◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 61 ■ 山水 YouTube動画>3本 ->画像>18枚
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あれ？いつから5ちゃんになったの？
前スレ>>９９７
レコード用でD907Xを使用していますが、最近ベッドアンプの接触が不安定です。数万円で販売しているベッドアンプ単体のものに替えたほうが良いものでしょうか。カートリッジはDL103を使用しています。
D907XはMCトランスだろ。
>>7 ベッドアンプ？スイッチを押すとベッドが動くのか？
冗談は置いといて、フォノイコライザーアンプのことだろうね。
歴代907の一部フォノイコにはヘッドアンプを搭載したフォノイコもあったから
それとの勘違い、ヘッドアンプ = フォノイコ との思い込みからだろうね。
修理業者に依頼すると数万円は必要になる。
別体フォノイコの購入でも数万円、安物なら数千円だけどね。
内蔵フォノイコの修理をしても907Xの他の部分も順次故障してくるから各部のメンテも必要になる。
それらを兼ねて十万円程度で修理依頼してみては？
かって607iや707DR使ってましたが、この先考えて他社新品に乗り換えたい。
>>7 接触とは具体的にどの様な症状が出てますか?
>>11 以前バラした時にMCトランスの根元を触るとノイズが出たのでトランスのリード部分だと思います、トランスを固定してある金具の片側が半田付けしてあるので外すのが困難で直すのを諦めました。
同じトランスは入手出来ないと思うので、別のMCトランスを探そうと思ったのですが907XのMCトランスがどの程度ものか分からないので比較された方いれば意見をお聞きしたいと思っています。
アルファ607EXTRA
>>14 [*ﾟ ﾟ]σアンプその他を修理スレ!!11台目
http://2chb.net/r/pav/1520535490/ この辺も、見ています
GWに引取り行くからくださいな
AU-α777や999のDACって、
>>17 CDP、アンプともにDACはnewLDCSを搭載していますが部分的に違います。
大きな違いはクロックでCDPはクオーツですがアンプはリチウムタンタレートです。
>>14 セレクターのゴムベルトレ切れの可能性。ダイレクト入力があった記憶があるけど、そこから音が出れば。
>>14 いくら壊れていても廃棄なんかもったいない
回転させれ、ヤフオクで10円で出せ
それでも買う奴は直して、転売するような奴だろうから
誰かに修理してもらって再度世に送り出してもらえ
ヤフオクにはそういうジャンクを直して、メンテ済として出品してる奴もいるから
修理工場の山水の元技術者が言ってただろ
ようつべにあるから、動画見ろよ
使わなくなったからって倉庫で保管したり
捨てたりしないでくださいもう製造していないのですから
見たいなコメント残してる
毎日のように届くらしい修理アンプに埋もれて、仕事（修理）してるよ
あの年齢になってもまだやってるなんて凄いよ
>>16 ※※※ 重要 ※※※
ごめんなさい、数年ぶりに電源入れたら、入れた３秒後に電源が落ちましたので
更に状態は悪化してます
※※※ 重要 ※※※
東京２３区の西方住みです
取りに来ていただけるなら
入室許可制のチャット（いま、探してます）で
話をしてそこでメアドを交換するか
どっかのサイトで捨てアドさらしていただくかして詰められればと思います
16さんが無理そうなら、別の方と相談させていただければと思います
プロテクト掛かるのはちょっと大変だね
そろそろ907シリーズからの鉄板買い替え機種一覧とか誰か作ってくれよ。
>>24 10年前は神格化され、一生添い遂げる勢いだったのに
おまいらも薄情だなｗ
>>24 まあ70万円以上の機種を買うしかないだろう
発売から2年くらいまでの40～50万円クラスのアンプをヤフオクで相場よりも安く買って
飽きたら損はしない程度に相場よりも高く売るパターンで7機種くらい使ったけど正直微妙だった
>>26 経年による音質劣化を感じずにはいられなくなったのでしょう。
加齢性難聴の耳にも明らかに分かるほどになってきたので止む無し。
交換部品も枯渇してきて誤魔化し誤魔化し使うのも限界に近付きつつある。
>>22 >>16 です
遠いですが30日頃に車で東京へ行くことになったので、頂けるのならぜひお願い致します
もちろんメンテナンス前提で考えてますので梱包やお掃除なども一切無しで構いません
オッケーなら捨てアド晒します
以後トリップつけますね
>>30 了解しました
4/30(月)近辺で大丈夫です
アド晒し、ここでもいいですし、投稿者が削除できるような掲示板でも構いません。
よろしくお願いします
>>31 ごめんなさい
アドレス晒すの待って下さい
出勤日のシフトが変わりそうなので
確定したらまた書き込みます
AU-X系とAU-α707系と607系は使ったことあるけど、
w
ここ数年ヤフオク見てたら907系の相場上がってない？
中国人ブローカーが買い上げて輸出してるから
707は当時のメーカーの販売戦略上の半端機でしかないと思う。
パワTRがパラ接続かシングル接続か
>>43 L EXTRAの頃だと長岡氏曰く、
707が一番バランスが良かったらしいね。
ヘッドホンアンプとしての07アニバーサリーの実力ってどの程度なんですかね？
AU-X1とAU-D907Limitedって共にDD回路ですが音にどの様な違いがありますか？
>>43 さようか
607MOSと707MRの2台所持してる俺はそのへんフラットに考えますです
CD音楽鑑賞は707MR
それ以外（PC音やTV音等主にモニター用）は607MOSを使用してますです
>>51 X1もD907limitedも同世代の他機種とかなり違う音だというのがまず前提にある。
X1は太くてスピード感のある音。
どちらかだけと言われれば太い。
D907limitedは柳腰の美音系。
もちろんスピーカーをドライブするパフォーマンスがないわけじゃなくて、しっかりドライブしながら細身に鳴る。
俺はサンスイでスペンドールBCⅡ,B&W DM4,KEF303あたりを鳴らそうとは思わんのだけど、D907limitedだけは例外でこれらにあう。
高校時代に聴いたのが思い出になって、DM4Ⅱが今、うちにある。
X1はJBLの小型～中型の機種を鳴らしたらのが良かった。
L40や4313なんて忘れられてる機種かもしれんが。
>>53 参考になりますー
対照的とまではいかなくとも違う個性を持った機種たちだという事ですね
同世代の他機種（他メーカー含め？）とも違うとなればますます聞いてみたくなりますね
> 俺はサンスイでスペンドールBCⅡ,B&W DM4,KEF303あたりを鳴らそうとは思わんのだけど、D907limitedだけは例外でこれらにあう。
想像できます、どちらかというと女性的という感じでしょうか？
しかしそこは山水、なよっとした華奢な女性ではないよ的な感じでしょうか
こよなくLimitedを愛されるオーナーさんも多いですよね
> X1はJBLの小型～中型の機種を鳴らしたらのが良かった。
> L40や4313なんて忘れられてる機種かもしれんが。
欧州SPより俄然アメリカSPが好きですので候補はX1という事になりますね
となればX11も視野に入ってくる。
で、気付けば両方買ってる。
ラック、真っ黒。
自分の姿が目に浮かびます。
よろしければX1、D-907のダイアモンド差動回路、その先のスーパーFFの違いなども教えて下さい
よろしくお願いします！
レスありがとうございます
>>43 またまた52だが、よくレスを吟味した
答えとしては、それはない。と思う
俺はオーテクのアートシリーズの最高峰の高級ヘッドフォン
A2000Z、A1000Zをそれぞれ両方使ってる。
2000Zは音楽鑑賞専用、すなわち707MR専用。
1000Zはモニター用、すなわち607MOS専用。
1000Zは、俗に2000Zの弟分と言われている
音場は狭いが、力強い低音が売り。
とにかく重厚な音を鳴らす。
言い換えるならライブハウス的な音
2000Zにはこの力強い音はない。
2000Zは文句なしの最高傑作。
底なしに広がる高音域、中音域、音場が売り。
低音も並以上に出ている。
言い換えるならコンサートホールの音
1000Zにはこの音の広さはない。
このようにどっちが優れているという事はない
どちらにもないものをそれぞれ秘めている
それなりに販売価格に差異がない場合、それなりに高額の場合
どちらにも優れているものがあり甲乙付け難いと思うよ
>>56 D907Fはなんだかベールを纏ったような音で好きになれなかった。F ExtraとGは聴いたことがない。
サンスイは自分の好みから離れてしまったと思っていたから。
D907Xを聴いて、おっと思い、ちょうどバイト代で懐に余裕があったんで買おうと思ったら、X111MVを聴いちゃって、コロンと寝返った。
>>58 Xと言うことはバランスアンプの頃ですね。111MVもそうなのかな?
バランス回路を起点に音の傾向が変わったとよく言われていますよね。
111MV聴いた日にゃハート撃ち抜かれて当然でしょうね!
ちょうどバランスダイレクトで使うにぴったりなCDプレーヤーNEC CD903を手に入れたばかりでね。
裏山ー
俺もDACのバランス出力をダイレクトに907mos limitedに入れている
ケーブルは既製品改な
>>62 DS-77HRXはいい音が出るよね～
α907mos limitedも名機だし。
907MRと07アニーでKEF のXQ40を鳴らして10数年になるが、俺にとってはこれ以上の組み合わせはない。ちなみにプレーヤーは今はマラのSA-10。でもサブ機の805Dはサンスイでは鳴らせない。
>>60 うーん、俺とは真逆だなー。
むかーし、NEC CD-10を持っていた。CD903と同じで４DAC構成の完全バランス伝送が
可能なNEC最後にして最高のCDPね。
後からB-2103MOSを入手したので待ってました！とばかりにバランス接続してみたけど…
正直言って低音とパワー感が若干増しただけで、その他の点ではすべての面でアンバラ
ンス入力が勝っていた。
つかプリ(C-2301V)経由のオール・アンバランスにも敵わないという結果に…。ケーブルは
それなりのモン入れたんだけど…ケーブル投資が無駄になるという悲しい結果に終わった。
まあ、あくまで自分のケースではという例なので、異論は認める。
バランス回路のパワーにはバランス回路、接続のプリを繋がないと真価は発揮しない
>>66 607MRユーザーなので滅茶苦茶嬉しい！ありがとう！
入江と金子の文章は読むなよ
>>67 面白いねぇ。
俺の場合は、スピーカーが長岡鉄男さん設計の3way=フォステクス
FW200+パイオニアPT20+KEF T27のPT20を飛ばしちゃって
テクニクス10KH50に替えたものと、フォステクスFE203Σ1本の
バックロードホーン+ヤマハJA0506Bの二つで、性格は大きく
違うもの。
その両方ともダイレクトが良かった。
夜中に学生アパートに男ばっか集まって、ディオンヌ・ワーウィック
いろっぺ～とか、キース・ジャレット クールじゃ～ん とか
いってる、今なら通報される試聴会の総評。
途中、知ったかぶりがアホなこと書いてるけど、俺らがやったCD903やCD10など4DACのCDプレーヤーから、バランス回路の
パワーアンプへバランスでつなぐっていうのは、途中にアナログ
で位相を反転する回路がいらないわけで、きわめてシンプルなん
だよね。
でも、だから良いのだ、良いはずだ!なんて思い込みでいると
67さんみたいな冷静なジャッジができなくなっちゃうしね。
今、うちにB2103MVとα607MPがあるけど、バランス、アンバランス
両方適当に使ってます。
>>73 ＞長岡鉄男さん設計の3way=フォステクスFW200+パイオニアPT20+KEF T27
いわゆるBS-21(初代)ですね！
当時の自分は、スーパースワンとかD-50等の長岡BHで、周辺機器も長岡太鼓判、
聴いてたソフトも長岡推奨ソフトが多勢だった。つーか一般的なソフトはキツくて聴き
たくても５分とマトモに聴けなかったｗ 恐ろしいことに耳もそれに馴染んでた。
そういったことも、
>>67 のような結論に至った主原因かもしれないと思っています。
現在は長岡推奨ソフトはスーパーレアに任せて、メインはチャンデバを使ったマルチ
アンプシステムに移行した。聴くソフトも一般的なモノがメインで、なにより音の好み
も聴くジャンルもこの20年でガラリと変化した。好みの幅と許容簡易が広がった感じ。
なので、ひょっとすると今のシステムでは結果は逆転したかもしれないです。もっとも
プリもチャンデバもアンバランスなので試しようがないのだけれどw CD-10も壊れて
手放したしねぇ…
自分はCDープリアンプーパワーアンプをバランスで接続してるけど、
>>74 BS21って名前があったんですね。
製作の記事ではまだ名前がなくて、その後にオーディオクリニック
で読者の手になるものが登場したときに「リトルジャイアント」
なんて呼ばれてましたね。
これを設計するに至ったきっかけが、B&W DM4Mk2をテストした
ことだそうで、実は私は今、これを持っています。
そして、メインは67さんと同じくマルチアンプシステムです。
オールJBLで、3wayマルチアンプ+スーパーツィーターの構成です。パワーはB2103MVを中域、α607MosPremiumを高域に使って
います。
音楽は当時も今も好みは変わっておらず、キースジャレットの
スタンダーズVol.1やアストラピアソラのタンゴゼロアワーなど
もう何百回聴いたか？これらを厳しめの音で鳴らして、サブの
DM4ではややソフトに鳴らす、という使い分けは、長岡式の
2組を平行して使っていた頃と変わっていません。
X1の裏面のPower Amp INにDACを入れて全面のPower Amp Operationで１DCにつまみを回せば音が出ますが
>>77 Power amp Inputが２つあるでしょ？
2DCも2ACもPower amp Input2に繋いだ機器の音がでる。
ACは超低域をカットする回路、平たく言えばコンデンサーが直列にはいる。
DCは入らない。
理屈で行けばDCの方が音が良いはず。
ただしACの方が繋いだ機器からのDC漏れや電源オンオフ時のポップノイズの影響に強い。
聴いて差が解らなければACにしとけば？
>>78 その様な使い方をするのですね
そしてそのメリットやデメリットまで教えて下さいましてありがとうございます
知らなかったので危なかったです
リスクを取らずアドバイス頂いたようにACにしておきます
>>76 ＞BS21って名前があったんですね。
後年になって、MK2を作る際に命名されました。オリジナルは別冊FMfan No.21に掲載
されてたのでBS-21と命名したそうです。ちなみにMK2は箱の基本設計はそのままで
(チムニーダクト）、高域ユニットをFT25Dを２個使いでスタガードシリーズ接族するという
モノでした。
現行ユニットでは置き換えが難しいでしょうね。FW208HSだとキャビが小さいし、FT28D
にしてもFT208Dにしてもネットワークの全面改訂が必要でしょう。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。>all
＞メインは67さんと同じくマルチアンプシステムです。
私と近いなw ユニットこそオールFOSですが、アンプは低域からB-2301、B-2103MOS
α607MosPremiumです。
＞キースジャレットのスタンダーズVol.1
私も愛聴盤です。レコード（ECM外盤）で聴いてます。
D607のMCポジション良いな
>>81 おおっ
何でもいけるオールラウンダーじゃまいか
>>80 実は中域もα607Mos Premiumにしてみようかと思考中です。
そして低域もα607Mos Premiumにしたら完成だな！
もともと山水のアンプだけあって、スピーカーも揃えようかと思ってるんだが、
山水スピーカーのほとんどはウーハーエッジが逝かれてるけど？
>>83 僕は高域を更に２分割して、一番上の帯域はα607Mos Premium、そしてローハイを
α607Mos Limitedにしてみたいのですが…Limitedがお高いので中々実現しません…。
α607MOS〇〇では低音がイマイチなんだが、それでもやる？
>>88 ん？あ、書き間違えた。ローハイじゃなくてハイ・ローね。
具体的には２～８kHzをMOS Limitedで、8kHz以上をMOS
Premiumuで…まあ現時点では妄想だが??
