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ヒラリー、サンダースとの支持率の差が一気に2%まで縮まる ちな去年は61%vs30%で圧勝していた模様 始まるぞ全米で社会主義革命が [無断転載禁止]©2ch.net [204160824]->画像>28枚


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1 :
クリントン氏とサンダース氏、全米の支持率でも差縮まる
2016/2/6 21:37

【ワシントン=吉野直也】
米キニピアック大学は5日、大統領選の民主党候補指名争いに関する世論調査結果を発表した。
全米の支持率についてヒラリー・クリントン前国務長官(68)が44%でバーニー・サンダース上院議員(74)は
42%と2ポイント差に縮まった。昨年12月時点では61%対30%で、クリントン氏が31ポイント差で離していた
調査はクリントン氏が僅差で辛勝したアイオワ州党員集会後の2〜4日に実施した。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM06H2O_W6A200C1FF8000/

2 :
サンダースが勝つためにはアイオワ→ニューハンプシャー連勝で全米を揺さぶるのが必須だと思っていたが
まさか僅差負けでここまで波紋を巻き起こすとは…

いやーこれマジで分かんなくなって来たぞ

3 : ネオコンヒラリーは怖いわ
前回のオバマの役回りをサンダースが
演じて当選を阻止する作戦かも知れんな

4 : ニューハンプシャーだとほとんどダブルスコアなんだっけ?
日本のメディアもようやくサンダースに目を向け始めたか

5 : 社会主義者と共産主義を混同するな
社会主義者は改良主義者だぞ

6 : サンダースVSトランプになれば面白いんだけどな

7 : >>6
それはもうすでにサンダース圧勝と世論調査が出てる。無所属でブルームバーグが出てきても勝てる

サンダースvsルビオでどうなるかだな

8 : ユダヤ人が中国やロシアに移住し始めたら面白いな
アメがオワコンになってついにユーラシア統一連邦が完成に向かうぞ

9 : ルビオじゃ票は取れなさそう
トランプが一時期人気だったほどにアメリカ人もネオコン・ネオリベに嫌気がさしてる

10 : >>8
ポップミュージック一つとってもユダヤ人の貢献度高杉ワロエナイ
マジでユダヤいなくなったら芋とモロコシと資源の田舎国家

11 : >>9
一応穏健派に入るっぽい
あれでもね。上二人がキチガイ右派だから

12 : ルビオとか最悪なんだが
是非とも共和党予備選はトランプかクルーズに勝ってもらいたいな

13 : そういやgithubでtrumpscriptとかいうの盛り上がってたな
import禁止とか、言語仕様がトランプをモデルに
しとった

14 : リベラル、旧左翼、新左翼
いろいろな種類がいるけど全体的に左派が躍進するのが世界的な潮流みたいね

サンダース、コービン、イグレシアス、トルドー、ターンブル、レンツィ、チプラス、スタージョン、蔡英文

15 : 資本主義を経た社会主義がマルクス主義だっけ?
教えてケンモメン

16 : >>12
共和党ではまだトランプやクルーズのほうが戦争やらなそうだよね
ルビオは中国にもロシアにも中東にも喧嘩売りそう

17 : >>14
今年に入って経済の先行きが暗いのでさらに増加するだろう
だが排外的な傾向が加わって「国家」社会主義者にならんといいが

18 : >>15
マルクスは、こう考察したんだ:
資本主義は、その本質は労働者への搾取で資本家が無制限に富を増やす事である。
従って、資本主義が進歩すればするほど、労働者はより過酷に搾取され貧困が進み、資本家はより富む。
そうなると、労働者の反発が強くなり、労働者の階級闘争が激化し、資本家が打倒される。
資本家が打倒され資本主義が崩れる時には、生産手段が公有化され労働者が世界の主人になる過程で、第一段階として社会主義になる。
その流れが世界全体に広がり資本主義が世界からなくなった先に、第二段階として共産主義が統べる形で階級格差は解消されていくだろう。

19 : 支持率36%越えたら四ダースだろ

20 : 民主はサンダース、共和はルビオ、これが良識的判断

21 :
ウォール街にはうんざりだ

22 : >>17
トランプやフランスの国民戦線なんかは「国家」社会主義への志向が間違いなく存在するよね…
オランドやメルケルにはもう抑え込む力もなさそうだし、キャメロンやサルコジはそもそも望まれていない

23 :
サンダースが候補者に選ばれたら共和党が勝っちゃう

24 : ニカワとして傍から見てるとヒラリー以外いないだろうと思うんだけど
なんでアメリカ人はヒラリーが嫌いなんだ?女だから保守層からの支持がないから?

25 : >>24
女だからとか以前に不正の噂が年中流れてて本人の言動も一貫しないから人間的に嫌われてるらしい

26 : >>7
ブッシュも下馬評負けだったのに、911発生で2回目の大統領選に勝利したんだっけ

27 : 実際ニューヨーク市長選だと既に社会主義者のデブラシオが勝ったんだし
リベラル派の多い州と都市部だとサンダースが勝っても不思議じゃないわ

28 : クルーズ・ルビオ政権ができたら安倍アンチのケンモメンも社会主義者と一緒に最新型の核実験でこんがり焼いて処刑だなw

29 : つうかヒラリーの実績って何?
こいつ隠れ保守だろ

30 : >>24
年齢層が高いほどヒラリー支持みたいだから
民主党のなかで保守的(ってのも変だけけど)に人気がないことはないだろ
むしろ、ある意味で保守的なのが嫌われてサンダースに票が流れてるんだと思う

31 : ルビオはゲイだから
推すには共和党の大転換が必要

32 : >>24
ヒラリーは、汚れ過ぎてるし、そもそもイラク戦争に賛成した議員だから嫌われてる。
後、ウオール街と多国籍企業からの政治献金を沢山集めている事への人々の反感や危機感がかなりある。
サンダースは、そもそも社民主義者な上に、大企業からの献金を一切拒否して一般市民からの少額献金だけで選挙戦戦っているという、二大政党から出る大統領候補としては非常に珍しい戦い方をしているのが、却って好感を受ける理由になっている。

33 : >>24
民主党なのに隠れ共和党員と揶揄されてる
つまりコウモリ
しかもヒラリー周辺のスタッフがネオコン関係で戦争屋ばかり
年々反戦ムードが強まるアメリカでは嫌われて当然
女性票のおかげで今の立場を守れてるとも云える

34 : 日本を救ってくれ

35 : 皆保険と公立大学の無償化くらいで社会主義とか

36 : 行き過ぎた各社社会の反動でサンダースが支持を得てるって報道してたぞ
特に若者からの支持な

大学に年400万も学費がかかってローン組んで入っても
ローン返せるほどの会社に就職できなくて破たんする若者が多いんだとよ

37 : >>24
表面上は公用のメールを私用に使ってた問題が発覚したこと

でも本質的な問題は、結局ヒラリーは左派でもないネオコンとの融和主義者で
抜本的な改革を求めてる若者とか左派からは嫌われてる

フランスのオランドはヒラリーよりずっと左派っぽかったのに
今はもうネオリベ&ナショナリズムの政策に舵を切って中間層以下を切り捨ててる
このフランスの事例は米国だととても有名だし、ヒラリーも結局オランドみたいに
表面上はリベラルぶってるだけの実質はネオリベ&ナショナリズムになるだろうって失望感が先行してる

結果的に都市部でオキュパイ運動を支持してたみたいなリベラル左派と若者がサンダースに流れてる

38 : だから公立大学の無償化を掲げてるサンダースに対して若者からの支持が強い

39 : サンダースが当選できるかどうかもそうだが
「サンダースが勝った後」の方が問題だろ

サンダースの暗殺、サンダースを落としめるプロパガンダ、あらゆるサンダースの事業に非協力的な態度
サンダース政権が困るように資材の買い占めetc

ゴミクズ野郎のゴミクズぶりを侮ってはならない
強欲資本家どもは、サンダースがくたばるか、サンダースがしたい改革が何もできなく
なるようにありとあらゆる抵抗を試みてくるのは間違いない

アメリカ国民が、どれだけ、企業と戦いサンダースを助けられるかに全てかかってるつってもいい

仮に、国民や有志がサンダースを護り、資本企業がやってくるであろう妨害行為
を徹底監視しなければ、あっという間に死ぬぞこの男、死なないにせよあらゆる改革がサボタージュされる

40 : 向こうも上級国民に対する反発があるのか

41 : >>32
先日の大統領選の献金情報リークで、
上位高額献金者11人中から唯一献金されてないのがサンダースなんだっけ

42 : >>28
ぐぬぬ

43 : トランプ = 田母神
ヒラリー = 民主党の前原が女になった場合
サンダース = 頭のいい歳とった山本太郎

44 : >>40
世界一の格差国家だからな

45 : >>32
ヒラリーって、安倍みたいなことやってるんだな

46 : >>40
そりゃそうだろ
上位1%が富を独占しているような国だからな

47 : 格差社会の歪でしょこれ
あまりにも格差が酷すぎるからアメリカは

しかし、大学無償化と皆保険やるってことはヨーロッパ型の社会制度にしたいわけだろ
それだけで社会主義とか言われちまうのかよw

48 : >>36
その程度で驚いてはいけない
貧しくて保険が契約できずに病院にいけずにモルヒネだけ打って死を待つ人々がいる

49 : >>48
アメリカって生活保護制度みたいなのないのか
医療に関しては

50 : >>40
http://www.globalnote.jp/post-12038.html

この、ジニ係数のランキングを見て欲しい
アメリカはなんと5位、アメリカの上にはトルコだのロシアだのゴミみたいな
国ばっか顔を並べてるだろ
7位がイギリス
要するに、経済構造だけ見ると、アメリカやイギリスはもはや土人国家に近い
そりゃな、アメリカにサンダースが、イギリスにコービンが出るわけよ

