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【ドラゴンネスト】スクリーマー総合スレ Part6->画像>6枚


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1 : 職業「スクリーマー」に関する話題のスレッドです。
系列3次職「ソウルイーター」「ダークサマナー」についても当スレッドで扱います

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/

■関連サイト
スキルシミュ
http://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
http://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)

■攻略情報Wiki
http://www.96nws.net/dn/

■アップローダー
http://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】スクリーマー総合スレ Part4(Part5)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1367924320/

次スレは>>950が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>970が立てること

2 : 1乙  保守

3 : 保守

4 : 70技巧来たらYDLから変えた方がいいんかなあ
闇乗るならYDLより伸びそう・・

5 : ちなみにリングな

6 : CT技巧強いと思うで

7 : そろそろ転職したいんだが、まだどっちがいいのかで悩んでる……

8 : >>7
今はサマナーより、イーターのが強いと思う
呪いのDOTが結構馬鹿にできないし

9 : HPも増えたから回復いればインクリも気にならないしな

10 : >>8
ありがとう!
>>9
……俺、ぼっちプレーヤー

11 : ソロプレイヤーさんにはダークサマナーがオススメ!
バフ・デバフ・回復に高範囲攻撃持ちな自己完結型ぼっち仕様だよ!

12 : リベハンEXとチェンクロEXと鳥EXを同時に使いてええええああああああ

13 : サマナーはレイヴンの奴隷職。闇職とPT組んだら覚醒する。
イーターは自分の火力もそこそこ。
スクリームのおかげで「今は」火力出るように感じられる。
ゲート、ワンコを使いこなせない奴はサマナーになるべき。

14 : 皆さんありがとです

ぼっち仕様と聞きまして、サマナーにしたいと思います

15 : 無敵貫通なくなったでぇ、ひでぇなぁパペットは完全に死にましたな。

16 : マジか...そこまでするならボスに対する時間減少消してほしいわ...
無敵貫通なくなったらもう悪さできないだろうに

17 : 70技巧リングに70中級闇のせてもリング1個につき魔攻1000あがるわ

18 : ゲートはスクリーマーにとって「大盾」だよな
イグナシオに超絶有効だし

19 : CT5000あがる技巧でもいいんだけど
火力あってのCTだし魔攻700 闇、雷3.54%のほうを2個つけたほうがいいよ
耳首信念は外せないが。。

20 : 相手が無敵に入ろうとしてたらパペットは出ないぞ
攻撃が通る状態で出し切らないと残らない
パペットが使えないって言ってる奴はこれじゃないかな?

21 : >>15
まじだったーー
攻撃してもレジストになった...ひどいよぉ

22 : あっレジストは違う、デバフがレジストされただけだ
でもダメージはやっぱりいかなかった...うぅ

23 : オマエら今回のカーリーのマジアバ良おpもっと流してくれよ^−^

24 : マルチ氏ね

25 : パペットの無敵貫通なくなったってマジ?
もう60アクビの柱破壊するところでドヤ顔できないの?

26 : 残念ながらできない。しかも人形だけ残るという糞仕様。スクリマ使いの人は気を付けような。マクロで呼んで判定無しとかどうしようもないことにならないように。まぁ最近のネストじゃほとんど使えないから大した問題ではないが。ちょっと楽しみが減ったなー

27 : はい、スキリセしますね

28 : パペットどうにかしてにゃ・・・

29 : 無敵のあるめんどくさいアビスとか、旧ネストなんかにはかろうじてクリアタイム短縮に意味があったけど、
もはやそういったところで何も意味もないただの邪魔なゴミになってしまった
無敵を削れるメリットが無くなったら火力もついてる他職のがアドバンテージあるよな

かろうじて範囲呪いが実装されて、タイム短縮の段階まで行ってないコンテンツで意味が出てきた
ただし呪い範囲内に敵入れるとブリザなんかの邪魔になるから結局使えない

烙印した状態でしか効果がない。烙印が非貫通。レジストばっかり。
しかもLv6でダメージたったの22%増加15秒。

無敵貫通なくすならレジスト消していいじゃんね

30 : 久しぶりにどれだけ改善されたかと思って
覗きに来てみたが
相変わらず開発から嫌われてるんだな…
また別ゲーにもどるわノシ

31 : 運営お得意の黙って修正だろほんっとksだなここは。
弱職にトドメ刺してどうすんだ

32 : とうとうパペットの紋章はずしたにゃ・・・

33 : スクリのいい所ってミーツェが可愛いとこしかない

34 : ゲートについて検証してみた
検証とか初めてだから間違ってるかもしれん、鵜呑みにはしないでくれ
既出だったらすまん

ジン→ゲート 火力↑
ゲート→ジン 火力→

ゲートにはステータスが無いみたい
クリティカルに関してはぼっちサマナーだから分からん

ゲート→グラッジ 火力↑
グラッジ→ゲート 火力↑↑

グラッジを先に出すと自分とゲート両方にバフがかかるっぽい
常識って人もいるかもしれんが知らなかった奴は使ってみてくれ

35 : >>34
最近つくって70なったばっかりだったからちゃんと知らなかったよ
ソロデイリー用だからジン出すことあんまりなかったが意識してみる
検証お疲れ様、また何かあったらお願いします

36 : スキルリセットしたから、初めてスピリットツイングとスプレッドソウルをとってみたけど
ゴーストとからめたりで操作の幅がひろがって一段とおもしろいね
他職からみたら何変な動きしてるのとか思われそうだけど・・・
スクリやっぱいいにゃ

37 : パッシブは威力は置いといてもとっておくうべきだな
とくにスクリはダミゴ繋がるしね
他の職も含めて、回避からつながるパッシブ使う使い方は変な動きどころかそれが普通だと思うぜ

38 : スプレッドは16振りするとクール10秒になるし威力も結構高いぞ
70ネストで鈍足効くらしいから試しに取ったけど
今や完全に主力スキルになってしまった

39 : 効くのは鈍足じゃなくて遅延な。鈍足耐性はちゃんとついてる。
スクリに遅延なんてデバフを持たせたコト自体開発も運営も忘れてそう。

40 : 遅延という名前の別デバフだったのか知らんかった
呪いやら遅延やらスクリ独自のステ異常多いな
ところでスネイクの説明にダメージを与え続けるとか書いてあるんだけどそんな効果あったっけ?

41 : 前スレだとクリング遅延は上下ストンプで邪魔になるからいれてはならないってみて使い所難しいなと感じたわ
アサシンと違ってダミーゴースト任意でだせるのはいいけど距離とった回避したい時はワンテンポ遅れるから使いづらい

42 : >>40スネイクにそんな効果はないはず
書いてあったのはニケヤさんのスキルシミュ?あそこ説明は結構適当だよ。
特にカーリーは全然修正されない。

43 : クリングはホント使い所難しいがタイミング見計らっていれられたら凄く便利

44 : ゲーム内のスキル説明のとこに書いてあるよ

45 : スプレッドソウル65以降の性能が記述されてねえ・・・
これアサシンのエッジみたいに密着してれば8発あたんの?

まあ全部当たってもアサシンの3000%に対してせいぜい600%ってところだろうけど・・・

46 : ダメージ与え続けるって確かに書いてあったわ、すまぬw
でも確認までしてきたけどそんな効果ないよ
追加ダメとか発生しない

47 : 遅延は入れる所慣れてくると楽しくなってくるけどね。
突進を遅くするのはもちろん、ゲージ毎の怒り?も入れらるとぶっぱしやすくなるし。
上下ストンプの二回目が上の時に遅延入れると三回目のストンプを無効化できたりするよ。

48 : >上下ストンプの二回目が上の時に遅延入れると三回目のストンプを無効化できたりする

これは知らなかったなぁ
基本あの時はタイミングズレで知らない人が被害受けるから入れてなかった
アプデ前は突進の無敵が長引くから、長時間攻撃タイミングのみしか入れてなかったけど
今回のアプデで常時攻撃通るようになったから、上下ストンプと2G以下の槍後ストンプのタイミングズレ以外はいつでも入れても有効そう

49 : >>47
新参ダークサマナーです!
もっと教えてください先生!

50 : ニケやのスキシミュぼこぼこだな(笑)

51 : 無効化するのが確実にできるようになるまでシングルで練習すればできるようになるかな
本番でやってみるのは事故った時に視線が辛いから俺には無理だw
上級者のテクニックってかんじでいいね情報thx

52 : イーターの方サマナー列のスキル取ってますか?