低音イマイチって言ってもマルチアンプで500Hz以上なら
問題ないデショ。
>>87 α607Mos Limitedは聴いたことがないですね。
あんまり数なさそうですし。
>>89 納得です。
ボーカルが独特の温い感じになってよさそうですね。
D907f extra、DS-32bmkIIで聞く至上の愛はコルトレーンのテナーがまるで岩を投げつけてくるような温度、実体感がある
AU-X111MosVintageでPMC TB2を鳴らしていたことがある。
α９０７ＬＴＤ現役使用中
今夜はＳＡＮＳＵＩでヤングマンでも聴いて寝ようかね。
又一つ昭和の幕が降りましたな。
>>105 あら懐かしいね。
何十年か前に演奏したわよ！
中間のクラリネットソロがすごくかっこよかったよ。
今から40年前、母方の実家に遊びに行った時の事。
>>107 この曲作った東海林修さん、先月亡くなったんだよね。
吹奏楽少年の成れの果てがお前らサンスイ爺というのは諸行無常を感じるわ
吹奏楽コンクールではカセットデンスケ使って録ってるやつも結構いた
2トラ38を背負子で担いでたのと比べるとデンスケは画期的だったな
昔のAMラジオで、若手アナウンサーがロケの際にしょっていたイメージ
>>117 小泉今日子とか河合奈保子とか岩崎宏美とか、その時代のレコードをかけるといい音するんだよな。
デジタル全盛の時代になって全然進歩していないというか。
80年代のアイドル歌謡なんかチリ紙交換の拡声器みたいなヴォーカル
>>120 ボーカルにコーラスエフェクターを掛けるのが流行ったからな
アイドルではないが、稲垣潤一の録音がコーラス乱用ナンバーワン
>>118 －122
そういうの面白いから、年忘れオーディオ歌合戦に是非参加してほしい
まあ年忘れでなくてもいいけどｗ
タケちゃんマンの歌も町田義人だ
ds-2000を駆動するアンプで
周りに家が無い田舎か地下なら907
α907系が気になってるならば、それ以外を買っても「やっぱあっちの方が…」って後悔する事になるんじゃないかな～って思う
＞＞129
ヘッドフォンジャックがリングごと外れており、中のバネもなくスカスカの状態。アクアに見積もり頼んだら部品がないので無理と断られました。何か他に方法ないでしょうか？因みに607mos limitedです。
部品取り用の607DRや607MRを用意したら修理してくれるか聞いてみたら
部品取り用の
現物持って電子部品屋行けば代替品有るんじゃないかな?
アクアはサンスイのサポートの延長線上みたいな会社だから
>>137 素人でも器用なら修理できる所だけど、
自分で修理できないなら、それ売却して別のLimited買った方が早くない？
好みとしか言えない。
>>143 いやサンスイ潰れてるのに新しいの買えとかどういうこと？
他社製品の新品を買えってこと？
>>148 横レスだが
んなストレートかつ不躾なこたぁ言うわけなかろうが。
オレは別件だけどトランスが㌧で修理依頼したことがあるがアクアには部品在庫が
なくて「長い間使って頂いてありがとうございました。大変心苦しく、かつ申し訳あり
ませんが、他社製品をお使い戴けませんでしょうか？」という感じで言われた。
その後、そのアンプは別の修理業者（地方の元サンスイ特約店)に部品があったの
で事なきを得たが、そのことをアクアに報告すると「良かったですね！末長く使って
あげてください」と喜んでくれたよ。
そういうことでしょう
>>137 オリジナルに拘るなら部品取り。
代替品でも良いなら電子部品屋。
になると思うけどね。
んで今気付いたけどジャック内のパーツが取れてるって事だけど、取れたパーツがアンプ内に残ってるのならショートの危険があるので何とかしたほうが良いですね。
電源回路だったら代替品でもいいかなと思う。
昔、アンプ修理工房の親父がX1111の出力トランジスタをチューンナップと称して
>>154 あそこの親父は無線機の設計修理が本業でオーディオは素人。
オリジナルの部品を引っこ抜いて汎用部品にするのが得意
>.>ｄｓ-2000はウーハーが重たいので607だとスッカスカ
カタログに2オーム時の実効出力が記載されている機種ならそこそこいけると思うが
事件です！ - ゴースト・アナログの幻 - Yahoo!ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/amamizu1960/15735970.html #ブログ #オーディオ #寺垣プレーヤー
サンスイからオーテクへ技術者が流れたのも初耳だ、昔のサンスイが復活する訳でもないからどうでもいいけど。
オーテクって言い方がジジイのオレには違和感ありすぎ
オーテクの新規事業チャレンジが面白い。これが寿司につながるわけか。
>>167 寿司ロボットはオーディオブームの最中に既にやっていたと思う。
>>167-168 つか、あれ、テクニカの全体の売上の中でもパーセンテージは低いほう。
食品加工機器3.2％の中の一部に過ぎない。
昔のオーテクは怪しげな物ばかり作っていたよな
山水スレでひたすらテクニカネタで盛り上がるってどうなん？
サンスイユーザーはテクニカのユーザーでもあるってことだろう。
山水のAU907を使っていた頃を思い出した。懐かしい。
でも山水ってOEMではテクニカと付き合い古いよね。
>>25 それ、クラシックに合いますか？
前に607XR使ってみて、なんか眠い音だったんで、即効で手放しました
907KXってどんな音がする？
全メーカーに過剰なおべっか評をしない金子は
72 ：みず ：03/08/14 13:56 ID:p5HaOlf2
74 ：みず ：03/08/14 13:59 ID:p5HaOlf2
金子汁は根も葉もないデマだ。
電解コンがサンスイ内製ならば個人製造の電解液でも使うことが出来る。
風呂場で電解液とか、今にして思えばよく出来たネタじゃないかw
>>178 KXシリーズの宣伝文句は「透明にして濃密」だったはず、たしか
事実なら最強だなw
いま調べた
907KXはシャンパンゴールドな音
なるほど、金子の残り垢=NRA
いや、NRAには金子臭はないよ。
ただし、なぜかEXTRA、L EXTRAは
607NRAまでは金子、入江大絶賛、97年末発売
音がどーのこーのじゃ無くて大人の事情じゃないのか?
ハードオフに907リミが20万で入荷してた
>>201 NRAの頃には大マジで会社整理を考え出してたからね。
507～907を同時発売するだけの資金力も乏しかったので宣伝費用も切り詰めたはず。
新製品好例の評論家詣でも販売に直結する人物だけに集中。
そこから漏れた金子はへそを曲げたのが真相かもね。
金子の文面は独特で、回りくどかった印象があるね
999 と9500を（又はそのシリーズを）聴き比べた人、又は両方所有している日本でも有数の幸せ者ｈ居られますか?
ここで、こんな事言っちゃいけないのかもしれないが
うん777とか999とか、今何でもてはやされているのかわからん
中華恵を中心とした良き時代のmade in Japan信仰、サンスイブランドで高いんでしょ
>>208 そうなの?回路がシンプルでハッとするようなリアルな音を出すって言う話よく聞くんだけどなぁ
>>212 それは無いんじゃないかな
メンテナンスしても当時の音を出せているとは思えない
>>207 当時のこととなると遠い記憶なのではっきりとしてことは言えない
思い出せば999ってのはゴリゴリとした力感があり、9500になって
ややスマートになったかと思ったと つまり個人的には999の方に
魅力を感じていた いずれにせよ今聞けばS/Nや歪み感など
隔世の感はあるだろう 一方それが「生々しさ」を生んでいるとも
いえる（ヒトの聴感なんってそんなもの）
>>212 トランジスタアンプに変わって、まだそんなに間もなくて
試行錯誤の時代だったんだと思う
999は濃い音、って感じ
家電店に行って視聴。
現在アンプはスペック云々より値段が高過ぎなんだよ
変態趣味かもしれないけど教えて
マランツPM-10が良いでしょう。
>>206 ああ、俺もリレーダメにした
右側最初音が出ない
修理したばっかりなんだけど、誇りがやっぱりダメなのかな
自分でやってみようかな
とりあえず今からエアーかけてみるけど
D907X以降カタログにMCトランスの記述が無いけど使われていないのか？CD全盛になってセールスポイントにならなくなったか。
エアーダメだでした
>>224 バラしてアルコールでフキフキしなきゃ駄目だね。
接点復活剤は吹いちゃ駄目よ
>>225 α707extraです
上のカバー外すだけでも時間かかかりすぎ
つまり、不器用です
後ろの黒いネジを外しかけて、多いなーやっぱりやめたと
Bが問題ないからねーと
アブかなったですよ接点復活材持っていますから、ちょっとは思っていました。
てっしゅに振りかけて後ろの基盤の半田ついている足を磨けばいいのかなとか。
リレー完全にとってしまって、足をアルコールで拭くんですね。
リレーはメンテや交換が必要みたいですね。Bも悪くなったら自分でやってみたいな。
おれの707XRもリレーがだめになったんでバラして接点を磨いて復活した
>>130-134 ,159
超ありがとう
オーディオ屋何軒か回ってサンスイでは鳴らんと散々言われたので、
悩みに悩んでAccuphaseにしました。
さよならサンスイ、、、
さて、動かないAU-α607 EXTRAをどうしようか。。
ゴメンDS-2000だった
>>223 MCトランス搭載はD907FEx～D907XDe、D707G～D707XDe、D607Gですね。
MCトランス搭載機はカタログ上のMC時のSN比が顕著に高いです。
コスト配分最適化のため、α以降はMCトランス搭載が断念されました。
サンスイは他メーカーに見られる様な単なるコストダウンのためのモデルチェンジでなく、コスト配分最適化に徹し続けたのは凄いことだと思います。
>>228 おお～紙やすりで行ってしまいましたか。
接点の金メッキまで削っってるからそのうち再発するよ。
スピーカースイッチ入れっぱなしで電源ON/OFFは無関係だよ。
メインアンプのDCオフセットのズレが最大の原因だから処置は必要だろうね。
松下の同型リレーはディスコンだけどオムロン製同型は入手可能、次回は交換だね。
>>232 なるほどねぇ…、レコード処分するまではD907Xは手放せないなあ。
>>233 リレーに紙やすり厳禁なんて10年以上前から言われてるけど、
最近のネットはゴミ情報が溢れてるから、たどり着けないのかもねえ…
その内、ボリュームガリに556とかの時代まで逆戻りするかも…
プリンター用紙に接点洗浄剤塗布スリスリで十分かな、リレーは
>>226 いえいえリレーのカバーを外せば中に接点があるのでそこを拭くのです。
Aの具合が悪いと言うことは音の出ているBも接点に汚れが有り、本調子の音が出ていない可能性があります。
しかし無理して触って壊しちゃ元も子もない無いのでなにかの機会に交換が良いかもしれませんね。
無理して壊した者より
>>235 最近ではようつべで修理動画をアップしてるから始末が悪い。
閲覧してるど素人からは「すごいです！これで治るとは！」と賛辞が送られますます増長する。
それを見たからだと思うけど、機器が故障したらコンデンサを交換すれば治ると思っている連中が多い。
リレー交換するだけでほぼ新品になるのに
>>240 多分だけど磨けばまだ使える交換は勿体ないって事なんだと思う
交換すると負けとも思ってるんじゃないかなぁ
交換すると少なからず出費も発生するし
現物をなんとかバラしてこそ修理したという変な達成感に酔いしれていて
んなもん消耗品だし互換品・代替品含めて調べて合うやつにサクっと交換してしまえばって思う俺たちは異端児なんだと思う
リレーを磨いただけでなんでそこまで言われなきゃならないんだｗ
>>242 基板を取り出すスキルが無い、リレーの入手先を知らない、ハンダ工作が出来ないのいずれか。
あるいは余計な知識を仕入れて「純正状態こそ正義」と思い込んでる池沼だね。
接点の金メッキが万全ならば台所用塩素系洗剤で磨けばほとんどの汚れは落ちる。
だけど他の部品に付着すると腐食が怖いので無闇に勧められない、と言いつつ書いてしまった。
>>242 電子部品屋が近所にあれば新品パーツに交換し放題なんだけど、
互換品・代替品をちまちま調べて、100円のパーツに送料500～700円なのが許せなくて、
余計な物を追加注文したり、やっぱり保留したり、
結局待つのがめんどくさくなって断腸の思いで1品だけ注文する経験したら、
庶民は大人しくリレー磨いとくのが最適解ですしおすし
長時間の使用による接点消耗なんだから磨いてもダメだよ
そんなもの接点の状態次第だろう
どう考えれば20 - 30年間使ったリレーが表面だけ汚れてるなんて発想できるのかね
ここにいる人って鳴るか鳴らないかだけで、