で、サンダースが「北欧を見習え」つってるわけだが、その北欧が
どこらへんにあるか見てみ、遥か下だろ

ようするに、アメリカは欧州の優良国よりよっぽど酷い社会になってる
っつーサンダースの怒りは、アメリカ人の多くが感じてるわけ

51 : ルビオはレーガン以来の伝統を引く、共和党の中では保守本流にあたるタイプで、
人柄を考えればトランプやクルーズよりかはかなりまともではある。

ただ、彼もいわゆるティーパーティ系列の候補の一人で、一昔前なら傍流タイプ。
不法移民に寛容なところ以外は、クルーズと方向性はそれほど違わない。
クルーズほど過激じゃないってだけ。
共和党の昔からのエスタブリッシュメントとしては、「ギリギリ」推せる候補だろな。

52 : 大統領の器として十分と見えるヒラリーも本国じゃ田中真紀子みたいな存在なのかね
その国に住んでないと肌で感じる評判てわからないもんだからな

53 : >>49
心ある人達が保険が無い人たちのための診療所を開いているが長蛇の列でめちゃめちゃ待たされる

54 : >>19

55 : >>24
サンダースとヒラリーの違い
http://www.democraticunderground.com/12511105519

56 : >>51
日本で言うと岸田みたいなもんか

57 : >>47
レッドパージしちゃったしね
その癖労組は強いんだよなぁ
よく分からん

58 : >>52
去年仕事でアメリカいってたけど若者からみるとダサいの一言
日本の用語でいうと「既得権益にどっぷり浸かって戦争推進してきた恵まれた女が、女を武器にしてるのが気に入らない」って感じ
学生でヒラリー支持するって奴聞いたことないわ

共和党は嫌いだけどヒラリーを推す気にもなれないってとこにサンダース来た感じする

59 : (´・ω・`)大体こういうときは無難な奴が勝つ

60 : >>55
見れば見るほど、サンダースは生きる現代の聖人であり
ヒラリーはただの汚いクソ政治家だな(悪い意味で"政治のプロ"つってもいい
現状妥協的で、この女のもとでは何も変わらないし進歩もないのがわかる)

特にサンダースが素晴らしいと感じたのは、アメリカの暴力性を告発してるところ
イラクやシリアへの攻撃がまずいこと、そして義憤にかられたスノーデンの方が正しくて
市民をスパイしてる自国がクズなこときちんと認めてることなどだな

その表を見れば見るほど、「まっとうな人間」が誰かわかるわ

61 : >>56
レーガン=中曽根
ブッシュ=小泉
と考えると安倍ぴょんでは

62 : >>50
(´・ω・`)日本も10位だから、ゴミみたいな国の仲間だね

63 : 11位だった

64 : まあ誰がやるにしても次の共和党政権でも戦争は起こるだろうな
下手したらWW3の中核人物になるわけだ

65 : >>62
そうだね(泣)

悲惨なのは、英米は今、変わろう、こんなんじゃいけない
と自己批判精神を発揮しつつあるのに、俺らは変わる意欲出せないところだね

これは斜陽しますで

66 : >>52
ヒラリーは学生時代に保守派の若手として名を売ってたそうな。
そういう不信感があるらしい。自分の信念なんてないんじゃないかっていう。
実務家としては明らかに器はあるんだが、指導者としてどうかというと、また別の話だからな。

67 : >>65
意欲出してるよホルホルという意欲を

68 : 安倍ぴょんの憲法改正も誰が大統領になるかで変わるんだよなぁ

69 : >>66
っつうかレーガンの師匠筋にあたるゴールドウォーターのキャンペーンガールだったからな

論客っていうよりは、くっそ裕福な家庭の娘で父の代から一貫して保守派を支持してきたけど
なりゆきで民主党から出馬することになって表面上はリベラルぶってるだけ

リベラル系の民主党員からの支持は皆無で、むしろ他の共和党候補は嫌だっていう高齢の共和党員から支持されてる

70 : いくら経済好調ても非民主主義国である限り
どんどん戦争やテロや暴動や内戦のような悲劇的な結末に陥っていく
そして日本も自民一党支配化でそれに近くなってる
もうアメリカの州になったほうがマシかもしれん

71 : またケンモメンの勝利か

72 :          ヘ      __∧__    ヘ     Дадим отпор душителям
      //      `>☆<´   \\      いざや撃攘せよ、
      ヽ′     _ Y´`Y       ′
            X  \ 、、                Всех пламенных идей,
            //X/ ヽ\              燃える思想の圧殺者
           //      Y Y
        //           !  !          Насильникам, грабителям,
      (/ ∠に` ヽ        ,'  !            人民を強奪し抑圧する
    / /    ノ i     /  ,'
   ヽ/     ` 、ヽ,__,. イ  /               Мучителям людей!
                ヽ ___,. イ              簒奪者どもを!

73 : アメリカ人も自由競争とやらにはウンザリしてるんやな
自由競争と呼んでいるものは、搾取競争と言い換えるべき

74 : トランプも支持率だけは高かったな
選挙すると毎回負けるけど
>>71
また負けるほうにつくんかw

75 : >>73
だいたい、現在の「自由競争」とやらは
新規参入者にとっては、ゲームで言うと
「課金アイテムで強化しまくりレベルカンストした古参プレイヤーに、
 お前の貧弱キャラを対戦させて、一方的にぶん殴られろ」
つってるのと何も変わらんからな


金融という、もっとも資本の欲望が出やすい場は、その光景がとりわけ露骨に見える
ゴールドマンサックスなどの強力な投資会社が、証券取引所のサーバーの真隣の地価の
高いビルを借りて、そっから最短の通信ケーブルをひいて
超早いスパコンもってきて、高速取引とアルゴリズムで、素人の取引を食い荒らす

こんなん、卑怯やん
途上国や新規参入者は、証券取引所の真横のビル借りれるわけもないし、凄い早いコンピューターや
最新のサーバーなんか運用できるわけない
既に装備で圧倒的な差があんのに
これで「さぁ、俺とお前は金融という舞台で『平等』だ、だから正々堂々と投資家VS投資家として戦おうぜ(クイックイッ」
と挑発してくる

ブチキレ無い方がおかしいだろ

金融分野はあまりにもこういう構図が露骨に見えやすいが、他の事象でも、
結局のところ起きてるのはまったく同じパターンだから

だからピケティはバルザックなどの文学作品を引用しつつ、文学には普遍的な真理がえがかれている
「必死こいて勉強して医者や弁護士になるより、裕福な娘と結婚するか富豪の養子にでもなったほうが早い
 新規参入者の努力なんぞ、既にある大資本の稼ぐ力の前にはカスほどにもならん」っつーことを言うわけ
超強化しまくったステータスカンストを相手に、ミクロの新規参入者をボコってカモり続ける
これが自由主義の正体だ
ということになる

自由っつーけど、ニューゲームで始めた初心者にとって、そのゲーム世界は何一つ自由になんかならないからね
そういうことよ

76 : 所詮色モノは最初の支持率が高いだけ
どうせ色モノだから消えていく

77 : >>76
支持率を上げてきたんだよバカ>>1を読めよ

78 : >>53
国民皆保険大事やねえ

79 : 最初に圧倒的だった候補が潰れる法則ってあるんだね
ヒラリーもトランプも潰れかかってる

80 : >>77
トランプも支持率あげてきたけど選挙をやったら勝てなかったんだがw

81 : >>80
話をそらすなよバカが
あと嫌儲は半コテだからID変えても無駄って覚えとけよ

82 : >>81
必死だねw
トランプも急に支持率があがったけど
選挙では負けた
これは事実

83 :     |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  百年遅れでようやく米国も社会主義の偉大さが分かったようだな!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

84 : >>82
トランプがとか話をそらすなよ
お前の無知を笑ってるだけなんだから

76 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 337d-ZuXo) 2016/02/07(日) 00:37:16.05 ID:uXM1VBbW0
所詮色モノは最初の支持率が高いだけ
どうせ色モノだから消えていく

85 : >>76
トランプはともかく、サンダースは色物とは言い難いぞ。
確かに最初は泡沫も泡沫だったが、じわじわと色々な人達から支持を取り付けてここまで来ている。
それも、企業や資産家の支援もなく、マスコミもここまでの支持になるまでは殆ど無視に近かったから。

86 : >>83
ボリシェヴィズムはNGで

87 : >>83
スターリン主義は社会主義でも共産主義でもないのですが…

88 : トランプはギリわかるけどなんでサンダースきてんの?