53 : >>51
遅延自体が確実に入るものじゃないのと、
そこまで時間が増える訳ではないから遊び要素に近いんだけどね。
スクリ本人は遅延入ってるか確認しやすいから状況みてジャンプに変えたりできるんだけど…
他職は仕組み分からないから「ラグい、バグってる」とか混乱を招くので若干注意がいるかも?

54 : 雑魚サマナーですが
スキル振りこんなのです
【ドラゴンネスト】スクリーマー総合スレ Part6->画像>6枚

55 : まずはグラッジを9にする。ファントムクローは6でいい。
マナマス上げるくらいならマナリフをあげる。
ファントムガードはM振れないなら取らないほうがマシ。
サマナーならリシェントエリアはいらない。どうしてもほしいなら6まで振るべき。
あとは好みでいいと思うかなぁ

56 : 俺ならゲート1ペーパー1にして、ブリッツとリベンジハンド上げる
CT短くなるから見た目の倍率より遥かにレベル上げる恩恵あるよ
特にリベハンはMでもいいくらい

57 : リベハンはMじゃなくてM技巧にしないと意味ないね
16ならないとCT短くならないから
あと今後も火力足りないスクリはゲートやリベハンの技巧付けるより
信念の方が絶対いいと思うが

58 : なんという自然なトラップ

59 : 雑魚サマナーですが 魔攻30k やっと到達
【ドラゴンネスト】スクリーマー総合スレ Part6->画像>6枚

60 : 俺のイーターはアチェルファンがゼリー何百個使っても最終的に+6で終わるからもう知恵奴隷やってる
遅延がほぼ最大効果で掛かるからすげー楽になったわ

61 : エレスレで知恵の方がPT火力上がるみたいな話上がってたけど、スクリも知恵持ち居ない時は知恵武器も有りだと思う
PT火力が上がるってのもあるけど、遅延が確実に入るのがでかい
知恵持ちが他にいる時はもちろんアチェルの方がいいけどね

62 : 回復量が必要だから、セイントの60エピック知恵は分解したけど、
サマナとエレスの60エピック知恵3はとってあるわ。
エレスはまだ、知恵3使ってるわ。
サマナは70e9持たせてる。
知恵はエレスにまかせといたら、いいと思うよ。

63 : ああ、今両手YDU知恵使ってる人は、別に70エピックに変える必要はないと付け加えとくわ。
上の人が行ってる通り、みんなの火力上がるからさ。

64 : エレスが知恵Vでも許されてるのは耐性減少による凍結時間の延長が絶大だからだぞ?
単に冠位効果だけの耐性減少だったらスクリは70Eに切り替えていい頃
特にカーリーは他職より武器強化による上昇値が高めになってるから上の装備を叩けば叩くほど強い
E竜珠が揃ってないならYDUの方がいいのは確かだけど

65 : >>64
それは知恵の効果を過小評価し過ぎ
属性耐性減少は耐性持ちの敵だと割合以上の効果がある

今は属性火力職のアサシンがいるし、70ネストのボスもYDほどじゃないが属性耐性持ってるからな
もちろん属性職のいないPTで知恵持つとかただの寄生にしかならんから70Eも当然用意する

スクリが全職中トップの火力を誇ってるなら自信の火力上げることだけ考えればいいが、そうじゃないだろ。
許される許されないという話じゃなく、どうしたら全体の火力が上がるかを考えるべき

66 : その意見もわからんでもないが、PTの火力を上げるため〜ってなら知恵エレスを募集するわな。
場合によっては知恵武器持って〜ってのはPT需要のあるエレや盾で間に合ってるから、スクリはとにかく火力積んでくべき。
じゃないと本スレで「スクリ不遇職なのに寄生装備で入って来やがる」なんて言われかねんぞ

67 : やっぱり、ユニーク知恵2か70エピックがいいね。
60知恵3は、お蔵入りだ。
もう70エピック持っているけどさ。

68 : 知恵持ちいるなら70Eに持ち替えればいいだけの話だ
誰も知恵持ちがいないならスクリーマーが持つのは有り
実際知恵持った方が火力出る場合もあるし両方用意しておくに越したことはない
不遇なんだから少しでも需要上げる努力はするべきだと思うんだ

69 : 知恵持ったほうが火力出る場合もあるって言うけど
60E+10程度じゃ70E+9で竜珠揃えてるスクリの方が総合火力も確実に高いからな
YDU+10↑でようやく考慮できるレベル
勘違いして60EでPTに入るような奴が出てくるからスキル竜珠見越してE用意しようぜ

70 : お前それレイヴンやってみてから言ってんの?
確実に
スクリが60Eから70Eにするより知恵デバフつけたほうが総合火力あがるけど?

71 : 理論的にそうだとしても、スクリが60知恵で70ネスト入ったら速攻けられるだろうな。
エレスでさえ、けられることあるし。
持ってるならYDU知恵か、これから手に入れるなら70エピックでいんでないかい。
俺は60エピックスクリで70ネストpt入る勇気はないわ。

72 : レイブンがいる場合に限っては、大半の職が知恵にした方がPTなんて火力上がるし
スクリに限った話じゃなくなる

73 : 知恵武器もそうだけど耐性減少の重要性をもっと認知できないものか
耐性ネスト辞めましたとか言ってた気がしたけど全くそんなこと無いし
呪いに15%減少付いたってのに何も変わってない扱いなのが解せぬ

74 : 15%で評価変わるなら凍結もできるアデがもっと評価あがるんじゃないの・・・GD以来組んだこと無いから今を知らないがw
前スレでもでてたけどカーリーならダンサーでいいじゃんって意見が多いし仕方がないさ
属性職で奇跡的に固まった時は悪くないと思うけどね

75 : さっきサブのレイブンでガデネス募集したらホントに60Eのスクリ入ってきたわw
本気にする奴いるからマジでやめろって
ただの寄生だからな?

76 : 60Eでも込40kくらいは行くから、死なないなら別にいいんじゃない?
俺のアクロ込60kだけど、相方のFD2kレイブンとペアすると
レイブンのアプローズEXだけでエッジ4発分くらいのダメージ出てるんだよな
レインとかもう目も当てられない破壊力なわけ
だとしたら俺のアクロがたとえ100kあろうが、ベリン装備のスクリと組んでた方がステージクリア時間短くなるんじゃないかなと思うんだけど

77 : スピブ+バインドEXよりも物理職と相性がいいものは存在しないっすわ
テンペよりも上位の火力職であれば
クリアタイムが早くなるペアは存在するだろうけどね
レイヴン+ボウとかレイヴン+ダンサーとかね

78 : それはスピブが異常に優れてるだけ
正直いって全バフ中最強のバフはスピブだと思う

79 : ん?
バインドEXなんかよりジングラッジサディズム+呪いの耐性低下のほうがレイブンには相性良いだろう

まああくまで廃レイブンと組んだ時の話だからあんまり参考にならないけど、
「デバフ用のスキルのアプローズEX」が、アクロの40スキル4発分より威力出てるからな
こっちの火力が1.5倍になるより、レイブンを1.5倍してあげたほうが単純に効率いいんだよ
スピブいれてもたぶんスクリと組んだほうが早いなネストなら


何が言いたいかって
職差ありすぎて、デバフ職で火力上げる意味(笑)ってなっているドラネスに嫌気

80 : ちな話やけど、俺のスクリと一緒だったときレインが1発80万までは見えた
アサシンやらないから何HITするかわからないけど、60HITくらいか?
リアフレでもないと一緒に狩りしようってなんないぞくそ

こちとら長い詠唱してボーンドラゴンをボボーンと出して150万やぞくそ萎え

81 : スキル一発での威力のすごさで勘違いしている人もいると思うので言っておくけど
レイヴンは特化にした場合スキルが足りないので通常攻撃などで時間を潰す必要がある
これはザフラ1人TAの動画が上がってるから見てもらえばわかると思う
確かにレイヴンの火力はすごいがTA動画など見るとボウマスとそこまで変わらないし
スクリが完全に補助に回って1人分補えるほどの火力ではない

82 : 先日ニコ生でレイブン+サマナーみかけたけどパペットさがすのが大変だったせいかガデネストでパラいた時より遅くなってた
パラにもアマブレがあるから物理職との相性はいいのはわかってたがまさかサマナーいるほうが3分も遅くなるとは思わなかった
確かにクロウ+パペ+サディズムですごい減り方してたけど毎回キレイに決まるわけじゃないしこれはレイブンが大変そうだわw

83 : 火力は?