ヤフオクに出品しているサンスイのアンプ、
>>258 一般的に、捨てる家電を拾って二次利用されないように、電源コードを切ってから捨てる人がいますよね？
つまり、ヤフオクで電源コードが切られている家電ものは、拾われたもの、雨風にされられているものと推察されます。
>>258 電源コードをコンセントに繋いで動作確認したら、「電源が入らなかった」「プロテクションが解除されなかった」等の
不具合が分かったので、電源ケーブルを切断して「動作確認出来なかった」事にする
D607X Decadeを2000円プロテクター外れないで発見
大昔のサンスイのアンプなんて特殊品扱ってる人間が「動作確認できませんでした」はねえよな
>>264 てえことは何処かのTrかFETが異常動作してDC垂れ流しだな。
258-です。
>>267 多分安全のために切ってる
コードがあると引っかかって、何かと危険だから
>>260 も書いてるけどゴミとして回収したものか
ゴミ捨て場から拾ってきて売ってる
違うだろォー
>>258 の理由は古い電化製品は売買しちゃいけないって法律ができたので、それに引っかからないように出品者はコード切ってるの。
電気の供給口が無い。即ち電化製品では無いって理屈。
>>270 ニワカは黙ってろ。。
ほとんどのオーディオ機器はPSE認証済み。
だから対象はPSE施行前の製品なのだが中古嗜好品に対するPSEは執行されないことになってる。
つまりオーディオ機器に対しては無効。
倒産会社（自己破産？）が有価資産として計上したくないので
コード切断=非可動品として処分する際にやる方法だけどね。
258-です。
欲の皮だけ突っ張った産廃業者が法律がだとか気にする訳はなくて
最近知らんのだけどMRなら
それ高すぎんだよ
半年ほど前は907MRは異常に高騰してその値段でも売れてた
浦島太郎状態なのでよく分からんのですが、907でも中華デジアンのSMSL SA98辺りと比べてそんなに差がないのが実情でしょうか？
出品者も頭が悪そうだな
>>281 浦島太郎ならTHD10%が許せる歪率じゃないと分かるでしょ
>>283 そんなに歪みでかいんだ
デジタルの進化でアナログを超える
音質、性能の物が出始めたのかと
漠然と思ってました
>>284 良く練られたアナログアンプは今でも十分に通用する。
～100ｋHzの再生帯域を確保できてるからハイレゾも楽勝。
デジアンはまだまだ発展途上で一部スペックではアナログアンプに負けてる。
それでもデジアンに軍配を上げるのはクソ耳リスナーが増えたから。
何だかんだでもデジアンのコスパには
大昔に話題になったAccuphaseのセパがラステームのデジアンに負けたというStereo誌のブラインドテスト
AccuphaseがDCアンプだったら結果は違ったと思うね
価格同程度
>>290 資金があれば両方買うべき。そんで、じくーり聞き比べて
気に入ったほうを手元に残す。片方はヲクで手放す。
>>289 そのDCとはダイレクトカップリングのことだよな？
あれ？カップリングコンを付けるとアナクロな音になりやすいのだが？
>>288 の主張とは反してはいないか？
>>292 まずAccuphaseの音をデジアン臭いと評した奴がスットコどっこいな勘違いをしている
多分デジアンは詰まらない音だと思っている
何故なら立ち上がり特性が良く聴こえる安物デジアンを高評価しているから
こいつがサンスイアンプのような高スルーレートDCアナログアンプと聴き比べていたら迷ったはず
電源コードも劣化するので数年で新しい物に替えてくださいって
昭和の電源ケーブルは皮膜がチャチだから
被膜がチャチ？
青昭和電工、赤昭和電工、黄昭和電工 👀
α907i MOS Limited
今更1987年のモデルはないでしょう。
>>299 ＞言えたぞ。
ロックオンされてまんがなｗ
>>300 低音を出しにくいDS2000HRに607はないなぁ。
DIATONE出してくる時点でネタだろ。しかも同じ土俵に立つハズもない
607mosはPremiumじゃなくLimitedか。
サンスイ、プリメインにこだわらなくてもセパで2,30万予算出せば中古だけど過去の名機で
HMA-9500とか使ってみたいし
607MRにTrio KP-800でDelfonics聴いてると
>>310 懐かしい名前だな。
10年位前にサンスイスレでバトルしてた頃によく見た記憶がある。ミチコとか
>>308 年がばれるが、いま、きまぐれオレンジロードのCD聞くのに嵌まってる
収録されてるのは昭和の曲だわ
アニメを見てたことのある人ならわかるだろうけど
オレンジミステリーとかこの曲調たまらんね
使用アンプは607MOSPREMIUMだけど
勝手なイメージでいうけどEXTRAのアンプに似合いそうな曲が多い
>>310-311 あれだけID停止されまくってたのに何が 祝 なんだよ。
また他の業者に喧嘩吹っ掛けてクソレス連投になるのかよ。
せっかくスレ落ち着いてきてたのに正直勘弁してほしい。
>>312 アニメ曲というより、和田加奈子 に 中原めいこ だよね。
この２人のCD、特に中原めいこの曲は傑作だと思う。
今時のAKBとかの曲とは比較にならない。
高校時代に近くのレンタルCD屋でアルバム全部ダビングして、
DATテープを経由して今はCD-R化して手元にあるけど、
当然すべてのアルバムは今や絶版。ベストだけが手に入るようだ。
まどかの声優の鶴ひろみは昨年亡くなってしまいましたね。
当時、アニメはほとんど見なかったんですけど、
今からすれば放送禁止なくらいエロいシーンも多かった？ようです。
>>315 漏れもオレンジロードから和田加奈子、中原めい子の曲にハマった口だか、最近集めた彼女たちのアナログレコードの音が素晴らしくて参ってる。機会があればレコードの音源をぜひ聞いてみて欲しい。
当時、CD-α717EXTRAからVictor XD-Z505にダビング、
>>321 兄弟知人やレンタルのCDからダビングするため。
しかし、結果的にCDソフトそのものを買った方が安くついたと思う。
DATテープの値段もそれなりに高かったし。
思い入れがさほど無いソースならカセットでも十分だったし。
なにせ当時は、DATはカセットに代わるものとして大いに期待されていた。
CD-Rデッキはまだ主流ではなかったが、98年にはPDR-D7が12万で出てたね。
プロテクションが解除できなくなってた初代Ｄ907を
ケイグって接点復活剤？
ケイグはプラスチックに絶対付かないように注意しろよ～
>>324 いちいちいちいち…半田ごてやスプレー缶片手に施工写真撮って
証拠のつもりなんだろうけど、逆に作業の精度低そうに見えるし、手元狂って壊すだろ。
プロ（？）の修理バイヤーで最中の写真まで自撮りしてる人初めて見たわ。
新品購入から２０年以上も経つと
誰が何をしたか分からない中古品は薦めないのは同感だが
歳をとると高い周波数が聴こえなくなるのは自然なことよ
>>315 オレンジロードは消防の頃リアルタイムで見た
再放送でも見た
非常にクオリティの高いテーマソングだったね
BGMも素晴らしいよ
オレンジロードのサウンドトラックはCD今でも聞いてるよ
どうやら有名な人が作曲してるようだ
エヴァの作曲と同じ人らしいけど
よく聞けば、エヴァンゲリオンに似てるわ
きまぐれオレンジロード BGM 赤い麦わら帽子
VIDEO ;list=PLvmoVFy7lehxxWhrhwYcBUvKFaMDRna2k&index=2&t=0s
きまぐれオレンジロード BGM A Boy Meets a Girl
VIDEO ;feature=youtu.be&list=PLvmoVFy7lehxxWhrhwYcBUvKFaMDRna2k
オレンジロードそんな好きなの？
と言うわけでオレンジロードの話題
VIDEO いい時代だったな
>>333 現代の漫画の水準なら、巻末のオマケ漫画レベルの話でメインやれてたんだもんね。
オーディオも似たようなもんでさ。
秋風羽織先生の弟子がこれを描いてきたら、原稿を宙に放り投げて怒鳴ってるわ
ジャンルが違うだろｗ
アニオタというより、
レトロなアニソンなら
>>340 レコード持ってるけどエンディングがやたら高音質に感じるよ
アナログ17cmはソニー、東芝盤が音悪く、ビクター盤が良かった
世間ではレコードが復活してるらしいけど、
>>343 Dユーザーだけどはっきり言ってくれるねぇ。
ただ音で選んだからデザインについては否定しないけど。
プリメインだとヤマハでかっこいいてのはないな。
ピラミッド型のB-3とかか
ケンウッドはL-02Aも良かったな
>>348 ピラミッドはB6だな。
B3は親父が使っていた。
これもけっこう渋い。
>>354 YAHAMAのA-7を当時の友達が買ってもらって光るボタンがカッコよかった。
しかしスライド式のつまみは、いずれガリが出ると思った。
新品未使用のBA-202とCA-303オクに出てるけど中国人に持って行かれるんだろーなー
デッドストックが数台出てるな
>>344 クラシック音楽の評判いいけど、どうですか？
スピーカーは何を使っててます？
CA-303は20万円超えているな。
>>361 バイトじゃなくて社員で。
「重たいプリメイン造って、日本のマニアをだまくらかしましょう」って笑
>>363 多分モトローラの石だね。
なんちゃって修理に良く使われてる。高域の伸びが無くなって、音がスッキリしなくなるらしい。
まだ代替でサンケンの現行LAPTを使った方が良い結果が出るみたいだよ。
「重たいプリメインで、日本のマニアをだまくらかし」って笑
>>363 まだ写真に写してくれてるだけ良心的と思うよ。
見てもわからない人が大半。
スピーカーリレーの接点クリーニングしか出来ない奴がパワトラ交換したとは思えないけどな
辿ったらアッサリ出てきた。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h324648433 接点クリーニング程度でどうにかなる品じゃないね。
修理途中で投げ出されパワートランジスタも欠品してる。
ヤフオクで入手した連中は天板開けるの禁止な。
知って不幸になるよりも、知らない幸せ突き進め・・・演歌の歌詞みたい。
>>369 俺んちのAU-D907もオク入手だったけど、パワトラはオリジナル品だったよ。
単にラッキーだったのかな？
飛んだ時のために、サンケンのLAPTも一応用意はしている。
メンテ済みという事だったけど、ドライブ段の石は後年のオーディオ用途として使われていた定評のある石に
交換されてた。ランク揃えかつhfeを実測してペア取りしたそうだ。
まぁそのあと自分で手を入れて、NFB抵抗を交換したり
パワー段の整流ダイオードをFRDにしたり、電解コンデンサを全交換したりと気ままに弄ったので
もうオリジナルのAU-D907の音じゃ無くなったよ。ガッツが有りスピード感の有る音になった。
何気に気に入っている。
>>368 リレーは基本的に新品交換なんだよなぁ。
以前別のアンプで、リレー接点をピカピカに磨いた物と
リレーを新品交換した場合で音を聞き比べた事が有るが、低域の力感が明らかに全く違っていて
新品交換した方がパワフルで良かった。高域はさほど変化なかったなぁ。
多分、磨いた方は一見ピカピカでも、その実リレーの許容通過容量が低くなっていたものと想像。
ホントピカピカにして、仕上げにエタノールで接点を綺麗にしたんだけど
ダメになったリレーは新品交換が一番いい。
AU-D907のSPリレーは基板半田付けタイプだけど、なんとまだオムロンやパナソなどのメーカーが作ってるから入手は容易
接点磨くのは、互換品が無く代替品も無い場合の最終手段で緊急対処的な技
907だと、AU-D907F～GexまでのSP-B系統（だったと思う）のリレーが互換品・代替品無しで
こういうのは磨くしか無い。
昨日磨いたばっかだよ。
互換品てさえどんどん入手が難しくなってる。
古いモデルは今のうちにリフレッシュしといた方が良さそう。
来年の今頃は東芝2sc1815にプレミア価格付いちゃうかも。
>>371 壊れる前に交換し、貴重なオリジナル動作品を温存しとくのも一案。
中古オリジナルと新品LAPT、音の比較インプレ希望。
ヤフオクでは画像に騙され現物にガッカリする事も。
>>374 1815秋月が安いですか？
互換性品が多く出てるけど音はどうなんでしょうね?
>>376 中華1815なら激安
これから先は嫌でも中国メーカーの互換品に救いを求める事になるよ。
生産自体はとっくの昔に海外。
それでも国産黄金期のアンプには東芝やNECブランドを使いたいね。
それも今のうち、近い将来選択肢自体なくなる。
>>377 中国侮れんしお世話になってる。
中国製も入手しておきますね。
907にもブリッジダイオードRB152使われてるのかな?あれ間違いなく足真っ黒になってるけど、何に変えましたか?