89 : >>84
トランプを同じパターンなんだが
最初だけ。そのうち消える

90 : >>85
やっぱりイギリスの労働党でコービンが党首になった影響とかあるのかな
あれも最初は泡沫で追い上げてきたし

91 : >>85
>企業や資産家の支援もなく

これが致命的だな。支持率と選挙が結びつかない
トランプと同じパターン

92 : 30代以下に限れば8割がサンダース支持なんだよな
2割がヒラリー

アメリカでももうヒラリーみたいな政策は完全に老人など既得権益層向けで
若者からは完全にそっぽ向かれてるのがはっきりしちゃってる

93 : トランプとサンダースってよく同じポピュリズムという爼上で語られるけど実態は全く違うんだよね
トランプはテレビや新聞とかを利用して発信して、サンダースは小さい集会巡って草の根的に支持を拡大してる

94 : 選挙で勝ったわけじゃないからな
所詮支持率

95 : まあ親の七光りでしかないヒラリーより
サンダースのほうが期待できるかもな

96 : >>93
自己レス
あと戸別訪問したりドブ板もやってるらしい

97 : >>92
そんな偏ってんのけ
オバマも黒人の97%が投票したおかげで当選したと聞いた
アメリカの民主主義もなんか歪んでんな

98 : でもサンダースが大統領はまずないんじゃね
アメリカが中東や西アジアへの介入をやめるなんてMICが許さんやろ
ましてや格差是正なんてベトナム戦争並みのミラクルないとありえんと思うけどなあ
結局大統領選も最後は巨大企業には勝つの難しいと思うわ

99 : クッソうらやましい
日本なんてアメでいうヒラリーみたいな安倍支持率衰えないからなあ
衰えないと見せかけてただアンコンの大本営発表でそういうことになってるってだけならまだ救いはあるが

100 : 要らないならヒラリー日本にくれよ

101 : >>96
資金集められてないのが痛いだろうな
支持率先行。選挙には弱いタイプ

102 : サンダースだと、インテリの多い東部やサンフランシスコ周辺以外だと、ほとんど負けるだろ。
これでもう少し若ければ、ヒラリーが負ける展開もありえただろうけど。
ただ、サンダースに追い上げられたおかげで、ヒラリーがかなり左に旋回した。

103 : いっそ企業の一定以上の収入ある人間から選挙権剥奪する憲法つくれよ
貧乏人の意見が反映されるだろ

104 : >>97
それだけ格差が酷いってことだよ

105 : ヒラリーは民主党らしくないからな

106 : >>102
あんたちゃんと分かっているね。色物にしては頑張っているほうだが
中盤には消えてるだろうね

107 : 教育と医療を充実させようよ、と言うとアメリカや日本では「ブサヨ」扱いなんだよな
教育をおろそかにし、医療も切り捨てると「保守」とか言われるようになる

狂ってるよなw

108 : >>101
資金集めないからここまで支持集められたらしいしなぁ
アイオワみるとサンダース支持者は結構集会や投票行くみたいだし

109 : >>98
うむ、そこなんだよな
勝てるかどうかだけでなく、「勝ってから」が一番の問題になる
>>39で書いた通り
アメリカの強欲企業や兵器産業、裏社会の連中、そして保守派は
サンダースの心をヘシ折りにくるありとあらゆる妨害をするだろう
仮に心がヘシ折れなければ、肉体の抹殺が当然オプションに入る

サンダースほど国民の護衛が必要な、国民こそがこの大統領を護ってやらないといけない大統領はないだろう

同じくかつて、アメリカの理想を託された大統領が死んだ
「国が貴方のためになにをしてくれるのか問うのではなく、貴方が国のために何ができるかを問おう」
と言った男が

俺はサンダースに彼の影を見るし、そしてあのセリフは今も生きてる
「サンダースが何かできるかではなく、サンダースを応援した人々がサンダースをどれだけ守り
彼を妨害しようとする奴を見つけ出しては叩き潰せるか」にすべてがかかってる、と

110 : >>99
まさに日本歴史始まって以来の自民党最強内閣・安倍晋三だな

111 : 国民皆保険反対派住民の意見を言ってたが
「なんで俺らの税金で関係ない人間の面倒までみなくちゃならねーんだ」っていう考え
互助的な考えなんてないんだなと思ったわ

112 : アメリカの選挙って中傷CMバンバンうつから
資金ないのは不利すぎるわな

113 : >>102
貧困に追い込まれてるブルーカラーの労働者や失業者が、サンダース支持とトランプ支持にすっぱり割れてる臭いからねぇ…
それに、TPP絡みで農業や畜産業もかなり割れて反対派が優勢になって来ているし。

意外とサンダースは生き残るんじゃないかなぁ。
トランプは人口的に少数派になってる白人以外には支持広がらなさそうだけど、サンダースは人種問わず支持広げているから。

114 : ヒラリー財団が滅茶苦茶金集めてるからな
オバマが中盤に急に出てきて逆転したように第三の候補に負ける可能性があるな
サンダースはないわ

115 : >>112
でも、そんな簡単な誹謗中傷に負けるなら、どうせ就任後も勤まらんで

仮にサンダースが勝ったら
彼の為政期間中、資本家の妨害は「中傷CM」なんてレベルじゃ済まないのは
わかりきってる

ようするに、そんなジャブに耐えられないなら、どうせリングに上がっても3分もたない

116 : サンダース高校

117 : >>107
財源が。非現実的だ。お花畑だ。
マスコミも国民もそんな事を言って、やらない理由探しに必死になっている、美しい国が日本なんだな(´・ω・`)

118 : サンダースは出てくるのが早かったな。色モノで終わる
勝つのは中盤に伸びてくる奴

119 : 戦前にはアメリカにも共産党が勃興した時期があったのか
何で途中で死んだん

120 : >>114
はぁーーーー
民主党の候補はみんな辞退してもうヒラリーとサンダースしかいないって覚えとけよ

121 : >>117
こいつらの求めているのは大きな政府でなくて、税金は安くだけど死ぬほど配れっていうお花畑政策だからな
そんなアクロバット政策を打ち出しても民主党のようになるだけだわな

122 : >>120
んじゃヒラリー勝利確定じゃんw

123 : >>118
こいつも>>114と同じ間違いしてるしレス内容も似通ってるし自演なのかこれ?

民主党の候補者はみんな選挙戦から撤退してもうヒラリーとサンダースしか残ってないんだよボケ

124 : 国民皆保険なんかにしたら日本みたいに特権階級の医者が肥え太るだけで財政破綻するのはわかりきってる

125 : なんでこういう基本的な知識すらないバカが偉そうに分析とかしてるんだろう
バカはバカなりに口つぐめよマジで


76 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 337d-ZuXo) 2016/02/07(日) 00:37:16.05 ID:uXM1VBbW0
所詮色モノは最初の支持率が高いだけ
どうせ色モノだから消えていく

114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 337d-ZuXo) 2016/02/07(日) 01:14:34.84 ID:4H7ZOde/0
ヒラリー財団が滅茶苦茶金集めてるからな
オバマが中盤に急に出てきて逆転したように第三の候補に負ける可能性があるな
サンダースはないわ

126 : 資金力の差で負けるな

127 : あっちの人はアンコン慣れしてそうやな

128 : しかも中傷CMとは、まさに「資本の力」なのである
カネがあるから広告がうてる、デカい資金力があるから幅広く宣伝できる
そういうことだろ?
それに負けるってことは、資本主義に負けるということに等しい
サンダース(社会主義)の信念が、カネの力に負けることになる
それも序盤戦で
それじゃお話にならない

これが、資本主義VS社会主義の第一ラウンドなら
サンダース陣営はこれをねじ伏せてみせねばいけない
どうせ、後になればなるほど妨害は露骨に、資本の横暴は極まっていく

社会主義を信奉する人間、「この世はカネがすべてじゃない」と信じる
人間が試されている
カネがすべてじゃないというのが真実であって欲しいとは俺も思う
しかし広告産業、サクラを動員できるプロパガンダの資本力に負けてるようじゃ
社会主義建設は土台ムリなのである
企業はバンバン「左翼」で「アカ」のサンダースの中傷CMは打てばよかろうと思う、
その上で、サンダースと応援者たちはそれをねじ伏せてみせねばいけない

社会主義の信念が、資本主義に立ち勝るものなら、そうやって一つずつ
カネの力に勝って見せること、カネの誘惑をハネのけることが必要になっていくのだから

129 : >>127
支持率=選挙結果に結びつかないのが米国なんだよな
支持率アンコンではサンダースはつらいわな

130 : つーか国民皆保険てオバマの目玉政策じゃなかったっけ
オバマの実績ってなに?