84 : 黄金の草原のボスで、体を浮かせられる攻撃の時にグラッジやったら、
不思議な感じで楽しいわ。
一回やってみてね。

85 : パペットの無敵貫通が仕様なのか確かめたくて運営に問い合わせ送ったけど、調査しますとだけ返事きて公式になんも掲載されないんだけど。
どうなってんのこれ

86 : >>81
通常攻撃で時間潰して全く問題ない
立ち回りを慎重にして攻撃に当たらず主要スキル回すのが大事なのはアクビ時代のTAから言われてることだぞ
1発の威力で勘違い云々言ってるけど、廃レイブンと組んでみ?
ペアでもアプローズで400万+300万が当たり前に出る。
こちとらエッジ基準で書いてたけど、くさってもマスタースキルだぞ

あとボウマスの台風1R以外のTA知ってたらうらるおしえてほしいな
台風1Rをブルズキャベツでエリアルする動画しか見た覚え無い
ザフラとかない?

87 : あと言い忘れてたんだけどザフラって闇耐性30%くらいあるよな
それであのTAだ

88 : 俺のフレは俺がイーター出すって行ったらじゃあレイブンに変えてくるって言うくらいだから相性いいんだろうな
そいつ曰く、火力職ばっかのPT入るより削り早いし遅延でスキル当てやすいから楽なんだとさ

89 : >>87
70ネストもほとんどのボスが30%くらいの耐性もってるんですが

90 : だいたい話題ずれてて話にならんわ、60E知恵Vが許されるかどうかだろ
スクリが60E知恵Vをもったことで同じように知恵もった職より
有利に働くのは遅延が伸びることだけ
そしてスクリの火力は大幅に落ちる
スクリは他職に比べてそこまで火力低くないからな?廃装備の人が少ないだけで
アクロと同じくらいは削れる
その下がった分が冠位効果もらったレイヴンだけで補えるかって言われたら無理だろ
YDU両知恵ならスクリも火力出せるし一番いいけどな

91 : 連続で書き込み申し訳ない
>>86
ニコ動でドラゴンネスト スナイパーで調べればいくつか出てくるよ

92 : 俺は60E知恵Vの話はどうでもいいんだけどな
ただ廃のレイブンがいるならゴミ火力スクリでも仕事ができるなら他職と組むより速いんじゃないかなって思うわ

93 : ガデネストの闇耐性はRごとに
20 20 20 0 10

94 : 使ってる人間が少ないのといまだにYDの超耐性が原因で低火力と思ってる人間が多いよね。
文句なし低火力のガデセイントマセエレスと文句なし超火力のチェイサーダンサーボウ
それ以外の職は構成次第でほとんど差異はないんだけどね。

95 : ほんとそれだよなー
こないだサマナーとギルメンのセレアナとふたりで火力募集したら、なぜかイーターがかぶりで入ってきたけどふつうに早かったぞ
20分かかってないくらいだな

96 : スキルレベルを上げると同時にCTも短縮されていくから
キャップ解放のたびに他職より相対的により力が解放されていく感じ
Lv100になる頃に相当な強職になっているんだ

97 : ct短くなるのはサマナー列だけだけどな
サマナー列は使いにくいからCTよりもモーション早くして欲しい

98 : 属性職多めの野良YDあったから入ったら早すぎてワロタ
道中ボスにも遅延が効くとか、本体戦でソウルゲートが自動で監獄壊してくれるとか
全く行ってなかったから新しい発見が多かったわ

99 : スプレッドソウルってM振りダメなん?
烙印1前提として16振りで全弾当たればCT10秒で729%+14301
DPCとDPS共にスクリで最高だと思うんだがスキルシミュ見る限り否定的な意見が多いんだよな・・

100 : 全段あたんのかい?
俺は1降りで移動にしかつかってないから、当たるかどうかしらんけどさ。

101 : 0距離で打てばファンオブエッジみたいに当たるよ

102 : そうなのか。
それでも16も降れないかなー。
sp足りないかな。
6か11になら、出来そうだけども。

103 : 判定の大きな相手には全弾いけるけど
小さめの奴には後方に飛んでいくのはあたらないから4枚とかになる

104 : ちなみにサマナー列全切りして取得したけど
ランペ無しのステージ周回が面倒過ぎてやめた
ネストに限れば間違いなく強いよ
遅延かかりまくるからPTメンバーからは遅すぎワロタの嵐ですが

105 : 俺はスプレットは1でいいわ。
試したが、確かにパルーサって中型の敵に全弾ひっとしたが、16降る価値はないと感じた。

106 : 試しに取ってみたが確かにデイリーだるいな・・
でもネストでは心無しか早くなった気がする

107 : むしろデバフキャラとしてスクリを作ることにして
メインサブYDU10知恵2にしてスプレッド16振りしたんだけど
ぽんぽん遅延入れることができて楽しいよ
なお役に立つかどうかは不明

108 : スプレッドソウルに割くSP15を他に振ったほうがいい気はするね
俺は普段スロットにいれてないしな

サマナーなら蛇か鳥上げて耐性低下時間伸ばして、
イーターならランペリベハン(orブリッツ)上げが安定だと思うよ

109 : サマナだが犬切ってスプレッド16振ってる、ct10秒で全ヒット時大体70〜90ぐらいはでるからなかなかのものかと、リベハンとかチェーンクローとかで浮く奴にはバウンド時に
当てることもできるし避けながら大型には当てやすいから中々の使い勝手いいよー
俺はスプレッド中心に立ち回ってるね。
リベハンで集めてチェーンでまとまった奴ら上に上げてバウンド時にスプレッドでダミゴでもどるか突き進むか。起き上がりにドンとこんな感じ

110 : え、狼は取ったほうがいいんじゃないか?
サマナーなら狼でも雑魚上に散らさずカオスでそのまま叩けるし、DPS高いしリーチもバッチリで切るのもったいないと思うんだけどな


でもスプレッド中心で戦う人は立ち回り全然違うのかな?常時近接みたいな

111 : スプレッド16振りのイーターだけどネストだと大体近接するのが基本だから使いやすいよ
アサシンとアティも持ってるけど密着当て系の中じゃ一番当たりやすいと思う
当てやすさとしてはスプレッド>ファンオブエッジ>スウィフトって感じ
サマナー列切ってるからデイリーは雑魚処理がちょっと面倒だけどね

112 : 狼で呪い重複耐性-15%だからな。
狼切るとかないわ。

113 : スクリーマ普通に強いきがする。

all闇属性にパブや火力上げスキル多いからダンサーの3倍は火力あるとおもう

114 : ダンサーのスキルは書いてある倍率x1.6倍だと考えた方がいいぞ
スクリの火力なんて話にならん
>>112
呪いかけるだけならペーパーで十分だろ
狼はダメージソースじゃないか?
上手く当てれたら狼よりもダメージ出るんだけどな

115 : パフはよく見たがパブは新しい気がする

116 : もうすぐで入浴剤やなあ

117 : 確かにダンサーのスキルは自ダンスで威力上がるけど、FDに加算だから単純に1.6倍よりは弱いんじゃなかったかな?
一方こっちは属性で1.6倍以上は込み火力上げれるわけだし、耐性でダメ下がるデメリットもあるけど話にならないってほど負けてはないと思うんだけどなぁ。

あと質問なんですが、今話題のコアネストの無の試練ってグラッジは有効ですか?

118 : グラッジやダンスp2のような継続的にアップデートされるバフは有効

119 : パフデパフ君の亜種か?今度はパブなのか?

120 : >>80
レインはああ見えて8HITだよ

121 : 更新してなかったら遅レスすぎたwww

122 : ダンサーはYD時代の無属性優位とFD重複加算バグの時の火力イメージが残ってて強く思われてるけど
単体の火力自体はアサボウとは大きな隔たりがある、スクリの火力なんか話にならんって程の火力は無いよ

エレストとゲートの威力は殆ど変わらない

123 : うそやん。友達にダンサー最強って言ってもうたやん

124 : 個人の火力最強っていうならアサ一択。マジ異次元

125 : アサシンのストックシステムは呪札にくれよ
そしたらスキルレベル上げて複数の人形設置したるわ
ボスの時間体制も人形のほうじゃなくて呪札時間にして何回も貼りなおしてれば人形健在にしろ

126 : スクリの需要が少しづつ上昇中です

127 : スクリちゃんのために課金してミーチェもらおう

128 : ソウルイーターカンストなりたてなんですが
スキル紋章は何入れればいいでしょうか?
ジン時短?