>>379 使われてるが、ノーマルなRB152ではなく、超高速では無いが
一応ファーストリカバリー型のUB152を使ってる。
RB152はAU-D907無印に使ってた。
UB152は、現在では何気に入手難で、普通には手に入らない。RB152の方は丹念に探せばまだ入手出来る。
俺んちのAU-D907無印は、RB152を使っている箇所は全てUB152に交換した。入手が大変だった。
RB/UB152って、足配置が今ある現行ブリッジダイオードモジュールと違って独特の配置で、単純にSBDブリッジなんかに交換出来ない。
うちのもう一台の907、AU-D907Gexは足を曲げ加工してUB152をSBDブリッジダイオードに交換した。
AU-D907Limitedはと言うと、RB152該当箇所は全てディスクリートのFRDを使ってる。
まぁメーカーがわざわざカタログなんかに書いてたくらいだから、効果はあったんだろうな。
>>374 ＞壊れる前に交換し、貴重なオリジナル動作品を温存しとくのも一案。
そうなんだが
＞中古オリジナルと新品LAPT、音の比較インプレ希望。
肝心のLAPTがパーツボックスの奥にしまい込んで、かつパーツボックス自体が押入れの奥に
入れちゃったので、ちょっと無理。
型番なんだったかなぁ、確かオリジナルのNMC/NMAとさほど変わらない特性だった気がする。
トランジスタのフランジと足を上手く加工すれば、オリジナルのソケットそのままで
簡単交換が可能になったはず。
>>373 ＞FRD化って効果あった?
確かに有ったね。
FRDだけにスピード感が向上。と言いたいところだけど、違って、力感や低域の解像感が明らかに向上した。
>>381 人にやらせて結果だけ頂こうと企んだのに。チッ >>383 オリジナルファイナルのD707を落札して、交換しちゃえば？
ソケットだからそう難しくないっしょ！
>>383 人の褌で相撲を取ろうたぁいい度胸してるじゃねえか。おめえさんはろくな死に方しねえだろうよ。
>>382 そうなんだよね、足の配置が違うので代替に工夫がいるよね
なんかお話聞くと部屋、９０７で埋め尽くされてるんじゃないｗ？
＞力感や低域の解像感
ここ欲しい所だもんなー
FRDよりSBDの方はスッキリしすぎててサンスイにはFRDの方が良いかな？なんて思っています
>>384 D707が勿体無くて出来ない。
>>385 ウフフッ♡
>>387 D707から取った石をD907に付けて、D907から取った石をD707に付ければ良いのと違う？
D907はパラプッシュでD707はシングルプッシュだから、D907方チャンネル分でD707のステレオを構成出来る。
D907はあなた好みのD707の石でファイナルを全構成出来るし、D707の方はD907の石でファイナルを全構成出来る。
どっちもサンスイオリジナルの石だし、D707が不動になる訳じゃないし、ある意味win-winじゃないかな？
>>387 ↑387 訂正
>>390 D707はシングルプッシュ、計4個のパワトラ
D907はパラプッシュ、計8個のパワトラ
パワトラ1個辺りだとD707の物の方が上なのかな？
変態D907で聴き比べての印象。
中古同士での比較、クレードではなく状態の差かもしれないけどね。
(L側総入れ替えの不具合歴 Rに影響ないとは言えないし)
>>385 のふんどしで再検証・・・
>>391 L-CH全交換って事は、ファイナル飛ばして他のパーツも交換されてる可能性大。
ドライブTRとか抵抗とか。
それがLとRの音質差になっているのかも？
まずは基板チェックだな。
>>393 目視チェックはした。
けど外しての計測検査はしてない。
異常負荷による各素子の性能低下や抵抗値変化等の可能性は高いと思う。
これじゃフェアな比較とは言えないね。
こんな～事故車～と解ってれば入札しなかったんだけどなぁ。
>>394 サンスイのダイヤモンド差動回路はゲインが高い分どこかに異常か起きると、一気に色んな所が壊れちゃう。
とりあえず、ファイナルをD707の石に交換して見ることだね。
修理履歴の無いアンプでも、古くなると左右で音や特性は多少は違うよ。
特性や音質が左右でさほど違わなければ、あまり気にしない方がいい。
40歳のアンプが初期性能をそのまま保っているとも思えないよね
>>396 オクなんかで未チェック・老化放置したアンプを
～部品交換無し、オリジナルに拘りました～
楽で安上りな拘り、物は言いようだねぇ。
これで初期性能保てるほどオーディオ機器は鈍感じゃないよね。
>>397 まあそういった売り文句にゃ騙されないけどさw
最初っからオーバーホールするつもりだから、却ってヘタに弄って
いないモノのほうが良いんだけどな。
アンプではないけど、ターンテーブルで某芋ハンダ職人経由のモノ
を掴まされた苦～い経験があるもんで…
日本人は騙され上手で後腐れないお人好しが多い。
α907limitedを使っていますが今のアンプならいくら程度のものなのですか？
あまりオーディオ知識はないのですが10年程前に勢いでオクで買ったものです
わー 益々欲しい～
>>402 10年前だとまだへたっていないから十分に使える。
買ったスピーカーと合うか合わないかの問題あるけど。
>>403 そうなのですね
昔、亡くなった友人宅で聴いたAU-α907MOS limitedの音が良かったのを思い出し10年程前に衝動買いしました
買ったは良いけど私生活が忙しく、語れる友も居なくなったので長らく放置してましたが最近再稼働し楽しんでいます
因みに私がオーディオに興味を持ったのはその友人の影響です
私は当時はそんなに高いのは買えなくソニーの333ESGってのを使ってました
彼が生きていたら喜んでlimited聴きにきたかと思うと切なかったですね
>>405 スピーカーは最近買ったDALI Menuetです
音的には十分満足しているのですが寿命の心配と売れる間に売ってしまおうかと思案中です
音もデザインも気に入ってるなら売る必要もないですかね
予算があるならもう一台そこそこのアンプが欲しい所ですけど
AU-α907Limitedクラスなら
長々と自分語りして済みません
2000台限定の貴重な一台だよ
>>409 >>408 も言ってるように現行機だと最低でも80万円は出さないとね。
信頼できる所でメンテするのが良いと思う。
10年くらいで定期的にメンテすればまだまだずっと使えるんじゃないか？
西日本の大雨でオシャカになった物件も多いだろうから相場上がるかもな
>>408 >>412 マジですか・・
ベストな状態かどうかは分かりませんが今のところどこも悪くないと思いますので暫く楽しみたいと思います
俺も907LTDなんだけどパワーアンプダイレクトでCDつないでるけどプリアンプつないで使ってみたい気がしなくもない
昔AU-α907NRAにC-AX10+VRDS-25xsを
>>415 アナログレコードを聴かないのなら特にプリアンプは要らないんじゃないかな。
レコードを聴くようになるとフォノ入力がどうしても貧弱に感じると思う。
サンスイのプリメインはパワー部には力が入ってるけどプリ部はどうしても弱いね。
プリメインならプリの追加は確かに有効。
でもCDメインならあまり必要性はないかも。
サンスイのプリメインでももっと前のは良質なMCトランス入れたりしてプリ部にも気合が入ってた。
907LTDの頃にはMCもゲイン切り替えなんかにしてフォノはかなり簡易化されちゃった。
もうCDの時代でレコードなんか聴くのは少数派になってたんだから当然だな。
>>416 サンスイのプリメインは他メーカーと比べてパワー部のゲインが低いんだな。
特にパワーアンプダイレクトだとさらに低くなってボリュームmaxくらいにしないとまともな音量にならない。
音の質は高くなるのかもしれないが実際使用には物足りなくていただけない。
>>419 いったい何dBぐらい他のアンプと比べてひくいのかな？
俺のスピーカーは91dbということもあって、
インピーダンス考えなよ。サンスイのパワーアンプダイレクトは比較的入力インピーダンスが低い。
オーディオの足跡で確認したが、α607NRAとα607NRAⅡのスペックで、スルーレイトが
MRとNRAは大体一緒だけど
🇯🇵ぱんだP 🇰🇷
>>特にパワーアンプダイレクトだとさらに低くなって
部屋の機器を屋外で大音量で鳴らしてみたい
レベルが低いとか高いとか、パワーダイレクト入力の音量がどうとか、インピーダンス絡めて考えろよ。
>>434 ここの連中インピーダンスの意味なんてわかってないよ
だからプリアンプ不要論に直結する
基本的にパワーアンプは最大出力にセットするもんだろ
もしかして、サンスイのプリメインアンプは
マランツやパイオニアのプリメインのパワーダイレクト端子は
パイなどはプリメインをパワーとして使えまっせ。
CDダイレクト入力はD907X以降
全シリーズ、プロセッサー端子の名目で
>>442 全シリーズ？？？嘘こけw
持ってないんだったら、余計なこと言わなきゃいいのに、、、
ちなみに俺の所有歴がα607、α707l、α707MRである。
こんな書き込みあったけど。。。
誰か、ガリありの1111と907NRAと交換してもらえませんか？
>>446 それを書いたのは俺。
元ネタはαシリーズのプロセッサー端子は何をするため？との質問だったはず。
～reternからの入力は通常のライン入力と同じ経路で通過しパワー部へ流れていきます～
これ重要な事だけど読めないのか？
ググってαシリーズのブロックダイアグラムで回路構成を掴む努力くらいしたらどうよ？
と言っては嫌われるので補足すると
プロセッサーSend（出力）端子はボリュームが効かないのでプリとして使えない。
αシリーズの中には個別に「PreOut」端子が備わっている機種もある。
プリとして使うならそこからの出力を別のパワーアンプに繋ぐことになる。
テクニクスの話になるけどのアクセサリー端子はグライコとかつなぐためのものでとてもプリになる出力はなかったサンスイはまた違うのかな
>>451 サンスイも同様です。
プロセッサーのSend端子からの出力ではボリュームが効きません。
プロセッサーReturnからトンコン、バランスを経由してボリュームATTに入る構成です。
LineストレートスイッチをONにするとそれらをバイパスしINPUTセレクターからボリュームまで直通
・・・・・・・のはずですがαシリーズでは別に1～2カ所のスイッチを通過したはずです。
上の人はその辺りを誤解しているようです。
当時のオーディオ雑誌の記事で「プロセッサー端子をメインイン代わりに使う」とか
マランツPM8006を見たら
引退したサンスイの開発者が残ってるうちに金掴ませて
厳密に「当時の新品まんまの音だ･･･」って鑑定できるやつが外野におらんだろ
いいアイデアだね。
>>453 αシリーズの場合、メインINでもボリュームが効くので
REC OUTからメインINへRCAケーブル（極短）で繋ぐ方法を長岡も紹介していた。
ただし特殊な使い方になるし入力インピの問題から音域バランスが崩れるのでお勧めできない。
また他社のアンプのメインINは文字通りパワアン直結なのでこの方法は使えない。
パワーアンプダイレクトは5KΩだからバランス600Ω出力機器なら接続できる
>>461 REC OUTというのは、
他のプリメインアンプからのレックアウトを指すのでしょうか。
それとも、RCAケーブルのキャラクターテスト？でも行う目的で、
１台のサンスイのアンプ内でRECOUT～RCAケーブル～プロセッサーインを
使用するのでしょうか？
>>466 本当に該当記事を読んだことがないの？
読んだことが仮に無くてもそこまで斜め上の解釈をして何の意味があるの？
>>466 オイ、池沼、
>>461 を良く読め！
誰がプロセッサーINと書いたんだ？
ついでに
>>452 も良く読め！！
プリメインアンプの内部では多数の回路やスイッチを経由してパワーアンプ部に信号が流れる。
その回路やスイッチが音質劣化の元凶ではないか？との疑念から
極端なバイパス手法として「REC OUT→メインIN」をRCAケーブル（極短）で繋ぐ方法がある。
しかし極端な例だから｛おすすめしない｝と注意書きも残してるが読めないのか？
遡って
>>442 の例について考えよう。
これは山水アンプではなく他社製アンプで同様な「極端なバイパス処方」だ。
他社アンプのメインINではボリュームが効かないと書いた。
そのボリュームが効く範囲で「極端なバイパス」をしようとするとREC OUTからプロセッサーINに繋ぐ場合もある。
ググってアンプのブロックダイアグラムを見て信号がどの経路で流れるか小一時間考えてみることだ。
それで分からなければ無視するか、思考の範囲外として忘却することを勧める。
>>468 サンスイのαシリーズはプリアウト、メインイン端子では無くて、
プロセッサーのセンド、リターン(イン)の用途であると。
それで、ボリュームはプロセッサー回路の後ろにあるので、
プロセッサーの出力（センド）はプリアウト端子としては使えないと。
翻って、
>>461 で貴殿の言う「メインイン」というのは、上述のとおり
サンスイのαシリーズにメインイン端子は存在しませんので、
当方はプロセッサーインのことと捉えたのですが、
「そうではない」と当方を池沼呼ばわりして興奮しておられますが、
失礼ながら貴殿の言うメインインとは「パワーダイレクト端子」の間違いでなのでしょうか？
繰り返しますが、サンスイのαシリーズはプロセッサーインアウトで
プリアウト、メインイン端子はありませんしそもそもパワーダイレクト端子を備えています。
パワーダイレクト端子のことを指すのであれば、プリはボリューム以外通過しないので
そもそもレックアウトからメインイン（？）に導く意味は無くなってしまうと思い、
>>466 の質問をした次第です。
昔のαは「SOURCE DIRECT」みたいなボタンがあったけど、
>>469 愚にも付かないことを長々と。
ググってブロックダイヤグラムを確認するくらいしてからカキコ汁！
つかもう来るな！！
>>471 いや、これでどちらが池沼か判明したようだ。
RECOUTからメインイン(プロセッサーインorパワーアンプダイレクト)に接続する意味が
どこにあると言うのか？全く理解不能だ。ブロックダイアグラムを確認した上でのことだ。
「極端なバイパス手法」こそが、サンスイが用意したパワーアンプダイレクト端子のはず。
それなのに、何故にRECOUTからメインイン？に接続する理由があるのだろう。
おそらくは自信の大きな勘違いに気がついたものの、引っ込みがつかず、