131 : >>119
共産党や共産主義思想は、第二次世界大戦の前後に非合法化されて、
マッカーシーが主導した1940年代末からの赤狩りで完全に根絶されたから。
あの時代に、チャップリンですらスイスに亡命するしかなくなってるんだ。

132 : >>130
ビンラディン殺害、キューバ国交正常化、イラン核合意、GM救済、リーマンショックの後片付け

133 : >>132
アラブの春、シリアでの大活躍も忘れるな

134 : >>127
アメリカは良いものになるならステマもスピンコントロールも許容してる
つまりそういう意識が根付いてるんだろうな
元から「この情報、思想はコントロールされてるものなのではないか」ってのを前提に判断してるやつが多いんじゃね

135 : >>129
この場合は支持率ではなく広告やメディア操作だよ
ここまでほとんどネット以外のメディアの力を使わずに来たけど、既存のメディアはヒラリーageだからきついかもね

136 : >>134
新聞も論調が違って当たり前だと思ってるからいちいち偏光だなんだ騒がないんだよね

137 : ヒラリーの欠点は、中央政界にいたことだな
あらさがしされる

138 : >>130
格差を拡大させた

139 : トランプも経済政策はサンダースと被っている
アウトサイダーと呼ばれるこの二人は、それまでにない新たな勢力として期待されてる

140 : >>135
アメリカ大統領選は金がかかるからな。金に煩い日本では絶対出来ない制度
国家予算何倍もの金をかけて1年かけてやるからね

141 : >>139
トランプはもうオワコン

142 : 俺もアメリカ人だったらサンダースを支持してたんだろうけど
日本人としてはヒラリーかルビオじゃないと対中関係が不安で困る

143 : まあヒラリーが大統領になって一度アメリカがぶっ壊れかけてもいいんじゃねえかなあ
俺らは2020東京オリンピックで戦後日本の葬式やって盛大に散っとこ

144 : >>142
その二人だったら間違いなく戦争やんけ

145 : >>142
外交よりもクリントン旦那みたいなのが日本にとって一番害悪だわ
橋本竜太郎に喉元に竹刀をつきつけ言うこと聞けと脅しまくっていたからな

146 : 絶対資本家たちが金をつぎ込んでサンダースのネガキャンやるんだろうな

147 : >>146
これから金の力を存分に見せつけるだろうね。ヒラリーはヒラリー財団で巨額な資金を集めてるからね

148 : なぜ資本主義は失敗して共産主義が成功したのかをしたり顔で語りだす
元リフレ派経済学者の姿が

149 : >>146
今頃巨額の資金を使って身辺調査して洗ってるだろうよ
ちょっとでも汚点があったらアウト
そこを代替的に宣伝されて潰される

150 : >>147
まあ、サンダースが潰される気がしないけどね。
多分、全米各地でサンダース支持デモや募金が広がって、最終的にサンダースが勝っても負けても、国内での階級闘争に火が点くんじゃないかな。
その位、今までの蓄積があるから。

151 : トランプが候補から消えてくれたのでちょっと安心

152 : ユダヤの意思を受け継いだものが勝つのは間違いない
2016年はヨベルの年でその年に誕生する米大統領は歴史的に重要な使命を持つ

153 : ヒラリーの汚点はもう出尽くしているからこれ以上ネガキャンしようがない
サンダースの汚点はこれから出てくる。これだけ長生きしていると何かしら欠点がある
そのネガティブキャンペーンをどうかわすか。そこからが本当の勝負

154 : >>149
社会主義者なのを中心にして、イデオロギーや交友関係を叩くだろうね。
但しそうなると、新自由主義でここまで酷くされて、資本主義への失望や悲観が広まり始めているのが、更に加速してサンダース支持が拡大するんじゃないかとは思う。
サンダースは代表と言うより、起爆剤であるように思うんだ。

155 : >>149
俺は性スキャンダルが出てくると思うわ
ヒラリーを勝たせたい財界にとって、高齢で謹厳なイメージのあるサンダースを貶めるにはうってつけの中傷になるだろうし
しかも対抗馬が女性のヒラリーだしな

156 : >>142
安倍ちゃんが一番困るわ
何なの

157 : ひらりーは偽善が見え隠れするんだよなホント

158 : >>151
まだ消えてねえぞ
というか落ちても第3勢力で出馬しそうだぞ、アイツ

159 : >>142
安倍ちゃんが一番困るわ
あの問題児、三ヶ月前も中国包囲網とかぬかしてやがったし

160 : ヒラリーはホワイトハウスにいたからネガティブな面は完全に国民にはオープンこれ以上、逆にネガティブ情報では下がらない
サンダースはこれからネガティブなものが出てくるべ。聖人であるわけないし、1つや2つ黒歴史があるだろうよ

161 : >>18
マルクスなんてホント古い

162 : >>160
PMCやウオール街との癒着とか色々掘ればまだまだ出てきそうだけど、ヒラリーは。
政策決定に絡んだ部分でかなりヤバい話が転がっていそう。

163 : >>155
俺は甘利のような最初からハメるための録音テープが出てくると思うわw

164 : >>161
マルクスも読んだことない馬鹿が何言ってんの?

165 : 優
クリントン大統領 現状継続

ルビオ大統領 社会の自由度はブッシュ政権くらいに戻るが、ワンチャンス、クリントンよりもアメリカ発展

サンダース アメリカのフランス化、社会保障は進むが景気は後退
不可
クルーズ大統領 宗教キチガイ、何をするかわからない
問題外
トランプ大統領 対日制裁

166 : お、次の大統領はサンダースか

167 : (ここから絶叫)
イヤダァワタシ怖いですゥ社会主義者ァ!!!
イヤァァァアアアアア!!社会主義者がいるぅぅぅううう!!社会主義者がいるぅぅぅううウウ!!!!
気持ち悪ぅういい!
イヤァァアアアアアアアア…!!
アメリカなのに社会主義者がいるぅうううイヤァァアアアア!イヤァアアアアアアアアアア!!
ウウウゥゥゥゥゥウウウウウ!どうして社会主義者がいるノォォォオオオオオオオ!!?
どうして社会主義者がいるのヨォォォォオオオオオオオオ!!!!!
あっちいって!!!!
ここはアメリカです!!!!
ここは自由の国ですあっちいって下さい本当に気持ち悪いです!!!
社会主義怖いです早くあっち行って下さい、イヤァァァアアアアアアア!!!!

168 : トランプが完全に空気になってくれて助かったわ
あいつ中国と組んで日本に戦争をしかけてきそうだからな

169 : サンダーすいい奴じゃん

170 : 民主党にはスーパー代議員(連邦議員や知事ら大物党員)約800人がいて、
ヒラリー・クリントンは既にその4割強から支持表明を受けている。
サンダースはまだ2人。民主党の代議員の総数は4000強だから、まだまだですが、
南部ではクリントンの組織力がものをいうと思います。

171 : ヒラリーの旦那ってクリントンやんな?
クリントンってわりかし日本に厳しいスタンスの政治家やなかったけ?

だからって ヒラリー = クリントン とは限らんねんけど

172 : だってどう見てもヒラリー悪党じゃん

173 : >>1
「ちな…」← これまじきっしょい

174 : ビル・クリントンは本当に酷かった
あいつのせいで失われた20年があったと思っていい

175 : とりあえずNHKのBS1で
大統領選挙の特集する
海外ドキュメンタリーで
初回が「みんなの資本論」

映画で「みんなのための資本論」やってたから
これの要約かもな
バフェットとか出てた

176 : >>14
よく分からんし個別に国ごとのスレを作ってよ
1日1人で

177 : >>167
面白い

178 : >>37
若者に支持されるお爺ちゃんって、ある意味完璧だなw
古きよきアメリカのイメージ
何だっけ?ノーマン・ロックウェル?
誰かロックウェル風のサンダースのイラストをアメリカに送ってやればいいのに

179 : サンダースは資金が問題だって言うけどスーパーPACとかなしでこれだけ集めてるだけでも驚異的だと思うんだかなぁ
確かルビオとほぼ同額だろ?

180 : 最早頑張っても報われる社会では無いので社会主義の前に国家がつくかどうかの争いでしかないな
負け組の嫉妬に嫌気のさしたエリートは欧州のように新天地へ逃亡するだろうな
おそらく中国かシンガポール

181 : サンダース74歳。1期限定だな
2期だと82歳だぞ

182 : >>37
ヒラリーは欧州の左翼政党を古臭過ぎる切り捨ててるからそもそもピケティをブレーンにつけてたオランドとは違う
サンダースがオランドのようになるかどうかだよ

183 : ヒラリーちゃん たまらん では今からこれで…
ヒラリー、サンダースとの支持率の差が一気に2%まで縮まる ちな去年は61%vs30%で圧勝していた模様 始まるぞ全米で社会主義革命が [無断転載禁止]©2ch.net [204160824]->画像>28枚
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184 : >>181
サンダースがなったら歴代最年長でヒラリーになっても歴代2位なんだよな
次の大統領はどちらかだと思うが両者1期限りだろう
共和党はクルーズ45ルビオ44と若さはあるんだが本人の主張と資質がね…

185 : サンダースの公約って絶対実現しないだろ

186 : 未だに大学で要領が良くなっただけで入学時よりアホになった連中が一流企業に就職出来る日本と違って
学生ローンを抱えながら死ぬほど努力してプログラマーやエンジニアを目指しても椅子がない奴がゴロゴロいるアメリカでは自己責任論は破綻した
だからこそピケティが熱狂的に支持されてオキュペイウォール街運動が起きた

187 : >>185
糞ヒラリーがその方針でネガキャンヤッてんな

188 : 国民がどっちの方向性を望んでるかが問題で
それを実現する為に試行錯誤するのが政治家だろ
そもそも皆保険とか大学授業料免除なんて大したハードルじゃねーだろ