129 : PT貢献まで考えたらダンサーとアクロはそれぞれジンダンス、スピブオウルズの貢献度がやばい
チェイサーボウアクロダンサーのどれかなら最強レベルの活躍できるわ
スクリはその他の職にようやく並べただけでダンサーには火力もPT貢献も敵わない

130 : イーターの紋章だがグラッジは必須ジンは持続を大抵の人は入れてる
ソウルスクリーム延長も必須・・だと思う
後は狼かランペのダメUP
ゲートとスプレッドソウルはバグで紋章の効果が出ないらしい
個人的にはファントムアベンジャー時短が好きだな

131 : サディズムとスクリームとグラッジと遅延 強みです

132 : 遅延はどうなんだろう。理解ある人でないと逆にタイミングズレて食らったりしないかな?

133 : ストンプと吸い込みを主に気をつければ他は割と大丈夫な気がする

134 : 死ぬ人が少ないからいいけど、あれかなり迷惑だぞ

135 : それは一緒にやってる奴が遅延入れるタイミングが下手なだけだろ

136 : ほんとそれ
実際タイミング難しいけど遅延スキルは基本全部M推奨でしょ
アタックタイムがかなり伸びるからPT火力の上昇に繋がる

137 : ケミもそうだけどPT入ってくるやつ地雷ばっかり
たまにしかこないせいでなおさら目立つ
からプロのお前らもっと入れよ2次被り×で募集してるから

138 : ほんとそれ、じゃねーよ
事故率高めてまで遅くする意味が薄いし、全部Mだなんて一度として推奨されたことはない
蛇だけの間違い
攻撃力低下のデバフが付くとか、そういうのならわかるけど
呪いやパペットでさえ理解されてないのに、遅延がボスにも通ります!とか言われても他職が理解しているはずがない

現環境でやるなら「○秒遅延入ります」くらいは合図しなよ
ちなみにFUがまだ栄えてた時はスロウタイムは賛否両論で否のほうが多かったからね
あんだけわかりやすくても、だぞ

139 : スプレッドソウルはダメージソースとしてM振りもあると思う
あとFUの遅延とスクリの遅延は使い勝手が少し違う
遅延率だがFUは10秒間60%固定だがスクリのは8秒間で60%から10%まで回復する
どういうことかと言うと効果が短い分相手の隙をピンポイントで遅延させられる
それとスロウエリアみたいに相手が突然早くなることも無い
ただタイミング間違えると全体に迷惑掛かるから難しいところではあるけどな

140 : スプレット16はありだよねー雑魚にもボスにも使える、もう死にスキルになりつつあるパペット出した後も全部当てれるしなかなかよい。遅延はメモ2のマンテで試すといいよ、引っ掻きと叩きつけすげぇ避けにくくなるけど叩きつけ直後に入れるとなかなかよい。スクリマ楽しいな。

141 : >>138
>事故率高めてまで遅くする意味が薄いし、全部Mだなんて一度として推奨されたことはない

今までに一度も推奨された事ないと、これからもずっと推奨されないの?

事故率が上がるのは使うタイミングが悪いだけって言ってるじゃん、実際難しいけどね

142 : 「基本全部M推奨でしょ」って言われたからそんな実績は無いと言った
今までに一度として推奨されたことがないのに、突然ワケもなくM推奨されるのか?

スクリ使うのは自分だけじゃないんだ
いろんな人が使うんだから下手な人もいれば上手い人もいる
アホでも簡単にできるリッジとかブルズとか、そういうのならもちろんM推奨していいけど
PTにまで迷惑かかる可能性が明らかに高い遅延は、「上手い人はMもいいでしょう」が限界


スレPart1からいるけど
スプレッドソウルMはここにきてようやく話題にあがったくらいで、Mなんてありえなかっただろ
パペットがさらに不遇になればそのSP回す意味も出てくるかもしれないけどね
それとこれとはべつ

143 : >>139
そういやごめん、スロウエリアだったわ
突然早くなることがデメリットのように書いてるけど、前動作なく突然遅くなるスクリの遅延スキルもドッコイドッコイだからね
まあもうスロウは見る影もない産廃スキルになったけどね

スクリもパペット同様、ボスに効いてたのがおかしかった!修正!ってなる気がしてるよ

144 : >>143
急に早くなるのはデメリットだと思うが・・

さすがに敵が遅くなると危ないって時に遅延いれるやつはおらんだろ
だから敵の攻撃の終わり頃に遅延入れて敵が何もしてない状態を長く作る
敵が攻撃始める頃にはスクリの遅延率は下がってるからな
FUは敵が攻撃始めても遅延60%固定で敵が遅いまま攻撃してきて急に敵の動きが早くなる

145 : >>142
ワケは上に書いてある通りだよ
70ネストではボスにも遅延が効くようになった。スクリの強みとしてこれを活かさない手はない

上手い下手の話は確かにその通りだと思うが、練習もせずにいきなり上手に使おうって考えが違うんだよ
1振りじゃ失敗しようが成功しようがあまり実感が無いだろうから意味がない
まずM振って使って、練習しても下手くそなままなんだったら削ればいいじゃない

ただの火力職としてはすこし弱い、グラッジや遅延を活かしていかないと

146 : あの、君たち理解力どうなってるの…?
俺の話じゃあないんだよ。アドバイスもいらない。使ってダメなら削ればいいとかそういうことじゃない。

どの職でも下手から上手いまであるんだよ。これを分かってない。
君たちも迂闊に使うもんじゃないってわかってるじゃん、タイミング見ようとか練習しようとか。

要するに簡単に推奨するもんじゃないって言ってるんだよ

スロウは目立ったエリアマークも出るし、「遅いわね」も聞こえる。それでも反対派が多くいた。
なぜなら要所要所の攻撃タイミングが読みにくいから。
スクリの場合、突然敵が遅くなって、いつの間にか戻る分さらにたちが悪い。
敵が何もしてこない時間にスロウをいれるのはFUも同じ。

イーターなら蛇M前後振るのが大多数だし、サマナーは好き好き
スプレッドはここに来て突然持て囃すレスが現れたが、一度もM推奨されたことはない
パペットグラッジと系列スキル振ってたらSP15も捻出できないだろ

147 : とりあえず君たちの理解力どうなってるの?とかいう無意味な煽り文句はやめようぜ スレ荒れるだけだから

スクリの遅延だがいつの間にか戻るとタチが悪い理由がわからない
敵が何もしてないときにスロウエリア入れても大抵前後の攻撃にも掛かるから要所の攻撃が避けにくいっていう理屈は分かるが

今時パペットなんてそうそう使わないしその辺の攻撃スキルよりもスプレッドソウルに降った方が火力でるからな
別にM振りでもいいと思うが

148 : 移し身出身の無理解スクリとかとガデとか行ったやつならわかると思うんだけど
あれで殺されたらかなわんわ
「ジャンプしたのに当たったわ〜位置ずれかな〜」とかPTMが嘆いてるんだぞ
遅延させた本人も「今日鯖重いねw」とか素で言ってるわけ


コンボついでにスプレッドいれる奴多い(DPS高い!強い!いっぱい使おう!っていう思考)うえに
他職から見たスクリはダンサーやアサシンより遥かに理解が遅れてる
そしてこういう事案が少なからず起こって、
どっかのスレで話されるとそれを見たやつに
「スクリは遅延で事故るからいれないほうがいいらしい」とステレオされる

図星だから否定できないだろ
俺は否定できないから、スプレッドM振り推奨は絶対他のスクリにはしない

149 : >>147
だって理解してないでしょう
俺はしっかり遅延を理解していて、ちゃんと使えて、長いことスクリをやっているっていう自負があるから
「使えない人がいるのは事実なんだから推奨はやめたほうがいいのでは」
「Mは一度も推奨されたことがないでしょ」という話をしているのに、陳家なアドバイスしてこられたら腹も立つでしょよ

いくらDPSがよかろうと火力意識でスプレッドソウル取っても、タイミングを測る必要性が高いスキルじゃ結局撃てないんじゃないの?
こういう矛盾に気付こうよ…
そのSP15、ブリッツとか他系列の32スキルに少しでも振ったほうが良いんじゃないかな

150 : あとごめん質問に答えてなかった

いつの間にか戻る(遅延終了の合図がない)
→敵Mobが次の攻撃に移る時間がもう早まっているのにアタックを続行してしまう

終わったのが分からないから、ちゃんと秒数理解してないと平常時の敵攻撃を受ける事故が起こるんだよ
だから>>138で「○秒遅延入ります」の合図しろとも書いている。ID違って申し訳ないけどね。
ましてや振ったレベルで持続秒数もクールも遅延率も違うんだ
他職は絶対に理解してない