>>471 の
ようなことしか言えないのだろう。
そうでないと言うのなら、あらためてRECOUTからメインイン？端子に接続する意味を
説明していただきたい。そして、メインインとはサンスイのαシリーズのどの端子を
指しているのかを。まあ、プロセッサー端子ではないと断定しているので、残るは
パワーアンプダイレクト端子しかないような気がしますが。しかしそれだと上述のとおり
何の意味も無いかとは思いますが。
やはり何かものすごい勘違いをしているのではないですか？
では手短に
長岡鉄男がね、
アッテネーター作って間に入れる
ピンジャック4個と2連ボリュームと配線材用意してはんだ付け
キットもある
http://eleshop.jp/shop/g/g402598/ >>476 それらのことは
>>461 では全然書いていないではないか。
説明が不十分すぎるし、PHONO入力限定の話ならそれを書かないと読み取れない。
おまけに「メインイン」と「パワーアンプダイレクト」の記載も間違えている。
逆切れするより、自身の記載誤りを訂正するほうが先だろう。
>>466 の問についても、当時AVアンプのプリアウトから手持ちの2chアンプに
繋ぎたいとかの質問も結構あったし、長岡のそれほど酔狂な使い方なら
RCAケーブルのテストが目的で経路を一度外出しでもする方法も
それほど的外れな質問とは思えない。何故、興奮、逆切れする必要がある？
「ブロックダイグラムを見ればわかる」だけでまるで回答にも説明にもなっていない。
ついでに第三者の
>>467 も何もわかっていない（解りようがない）くせに
「自分は分かっている」みたいなハッタリ君だし・・・、何だかなあ。
>>478 パワーアンプダイレクト端子には一機種しか繋げない。
REC OUT→パワーアンプダイレクトを繋ぐ手法では複数の機種を繋ぐことが出来る。
ただし入力切替はREC OUTを使うことになるので使い勝手が違ってくる。
最近の餓鬼は音源機器は一台だけだから入力一系統で不便はないだろうが
昔は複数以上の音源機器を持つのが普通だったからこの方法もアリだろう。
ただし俺はこの方法は「お勧めしない」と何度か書いたが、なぜこだわる？
サンスイαシリーズについて基本的な知識もないのにここに迷い込んで頓珍漢な質問をしたのが始まりだが？
超初心者スレでもないのにそこまで親切丁寧に説明する必要もない。
最後の一文は負け犬の遠吠えと認識した。
尻尾巻いて逃げていいよ。
>>479 メインインとパワーアンプダイレクトの記載が間違っているのが
そもそもの原因だし、それを「メインインとはプロセッサーインのことか？」
と確認しただけで逆切れして興奮するマナー違反はそっちだし、
おまけに「PHONO入力の話」と補足しないと明らかな説明不足。
お前の方がスレから出ていけ。
ちょっとク～ルダウン
これくらいにしとくけど、現実社会でもネットでも
phonoをパワーアンプダイレクトで聴く裏技として、という一文がないと確かに何のことかさっぱり分からんなあ。俺はミニコンのレックアウトから６０７に繋げているのでそれのことかと思ったし
関係ないけど要一読
・思わせぶりな話し方で部下に十分な情報を与えない
・これは「〇〇ということでしょうか？」と部下質問
・「自分で考えろ！」と上司が突然大激怒
これはパワハラ、モラハラ上司の典型的なパターン。
>>479 は自己愛性人格障害の可能性が極めて強いと見受けられる。
実社会で同様な被害に遭っている方は要対策
D707でDS-1000は鳴らせますか？
>>486 DS-1000HR+907L EXTRA+comet DAC
フュージョン>ポップス>>クラシック>>ジャズ
アンプは低音てんこ盛りで、DACは低音に非常に深みがあるが、それでもジャズには物足りない
ジャズにこだわるならアンプの前にスピーカー替えるのが吉かと
ジャズならJBLの4425、4428、4429あたりが良いね
演歌歌謡J-POPはD907Fextra＋DS-1000良いよ
X1のリレーってAC電圧?
サンスイトーンと言われる音はD?07以外のアンプにもあるのですか？
>>492 DS-1000使い続けてジャズならプレイヤーでもアシストしないと
CDプレイヤーならフィリップスLHH600B、スチューダー、ルボックス、…
太いアナログ的な音がするやつ
格下のDS-77HRXにα907iモスラでJazzインスト専だが
X11に使われている抵抗、ただのカーボンの様に見えて銅足なんだね
>>496 あれは確かタイヨームだったと思う。D907などにも採用されてたはず。
当時としては、鉄足に比べて音が良いとされていたけど、今はもっと音が良い抵抗が開発されて
まぁオーディオ用としては並の性能。今はREYやREXの方が良いと思う。
>>497 そうなんですか！
例のコンデンサーの固定ボンド攻撃で抵抗の足に青錆発生してるので変えなきゃなと思っていました
REYにしてみます！
>>498 REYは金皮抵抗だよ。キラキラ系で金皮らしく解像感の高い音で、好みにハマれば一択になる抵抗だけど
どっちかと言うと冷たい感じなので、評価は人によって違う。
解像感かそれ程では無いが、比較的温かみのある音を出すカーボン系のREXを選ぶのも
選択肢としてはあるので、一度お試しして見ることをお勧めする。
俺は、高解像度を狙って音が直に通る箇所の抵抗は、ほぼ全部REYにした。
ごく一部の、REYでは満足行かなかった箇所は、VISHAYのVSRなんかを使ってる。
>>499 正面パネルの中にある電源基板なんですよ
なのであんまり音関係ないのかな？
こればかりは変えてみないと分からないので両方試してみますね！
９０７でREYに変えましたか？
スッキリ・くっきりになりました？
α907Limited
オーディオの足跡みてると、バイワイヤリング接続にも対応してるとあるけどこれどうやって繋ぐの？
取説にはそんなこと書かれてないし謎…
同じターミナル使ってるα907MRにもバイワイヤリング接続にも対応と表記されてる
http://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha907limited.html AU-X1レストアした人いる？
このパーツ何処のだったっけ？
フロントパネル周りなんだけど分かる人いたら教えてください!
>>504 WBTのSP端子はYラグ(または裸線)とバナナ両方同時に使用可能なので
それぞれに接続してやればバイワイヤリング接続可能といえば可能。まあ
普通はSP端子二つにそれぞれ個別に繋ぐものだけど、中で繋がっている
から同じといえば同じ。
>>505 バラした後、わからなくなる様な分解をするなよ。
>>504 画像が見つかったので補足。こんな感じで繋ぐ。
>>508 どうもどうも、理解しました
詳しく、どうもありがとう
>>505 ボリュームを固定してるナットのワッシャーのような
>>511 内部から順に
ボリューム このワッシャー パネル 波型ワッシャー ナット ボリュームつまみ
の様ですね。
ありがとうございます、助かりました!
あってもなくても音は変わらないし困ることにはならない代物
AU-907などではフラットアンプの音の出口に電解コンを二個並べてバイポーラ的に使ってますよね。
>>413 我が家のAU-D907Xが１台水没したので、廃棄した
新品で買ったもう１台は２階に有ったので助かった
他にもオーディオアナライザ等かなりの測定器がお釈迦になりました(-_-;)
D607とD907F extraで4311Bを鳴らしてるけどD607の方が分相応というか音楽を余計なことを考えず楽しめる
20cmのバックロードホーンを鳴らすには、D607で十分でしょうか？
なんだオクのC-2302の話題でスレが伸びたのかと思った。
バブルに向かって景気がウイリーしてる時に経営不振。
>>521 ユニットはフルレンジでしょうか？
個人的にバランスアンプに一番合うのがフルレンジだと思います。
>>525 607L Extraはバランスアンプじゃないよ。
L Extraはゆったり暖かい傾向の音。
>>522 日本国内では販売実績のない型番のようですが。。
D607LのDはダイヤモンド差動回路のDじゃないの？
>>529 ダイヤモンド作動回路は、出力はアンバランスだよ。
これを発展させてバランス出力としたのがXバランス回路。
その名の通りXシリーズから採用だからL Extraには採用されてない。
>>528 あ、いま気付いた。
俺はF Extraのつもりでレスしてた。
L は607 707 907が揃ってNM-LAPTに変わった時のシリーズに使われたのみですしね
AU-999のバイアス調整を調べているのですが、サービスマニュアルによるとフューズ3,4を外してヒューズホルダーに電流計を当てると書いています。
我が家のD607無印なのだがモノラルカートリッジだと小音量から激しくハムる
オクでα907Limitedを入手
>>538 良かったらYouTubeに動画上げてくれませんか？
今あるα907Limitedの動画だと、高音ばっか出るつまらないアンプ、ってイメージしかないです。
初代AU-X1の方がよっぽど欲しくなる音出てます。
マイクのセッティングと録音PCM 24bit 44.1kHz指定しないと意味ないぜ
>>539 他をあまり知らないド素人だからよく分からないけど、低音はしっかり出てると思いますよ
これまではD907X Decadeで聴いてたけど、こっちのが太くてスピード感ある低音です
ツベで聴いても音の違い分かるもんなの？
バカ耳でごめんなさい
いつも天板かなり熱くなるので心配
スキマこれだけあればいいのかな
冷えピタ貼ってあげようか迷う…
YouTubeで聴こえるのは何の音だろうね
>>543 フロントパネルの電源スイッチしたのやつか
あの手のは買ってすぐに剥がすやつも結構いるな、うちのは剥がしてないけど
>>541 おめ!
ピッカピカやな!
大切にしてあげてよ!
>>546 ありがとうありがとうありがとう
大切にしてく
買った時からシールない
貼り跡もないから気にしてなかった
もし新品で買ってたら剥がさずそのままにしてるだろうなぁ
メンテ内容って何してもらったの?
>>548 ぼくは福岡住みで、車で1時間半のサービス拠点へ持込みです
知識や技術、経験をお持ちの方にすごく丁寧に対応してもらい信頼できるところだ感じましたよ
山水電気（SANSUI,サンスイ）九州スポット 株式会社 オーディオサービスエンジニアリング
http://www.audio-se.com/ 内容は、
プロテクト解除しない状態からの修理とメンテナンスです
片側チャンネルDC漏れ
不良コンデンサや交換推奨素子部品の選別交換
半田修正
VLや接点類の洗浄と交換
各部点検と調整
既にメインボリュームはオリジナルが入手困難らしいですね
回すと軽くなってるから、ガリがあって洗浄したのだと思います
出す前はねっとり重かったし
ねっとり回るボリューム欲しい…
α907Limitedはねえ、おとなしい、ちょっとおとなしすぎる。
>>549 ねっとり重いボリュームなどグリスの匙加減次第
グリス減るくらいのメンテだとバラして洗浄していると思うんだけど抵抗値狂わないのかな？
27年間使用してきたx1111 mosが壊れた。
オンキヨーの株価も山水末期みたいになってきました。
安物の需要はそれなりにあると思うしライバルも少なくなったので、
>>554 俺も1111で煙りあがったけど、修理して使えてる。
煙見た瞬間はこの世の終わりに見えた。
>>550 そう思って新しいアンプを視聴しに行くんだけど、30万クラスあたりだと「limitedがいいや」ってなるんだよなー
そう言えばいつのまにかパイオニアもオーディオ部門を売却してるんだな
>>558 いくらα907Limitedがおとなしいっていっても現行30万クラスじゃ相手にならないだろうな。
100万くらい逝かないと納得いかないんじゃね？
アナログアンプだったら
昔パイオニアのアンプもカセットデッキも持っていたけど、壊れてしまった。
>>550 バランスになってからはかつてのサンスイサウンドとは方向が違うようになったね。
きれいな音になったよね。駆動力もぴか一だしね。
私は古いサンスイ好きですがα907MRも所有しています。
このα907MRはきれいな音を出すのですがかつてのサンスイのパリッとした音も垣間見れて
「おー！」って思うこともあります。
>>547 さん所有のα907Limitedなのですが初代 D907LimitedもD907と比較すれば滑らかにきれいな音を出すチューニングだったように思います。
なのでサンスイのLimitedと名の付くモデルは優雅にきれいな音の出るモデルなのではと思います
>>547 さん、一生もんだね！
はい、ありがとうございます
サンスイとパイオニアはJVCケンウッドに入れて貰えば良かったのに
山水を後ろから刺したのがケンウッドだというのに・・・・
修理が終わるまで時間がかかりそう
607XR、MRあたりの中古も３万台で買えるからそっちにしとけばいいのに
親のボロ別荘から907XDを回収。ハム音が出て10年前に引退させて箱詰めにしたのだが、
自然治癒なんてするわけないから再発は既定事項。
>>574 DC検出機能が通常通りに働いていれば大丈夫だけどね。
機能不全になったアンプもあるから絶対安心とは言えない。
D907Xd
>>577 D907Xdに限らず、あの接着剤は悪そのもの。時間が経てばほぼ間違いなくデバイスの足を
腐食して交換を余儀なくされる。
あの悪接着剤は、あの頃の製品ではトレンドだったらしく、他のジャンルの電気製品で多用されていて
サンスイでは、AU-D907Fあたりから悪接着剤を多用し始めている。
心配になってきたな 接着剤をを取り除く作業をすればいいのかな。
当時はどこのメーカーもあの接着剤は使ってるね。ビクターも日立もNECも。
どうせ、どっかの接着剤メーカーから各家電メーカーに売り込みでも有ったんでしょうなぁ。今のRTVゴムみたいに。
D907Xメンテしたけど、電コン用ボンドで腐食というより電気が長時間流れれば金属の表面は酸化するのでは？
ボンドはトランジスタやダイオートの足も腐らせるね。
>>583 リードワイヤ表面に黒錆が付くけど実使用上は問題ない事が多い。
黒錆付いたから直ちに交換する奴もいるけど、勘違いからの病気といえる。
>>554 箱ってどうしてますか？
※処分品で箱無しで 買ったものなので 修理だそうと思いながら 放置なんです・・
>>586 そこらに売ってるダンボールじゃだめなの?