無理だと切り捨てるには余りにも現実味のある政策だ
そうなるとヒラリーの突き放す傲慢な姿勢が異常であるということになる

と言うかあの糞傲慢なババアがまともなことを言うわけがない

過去の発言からもそれは明らか

189 : ブースターだかシャワーズだかしらねーがこいつあれだろ、鳩山といっしょやんけ
出来もしないこと言って票集めるカス

190 : >>189
ネオコンの犬はやはりそう言うよな

191 : サンダースが当選しても、実際問題議会との関係でそんな大胆なことはできんよ

192 : >>191
議会が抵抗すりゃ次は議会が国民から責められることになる

193 : 足立区コンクリ事件と共産党

194 : >>185
まあ他の候補も全部実現するとは思えない公約ばかりだがな
共和党候補もサンダースも部分的には実現できるだろうけど全ては到底無理
逆にヒラリーは現実路線気取りのくせにすぐブレるから落ちてきてるんだよ
本当は何がしたいのか全くわからんからな

195 : >>192
現在進行形で信頼喪失が進んでるからなアメリカ議会

196 : 社会に文句付ける奴はニート

197 : 「出来ない出来ないと騒いでるのは金持ちの犬だけ」という現実

198 : というかヒラリーも医療保険改革は言ってたよな


あんたも言ってたよなと言い返されるだけでね?

199 : 「現状維持したいです」と言わずに
「金持ち優遇の状況を変えるな」とも言えずに
「現状を変えることは現実的に難しい」とほざく糞

こんなんぶち壊したくなるだろ

200 : まあ、ジャップはバカだからこの理屈でも簡単に騙されるけど
アメ公はどうなのかな

201 : >>43
上手い比較だw

202 : >>197
出来ると豪語してた奴がいざ政権とったら挫折して金持ちの犬みたいなことやってる訳だが(オランド)

203 : みんなのための資本論
この映画が話題になるくらいに注目は前からされてたのだろうね

204 : >>202
オランドのことはしらねーなぁ

ただ、いまルペンに向かい合ったあの糞の態度を見るに
あいつは間違いなく偽物だと断言できるよ

205 : >>195
議会への信用は先進国最低レベル
共和党員からのオバマ支持率より低かったはず

206 : 今回の大統領選の流れはアメリカの終わりであり中国を中心としたアジアの始まりでもある

207 : いい加減リベラルな経済政策やらないと死ぬでしょ

208 : >>204
サンダースも出来なかったら偽物ってことだろ

209 : トランプ支持層は本選でサンダースに流れるよ
トランプも共和党といいつつも民主党にごく近い存在だし共和党で負けたら似たようなサンダース応援するかもなw
まあトランプは今までとは違うからね
辞退メッセージの件もあるしどうなるやら
共和党はほんと人材いねえな
昭和の冷戦思考みたいなのばかり
トランプに頑張ってもらいたいね
共和党の本流とかいってもティーパーティだからねw
古きよきアメリカを体現するのはトランプだよ
しかし日本のマスコミはほんと共和党好きだよなw

210 : >>208
その妄想の根拠は?

211 : しかしあらためて考えてみると民主党にしても共和党にしてもどの候補も安倍よりずっとマシなんだよね
ちゃんと民主主義ができてる国ってすごいわ

212 : 74とか任期中に寿命くるだろ

213 : >>210
オランドは政権取る前も取ったあとも言うことは実行した
成功せず軌道修正したけど
フランス社会党はそもそもサンダースが平凡に見えるほどの左翼

214 : やっぱウォール街に頭に来てる奴が多いんだな

215 : >>176
スレ立てるのもめんどくさいからここであげとくわ

・リベラル
カナダ自由党、トルドー
オーストラリア自由党、ターンブル
スコットランド国民党、スタージョン
台湾の民進党、蔡英文

・旧左翼
アメリカ民主党、サンダース
イギリス労働党、コービン
イタリア民主党、レンツィ
ポーランド社会党、コスタ

新左翼
スペインのポデモス、イグレシアス
ギリシアのスィリザ、ツィプラス

216 : オランドが駄目だからより再分配を叫ぶ国民戦線に行ったんでしょ?
経済の面から見たらフランスも左傾化してるのよね
オランドが失敗して左派がそれを吸い寄せられなくなってしまったけど

217 : >>216
国民戦線は王党派や植民地主義者の流れを組む政党で現地に生まれた(白)人至上主義

はっきり言ってドイツに言わせれば怠け者の集まりである南欧の左傾化は想定内
しかしアメリカの若者の間に広がる社会主義はそれとは一味違う
いくら努力しても椅子が無いというアメリカンドリームの根幹を揺るがす現実を見てしまった人達だから

218 : >>189
サンダースが、
大統領選が始まり、露出が増えると、オバマより少し左くらいのレンジのことしか言わないので
オバマ支持層がクリントンよりこっちの方がいいじゃん、と思いはじめるようになってきた
もう無理だと自分で分かっているからヒヨってる。最初からやる気なし

219 : >>211
欧米の左翼は日本の反日売国奴のガラパゴスサヨクとは別物だからな

220 : 日本の左翼だって政権取れりゃ愛国方面に傾くだろ
何が悲しくて政権のアシストしなきゃならんのだよ
数少ない支持者の要望に応えてるだけ

221 : 欧米にはまともな左翼がいてうらやましい
日本は志位とか瑞穂だぜ

222 : >>55
とても興味深かったので画像で貼り直しておく
ヒラリー、サンダースとの支持率の差が一気に2%まで縮まる ちな去年は61%vs30%で圧勝していた模様 始まるぞ全米で社会主義革命が [無断転載禁止]©2ch.net [204160824]->画像>28枚

223 : 日本にはまともな国民がいないんだよ

224 : コミュニストを応援する

225 : >>153
汚点と言うよりヒラリーの人柄が嫌われてるんだろう
キャンペーンを通じて露出が増えるほどアンチも増える感じ

226 : サンダースを落合信彦がどう評するか早く知りたい。カーターのときのようにやはりこきおろすだろうか。

227 : サンダースがんばれ〜

228 : >>99
日本も民主党政権誕生させたじゃないっすか

229 : >>222
右が上級国民達か、それと同じ立場のヒラリーってわけね

230 : >>131
ここらへんよく誤解されるけど、アメリカで共産党や共産主義が禁止されたことはないんだよ。げんにアメリカ共産党は今も活動してるし。
赤狩り時代に共産主義者と見なされた人物は政府や大企業、ショウビジネスからパージされたけど、投獄された人は少数だし、証言拒否による議会侮辱罪だったはず。

231 : こいつってルビオだったのか。こりゃネトサポはルビオ支持だわ
ヒラリー、サンダースとの支持率の差が一気に2%まで縮まる ちな去年は61%vs30%で圧勝していた模様 始まるぞ全米で社会主義革命が [無断転載禁止]©2ch.net [204160824]->画像>28枚

232 : ヒラリーって前原みたいな感じ?

233 : コービンはマルキストだっけ

234 : サンダースが一番面白そうだよね
ヒラリーはいつものだしトランプはただのパフォーマーっぽいし

235 : トランプ 25%
クルーズ 21%
ルビオ 21%

でも選挙すればトランプは負ける
支持率がいかに票に結びつかないかが分かる

236 : タイターの予言でアメリカが社会主義国になるってあったよな

237 : アメリカ史上
初の黒人大統領の次は
初の女性(白人)大統領
そして、女性(黒人)大統領と
続いて欲しいわ

238 : うまく説明できないんだけど
最初は歯牙にもかけられてなかったような候補者でも
公約と伝え方次第で本当に当選する可能性が出てくるのが羨ましい
日本だとこうは行かないだろ?世襲か元々有名だった人に落ち着く

239 : >>237
ライス?

240 : >>238
サンダースは市長→下院議員→上院議員とキャリアを積み重ねてきた人で、ワシントンのアウトサイダーではあってもj決して無名のぽっと出ではないよ。
日本で言えば、市民運動家から首相に上り詰めた菅直人に近いかも。

241 : サンダース・メノクラゲ

242 : >>238
全く無駄な途方もない金をつぎ込めるやつだけがあらゆる選挙に出れるだけなのがアメリカ

243 : 極右トランプ氏の主張

「累進課税の強化!」
「強い政府・大きな政府で何が悪い!」
「富裕層への懲罰的課税が必要だ!」
「所得格差是正待ったなし!」
「社会福祉の拡充を!」

あれ?

244 : クリントンのどこがいいんや?