151 : 終了の合図なんて必要ないタイミングがあるじゃんw
明らかに次の攻撃モーションが大きい、タイミング回避じゃなく位置回避する攻撃の前、無防備状態の延長

これで撃ってれば事故率なんて1%も上がらない、むしろ下がる

152 : まあスプレッドは切ってるから、思った時以外に出るケースが有るとかそういう分からんけど

153 : 他職が理解していないからやらないってのは随分と後ろ向きだな
なぜ理解してもらおうとアピールしていかないんだ
理解してもらえれば良いスキルなんだったら不理解を理由に振らないってのはもったいなさすぎる

154 : 推奨されるからにはちゃんとその理由があって、その理由が併記される。なぜ理由は伝わらないという前提なんだ
君のいう事案なんてこの件とは関係なかろう…その人が勝手にM振って勝手にダメな使い方しただけでしょうに。そういう輩にはここでの声も届かないんだからいくら考えたって詮無いこと

キリがないからやめるけど、ちょっと慎重に過ぎるよ
あくまで職としての最善を議論して、その上でPSに依存する部分は個人で変えて行けばいい
ガデネスのストンプ無効化がいい例だよ

155 : 遅延スキルを振るべき振らないべきとか無駄な会話するよりも
振らない、打てない奴はどのみち関係ないんだから
どのタイミングで遅延スキル撃つのが良いのか、悪いのか議論したほうがよっぽど有意義だわな

あと推奨と必須ってのは意味が全く違うからな
できれば振ったほうがいいってのが"推奨"
だったら推奨でいいでしょ。できない奴は振らない、必須じゃないんだから。

156 : いやいやいいんだよ、好きに振れば
スプレッドMにして火力高いわー!で適当に回して火力に満足するのか
スプレッドMにして遅延すごいわー!で慎重に回して補助するのか

この2つは決して両立が出来ないことだけは分かっておきなよ
不思議と「俺は完璧に遅延のタイミングを理解して使いこなせるんだぜ」っていうやつしかレスしてこないけど
周りに恵まれてるか身内消化組なんだろう
野良組んで潜って「あ、スクリさん、遅延は無しでお願いしますね」って言われたことないのならそれでいいんじゃないかな

あとみんな言わないけど、SP15どうやって捻出してるんだろうか
サマナーは遅延系Mなんてメリット少なくてやるやついないと思うんだけど

157 : てst

158 : サマナーは手列ブリッツ、チェーン、リベハン、ランペ、
呪列は鳥蛇犬あたり、稀に門、あとグラッジに振るからスプレッドに割くSPなんて無い。
イーターでも手列切るぐらいしないとSP捻出出来ないんじゃねえの。

そのスプレッドもタイミング測ってちゃCT毎に撃てないわけで、SP割く意味ってなによ。
完璧に敵の動きコントロール出来てPTメンバーと連携取れるなら って話で、現実的じゃないと思うがね。

159 : 本スレでゴミスクリがナイトメアの動画まで上げてネガキャンしてやがる
スクリはステージならかなり早いのになぁ...

160 : ナイトメアは配布イーターに信念とYDU指で新月4分弱だな
結構早いと思う
レイヴンと比較しちゃいかんがな

161 : すまん↑コウモリの丸焼き食ってるわ
ちなみに配布レイヴン+信念YDU+丸焼きだと3分切ることもある

162 : ナイトメアなら多分レイブンの次に早い

163 : セレアナの方が早い気もしなくもない
レイブンは別格

164 : ダークサマナーのpveスキル振りについてなのですが
属性耐性下げ来たし手列あげても強くないと思うので
http://dn4.nikeya.jp.net/?w~bbbbbbafabbggebgfgbbbllcabbaebgqbllabjghaabba
このようなスキル振りを思いついた?というかこれがいいのでは?と思ったんですが
それだとイーターでよくね?って思いまして
http://dn4.nikeya.jp.net/?w~bbbbbbafabbggebefgbglllcbblaebgbbblaajghbbbbb
このようにサマナー列に重きを置いたんですが
やはりサマナーでは強さを求めるのはアレなんですかね??
呪いのやつはクールタイム毎に使うとしたらやはり上のほうがいいのかなーと思ったんですが
やっぱりサマナーとして面白く無いとおもったり・・・
話がまとまらないですが・・・ど、どう思いますか?

165 : そもそもSP余ってるんですがそれは...
サマナーのいいところは32スキルのランペとワンコにSPを割くことで
サディズムジングラッジがかかっている短時間に
イーターよりも瞬間火力を出せること
それ以外の持続火力ではイーターの方が圧倒的に強いけどね

166 : え・・・?
あぁ、イーターとかサマナー本人のみの話か

ソウルスクリームの差でPTだとぶっぱ時も平常時も確実に勝てないんだよな

167 : バフデバフの仕事してくれればどっちでもいい

168 : アサシンとのペアならサマナーだけどね
あいつらCTカンストしてるかその手前だしね

サディズムのHP回復がPTバフならまだ役割あったのにな

169 : やっとグラッジ紋章でたわぁ・・・
売りなさすぎ
これでまた一つスクリちゃんが楽しくなった

170 : もちろんダメージUPだよな

171 : あほだわ
クエスト受けずにデイリー回ってた
もう面倒だから1カ所だけでやめるわ・・・

172 : >>170
時短よー

173 : > もちろんダメージUPだよな

どうせ無価値なダメージup紋章が並んでたんでしょ?っていう、
意味で言ったと思うぞ。
他職がスクリのスキル全然わかってないという意味で。

174 : 変な推測すんなよただの冗談だよ!!恥ずかしくなるだろ!

175 : ソウルスクリームのおかげでPTでもソウルイーターのが瞬間火力上てのは
CTカンストしてない場合のみ
CTカンストしてたらPTでもサマナーのが上、他に闇職がいたら更に上る
職リセして確かめたことだから間違ってないよ〜

176 : CT抵抗が下がるんだよカス
お前の銀クリの数を数えろ

177 : 職リセしてダンサーになった俺が感じたのは回避ターンでも機能してくれるゲートがイーターの真骨頂
狩に関してはイーター>サマナーは変わらない気がする
>>175は両職共にスキルアプデ以降の職比較?

178 : 実際CT抵抗そこまで下がんないからね
ガデだと結構変わってくるけど

どっちも持ってる感想としては、アビスとかならサマナーのが断然とまではいえなくてもかなり速いな

179 : 職リセは呪いアプデの後、アサシンの写身でもらったのを使った結果
ちなみにサマナー→イーターになった
ゲートはホントに強いけど瞬間火力にはなってくれないし
狩に関してはランペがあるかどうかで全然違うと思う
今サマナー列切ってるけど狩りはホントにつらいもの

180 : あと銀クリについて言ってるけど、デバフ効果について
CT抵抗22.5%減少←こっちは確かに使えるけど
攻撃時CT確率62.5%追加←こっちが無意味になる
CT抵抗22.5%下がるよりはサディズムの方が効果高いと感じた

181 : サマナー列切ってるとか勝手にランペ無しにしといて何言ってんだコイツ?

そもそもPTメンバー全員の銀クリが減るのを
サディズムで自火力上げた分で上回れると思ってんのかよ
どんだけスクリの火力に夢見てんだ?目、覚ませよ

182 : サマナー叩きかと思ったらスクリ叩きだったでござる

183 : スクリは4人ネストじゃ枠ないんだよ・・・
6人でもないけどな
支援枠なのか火力枠なのかわからん

184 : 銀クリ減る銀クリ減るって言ってるけど他にCT抵抗下げるデバフは存在しないのに
ソウルイーターの枠がない時点でお察しだって何でわからないんだろうね
効果がないとはいわないけど大して変わらないよ
イーターはネスト仕様にしたらサマナー列切る人もいると思うんだけど
そんなおかしなことかな?
自分で検証もせずに不都合なこと言われたからって噛み付くのはやめてね

185 : 園児ェ…

186 : 枠無いのはお前だけじゃないから大丈夫
貴族:忍聖弓踊氷
平民:悪スマ
奴隷:マセフィジガデ
虫:それ以外

187 : ケミカルミサイルの存在すら知らないゴミだったでござる

188 : にわかですまんが金クリと銀クリって何が違うん?

