけでそいつを評価してる辺りとか
もう今は念能力者なら凝なんて使えて当たり前の状態
第1王子私兵15人の頭のキレと比較したら
ヨークシン編の幻影旅団が池沼集団に見える
長期連載ってこういう問題があるんだよな
連載から20〜25年もすりゃ作者も賢くなる訳でさ
特にハンタは今のキャラが智略的過ぎて、初期に出たキャラが馬鹿に思えて来る
どう考えても今の船で旅団参戦なんて負け確で無理(つか蟻編でも戦闘部隊(笑)がニセ女王の師団長シメて終わり)
恐らく下層中層を締めてイキってるマフィアのボス格を1ページで壊滅させて
「こ、これが幻影旅団の実力・・・・!!!!」みたくやってお茶濁す感じだろうな
ジョジョはそのあたりのキャラ付けも上手い
ワンピースはそもそも脳内モノローグがかなり少なめ(ほとんど全部言葉に出すから)
いやいやゴンさんとかのマジキチっぷりは他に被ってるキャラいないぞ
今や通信教育で念習得できるレベルだからなー
設定ミスだな
制約として一生子作り出来なくなるとかハゲるとか寿命半分になるとか念を覚えてはならない理由をもっと明確にしとけばよかった
ワンピースも長期連載に伴うバランス問題ってのはあった
ただ頭の良さとかじゃなく単純な戦闘能力って意味で
ジャンプ流だかGIGAだか忘れたけど作者のインタビューが載ってて
当初は自分の中の聖書であるドラゴンボールとの違いとして
「キャラを強化しない(「修行してより強くなる」というイベントを避ける)」ってのを掲げてたけど
話が進むにつれてどうしてもキャラの強さとの整合性が取れなくなって
「2年、メンバー解散して修行する」っていう主人公達を全員強化するっていうフェーズを設けたんだと
まあ話が進むとインフレしてしまうよな
ほんと登場人物が増えすぎ
まあキャラの書き分けの才能はあるかな
それと新しいことに挑戦しているのは偉い
けどあんまり面白くないな
旅団がでるところだけはまあ楽しい
>>36
キルアは妹と旅行中
ゴンはゴンさん化の反動で念使えなくなったから里帰り これめっちゃ分かる
ただ冨樫が憑依してモノローグやってるだけ
共闘説否定する奴ってヒソカがシャルナークとコルトピ殺した理由はどう説明すんの?
クラピカの束縛中指の鎖(チェーンジェイル)の「旅団以外に使うと死ぬ」って誓約は
作劇として本当失敗だったと思う
>>115
再来週で連載中断だと思う
本スレでもお通夜ムード そら今出てるキャラ全員モブだし
モブキャラの脳内なんか全部同じだろ
>>108
シャンクスも修行して四皇になったんだろうか 遊戯王も連載時は遊戯が軽い池沼だったからな
コミックス化するとき作者が謝ってたw
ドラゴンボールZの「サイヤ人は死の淵から蘇生すると一気に強くなる。戦闘民族だから」って超設定は本当に凄いと思うわ
実際あれ無いと作劇が矛盾だらけだし
実際、悟飯がZソード抜いて神洗礼で超パワーアップしたってエピソードだけは
なんか読んでて腑に落ちなかった
カミーラくらい浅い裏読みのキャラがもう少しいてもたしかにいいな
脳内も含めてキャラが生きているようだと感じたのはジャンプだとヒカルの碁かな
賢い設定のキャラはどれも同じだな。
漫画家が無理して小説家のマネすると失敗するという一例だよ。
カミーラは念を使う度に嘘喰いでいう「死痛」を味わってるんだろ
すげー胆力だよな
作者により描画された、登場人物による、相手の思考、特技、特徴の読み合いを見ている読者って、
その登場人物が考えているプロセスを読んでいるだけであって、
何も考えていないし読んでもいないよね
思考描写ほぼないのに強いゴンさんがやはり絶対的主人公
選挙編以降つまらんのもこのせいか
>>124
あれありなら、仙豆あるときに仲間にわざと死にかけにしてもらう→仙豆で回復を何十回もやればいいじゃんって小学2年生ながらに思ってた ゴンは子供の皮被った大人のようで好きになれない
富樫は悟空のような天真爛漫さは描けなそう
>>134
セル編あたりの悟空と一緒でゴンは途中でキャラ変えた >>133
仙豆は作るのに時間が掛かるのかヤジロベーが食い尽くしてから毎エピソードで数粒しか出てきてない気がするな >>58
あんなゴミサバゲー漫画と一緒にされても… お前はもう死んでいる・・・原哲夫
あべしっ!!・・・武論尊
ひゃっはーー!!・・・原哲夫
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!・・・武論尊
>>136
特に使用制限のないデンデの回復能力は反則 俺が10年前に気付いたことやんwwwwおっそwwww
冨樫信者がバカにするワンピースのキャラの方が個性あるよな
強制的に絶にする攻撃が強いのに
なんでみんな使わないんだ
念てある程度は自分の思う通りにできるんだろ
>>140
デスノートは天才キャラと一般人で巧く区別されてると思う
今のハンタはクラピカだけじゃなく脳筋ポジションの味方も傲慢な敵も女中ですら
みんなアホほど論理的だからな >>143
ウボォーギンみたいな腕っぷし強い脳筋がそういう能力で相手の能力を封じたら
誰も対抗できないなw ゴンって蟻編で何の精神的な成長が無かったよね
ぶちギレて大暴れしてアルカが勝手に治して元通り
こいつ同じ場面になったらまた同じことやる
>>99
念能力者ってだけの雑魚なんて
グリードアイランドにたくさん出てきたやん
今出てる能力者って精鋭中の精鋭でしょ >>122
打ち切られたんじゃなくて
カラーの仕事とかを一時期集中的に入れられて作者が首をおかしくした
で、今も復帰出来ずにいる あのランキングの機体って一番最後に使ったのが反映されてるだけじゃないの?
ミッションの方はそうなってるが
(´・ω・`)第一王子は脳筋でライオン絞め殺してドヤってるだけでよかったんじゃねーの?
ランクマ最下位転落記念にドルドレイ初搭乗してきた
誰が相手でもまるで勝ち目薄くてワロタ
最下層の吹き溜まりで2勝10敗
俺このゲーム向いてねぇww
通用するかどうかなんて試してみればいいだろう
それでふるぼっこにされても仕方ないのに、予防線張りたがる
冨樫の腰がおかしくなったってあれ嘘だったの?
治ったのか?
治ってないなら無理して描かなくていいよ
やっと協力含めミッションを全部クリアしたから
wikiに書いとくか
テムジンのバスター強いのってスマートだよね?ベテランはおかしな射角では出ないよな。
もう純粋につまらない
割って見る価値すらないよ
昔はハンタの為だけにジャンプ買ってたけど、今は立ち読みですら見る価値なし
>>1
いいところに気付いた
考えてるの全部冨樫だからな サイファー使って勝率70%位で10000ポイント以上だけど対コマンダーだけには勝率30%切ってると思う
スマートがって話じゃなくてベテランコマンダーにもボロクソにされてて草も生えない
マーズ以来のほぼ初心者なんだがスペシネフって強機体認定されてる?
TFはフォースのアファ全体で見たらマシな方だったから…