245 : ミッチェルパーマー司法長官やマッカーシー議員が赤狩りをしていた国とは思えん変わりぶりだな

246 : サンダースとトランプは内政に関しては実はとても主張が近い
どっちも反格差、反新自由主義
それこそちょっと前のアメリカなら「お前は共産主義者か?」と
拒否反応示されてたレベルの主張

247 : こうやって見ると
つくづく日本って民主主義の国じゃないよな
成り済ましというかインチキ国家

248 : 外政に関してもそこまで極端な違いは無い

249 : 総理大臣は国会議員で選挙やるから変人は当選しないけど、
都道府県知事選挙でもあんまり変な人当選しないよな。

250 : アメリカの政治で面白いのは党首がいないところ

251 : >>19
ワァ

252 : >>249
数年前に宇宙人が総理やってたぞ

253 : >>235
今やってんの党員選挙だからね

254 : >>252
自民党に「仕立て上げられた」だけだろ
小沢も「無罪」の罪で検察に拘束されたし
菅は「デマ」で潰され
安倍に買収された「裁判官」に「公益性がある」って事でデマOKになった

むちゃくちゃだよこの国は
ほんと東朝鮮アメリカ主義安倍ぴょん共和国

255 : クソ国家ジャップランド

256 : かつてロン・ポールという上院議員が4年前の大統領選に出馬した
米軍の海外派兵撤退、所得税の廃止、FRBの解体・政府紙幣の実現を政策に掲げたが当然敗れた

問題は彼の支持率が10%程度あったこと、今までの米国ではあり得なかったことが起きた
今回サンダースが支持された土壌は4年前から出来ていたと言えるかもしれない

257 : ジャップは徳川から権力簒奪したゲスが居座ってるだけだ
民主主義な訳あるか

258 : >>256
今回サンダースが敗れても、それで終わりの一過性現象じゃないだろうな

259 : 格差があるから嫌だとか言われてもな
どの道完璧なシステムがあったところで人間そのものが不完全過ぎて徒労に終わるわ
期待というか人間に夢や希望を持ちすぎなんだよ、現実は利己的で我侭で屑が本質なんだから
滅ぶべくして滅ぶわ

260 : (´・ω・`)今はそこまで景気が悪いわけじゃないし、
サンダースタイプの大統領が現れるのは次の選挙だろね。
日本と同じで老人は今の政治に満足している。

261 : そう思ってるのは年寄りだけってのが世代別調査の結果だな
特に30代以下のヒラリーの嫌われっぷりは笑えるレベル

262 : まあでも逆に言えばロン・ポールでもサンダースでも構わない
なんでもいいからとりあえず上級倒したい、権力とか死ねという層が支持してるってことだから
必ずしも社会主義が好まれているというわけじゃないんだよな

そういう層はジャップにも一定数いるはずなのに
ジャップの左翼は教条主義的すぎて保守よりも保守的な感じがするせいか
リバタリアンとかアナーキストを取り込むことができていないのが問題だね

263 : トランプ氏は日本のマスコミには保守派的な側面と、差別主義的な側面ばかり
センセーショナルに強調されて、まるでサンダースと反対ベクトルのように扱われるが
政策的には格差是正、福祉拡充、富裕層へ課税強化、大きな政府
って点でかなり共通してるところが多い

264 : >>254
それもあるが、鳩山は、あまりにも状況を良くわかってるせいで、宗主国からも潰す動きが
出たのが不幸だった
鳩山は、危険要素だったのでアメリカが潰したがったからな


鳩山の志向は明白に
アジア融和路線・軍備縮小・地方末端と中央の融和
という、非常に素晴らしいものだった

これは素晴らし過ぎてまずいので、アメリカが慌てて叩き潰したぐらいである
鳩山がそのまま突き進むと、まず日本が積極的に謝罪することで日韓関係のトゲがゆるくなる、
さらに中国にも積極的に謝罪するんで日中対立もゆるくなる、軍備は減らしていくつもりなんで
アメリカの兵器の消化は滞るし沖縄の米軍問題もアメリカのプレゼンスの縮小ベクトルがかかる

これは、「アメリカの理想とする東アジア情勢」と真っ向から対立する
アメリカにとってジャップは、中東に置いたイスラエルと同じく「決して地域に溶け込まず、地域を
苛立たせ、統合を阻害する要因」であってくれねばならない
韓国とは同じ鎖(両国とも宗主国はアメリカである)に繋がれてはいても、決して仲は良くない
「いがみ合う奴隷」であらねばならないし、中国とも和解があまりにも進展してもらっては困る
また、ジャップはアメリカの軍事コスト付け替えの重要な要素なので、沖縄のアメリカ軍を減らそうとしたり
アメリカが押し付けてくる兵器を買い渋ったりするようになるのもまずい

というわけで、俺は久々に、アメリカが全力で日本のトップを潰そうとしてるのを見たわ
「ルーピー」なんて話も、間違いなくアメリカ側が日本に「この宣伝工作で行け」と
プロパガンダの素材を渡したろうと確信してる

鳩山は残念なことに、非常に先見の明があった、あり過ぎて、アメリカにとって不愉快なほど
日本のステージを引き上げかねなかったので、露骨にぺしゃんこにされた

265 : 民主同士だとヒラリーのほうがヒステリー右しそうだしな

266 : 対比としては、サンダースとクルーズの組み合わせがいいわ。
クルーズは相当ヤバい。ありゃトランプの比じゃないだろう。

267 : 金持ってる屑が気に入らない貧しい屑がリセットしろ!と騒いで
金持ってる屑を殺して平等な社会にしたら次第にそれが満足いかなくなり
やっぱ競争ね!って騒ぎ出してまた金持ってる屑と貧しい屑が出来上がるだけ
本当くっだらねえ猿だよな死ねばいい、滅べくたばれ失せやがれよ

268 : いい加減気づけよ
不完全なシステムだろうと人間自体がまともなら誰も不満なんか持たねえってことに
システムが完璧じゃないから悪いんじゃなくて悪いのは人間自身だろ
全く何の意味もねえ

269 : >>262
アメリカ政治で左右の思想対立が深刻で、対話が不能なレベルになってるということはかなり以前から言われてることで、サンダース支持者がトランプ支持にスイングするということはちょっと考えにくい。

270 : >>264

素晴らしい
貴方はよく分かってる

271 : >>269
ところがトランプは純粋なディバーティー的な保守派ではないんだよね
内政に関しては思いっきりサンダースと被る>>263

272 : >>268
人間社会は古くなったシステムを取り替えながらここまで進歩してきたんだが。それが嫌なら、人間をいけにえにして亀の甲羅占いで決めるシステムに戻るか?

273 : 日本のマスコミの一面的な報道のせいで誤解されてるが
トランプは思いっきり経済左派で反新自由主義
特にウォルー街の金融資本への敵愾心はサンダース氏以上

274 : ヒラリーまた負けるん?

275 : シャワーズはザコ

276 : >>18
そうなって行くわ
でも1984年の世界に決してならないように
民衆は指導者の本質を注視しなければならないんだよね

277 : >>273
まじで?それが本当なら両候補共にケンモウ公認候補じゃん!

278 : 親から貰った潤沢な資金力を背景に不動産で当てたんだろ?
ウォール街を憎む理由が何処に?

279 : さあ?
トランプ「ウォール街の金融屋どもには懲罰が必要だ!!」
とか方言してるな

280 : アメリカの右は宗教がかなりメインの基盤になってきてるから、対話とかが難しい。
クルーズはまさにど真ん中、ルビオもこの系譜を一部引いている。

ただし、トランプの支持基盤である、いわゆるホワイトトラッシュ(必ずしも貧困というわけでもないのは要注意)
は宗教的なものに興味があるわけじゃない人間が多いようなので、サンダースのようなインテリじゃなくてもっと
アクの強いやつが左派から出てきたら、そっちに指示が移動する可能性はある。ハシシタみたいなヤツを想定すれば
わかりやすい。

281 : >>278
嫌だなあそういう私怨でしかものごとを考えられない人は

282 : 政治家なんて選挙の為には平気で嘘を付くだろ。
たから過去の行いをほじくり返される訳で。

283 : >>272
どの文明も最終的には滅ぶし滅んできただろ
進歩など無意味に等しいわ
人間そのものが変わらないかぎり全くの無駄

284 : しかしアメリカで社会主義者が支持を集めるとかスゲーな

285 : 大体、過激な無茶苦茶言って実効しなければ、それはそれで嘘じゃん。
俺の気に入らない事はリップサービスだで片付けるなら、
何やっても許されるフリーハンドを与えるにひとしい。
トランプはそこまで信用できる人格者なのか?

286 : 日本じゃ報道されてないけど、金融緩和で中間層の生活が地獄になったからな。
日本の未来なんだけど、日本の場合は憲法改正で選挙すらなくなるから
関係ないね。

287 : 一度ふところに入れた金は自分のものにし続けたいだろ
こういうのは食欲や睡眠欲とおなじ括りに入るだろうから
啓蒙すればどうにかなるもんじゃないよな

288 : 報道2001の解説が面白かった
まあヒラリーだな

289 : Establishmentがサンダース躍進のキーワードになってるのが笑える
上級国民が世界的に流行ってんな−

290 : 同じ論法で総理大臣の椅子に座ってそのまんま無茶苦茶やってるのか今日本に居るだろ?
何でトランプに期待できるのか素で意味分かんねえわ

291 : トランプは志位に近い。

292 : トランプに期待?
誰がそんな話してるんだろ?w

293 : アメリカに暮らしたことがない日本人が日本の報道だけ見て言ってもねw

294 : 別にお前に向けて書いた訳ではないし、もし何かに触れたのならそういう意図があったんだろ?