189 : スクリームでCT抵抗下がるとどの位火力伸びるの?

190 : 70ネストの敵CT抵抗は一律50%
20%ダウンするからCT抵抗が50%*0.8で40%へダウンする
M振りでCT抵抗ダウンの火力上昇は約6.16%

191 : >>190
ありがとう
ところでそのCT抵抗の情報とかはどっから引っ張ってくるんだ

レイブンのいる4人パーティにおいてはサマナーの方が良さそうだね
8人とかになるとイーターの方が優秀だろうけど
その位の差ってことでしょ

192 : >>190
あれ?減算じゃなかったっけ?
疾風の時にたとえば50%なら-22.5%で27.5%とかだったような…

違ったらすまんな

193 : 園児は持ってないから知らんかった、これについては無知ですまん
CT抵抗ダウンは相手のCT抵抗にデバフ%をかけた分をダウンだから
>>190であってる
まぁクールタイム40秒のデバフスキルと60秒のバフスキルを比べてる
時点でどっちが上とかは細かく検証しないとわからないだろうけど
持続火力ならイーター>>サマナーで
瞬間火力ならサマナー>イーターってのが個人的な使用感

194 : ミーチェ欲しさにスクリちゃん作ったよ!
これからお世話になりますっぴ!

195 : >>191
中国の解析データだよ
日本も同じ数値使ってる

196 : でもCT60追加は強いけどね
敏捷職以外でCTカンストなんてまず居ないし
居たとしたらそれはCTの為に他ステを非効率に犠牲にしてる人だけだし

197 : CT上げずに他ステ上げる方が非効率じゃないん?

198 : >>195
duowanとかか

199 : CT上げつつ火力も上げるのが1番効率いいと思うがw
火力だけでCT出ないのは辛いぞ

200 : >>197
上げないとは言ってない
敏捷職以外でCTカンストに近づけるのは、戦闘時平均実ダメージ上げるって観点でみれば損
力職なら7〜80、属性知恵職なら55〜65までかな

201 : 生命竜珠抜いてCT型疾風竜珠つけたりすれば
知恵魔功を犠牲にCT上げなくてもカンストはいけるよ
ドラゴン来たらさすがに生命抜くのはないだろうけどスクリはタゲ全然こないし
他職より回避恵まれてるしこういう選択肢もありでしょ

202 : 属性職かつ敏捷職じゃない職業は、CT潜在つけれないからCTカンストはまず無理だろうけど
一切火力犠牲にしなくても、純物魔職はCT潜在4箇所つけてCTカンストまで持っていけるけどね

203 : CTがカンストしてる場合はそれ以上上げるのは敏捷職以外意味ないってのは判るんだけど
結局火力面でみるとカンストしてないなら素火力を犠牲にしてもCTあげた方が殲滅速度上がるわけで

204 : ビーストスピリットの紋章取引所に出して下さい
全然出てない レアで充分です@バル

205 : >>203
流石にそれは無い
ソロですら無い

206 : なんて断定的に書いてしまったけど
その時の火力とCTでによるって言うのが正解だけどもね

どっちもそれぞれ、高くなる程伸びる火力比は減り伸ばすコストは上がっていくから

207 : スクリは装備揃えてる人が少ないからCTもそこそこの人が多いけど
エンドコンテンツ行こうと思うなら知恵職だろうとCTカンストはさせておくべきだと思うなぁ
ちゃんと装備揃える気があれば知恵職だろうとCTカンストは無理じゃないし

208 : 少しでもFDあげたほうがいいよCTよりもな

209 : エンドコンテンツの方がよっぽどCTカンストとかバフが常時入って超過して無駄になるよ
ソロならCTよりは火力手早く上がるけどね

込火力が同じでCTカンストならそりゃそっちの方が良いけど
実際はコストと装備性能の上限が有るから、最終的にはどっちかを上げるにはどっちか減らす事になるし
まあ最近は龍珠有るから調整は相当楽になったか
知恵1箇所を上級疾風にすればCT6000だし、知恵1つは火力2kくらい?生命1つはHP40kくらい?
やっぱ7〜80%調整が良いと思うけどな

210 : レアだけどジン持続うp・グラッジ再使用時短・ソルクリ弱体延長・ファンアベ再時短
サブなら紋章はこれで充分でしょうか?

211 : >>208
FDは装備や紋章・タリスマンの話だろ。
CT何ぞ龍珠のみでカンストする。

212 : >>210
充分。
あと、ジンとグラッジ以外自由。

213 : 超過しないギリギリの所まで調整するんだよ
60位までは素火力より優先した方がいい
いくら素の数字が高くてもCT低かったら話にならない

214 : >>204
質スレの人かな
毎日ドロップ2倍バーニングに該当ステージのアビス周回してる?

215 : >>211
CTカンストはさせておくべきって書いてあるから、少しでもFDあげろって書いただけ
要するにCTカンストはさせなくていい
紋章FDOPはないとして、セット装備やら称号やらでFD貯めてたらCTカンストはできない
それこそ生命か知恵の竜珠を犠牲にするべきじゃないし

素魔攻をしっかり作ったうえで、属性60%CT60%FD20%くらいがベターだとおもうよ

216 : CT40%しかないから、紫の数字ばかり出る。
金クリでいいダメ出てるから、CT上げたら強くなりそう。
60%にはしたいな。
それよりデュパンのおまけミーツェをもっと早く欲しいわ。
遅すぎ。

217 : >>215
全部あげたらいいなんてのは身も蓋もない気がする。
ある程度の魔攻確保ってもやっとしてるし。
何を優先するかって話じゃねえの?
俺はCT低いなら知恵竜珠より疾風はめた方がいいと思う。

218 : ややこしいから計算式とかは出さないけど、結局どれか一つを極めたり、諦めたりするのは効率が悪いんだよ
属性職のスレどっかしらのぞいてくればたぶん式も落ちてるんじゃないかな


CTが40とか50%しか無いって人は竜珠に疾風をつけるべき
どんな装備で、どれだけ資金力があって、っていうのは人それぞれで、それぞれベストは違うけど言い出したらキリがない
だからあくまでベターの話だよ

219 : あと、素火力より優先って君は書いてるけど、
疾風冠位もなくなってきて園児もイーターも希少な今は銀クリがきつくてCTが思ったほど恩恵ないよ、実地では。

まあ、環境によりけりだよね

220 : ひなんぷさんの言うことは正しい

221 : エフィメラ白にミーチェが似合ってる気がする

222 : 白系だとなんでもあうと思うよ。

223 : エフィメラ武器きてくれんかね
羽根が可愛いのに

224 : たいへんだー!
たいへんだー!

またスクリの強化来るぞー!
ヤマモトが属性職強化するっていってたぞ!

225 : いってたね
期待しとく

226 : 『属性職を強化するとは言ったが、スクリを強化するとは言っていない』
って可能性もあるな
まぁ、そこで属性耐性減少デバフが生きてくると思うけども

227 : 今回のアバ赤も青(緑にはどうしても見えないw)も
結構好みなんだけど青の手のガラがくっそダサいんだよねー

合成の手も赤みたいにグラデーションだったら全力で買ったのに・・

228 : 取引所から信念も消えたしこれからスクリやる人は居ないだろうな

229 : クソYAMAMOTOに何も期待してはいけない

1.属性竜珠実装見送りを本国に打診(そしてすぐツイッターに報告)
2.本国により見送り拒否(「本国でも属性職対策が迫られてるから、日本はそれを先に公表してでも火消ししろ」と返答)
3.いずれ来るはずだった属性職の見直し早期化を盾に弁解を始める(これが先日)
4.属性職見直し→見事属性竜珠実装。純職敗北を知らず大勝利。
5.日本運営、何も出来ず。近々にサービス停止。

こういう流れだろ

230 : 金の取れなくなった国には、開発何にもしてくれない
納期ギリギリまで資料あげてこないとか、業界あるある
カーリーなんかのオリジナルストーリーももう永遠に進展しないんじゃないかな〜

231 : >>227
スクリ用の赤は安いからいいじゃん。好きなアバ着放題なのが不遇職のメリット

232 : わかる、それは本当にありがたいよね
ただ腕足はダンサーも使うからね

233 : アレンデルコアの3R罠はずしにグラッジ有効

234 : どうやる感じ?