ドラッグストアでもらえるはず。俺はコスモスドラッグで貰った。
入るサイズの箱に (あれば)ぷちぷちでくるんで後は詰め物でクッションって感じですかね？
ホームセンターで買っても数百円
プチプチも重量物用があるから出来ればそういう強いものを選ぶ
配送業社は荷物を投げるからな
>>583 グンマーの悪名高い某工房のジジイが当時の接着剤にはトルエンが入っててそれが足を腐らせると言ってる。
たまには役に立つ事も言うと思った。
今普通に売ってる一般向けのボンドにはトルエンは入ってないと思うが当時はもちろん今でも工業用のボンドには入ってるらしい。
さすがにアンプとかには使わなくたったと思うが。
段ボールはアメリカ製の物が日本製より強くできているな。
オクのサンスイアンプはほとんど同じIDが落札してるな
554です。
絶対に自分で持ち込むべき
なるほど 色々参考にさせていただいてます
>>597-598 中国系が増えてるんだろうな。
ebayじゃ日本国内向けの山水製品が一昔前よりだいぶ減ってるからYオクでの仕入れにシフトしてるんだと思う。
あいつら軍資金たんまりあるからさ、ちょっとでも程度いい品だと跳ね上がって俺は太刀打ちできないよ。
もっと貯金＆節約せんとな～と思う今日この頃。
>>550 α907LIMITED使ってるが、大人しくはないぞ。
LAPTのような低域のゴリゴリ感はないが、高域が華やかに広がるまさにMOSサウンドだ。
ヤフオクのサンスイアンプって
過去にされた修理で左右違うトランジスタが使われてたり
↑この状態でも案外普通に聴ける。
ヤフオクに AU-α907MRが出品されているが
説明書付きの間違いだろうけど故人の物も多いだろうなぁ
>>610 907ごときに遺書託すとは、ちょっとどういう人生だったのかと問い質したくなる。
かといって、Xシリーズ、Limited、アニー、セパレートなら託せるのか、いやいや…
サンスイクラスで遺書付けるのはやっぱ恥ずいかな。
欧米ハイエンド、ビンテージクラスなら…、とかも思ったけど、
結局は大量生産の工業品だからなあ…。
値段とかじゃなくて思い入れの問題だろう、残された家族にとってはガラクタかもしれないが。
>>607 昔ヤフオクでC-2301を買ってワクワクしながら音を聴いたら酷い音でガッカリした
OHしたら変わるかと大阪SANSUIに出したら、全く違うトランスを無理やり着けていたことが判明した
中にはキッチリと自分用にメンテしたのも出品されてるけどね、稀か。
オクはギャンブルみたいなものと思ってやらんといかんよ
>>617 ジャンク品としてオクで売っぱらった。
1円スタートで詳細書いて。
買値よりは安くなったけど、8割近い価格で売れた。
その後どうなったんだろうねぇ～。
今頃、中国で『流石C-2301!』って聴かれているのかな？
C-2301は対になるパワーアンプが糞デザインだから、
>>619 トランスがその調子なら、他の箇所も結構な頻度で弄り回されているんだろうね。
処分して正解だったかも。
ちなみに自分のC-2301も右chのトランスが２度切れた。２度目の時は何とか
入手できたけど、今はもうどこにも在庫ないだろうなぁ。
>>620 パワーアンプは目に付かない所へ置けばそれで解決。自分はそうしてるｗ
つか、そもそもパワーアンプのデザインなんてあんまり気にしたことないなぁ。
よりによってトランス交換されてたとは御愁傷様としか・・・。
現代のアンプでダイヤモンド作動回路を踏襲している
>>627 自作とかなんちゃってDCアンプはやめてくれ
ダイアモンド差動回路のアンプはイシノラボで何台か作ってたけど、通常ラインナップにはならなかったですね。
オリジナルのダイアモンド差動回路からXまでと、飛んで山水最後期のアンプの設計に携われてて、DC安定度の低さ(初段ゲインの高さ)をずーっと気にして直したがってたので、改善含めて作ってみたって感じでした。
特許はとうに切れてて誰でも使えるのに使わないのは、回路規模が大きくコスト高、さらに生産、調整が面倒なので今の商業ベースでは難しいんじゃないかというのが個人の意見です。
>>628 なんちゃってDCアンプってなんぞ？？
>>628 オーディオ用と明記されたアナログ増幅アンプはDCアンプだよ。
D級、デジアン、業務用、放送用機材はこの限りではない。
だから
>>626 に嘘つくなと書いた。
>>630 DCアンプというのはDC電圧も増幅するアンプの事を言うよね
DCサーボ回路でDC押さえ込んでる回路だと入力DC電圧を増幅出力出来ないのね
例えば本当のDCアンプであるサンスイアンプのf特の一例はDC～300KHz +0dB/ -3dBね
>>631 全段DCアンプと言っていたAU-Dx07G ExtraまでのフォノイコライザーはキッチリDCサーボ掛かってるわけで、それを一絡げに「なんちゃって」と言っちゃうとかわいそうだなぁ。。
direct coupling(カップリングコンデンサなし)でDCアンプって言う向きもあって、そんな中にNFBの接地側にコンデンサ入れてDC増幅のないACアンプってのがあるのでそれのことかと思ったよ。
個人的にはDCサーボ使うくらいならACアンプの方がアンプの動作として素直で好きだけどね。
>>632 DCアンプの定義の話でしょ
ダイレクトカップリングもDCなんて持ち出すのは不自然
そもそもダイヤモンド差動回路から始まってるのにフォノイコの話もどうでしょうね
>>633 >>628 の、「なんちゃってDC」って何を指してるの？って話ですよ。
>>634 ちなみにD907はフォノイコもダイアモンド差動でした。
もちろんDCサーボ付きですが「フォノイコもDCアンプ」と言うのが売り文句のひとつでした。
なので、DCサーボ付きのDCアンプを「なんちゃって」というのはちょいとかわいそう。
という意見です。
更にちなみに(三菱に配慮して)ダイヤではなくダイアです。
細かい話ですんません。
>>636 いや。
ですから。。
DCサーボでDC増幅率抑えるのを「なんちゃって」に含めるのは反対です。
>>637 だから技術用語の使い方の問題ですよ
DC増幅しないアンプをDCアンプとして学校で教えたりしない
>>635 ＞
>>634 ＞ちなみにD907はフォノイコもダイアモンド差動でした。
確かにダイアモンド差動回路だが、AU-D907無印（含むLimited）はフォノアンプの出力に電解コンデンサーをかましてて、正確にはDC構成ではない。
ちなみに、AU-D907無印はフラットアンプの出力にも電解コンデンサーをかました構成（Limitedも）。この電解コンデンサーの良し悪しが音に結構影響する。
フォノアンプにDCサーボが掛かったのは、AU-D907Fから。
>>638 DCアンプのDCって、Direct CouplingのDCだと思ってだが違うのか？
まぁ用語の使い方か！
>>641 なぜアホなのか説明せよ。
理論立てた説明が出来ないのなら、お前は
>>640 以上の輪を掛けたうましかと認定する。
>>639 色々うろ覚えだったので訂正ありがとうございます。
話が発散しちゃったのでまとめます。
ダイアモンド差動のアンプって今ないの？
→そもそもDCアンプがない
→嘘こけ
→自作となんちゃってDCアンプは除く
→なんちゃってDCアンプって？
→DC増幅度のないアンプ(例えばDCサーボ)
→(DCサーボを含めないならDCアンプがないとする意見は理解はできるけど)DCサーボを「なんちゃって」に含めるのは賛同できない。
ということでお願いいたします。
ところで、ダイアモンド差動回路自体は(直流増幅度のある)DCアンプである必要はなかったりするのを思い出しました。
ということは「嘘こけ」で終わってた？
重ね重ねスレ汚しすみません。
アキュフェーズは自社アンプをDCアンプだと言ってるの？
いい加減にしろや。広義か狭義がでマウント争いしているだけ。アフォらすぃ。
高級オーディオを買うなんて爺さんか奇特なマニアくらいだ。
っていうことは、Ｄ907を現役で使ってるワシは勝ち組？
>>651 一般的にはバラコンで総額２０万くらいでマニア扱い
アンプだけで３０万とか理解不能、セパレートなにそれ無駄に場所とって邪魔
>>653 オンキョウのCDラジオが32万円だそうだが？
BOSE AW-1を中古で買って￥15k程度のレストア業者に出す
>>655 BOSE AW-1整備したら907が買える額になるやんけ。
しかし、BOSE AW-1でぐぐったら、
得るものがほとんど無いページビュー稼ぎの糞ブログ見せられて酷い目にあったｗ
WAVE RADIOならともかく、AW-1とやらはデザインがダサすぎ。
907XDecade、電源ケーブルの極性は 白がホットだっけ?