295 : 公開討論で女の口汚さが露呈しちゃったからねw

296 : ブッシュ一族が国民の支持を失ったアメリカと比べて未だに安倍を支持してる日本てほんと政治に興味ないんやね

297 : >>284
さすがのメリケン人も新自由主義には飽き飽きしてるんやろなあ

298 : 初のユダヤ人大統領か
陰謀論者は楽しいだろうなあ

299 : >>296
そもそも、ブッシュjrなんて無能やんけ
あんな親父の威光にしがみついたやつがよくアメリカで大統領になれたなってかんじ

300 : ユダヤ人のサンダースよりヒラリーの方がユダヤに支持されてるだろ

301 : 陰謀論者は今のところむしろヒラリーの不正選挙を疑ってるね
陰謀論者に好かれるユダヤ人ってすごいな

302 : >>119
フーバーに潰された

303 : 国民皆保健をやられたら、日本人はもう臓器移植に行けなくなる可能性がある

304 : 大富豪の支配者層にゴニョゴニョされちゃう

305 : 労働者共同体
ってのがおもろいな
日本の政治家じゃ絶対口に出せない政策やな

306 : サンダースの主張

「中国の受刑者数より、今やアメリカの受刑者数が上回ってしまった」
のにアメリカが中国を人権批判するw

307 : >>298
考えてみれば、トランプ以外は誰がなっても初物だらけだな。

ヒラリーは女、クルーズとルビオはキューバ系(ルビオはさらにカトリックというおまけ付き)、
サンダースはユダヤ人。
トランプだけがある意味正統派。w

308 : >>268
よく分からんがまともな人間なら不完全なしステムには不満を持つしよりマシなシステムに変えようとするだろう

309 : トランプは怖いからヤダ

310 : ヒラリーは旬を過ぎた感はある

出し惜しみせずに04年くらいに出てけば良かったな

311 : ヒラリーでお願いするわ・・・
経験あるし、旦那とオバマのそばにいたから
世界のトップとしてある程度は自制はしてくれるとは思う・・・

他のやつは何しでかすかわからんから今回は怖すぎる・・・

312 :
結局ルビオかヒラリーなんだろ
中道寄りのつまらない決着だ

313 : デーブ・スペクターがサンダースはお花畑って言ってたなあ

314 : ルビオ、クルーズ政権成立したらいよいよ日本も国民保護憲法と国民総志願制の成立だな。
ああ楽しみwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwawww

315 : アメリカの格差が拡大したっていうけど、
ソ連が元気なころからソ連は「アメリカの格差は洒落にならない」って言ってたわけで、
一体アメリカ人が嫌になるほどの格差ってのがどういう事なのか想像がつかない。

316 : >>160
PMCやウオール街との癒着とか色々掘ればまだまだ出てきそうだけど、ヒラリーは。
政策決定に絡んだ部分でかなりヤバい話が転がっていそう。

>>161
そりゃ古いけど、普遍的な話がかなりあるように思うよ。
千年単位で変わらない人間の本質のような物を突いている。

317 : >>194
ただねー、アメリカの場合日本と違って「実現性がない」と謗られる政策に対して「実現しろ」と言う大衆的で自発的でもあるデモが普通にどこでもあるからね。

仮にサンダースが大統領になった場合、この動きを後ろ盾にして、ワシントンの魑魅魍魎との政治闘争を起こすよ。ほぼ確実に。
そうなれば、アメリカ国民の半分以上を巻き込んだ政治闘争が起こると思うよ。
サンダース自体は自分が捨て石であってもガソリン撒ければいいと考えている節があるし。
クリントンには、そういう熱い支持が殆どないから、多分オバマ政権と変わらないかもっと悪くなる。
ブッシュJr.とあまり変わらん状況になりかねない。

318 : >>221
志位やみずほは、きちんと仕事やっているぞ。どちらかというと、ガンは古くからの支持者じゃないかな。
意識がソ連崩壊から余り変わってない。

319 : 共和党もクルーズ、ルビオはヒスパニックだし正統でいくとトランプなんだよね

320 : >>237
クリントンみたいなマッチョ男よりもマッチョな女が大統領になっても意味がないよ。
国内の問題は何ら解決せず、却って深刻化を加速させかねない。

それより、社会民主主義者が大統領になる方がよほどエキサイティングだよ。
アメリカ社会全体が、彼を触媒に劇的に自己変革する可能性が非常に高いからね。

321 : オバマから何も学んでない

322 : >>249
松沢成文や上田清治みたいなカルトに洗脳された極右政治家が変じゃないなら変じゃないな。

323 : クルーズは法曹と検察官やら官職歴が長いから政治家には向かない

324 : >>278
親父が労働者階級からの成り上がりで、資産家になっても労働者とも仲良くしていたからな
そういうのをトランプは肌で感じているわけで

325 : >>264
ちゅーか、アメリカ側で鳩山潰しに動いたのは、ジャパンハンドラー連中が中心で、ワシントン全体では中立的だった。
こいつらは、日本を属国化してきた自民党や霞ヶ関の貴族と結託して利権を共有してきたからね。
主力で動いたのは、アメリカじゃなくて霞ヶ関の外務官僚と財務官僚と市ヶ谷の背広組。
こいつらはアメリカを忖度するんじゃなくて、自分らの利権維持の為に政権に情報を上げず、上げた情報も事実と違うのが大半で、マスコミも彼らの側に付いて、
そこに前原のようにジャパンハンドラーとズブズブの連中がのっかって政権を潰しにかかった。
と、私は見ているよ。

326 : アメリカで社会主義者がここまで支持集めるってのもすごいな
時流が変わった感ある

327 : >>289
50年未来には、マルクスが仮説として提唱していた世界革命が成立して、殆どの国が共産主義化しているかもね。

328 : >>300
SWCのようなイスラエル政府の利益代表をするようなユダヤ人団体はヒラリー支持だろうけど、
そうじゃないユダヤ人団体もかなり勢力を増していてJ Streetに至っては、SWCを超えつつあるよ。

この人達がヒラリー支持で固まるようには思えないんだけど。

329 : >>1
アメリカは福祉がひどいからサンダースでいい

330 : >>5
どうちがうの?
マルクスとモウタクトウの違い?

331 : 中国の内戦内戦と言っていたら米国が先に内戦になりそうでござるの巻

332 : >>330
社会主義のなかにだいたい二つの潮流がある
革命して社会主義社会を作ろうとする共産主義と、民主主義のなかで社会主義っぽいことをやろうとする社会民主主義
ソ連が崩壊して各国の共産党が社民主義化した現在では、単に社会主義といったらだいたい社会民主主義

333 : サンダースは当選しない
理由は三つ

一つは高齢であり二期の当選は難しい事
一つは民主党のオバマが二期務めた事

そして最大の理由は

ケンモメンが支持している事 だ!

334 : 共産主義は正義!ジャスティフォーエヴァー

社会主義=これは一国だけの共産主義を実現しようとして反対派を粛正したスターリンタイプ
共産主義=これジャスティスで他国が独裁政権なら、他国の独裁者をやっつける。チェ・ゲバラ

社会民主主義=ソビエト崩壊後、よりどころをなくした各国の社会主義者どもが新たに作ったバズワード

ぼくらの共産主義=資本主義国内部から自然に生まれたカルチャー。
         YMOのテクノとデトロイトテクノの違いに近い
         そこらへんに転がってるものを集めたら共産主義になった。
         テクノとEDMの関係にも近い。原理主義者ではなく、面白いと思ったものを取り入れる。
         最も新しく「完全」な思想。グローバル資本に抵抗して世界中で同時に起きてる。

335 : >>315
日本の格差とどっちが嫌か判定して欲しいな

336 : 大学にいってキャリアアップをってのが学費高騰で貧乏人には不可能になりつつあるからね
格差というより階級の固定化に繋がりそうな今の状態はヤバイってことになってサンダースが伸びてきた

337 : トランプにクルーズにルビオ
共和党はなんだ
どの辺が共和なんだ
米帝党に改名しろよ

338 : 受け取る側と差し出す側は利害正反対だからな
喜んでる連中は受け取る側目線だけど
差し出す側は上院議員の2/3を餌付けしてることを忘れてるよな
福祉の向上が実現したとしても請求書が目論見どおり
上級に向かうとは思えんがな

339 : >>335
日本は格差が酷くなっているのに、ある程度以上の立場の人達が、皆一億総中流時代の状況認識を変えていない事が、日本の悲劇の根本にあるんじゃないかな。
貧乏人は努力してないか、とてつもなく無能だから貧乏で、多少頑張れば貧乏じゃなくなるはずだ。と言う、殆ど洗脳に近い意識が維持され続けていて、
当然政治も役所も会社もそれを大前提にしているから、どんどん国が貧しくなっている事自体をきちんと直視出来ないでいる。

340 : 党大会や大統領選まで長いから色々な変遷はあるけど次の大統領はヒラリーだよ、これは確定。
でも社会主義者を自称してるサンダースが党大会とは言えこんな位置につけてるのは正直驚いた
アメリカも確実に変質していってんだな

341 : 高速1000円や定額給付金や食品軽減税率
みたいなオチしか見えないよな 
一時得した気分に浸って後日請求書がきてガッカリ
上級様はノーダメってな
議会選挙で本気出せよ