235 : スピリチュアルゴーストって70ネストのボスに効果あったりする?
効果あるなら振ろうと思うんだが・・・

236 : イーターなんだけどスキル振りで悩んでて、みんなはどんなふうに振ってるか教えてほしい

237 : >>233
罠はられるちょっと前で 真ん中でグラッジ

238 : スキル振りで悩んでます
よければ意見ください!
http://dn4.nikeya.jp.net/?w~bbbbbbafbbbggebbfgbgbllcbbqgeaalaaaaqjggbbbbb

239 : >>238
何を目指してるの?PvP?ソロ周回用?PT用?
その振り方だと正直言ってスキル回らないし火力も出ない

サマナーならチェンクロもっと振っていいし、逆にペーパーは1でいい
よほどこだわりが無い限りは狼まで取らないと地雷に近い
サマナーの攻撃範囲と狼が相性◎だし、ソウルゲートは1でも十分働いてくれる
そのうえ呪い重複はサマナーの貴重なPT貢献でかつ、自分の火力のためにも必須だから
当然スキル回しでペーパーゲート狼は混ぜていかないとならない

ゴミになったパペットを切る大胆な振り方は良いと思うけど、一度全部振って何日か試してみてからスキリセしたほうがいいよ

あとリジェントが全ヒットすることは立ち回りによってはほぼないし、レベル上げても見返りが少ない
ゆえにリジェントは切ってよし
どうしても好きなら1でも十分に仕事する
逆にゲートは意地でも1以上取るべき

240 : 狼いらね、固定物にしか使えんスキルなんか無意味何よりおもろくない。

241 : >>239
賛成。
ランぺ11狼11は欲しいわ。
グラッジmax。
他は自由でいいと思うよ。

242 : イーターやってた時にEX来る前は狼切ってたよ
60時代
サマナーってそんな狼欲しいもん?

243 : 呪いもはいるからなー

244 : いやいや属性耐性低下付いた今ならなおさら狼必要だよ
PvPにしろコンボに非常に大事だし貴重なダウン拾い、切るよりは1取っておいたほうがいいと思うけどね

通常の狩りでなら呪いはもちろんだけど、あの倍率なら1でも十分以上の火力が出る
11以降なら呪いの持続時間14秒でサマナーにとっては低SP高DPSでかつ最長呪い持続時間になるし
継続的な呪いダメージもいれたらサマナーにとってもブリッツとかチェンクロより上げる価値は出てくるよ

245 : ペーパーとスプレッドソウル取るなら少なくともお札1はとっといた方がいいぞ

246 : お札が回数チャージスキルだったらなあ
ナイトメアボスだと安定して2個人形だせるのが
最初から出しやすい位置にいる黄金だけなんだよね

247 : ゴミスクリですが込み火力60K
やっと到達しました

248 : で?
お前の火力がいくらかとか誰も聞いてないんだけど
ここお前の日記帳じゃないからチラシの裏にでも書いてろよ

249 : イーターやってるんだけどパペット前提だけにするべきか否か。
デイリではボスのみには使えるスキルだと思うけど
ネストじゃすぐ消えてしまうから悩んでる。
ここの人たちは前提だけにしてる?それとも2~6振りしてるか、これから前提だけにする予定か
教えてください

250 : その浮いたSPを何に回したいのかによるね
パペット削って本当に恩恵あるか?SP5をどこぞに振って自分の火力は本当に上がるのか?
これだけ考えたらいいんだよ


俺はこないだの下方修正来てから前提にしようかと思ったけど、
その浮いたSP5でドラゴンズソウルとリジェントでも振ろうか、
もしくは烙印6にしてPvPでダウン取れるようにしようか、ってさんざん悩んだ結果
そもそもドラネスがつまらなくなったので、スキリセせずに休止した

251 : パペットは無敵貫通も無くなったし取ってないかな
デイリーでも10秒ぐらいあったら十分だと思う
ちなみにpvpは札当ててスプレッドソウルをスキルから出せば1振りでもダウン取りやすいよ
遅延がかかるから復帰も少し遅くなるのでオススメ

252 : スクリの強化は終ったみたいだからもうないらしい。だが、ダンサーにすればよかったとは微塵も思わない

253 : 属性職全体の強化来るよ。

254 : >>249
札2枚出せるようにしたうえでパペットは技巧M
ボスのほかカエルのように逃げるネームド中ボスを楽々処理
ゲートの前においてリジェント6も当て続けられるのは大きい
後はブリッツ16を削ってスプレッド1をMにしようか迷ってる

255 : んー、イーターやってるけどトレハン消化するの結構早いんだよねー
持ちキャラのをりとかよりは圧倒的に早いw

256 : 結構も何も、おそらくアサシンの次に楽

257 : アサシンの次は持ち上げすぎw
アティやらギアマスとかのが楽

258 : レア紋章ほしがってた人、ゲット出来たかな
レアだけどゲート紋章出しておいたので欲しい方はどうぞ@バル
ビースト紋章は手に入らなかった;

259 : ギアマスより全然楽だよ
ギアマスはマンティ面倒だけど、イーター全部数秒で終わるし

260 : アサシン以外大体持ってるけどパペットとグラッジある時点でアティギアマスよりは速い
というかめんどくさくない

261 : パペット出してる間にアティは倒し終わってると思うんだが
イーターは準備長いんだよな
アティはブルズスウィ乙だからパペット召喚モーションよりも早いわ

ダンサー>マセ>アサシン>アティ>スクリ>他ってとこ

262 : ダンサー遅いよ
絶対アサシンのほうが早い
イーターもダンサーより早い
範囲がまず違うし、そもそもパペットなんて幽霊くらいでしか出す意味ない
アサシンだけは全部ワンスキルで終わりに近いから異質

263 : ダンサーはスクリよりは早いと思うぞ
レイブンは知らんが少なくともリッパーよりダンサーの方が早い

264 : ダンサーは単体ボスは沸く前にダンスコール、ヒット判定出ると同時にエレストorフライトールで1スキルだぞ
これより早いのはフェイドクロウイズナEX1発で倒せる相手のリッパーだけ

ザコいるタイプもガストで転がって行けば全部轢き殺せるんだが

265 : ダンサーリッパー持ってる自分は
圧倒的にリッパー早いなって感想だったよ

266 : 俺もダンサーリッパー持ってるけどダンサーのが圧倒的に早かったわ

267 : ナイトメアはスピダンは安定して早い、ブレダンはちょっとPSいるかも

268 : 流れがトレジャーの楽さ速さから
ナイトメアの話になってる?

ダッシュやアイアン、物破壊で戦闘ステージ以外も圧倒してるマセ様にかなうはずがないやろ
戦闘ステージはほとんどロリアタだけで終わるし

269 : 特化ブレダン 特化レイブン イーター 持ってる自分は
レイブン>イーター>ダンサーって速度順に感じたけどなぁ

言えるのはその3つ全部悪路の2〜3倍は早い

270 : Reduceされてもパペット消えるだけでデバフ効果時間変わらないって
シミュレーターにあったやつ軽く検証してみたけど本当らしいね
これでやっとパペットを普通のデバフとして使えそう

271 : まじか・・
スキル降り直しやな・・

272 : なんてこった...てことはCTごとに出さないと...
技巧リングも選択肢になってくるし、これが嬉しい悲鳴というやつか...

273 : それって元々そうだったの?
それとも最近?

274 : マジで!
俺の中でスクリちゃん始まったわ

275 : パペット消えても効果継続かよ。
そんなのよく気がついたな!

276 : あれ?
30秒中18秒間22%被害増加
常時属性耐性−15%
あれ?スクリつよくね?

277 : アビスウォーカーのが強そうなのが

278 : jっh

279 : 技巧で19.2秒か?

280 : レイヴン
アビスウォーカー
スクリーマー

バランスのいい闇PT作るなら後一人は…

281 : フィジじゃね

282 : >>279
技巧で16秒の25%だから
紋章付けたら19.2秒であってる

283 : アビスとサマナで闇が50も上がるのか
フィジはパッシブとヒルシャで40上げられるから闇の数値が面白い事になるな

284 : 闇UPはブリンガースキルの狸召喚でしょ?
ライトヒューリーでもいいはず

285 : アビスが闇UP30秒CT60秒のスキルもってんだよなぁ
ブリンガーのも闇攻UPだとするとアビスは単独で60%ほど闇上げられる神職に

286 : それが来る頃には信念の潜在が削除されているから
アクセを今までのように装備できるかは疑問

287 : 信念の潜在消えたら武器70Eに切り替えようかな
じゃないとHP足りなそう
少なくとも信念を外す選択肢は無いと思う

288 : もう独自で消えないんじゃないの
韓国で潜在消えたのはアレンデルコア実装時の70アクセ実装時だよ

289 : 向こうでは、潜在消滅と引き換えに補償品配布してるし
もしかしたらデータが更新されて消えた潜在の内容がわからなくなったのかもしれない
それで取り返しが付かなくなってる・・とか

あれだ
向こうでもいろいろ反発あったんじゃないの?潜在削除したことにさ
だから他国では消えてない、と

290 : ジャンプ中にスペース押したらチェーンクローが発動する!
知らんかったわ。

291 : 落下中のタイミング掴めばEXも発動させられるで

292 : 今年こそはスクリちゃんが野良PTに入っても
嫌な顔されない年になりますように

293 : リベハン技巧作ったら体力1000くらいの出来て、中級知恵600くらいのはめてみた。
そしたら60リリカ知力型技巧と火力は変わらずに体力がどかっと上がったよ。
早く2月のミーツェが欲しいっぴ!