>>658 907XDecadeは知らないけど、いくら昔でも白ホットは無いと思う
サンスイバランス入力の端子は他社と違うらしいけど
自己解決。説明書見つかった。白がホット、と書いてあった。
説明書にユーザーが触らない電源ケーブルの芯線色の記述があるとは不思議だな
D907G Extraの説明書は電源ケーブルの灰色の線がコンセントの長い方に差し込んでくれって書き方だった。
607NRAか607NRAⅡで悩んでる
>>666 電源トランスが一個か二個かの違いしかない。
好きな方を選べ。
>>665 だから、白線をコンセントの長い方（アース側）だってば。
昔から何もかわってない。
アースとホット(プラス)を混同してないか？
だいたい、なんで607NRAはⅡが出たんだ？
>>660 は説明書を確認し「書いてあった」と断言してるぞ
>>669 だからバランスアンプになる前のD907G Extraの記述は間違ってないんだろ。
907XDの説明書を書き写すよ。4頁
>>674 それは芯線(中の絶縁被覆)の色じゃなくてケーブルジャケット(外側被覆)の事ですよ
>>670 だから金子汁の供給に問題があったからなんだろ。
同時に出そうな上位機種の発売が遅れたり、すぐにⅡが出たり、それ以前の金子氏の評価の高かったサンスイ機の評価が下がったりと確かなソースが無くても状況証拠がたくさんある。
金子汁コンデンサー（噂）ってそんなに音に影響あったんかな？
だれか音を比べてみてほしいね。
毒性ある物質含まれているのに個人が家で薬品混合させて電解液作った話、信じられる？
毒性なんてあんのかね？
>>676 いい加減に金子汁の事は忘れろ。
だいたいエルナーやニチコンのような企業が
素人の作った得体のしれない電解液を採用するのか？
エルナーやニチコンから金子汁採用との言質を取ってから書き込め。
>>677 金子汁自体がいい加減な情報だから信用してはいけない。
607NRA2はサンスイ最後の意地で出した製品、そこで資金力が尽きた。
技術者の離反、自主退社も相次いだ時期なので707、907のNRA2は開発が滞り販売不可能。
俺が興味あるのはコンデンサーが変わったのか、それで音も変わったのか
得たいの知れないもんを製品に使うかどうかなんて、常識でわかるだろ。
>>682 コンデンサーのメーカー、グレードごとに音は違う。
さらに言えばアンプの平滑用ケミコンは特注品、別注品であることが多い。
バブル期はメーカーの依頼で音質調整した電解コンがいくつかあった。
さらにさらに言えば、サンスイが採用した平滑ケミコンはサイズの割に容量が低い。
当然ながらコンデンサーメーカーのカタログには掲載してない特注品。
なおNRAとNRA2とで平滑ケミコンは同じはずだが？
607MRと607NRAとでは音質は違うけどNRAとNRA2とではそれほど変わらないと記憶している。
NRA2を手元に置いてじっくり聞き込めば違ったかもしれん。
平滑ケミコンが音質に影響するの？
いやー、得体の知れない物を数多く採用したのがサンスイだと思うがねえ。
コーラは鍋で煮立ててレモンを浮かべて飲むってのは本当の話
ネタはネタで良いけどね。
サンスイが自前でコンデンサ作ってたって話じゃないだろ。
作ってたのは金子氏。
それも電解液だけだな。
実際にはコンデンサメーカーに金子汁を入れたコンデンサを特注したって事じゃないか？
現実的には
>>682 が言うように金子レシピの特注でコンデンサメーカーが作ったってところでは？
金子さんは化学は素人でしょ
>>685 変わるよ。
最近、某フォノイコの平滑コンをニチコンVRからKWに交換した。
中低音のダンピングが良くなり高音も伸びた。
テクニクスが竹をコンデンサーに使ったことがあるよな
竹はセパレーターじゃないの? 金子の噂は電解液の方だろ
均質な電解液を個人の風呂場で作り続けられるわけないだろ
コンデンサメーカーの品質管理から普通に考えて、金子汁なんて使うわけない
>>699 まったくもってその通りです。
おかしなことやってたら、ISOの認証も取れませんし。
金子汁の真偽はどうでもいいから、
金子汁は都市伝説としても、
72 ：みず ：03/08/14 13:56 ID:p5HaOlf2
74 ：みず ：03/08/14 13:59 ID:p5HaOlf2
だから何？
サンスイはまともじゃない会社だったからなあ。
>>707 一応企業の体は成してたよ。
労使間でのいざこざが長引いたことは「まともじゃない」けどな。
存続できる企業は何処かのタイミングで手打ちをするものだ。
何かに部品の供給が途絶えたのはTrのことでパワーアンプB2302でのことだよ。
>>708 そこだね。
労使間でのいざこざが酷く全くまともじゃなかった。
>>706 は逆に言えばまともじゃない会社ならあり得るって事になってしまう。
労働組合が左翼と結びついて無茶苦茶になったとか聞いた。
>>711 労組は左翼だから結びつくとかじゃない。
左翼はとんでもないがサンスイの問題はそこじゃない。
会社側の陰謀で労組副委員長が覚せい剤所持で逮捕された事件。
これは会社側の大失態。
創業者社長菊池幸作は引責辞任した。
http://papagon.main.jp/sansui/jituroki04.html 労使間協議でも相手が全面降伏するまで徹底的にやるとの思想があったからね。
サンスイを潰したのは金子と入江ということでいいだろう
サンスイのアンプが壊れないからだろ
>>714 ついでに長岡もね。
他にはソニーGシャーシアンプとデンオンPMA2000シリーズも遠因になってる。
>>715 それは言えるてるよね。
当方の山水アンプ（機種名はナイショ）も購入後25年経過したけどいまだに故障知らず。
鉄男がいなかったらもっとずっと早く潰れてたわ。
そういえば907NRAを高く評価したのは
>715
昔の買い替え需要のすごまじさを知らないな。
あの頃、バブルが弾けた後ですら、当時のマニアは頻繁にアンプを買い替えてたよ。
雑誌も評論家も買い替えを煽りに煽った。壊れるまで使うような人間は極小数だった。
だから年に二回（ぶっちゃけボーナス直前）のベストバイに各メーカー血眼だった。
>>716-717 長岡氏はむしろ新作より旧作のほうが良かったなんて平気で言うほうだったよなw
それにサンスイはどちらかといえば、長岡氏が推したコスパや物量投入の波にのま
れなかったほう。
犯人は・・・
サンスイが最後の607NRAIIでイタチの最後屁で２トランス化したのは
デノンはここから20年以上同じ設計でマイナーチェンジし続けてるからとっくに元は取れたろ
てことは607NRAよりNRAⅡが中身詰まってるて事かな？
>>714 両者ともにサンスイやばくなったら速攻デンオン押しになってなかった？
そりゃ金のある方に流れるだろ
それだけに長岡は没後も信用され、金で意見を左右していた評論家たちは忘れ去られた
607がNRAで108,000円に値上げして
>>728 2103だったらプリなしでダイレクトでも使えるでしょ。
それでもそんな安いので効果あるの？
あ～早く欲しい
買って後悔するか買わずに後悔するか
ゲー！ ダンピングでサンスイ駆逐したって自慢気に自白してるやんけ！ｗｗ
>>720 ゲー！ ダンピングでサンスイ駆逐したって自慢気に自白してるやんけ！ｗｗ
まあサンスイ自体は内部での自滅だったけど、
金子汁に匹敵する都市伝説作成の材料が出たｗ
>>720 思い出した。何年何月とは覚えてないが、
山水が長く凌駕した市場シェアをデンオンが初めて覆した頃
場所は当時西新宿にあったサンスイのショールームでの催事で
ある評論家が唐突に語った話（誰だったか思い出せない）
「最近トップシェアをついにデンオンが山水から奪いました。サンスイにとっては
残念なことでしょうがこれはしょうがない 競争があるのはいいこと
まぁサンスイの技術者が他社に流出しているし これから市場は面白くなるでしょう」
で尻切れトンボ（ここまで言ってようやく場違いだと空気が読めたらしい）
立ち会っていた山水社員の何とも言えないといった表情は記憶に残っている
その後裏を取ったわけではないのでこの話の真偽のほどは不明
もうすぐアルツハイマーかもなので今のうちに書いとく
>>729 ダイレクトなんてくそだよ。俺、普段はソニックフロンティアのライン2
(60万円）のプリ使っているけど、これトランジスタと管球のハイブリッド
なんで、管球の魅力がさっぱりわからない。今回、たった5千円でこんな
世界が楽しめるとは思わなかった。あと、mosと管球って愛称がいいね。
管球パワーのB-209とつなげたら気絶しそうだ。
ダイレクトだから鮮度がいいとか思い込んでる馬鹿は多いんだよ
ダイレクトはクソだと言う意見には一部賛同する。
なぜ３点なのか解説よろ
>>740 は正しいと思うがなあ
ダイレクトはクッキリ綺麗な音に聞こえて
>>740 プリメインアンプであってもプリ部のフラットアンプを省略した機種が80年以降急速に増えた。
プリ部は形骸化し各種セレクターとトンコン、バランス、おまけのフォノイコの構成になった。
フラットアンプの質云々で片づけるのは間違い。
だから3点。
507NRAはすぐに59,800円とかで投げ売りされたからお買い得だと思うよ。
俺も507NRA使ってた時期有ったな
小奇麗てことは一見綺麗に見えても実は綺麗ではないと？
>>750 アナタ ノ ニホンゴ ノ センセイ 二 キイテネ
>>749 確かに。透明感のある澄んだ音だね。気に入っているから当分このまま使う。
おいおい、透明感のある澄んだ音だったら十分に綺麗な音だろ。
>>752 の家に遊びに来た29歳女性 AU-D507Xの話で悪いんだけど
ヤフオク中古の上位機種より
毒も蜜も許されるのがネット、大体今時SANSUIスレユーザーなんて変人の集まりだろう。
1111を修理に出しているので
>>766 A-9010です。
ダイレクトを使ってないTV音声なんかだと
そんなには差異がない。
これで差がなかったらおかしいだろw
余程のクソアンプでもなゃ一瞬で分かる程に違いはないと思う
>>771 大作？
大差が出ないのはスピーカーが糞だからだろうね。
安物アンプでも音が出るのは一緒
>>775 タイプミスの照れ隠しでギャグに逃げることもない。
ここは初老が多いのかと思っていたがタイプミス如きで小学生みたいに嬉しそうに揚げ足取りしなくても
>>778 小学生には
>>772 を読んでも揚げ足取りによめるようだな。
本人もスルーすればよいのに「ギャグですが？」と返してくるからバカはお互い様だ。
>>780 フォローありがと。
俺はただ、そうか→学会→池田◯作
って掛けているように見えただけ。
>>768 山水のアンプって狭い所にごちゃごちゃ押し込めてホント保守性悪いね。
組み立ての人件費も他社の２～３倍は掛かっているな。
>>784 トランス屋だけに
配線を押し込むのは得意だろ
一般の人でブラインドテストしたら
分からないだろうね
サンスイや重厚長大アンプに特に思いれなかったのでコンパクトなデジアンと入れ替えようかと思い聴き比べした事があるだけどやっぱりイマイチだったな
>>784 保守性はむしろ良いほう。修理屋も言ってた。
むしろ酷いのは全盛期の糞ニーw 保守性はサイアクの部類。
507NRA使ってる。
507系最強は
>>791 おれも507NRA。
907とはそりゃ差はあるよ。環境によっては差がわからないかもしれんけど。
907は低域の低いところまで制動が効いているというか。
>>791 長岡鉄男は言っていた
507と907
幸せってのは物や状態ではなく
嘘かと思われるかも知れないけど17年も前のコピペでマジで何人も釣れた。それだけでも個人的には大満足です。
PMA-2000 10万円 1998年発売
https://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-2000ii (2).JPG
PMA-1500R 6万8000円 1998年発売
https://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-1500r (3).JPG
AU-α507NRA 9万3000円 1998年発売
出さない方がマシだった気がする
607と907は明確に違いますやん
1111 綺麗なの出てるよ
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?fixed=0& ;auccat=0&tab_ex=commerce&type=all&ei=utf-8&p=SANSUI+AU-X1111MOS+VINTAGE&aq=-1&oq=
X1111は人気でかなり高くなるだろうけどそのパワー部のB-2102の人気はイマイチなんだよな。
>>807 そうなんだよ。
それで507NRAは登場してすぐに実売59,800円以下で投げ売り？された。
しかしそれでもPMA-1500Rよりは良い音と思うけどね。
507の筺体は大きいのでスカスカに見える面も考慮する必要がある。
>>811 別にサンスイだけがプリ部弱いんじゃなくて
プリメインって規格自体がそういう宿命だから、
気づいた人からセパに移行するよね
>>813 プリ + パワー = プリメイン ではなくなったのはいつ頃だろか？
TA-F222ESAの回路パターンを追ってみたら
パワー部初段がプリ部フラットアンプを兼ねるような回路だった。
究極、パワー部がすはらしけれは
>>815 B2103mosは便利だよ。プリ2台つないで、CDダイレクト
つないで聴いている。しかし今は5千円の管球プリばっかり聴いている。
マジこいつは奇跡のプリだね。CDプレイヤーが54万円、パワーアンプが
36万円。こんなアンバランスな価格セッテングで聴いている奴は世界に
ほとんどいないだろうな。60万円のプリ遊ばせてね。
あと、ダイレクトとプリ通した音の違いは。
ダイレクト 精密な絵。
いいプリ 精密な模型。
といった感じかな。特に管球プリは、なんか音のでかたが根本的に違っている。
低音なんか奥から吹き上がってくる感じ。立体感が半端じゃない。
ジャズのサックスなんかそこに楽器があって触れる気がする。
B2103はプリメインアンプとパワーアンプの
907F EXTRA
何が調達不能だったの？
>>821 長期通電ってどのくらい長期？
それから「部品調達不能」の部品は何？
我が家には907G Extraがあるがら気になる。
長期通電はDCドリフトが不安定とか各部の動作不安や導通不良を騙し騙し使う方法。
調子が悪いと気が付いたときに修理に出しておけば良かったんだ。
わしのD907XDも元気なもんだ
家の907limも故障知らずで元気だがいつまで持つのか心配になるな
907XD使っているけど、数万円(下手すると二桁)のメンテかけてまで使うものかなあ
俺なら同一機種が安く手に入るなら、そこから部品取りして直してみたいな
完動品のうちに売ってDENONの2500NEにでも買い替えようかな
2500NEだと修理は基板交換が基本だろ。
>>831 音が悪いの？
わしのはすこぶるいい音がしてるよ
α907Limitedも使ってるけど907XDは何の味付けもない純粋な音だとよく分かる
いくらかかっても手放すなんてとんでもない
傷ひとつないよ
>>835 悪くないけど魅力に欠ける。特に中高域。
D907X Decadeは人気あるよねえ。
607NRAと507NRAの差は、パワーダイレクトがあるかどうかの差。中身は同じ。
>>837 サンスイ機を群馬のアマチュア無線家に直させるのは鬼門だな
情弱乙としかいいようがない
>>821 長期通電って２４時間３６５日電源入れっぱなしってこと？
X1111の終段FETをチューンナップと称して他のものに変えてしまうような修理業者は信用できない
あ、「不覚にも」と
>>821 にあるから電源消し忘れか。
そのまま旅行か出張でもしたのかな？
火事にならなかっただけでもマシだよね。
横からすまないけど
頻繁にON-OFFするのはもちろん良くないが、24時間365日電源入れっぱなしてのもどうかなあ。
電源入れてから温まって調子出てくるのに３０分はかかるのいやで入れっぱの人はいるね
>>582 同じ？眼科に行って診てもらえ。
>>583 その話はもういいって。
>>839 ちょこっと自分でメンテするようになって分かったんだがあれ程オーディオ用コンデンサに変えられたらサンスイも糞も無いね。
キリストの壁画をヘンテコに修復したスペイン人が居たけど怖いなー。
>>858 数値だけで良くなったと言って返してくるからな
音質など二の次
修理したグンマーのジジイ自身が耳が痛くて聴いていられない音とか。
その改造を指示したのがオーナー自身だからな
そのオーナーがコンデンサに適材適所の種類がある事を知らなかったって事？
なんにも知らなかったんでしょ。
気の毒とは言い切れないね
改造を提案したのもグンマーを選んだのもこの人だから
そして代行サービスの人はかく語りき
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=92& ;community_id=39146&bbs_id=38215479
ヤフオクで拾ったジャンクをその何倍もかけて修理依頼する心境が分からん
思うに、この注文主も新品でサンスイの音を聞いてないんだと思うよ
>>868 ログインにPASSワード必要なURLを貼っても見れないじゃん。
依頼主には思い出の機種だったんだね
>>874 長岡鉄男によればXとX DECADEじゃ全然違うそうだ。
907Xは907史上最もマイルドな音だって。
自分もこの話を聞いてDECADEに興味が出たが高くて手に入らないや。
907XDの稼働品ってヤフオクで5万円ちょいじゃなかったっけ
あの辺りは自分には5万は高いなあ。
907X Decade 持っているけど、中身が詰まっていて自分に整備はとても無理だと思った。
>>871 同意。
購入価格を上回る修理費用を出す、通常の感覚ではない。
流石のグンマ―親父も精神を病んでる奴の依頼は断り切れなかったようだ。
グンマーはサンスイの関係者にバイアスもインピーダンスも分かってないとか言われて散々だが、
>>881 どのような回路を組むかの解釈と方法論の違いだよ。
サンスイは音質のためにあえて複雑な回路にするが
グンマ―は効果が同じなら簡略化することをる。
あああああああああああああああ
IDKには部品取り用の山水ミニコンポの在庫がかなりあるはずだから
>>884 その効果とは音質面に現れる事だろ？
グンマ―は端から音質無視なのはわかってることじゃね？
増幅率の違う終段に交換するのは頂けないけどね。
>>887 高級機もミニコンポも同じ部品が多く使われていたからな
そのせいでミニコンポで大赤字を出して倒産したんだけどな
>>889 ミニコンポでも音質にこだわっていたわけで。
最後はスペンドールと組み合わせたものがあったな
大昔のスピーカーsansuiのスピーカーsp-g88使っている人いますか？気になっています
今再放送でやってるマッサンによると、
IDKもグンマーなみにヤバいって聞くな。
修理・整備は依頼する側・される側、
>>894 けっこう前から今まで続いてるB-2102 MOSのオーナーのブログ。
http://velvia.asablo.jp/blog/2013/09/22/6989843 ここに少し書かれてるけど所々IDKやグンマーやアクアについても書かれてる。
この人はIDKにやられてサンスイ大阪に持ち込んだらしい。
当時はまだサンスイは生きてて系列だったようだ。
元サンスイの中の話や改造ネタ、かなりマニアックな話が大量にある。
サンスイ大阪はもうやってないが、この人が世話になってた人は岡山で独立したらしい。
詳しくはこの長～いブログを遡って読んでおくれ。
>>896 そこの人なぁ…。まあどー思うかは各人読んでみて次第ってとこかな。
俺は…現段階ではあえて何も言いません。
俺もこの人はちょっとどうかと思うけど、まあ、マニアってのは程度の差はあってもこんなモノでしょう。
この人抵抗とインピーダンスの違いを理解してるんだろうか
表記でhfeランク分けしてるけど大きく重なってるんだよね。
こうい「情報？」を疑いなく鵜呑みにしてる人が一番・・・ですね。
いい加減にします。というタイトルは、週刊FMに連載されてた長岡鉄男コラムのパクリだね
https://www.amazon.co.jp/dp/4276350670 同じ人
>>901 ＞最善ではないど調達の限界等の中でベストの選択だったのかも知れない。
同感。
メーカーでも同じことやってたよ。要は、表記ランクじゃなくて実際のhfeが大事であって
実測hfeが揃っていれば、OランクだろうがYランクだろうがペアが取れれば問題ない。
ただ、一般人は軽易にhfeをはかる手段があまり無いから、表記が全ての世界になっちゃう。
件のブログの人は、その辺りの思慮が足りないんだろうね。気持ちはわかるが。
IDK・アクア・岡山の人
>>901 >>906
IDKに関してはhfeのランクの話だけじゃなく他にもいろいろとやらかしたのがあったようだ。hfeの件は一例にすぎない。
まあ、この人は今は岡山へ帰った人を全面的に信頼していたからよその修理の問題なんかはみんな岡山の人の受け売りじゃないかな。
>>907 全部経験したような人はおそらく問題のある人
>>907 そんなに何回もOHできるような金持ちなら
修理屋ハシゴする前にハイエンド逝ってるって
オクで買って直す人が多いから修理屋が繁盛するんだろうけど、安物買いの銭失いという自覚がない
結局はどこの業者も延命処置だろう、残念だけど音が出るだけマシと思うしかない。
>>904 コンデンサ容量増やしたら発熱って下がりますか?