342 : サンダースって極左だよな
まさかキューバと入れ代わるとはな

343 : なんてことだ資本主義の権化アメリカですら嫌儲イズムが侵食してるなんて、嫌儲は世界をリードしてたのか

344 : マルクス、もっと遡ればサン・シモンの願いは時代がどうあろうと
徹底的に正しいからな
「人間が同じ人間に物象化されて虐げられることのない社会を」
プロパガンダ機構がどれだけ社会主義を貶し、保守的権力家がマルクスをおとしめても、
その願いの正しさは絶対に消えない
だから、マルクスは封印されたように見えても、資本の横暴が人間を虐待するとき
何度でもその願いを拾い上げて再度、戦いに赴く奴が出る

345 : コービンもすごいネガキャンされてるらしいからな。
仮にサンダースが大統領になっても中々やりたいことを
やらせてもらえない可能性が高い。

日本も現政権の時はアンコンされてて、翼賛報道ばっかりやってるけど
仮に民主党が再登板することになったら一斉に政権批判し始めると
思うよw全マスコミが急にジャーナリズム精神を発揮すると思う。
それぐらい体制は腐り果ててるという自覚が必要

346 : またアメリカでテロ起きそうだ

347 : アメリカは貧富の差が拡大していてなおかつ白人以外の人種の比率が増大しているから
今までみたいな白人エクゼクティヴ層向けの政治は評判がよくない ヒラリーが苦戦してるのは
そこだな 前回オバマがヒラリーに勝ったのもそのへんの事情によるわけで

348 : アメリカで社会主義者と自称する人間が大統領になるには、それこそ今か今以上にサンダースが支持を集めた時に暗殺されて
後釜もそれ以上に有能そうでなけりゃ無理じゃねえかな

349 : >>342
極左ってほどじゃない。
インパクト勝負で社会主義者をなのってるが、せいぜい社会民主主義の範疇に入る。
アメリカ的な価値観からすれば、かなり極端な左ということになるかもしれんが、
日本的な意味でいう極左とはかなり違う。

350 : >>345
だろうね(´・ω・`)
日本で次に政権交代があったら、キチンとデモや集会や議員事務所への激励や批判をみんながやるようにしないとすぐに倒されるよ。
いいことにはもっとやれ、これは如何な物かと言う事には、私(たち)とも対話してほしい。
そういうのを、せめて数百万人が日常的にちゃんとやれれば、次のマトモな政権は支えられるし、こちら側から鍛えられる。

それが全く出来ずに鳩山が降ろされ原発事故が起きて、やっと人々が動き出したけど、手遅れだった。
人々の中での内輪揉めもひどかったし。

351 : >>348
まぁ、一度では厳しいかもだし、サンダース暗殺の危険は低くはないけど、今サンダースを支持したり支援したりする人達が、粘り強く動き続けるのは変わらないでしょう。
仮にヒラリーが大統領になったとしても、共和党がどこまで協調するかわからないし、ヒラリーが向こうの上級国民を向いた政策を続けるなら、サンダースを支持してるような人達が猛烈に動くだろうね。
そうなると、かなりの割合で階級闘争化するし、そう遠くない所で社民主義者が大統領になって民意を盾に大胆で反上級国民的な改革を進めるとは思うよ。

352 : 新品のWiiUかけてもいいがサンダースは大統領にならない

353 : トランプ大統領→ネトウヨ憤死
サンダース大統領→ネトウヨ憤死

354 : >>278
ウォール街なんて関われば関わるほどクズしかいないことに気づくんだろう

355 : ルビオを共和党の穏健と報道してる時点で日本のマスコミはもう・・・
トランプも大概だがルビオもひどい、アメリカ人に共和党を支持する覚悟あるのかな?

356 : サンダースは銃の規制に懐疑的と言われているが、格差を縮めれば自ずと銃乱射事件が増えると見てるから
あながち間違いじゃない、アメリカは好調な雇用統計と裏腹にホームレスが増加し、中南米並みに貧富の格差がひどい

357 : サンダースが本選出れば死ぬ気でリバタリアンが落としにかかるから当選はないよ

奴らにとって社会主義だけは絶対の禁句
それこそ暗殺すら辞さないと思う

358 : 社会主義って言っても国民皆保険とか累進課税強化とかそんなんだろ
そんなもんでそこまでヒステリー起こさないとおもうけどな
それよりも今までの漫然とした政治に対する変革を求めるアメリカ人の不満のほうが大きそう

359 : 誰でどんな考えか知らん
知らんが多分他国に攻め込んででかい面する奴の番だ

360 : >>358
サンダースの政策は北欧というかドイツを目指してるんじゃないのかな?
大学の授業料は無料は難しいけど、1万ドルくらいには出来るだろう。

それ以上に0.1%の富裕層から税を徴収してほしいな、今までいい思いしたんだから当然
国家崩壊の序章TPPも漂流してほしい

361 : 共和党ってのはもうあれだろ
よく価格交渉で始めにでかく吹っ掛けると落としどころも高くなるっていう
そんなんだからやりたい放題だよね

362 : >>339
東京にいるとあんたの書いてる内容は実感できないな。。。
だって明らかにあちこち綺麗にされていってるもん(全部同じガラス張りの近未来都市みたいだから俺は大嫌いだが)

東京と衛星都市だけに金が集中していってるのか。。
とにかく店はばんばん入れ替わってるし、ものもばんばん売れてる。
東京駅には横浜ランドマーク級の巨大ビルがあと2本だか建てるってよ。

363 : >>362
でも東京で貧しい人は本当に貧しい
そういう格差に目を瞑ってるってことなんじゃないの?

364 : ヒラリー、サンダースとの支持率の差が一気に2%まで縮まる ちな去年は61%vs30%で圧勝していた模様 始まるぞ全米で社会主義革命が [無断転載禁止]©2ch.net [204160824]->画像>28枚

365 : 食いたくなってきた

366 : ヒラリーは選挙中にまたボロ出しそうだわ

367 : ガルパンスレじゃないのかよ

368 : ガルパンなんてオワコンだろ 言われてはじめて気づいたわ

369 : 大英帝国イギリスも衰退期には労働党が躍進したし、
世界帝国の上級は自国民に恨まれやすいのかな
覇権維持のために自国をズタボロにしたって

370 : 加賀田直見元資生堂社員 チョン妻春子ではイクことができず、
退職金を全てタイ人女に注ぐ屑 
バイアグラでチンコを勃たせざるをえない70歳
https://ja-jp.facebook.com/naomi.kagata.7

371 : >>351
その理屈だとオバマの再来みたいな形で大統領になったとき、理想と現実のギャップに落胆して、今のオバマみたいな扱いになるのではなかろうか。

富裕層を叩く前に、持続的雇用の創出による家計の安定化を真面目に政策として進められる人を探さないと。

372 : あんま非科学的なことはいいたくないが
ヒラリーはアメリカ初の女性大統領になりたい!歴史に私の名を残したい!ってのが顔に書いてあるんだよなあ
ホントプライドの塊で名誉欲に取り憑かれてる人間そのものみたいな

373 : 面白いなこのスレ
詳しい人が数人いると2ちゃんのスレも面白いわ

374 : >>371
有権者もかなり学んでいると思うよ。
オバマ政権がグダグダになったのは、支える側の自分たちの力不足もあると考えている有権者の割合は、日本の比じゃないと思われるし。
しかも、サンダースの演説を断片的にしか聴けてないけど、サンダースは大衆側に反エスタブリッシュメント・反上級国民での決起を呼びかけているし。
なので、オバマ政権よりは有権者も上手くやるんじゃないかな。
それは当然ながら上級国民と一般国民の血みどろの階級闘争の始まりともなりかねないのですが、流れはそうなってきている。

375 : これヒラリーを大統領にしたくないだけの流れで
決して社会主義支持じゃない

日本でも基地外民主党には政権担うのは無理なので
自民党に投票してるのと同じ

376 : 二、三年前の貧困層のデモを上級国民がニヤニヤ笑いながら見てる動画見たら
こういう流れになるのは当然だと思うわ

377 : >>374
オバマは今時のスマートなインテリ風だった
期待を背負ったそのオバマが骨抜きにされたことで、”アメリカの病魔”が鮮明になったって感じで
サンダースにつながったんだろうか
サンダースは穏健なオバマよりずっと闘争的だし

378 : >>183
偏見なしにみたら、ユダヤ系だよねこの人

379 : もしポーズだけであったとしても
思いやりがありそうな奴にしときたいもんな
だって階級世界だってバレてるんだもん

380 : 詳しい人によると
2月9日のニューハンプシャー州予備選挙では、
サンダースがクリントンを押さえて勝利するが
その次のサウスカロライナ州予備選挙(2/27)になると、
おそらくクリントンに負けるという予想

州ごとに支持勢力がだいぶ違うようだ

381 : >>333 バ〜カ

382 : >>215
>蔡英文
彼女はファシストと手を組んだからアウト

mmpnca
lud20160216115404caこのスレへの固定リンク: http://2chb.net/r/poverty/1454767135/
ヒント:2chスレのurlに http://xxxx.2chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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