V15III、D907F Extra、4311Bで聞くマグニフィセント サド・ジョーンズ 第一集のトランペットは
>>904 「そこは並列でコンデンサーを使って抵抗値を下げているんだから増やしちゃダメなの！わざわざ音を悪くするようなチューニングをしなさんな。」
>>918 周波数が上がると容量の大きなコンデンサーのインダクタンスは上がるのよ
電源周波数辺りではESLはそんなに問題にならないと思うが
>>907 6年くらい前、IDKは以前に907i MOSをOHに出したんだけど、入力セレクタボタンの配置がオカシクされたことがある
PHONOボタンとtunerボタンが逆につけられてた。
結局そのまま使ってたんだけど、ガリやギャングエラーがまた発生してきたから、売り払ってアキュにしたよ
>>922 サンスイアンプのf特は DC～300KHzですからねぇ
100KHz超える辺りから電源インピーダンスの影響が出ますね
いずれにしてもあのブログ主が、グンマーがコンデンサ減らしやがったww
すげえなここは自分でアンプ設計して作れるやつばっかなのか
故障経験はないけど修理の話ばかり聞いてると手放したくなるな
1111が壊れた。
>>929 故障というか、ここで言われてるのはオクで買ったら素人改造だったとか、例のブログ主は自ら素人改造したりとか
グンマーにOH出したらまるで音が変わってしまったとか自然故障じゃないケースばかりだろ
当方所持のB2103は新品購入品だが未だに健在。
>>935 スイッチ類大丈夫？
オレのB-2103MOSは結構前にダメになったので、OH時にRCAのメインイン直結に
してもらったよ。
>>936 メーテルに頼んでネジの体にしてもらえｗ
>>935 みんなにボロクソ言われてるブログが参考になる。
B2102と基本同じ。
DC０Vとバイアスはどうしてもズレてくるので年１とかたまに調整する。
あのブログ主はやたらと神経質にマメに調整するがその辺はマネしてはいけない。
もちろん改造などもマネしてはいけない。
マネではなくあくまで参考。
参考にするだけなら悪名高いグンマーだってかなり有益。
アナログの調整は温度による特性の変化を考慮しないと生兵法で終わる
>>938 確かにやり方は別として色々なケースが参考になるので参考になる、自分のじゃ色々試せないしバラす前に分かる事もあるからね。
>>940 確かに907の回路図にある調整方法は、負荷を繋いでフルボリュームで30分以上温めてから調整と書いてあった。
ホーロー抵抗にファンでも付けた負荷でもないと怖くて調整出来ないと思った、サンスイは全数こんな調整をしていたのか？と疑問に思ったよ。
>>941 フルボリュームはすごいね
俺のa707Exは35W(16.8V)で5分間だけなので、セメント抵抗直並列組み合わせて50W 8オームのダミーロード作った
>>931 最低でもL-509xやE-650クラスでないと納得は出来ないだろうな
>>931 新しいアンプは 高域の抜けとか分解能の良さとか、昔のアンプにない良さがあると思う。
1111の経年劣化も考慮するとそれほど悲観すべきことではないかと。
>>938 どこのブログかと思ったらアイツのことか。
基本無職だから暇すぎるのだろうね。
931です。
1111買う時に、ラックスやアキュの最上級プリメインや907と比較したけど、
CD607がご臨終になったので、別れを惜しみながらも
CD-α607i/59800円(1987年)
A級アンプは常にフルパワーです。
>>947 1111て女性ボーカルどう？
若干渋めの声になる？
>>951 どうもありがと
907L Extraも聴いてみたいアンプだなぁ
すでにまともな音が出る個体が少なくなってそうだけど…
>>953 ～このクロスの深さ(アイドリング電流)で音はメチャクチャ変わります。～
古いアンプはトランジスタが草臥た分アイドリング電流が大幅に落ちてますね。
トリマー調整で増やしてもトランジスタ自体の性能は回復しませんし。
>>953 今は知らないけどSOULNOTEは真空管みたいな感じに
発熱させて音を良くする設計だけど排熱に問題があるから壊れやすかったな
ガレージメーカーらしく耐久性は二の次な印象
よく知られている電解コンデンサはもちろん、多くの人が半永久のイメージを持ってるトランジスタも
>>960 理由は？
内容によっては君に嘘つきの称号を与えることになる。
>>961 多少の知識があれば自明
君には無知の称号を与える
>>947 因みに スピーカーは何をお使いですか。
>>964 手持ちがNS-1000Mなので、試聴も店で同じにしてもらって。
新品で買ってその前後にも大小色々買ったけど今でも結局不動のメイン。
これを鳴らすためにオーディオをやっていると言っても過言ではありません。
>>959 50年以上前、SONYが永久保証を付けて売っていたのを
「トランジスタは壊れない」と曲解し未だ盲信してる人が居ますね。
80年代初頭にSONYは新聞各社に撤回とお詫びの広告を出しています。
現実にはトランジスタもキッチリ性能低下。
どちらかと言うとコンデンサーの方がタフです。
実際の所コンデンサの交換の必要性はどうなのでしょうね。
>>956 うちのAU-D907やＤ907Gexがまだまだ元気だから、907Lexは全然OKじゃないかな？
もっとも、我が家の907は全て定期的にメンテしてるが。
>>962 逃げた・・・・・・・（笑） では君は根拠もなく放言できる嘘つきだね。
最終段パラというだけの聞きかじりのヨタ情報で寿命が短くなると信じ込んでいてはなあ。
最終段素子一個当たりの負荷が軽減できれば長寿命が期待できる。
シングルプッシュよりはパラプッシュ、パラプッシュよりは4パラプッシュと増えたけど
音としては各素子の動作誤差が音の濁りとして出易くなる等の弊害もある。
アキュの10石パラ、20石パラは高出力と長寿命を狙ってのことで、
素子の選別と均等動作を心掛けないとあそこまでの音にはならない。
さあ、君の持論を聞こうか。
>>967 何年も通電していないアンプ。
久々に音出しするとボケた緩い音。
が数日鳴らし込むと段々締まってきて目覚める。
この「目覚める」ってのは主にコンデンサーなのかな？・・・と。
トランジスタの方は目覚めたり回復したりはなさげ。
>965
NS-1000Mか
イシノラボの連載に感動した
>>971 今チマチマメンテでコンデンサ変えてますが外したコンデンサが凄く軽い。
ドライアップしているとはこの事なのかな。
先を見越して交換できる所は交換しておくことにしています。
音が変わるので嫌う人もいますが。
初見の電解コンを手に持っただけで軽い？
>>976 これから先の為の交換、なるほどですね。
>>977 案外わかりますよ。
サイズに対しての重さがね、発泡スチロール的な手ごたえない軽さに。
交換した全部ドライアップって事はないと思うけど・・・。
>>976 なんか同じコンデンサで重さ違うぞみたいな。
そうそう発泡スチロールみたい
サンスイと同じレベルの音出すには現行型だと3倍くらいの金出さないと買えないって言うじゃない
>>979 二世代前のエルナーのデュオレックスですね。
一部では評判が悪いですがそこまで短寿命でもないですよ。
発売時期が古いので交換候補になるのは理解できます。
しばらく前から修理屋さんが常駐してくれているようでありがたい
【デザイン】 実際に部屋に設置すると高級感と存在感があります。
>>981 いっこ前の505良かった
実態感密度感のある太い音がした
自分は艶のある音が好きなんだと何十年も思っていたけど、505聴いて実は逆だったんだと気がついた
>>54 サンスイのダイアモンド差動回路とは
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/703210/587107/75533455 にある2番目のような回路のことです。
この回路のきもは左右の中ほどにある22ΩでつながったNPNトランジスタ2個とPNPトランジスタ2個のところです。
1番目の回路はダイアモンド差動回路ではなく、中ほどを普通の差動回路（2組を上下対称に並べたもの）に置き換えた回路ですが、実際には滅多に使われません。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/703210/587107/75447127 このような形で使われることはときどきあります。
>>54 スーパーフィードフォワードはダイアモンド差動回路とは全く別の技術で、1980年頃に流行したパワーアンプの出力段で発生する歪を減らす技術の一つですが、その中でもきわめて洗練された技術でした。
B級動作のパワーアンプ出力段の動作は半波整流波形の重ね合わせであり、つなぎ目があるのでクロスオーバー歪やスイッチング歪が発生します。
この歪はNFBで減少しますが高次高調波成分が多く、高域ではNFBループゲインが減少するため-40dB (1/100)くらいにはなりますがそれが限度で、意外に目立ってしまいます。
それでそれ以上減らすために様々な方法が考えられたわけです。
しかし見方を変えれば1/100に減らせているわけで、出力段の入口ではNFBにより信号が逆方向に歪んで歪を打ち消そうとしているが、打ち消し損ねて1/100残ってしまう。
そこで逆方向に歪んでいる出力段入口の波形を取り出して出力で加算することにより歪を打ち消してしまうのがスーパーフィードフォワードです。
パワーアンプの出力にはもともとNFBの安定性を上げるためにコイルが挿入されており、これを利用して加算しています。
イシノラボの連載に感動した
イシノラボの連載に感動した
個人的にはG Extraが一つの完成形だと思っている。
修理メンテナンスではアクアさんが良い？
>>639 DCアンプの入力や出力に直列にコンデンサを入れればDCはカットされるが、アンプとしてはDCアンプであり、DCアンプとかDCアンプ構成と呼ぶことが多い。
>>635 DCサーボ付きのアンプをDCアンプと呼ぶのはおかしいと思うが、しかし「なんちゃって」と呼ぶのもどうかと思う。
DCアンプとは0Hzまで周波数特性が伸びたアンプ、つまり周波数特性による区分だが、その意味でのDCアンプはオーディオアンプには必要なかった。
スピーカーはDCを再生できないし、アンプの低域のカットオフは数Hzと充分低くできるからだ。
逆にDCまで増幅することにより、それ自体のDCオフセットが大きくなるばかりか、前置機器のDCオフセットを増幅してしまう弊害が起きる。
DCまで増幅できるオーディオアンプが市販された後、DCサーボがかけられるようになったのはそのためだ。
ではDCアンプ以前のACアンプの回路に戻ってしまったのかといえば全然そうではない。
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