294 : スクリ初心者なんですが

イーターかサマナーで迷ってます(´・ω・`)

どっちがオススメですか?身内PTでしかやらない予定ですがリッパー>レイヴンの割合でいます

295 : >>294
俺はサマナー使ってるが、イーターオススメ。
ソウルゲートexが強いから。

296 : vEならイーターか転職かキャラデリで

297 : >>296
お前の存在をキャラデリ

298 : お二人ともありがとうございます!

イーターでやろうと思います! 

>>296

キャラデリか転職でくっそワロタ

299 : >>296
vEならサマナーしか無いだろ
自己回復搭載 雑魚殲滅力、自己火力UP どれをとってもサマナー>イーターだぞ
ただ・・ボス戦になるとイーター>サマナーになるけどな

300 : 全然vEならサマナーしかないだろ、じゃないじゃん
自分でいってておかしいと思わんのかw

301 : デイリーはサマナーの方が早そうやね
でもデイリー自体そんな時間かかるものじゃないしボス戦で強い方がマシだわな

ところでダークサマナーの事だがやっぱりスピリットペーパーって1振りが多いのかな?
呪い確実に回すなら11紋章か16振りは欲しいと思うんだがシミュ見る限り1振りが多くて・・

302 : イーターのスキルフリなんですがサマナー系は切ってイーター特化にしてるんですが
ライペイジクローまで取った方が手数増えて火力あがります?(´・ω・`)

全体的なスキル振り教えてもらうと嬉しいです!

303 : どれをとってもwwwwww
レイヴンとPT組めないならイーターの方がいいだろうね

304 : うちの廃人ギルマスはイーターでランペイジMだったね
ちなみにYD固定入ってた。

どんな不遇職でも金をつぎ込めば火力出るんやで。

305 : >>302
イーターとサマナーどちらも、ランペ11ビースト11とったほうがいい。

306 : >>301
サマナーならペーパー1、1でも呪いは回る。
俺はペーパー1ゲート6ビースト11にしてる。
ゲートはレベル上げても時間延長されないけど、ダメup目的で6。

307 : >>304
YDだと一応役割あるからな装備関係ないと思うぞというかYD以外で使い所がない

308 : イーターでランペイジまでとるのはソロでの立ち回りとvPが楽になるだけで
火力に満足してないならオススメしないな
ランペイジは確かに使えるがファントム〜リベンジハンドが弱すぎる
それより鳥、蛇、ゲートにブリッツあたりを上げたほうが削りは絶対に早い

309 : 自分はランペイジ11で犬を6でとめてる
犬、門はフルヒットしづらいし、蛇は遅延あるからクール毎に打てない
その点ランペは威力をフル発揮できるから強いし安定する
サマナー列は他全部1だけどチェンクロはスキルキャンセル便利だしリベハンは敵集めるのとちょっとした
手数稼ぎに使ってる スキルが多いほうが楽しいってのも大きいな
ちなみにブリッツは2HIT以降20%って書いてあるけど1HITごとに表記の50%、50%、それ以降10%
だから注意 火力として上げるのはおすすめしない 

310 : >>309
犬は大型に対してはランペイジより火力が出るし蛇の遅延はスキル回しに気をつければ逆に利点だ。
ブリッツは2HITで表記ダメ、大型に対しては5HITするから表記の1.3倍のダメだよ。
チェーンクローEXより火力でる。
もちろん楽しさ重視のスキル振りもありだけど、その意見には賛同しかねるわ

311 : 勘違いさせてしまったようだが蛇は遅延のために11まであげてある ただ火力として
これ以上あげるより手系列をとったほうが有効だと思う
ブリッツに関しては上の記述で5HITで1.3倍になると思うんだけど、それでも弱い
という主旨で書いたつもり 発動後無防備になるし、回避手段としてとっておきたいから
やはり火力スキルとして使うのはどうかと思う
そりゃフルHITしやすい敵に対して犬が強いのは当たり前だけど、そういう敵は少ないからなあ
決して楽しさ重視じゃなくて実火力も高くなると思うよ

312 : >>309
そこまでやるならサマナーやったほうがいいと思うんだけど、
なんでイーターやってるの?

313 : まあ元々サマナーだったんだけどね 両方やってこの結論に至ったわけだ
サマナーは回復あって良かったけどEXスキルが弱いってのが転職の決めてだったかな
サマナー列は便利だけど倍率の伸びが悪くて、イーター列は伸びはいいけどその威力を
フルに発揮しずらい だからイーター列を少しずつ抑えてサマナー列も取得する形に収まった
門11鳥16札6人形M振ってるからしっかりイーターらしさも残ってると思う

314 : イーターでランペ取らないなんて選択あったのか・・・
EXなくたって使いやすさと火力のバランス最高のスキルじゃん?

前提は全部1だけどリベンジは最強の敵まとめ+SA破壊スキルで物破壊も優秀だからSCいれてる
ファントムは何だかんだで立ち回りで役立つ

犬とランペ両方11
蛇の16まで倍率上昇実装された?されたなら考えなおす部分もあると思うけど

315 : されたらしいよ。

316 : イーターもサマナーもどっちもやってる身で意見だけど、イーターもランペ1以上あったほうがいいと思うよ

これを取らずに手列を切ったとしても、結局呪列だけでスキル回しきらないんだ
ブローとかニードルを挟めば一見綺麗に回せるようで、実際には総ダメージ少ないからね

ランペ取るためのSP10前後を他の呪列スキルに全部回しても
1スキルあたりでランペ分の900%以上の差が出せるかってと難しい


あとサマナーだったらブリッツの隙をチェンクロEXでほぼ完全に消せるから、火力として回して問題なくなるよ

317 : 1はあったほうがいいね
手数に困らない

318 : >>314
ソウル系列どれくらい振ってる?
鳥16 以降11でランペ6しか振れない

319 : >>318
16以降11 
リジェントとスプレッド切ってるからかランペ11足りてるよ

犬とかペーパーは多段で更にダメージ倍率の違うHITが混ぜこぜだから
実際やってるとどれくらいダメ出てるのか良くわからなくて

そこの所、ランペは8人ネストとかで300万300万900万くらい?とか大きな数字がパット見えて
32未満スキルとの表示ダメ差が凄すぎて、細かいスキルに振ってこれを無くす価値ってある?と思えてしまって
どうしても切れないんですよね

320 : 最近ランペ切ったイーターだがランペが強いっていう人は数字に騙されてると思う
爪列にスキルポイント22使ってまでランペを取る価値はない
打ち切るまで遅いし
スキル回らないって意見あるけどそれこそランペ以外の技出す価値の方がないよ
ペインのおかげでそこまで困ったことはないしね

321 : イーターで必須技巧とかあります?
技巧アクセ装備するならYD装備する方がいいのかな?

322 : >>319
スキル振りスゴく参考にしたいです
出来れば上げてくれると助かります

323 : 意識して綺麗に立ち回ってたら基本的な敵に対してスキル撃たない時間ほとんどないし、
ペインあっても結局中途半端なスプレッドとかニードルとか、人形しないときの烙印とか、もったいない時間多いよ
よく自分のプレイ動画撮って観てるんだけど、これまじおすすめ

スキル打ち切るまでの時間は鳥とランペでほとんど変わらないよ
ランペ取る価値ない、なんてことは決して無いと思うんだけどな

324 : >>322
たしかこうかな
http://dn4.nikeya.jp.net/?v~bbbbbbafabbggebffgbbbbkcbbbaebcqlplbajgfbbbbb

ゲートは全段威力ダントツ最強だから、つい試したくて技巧合わせの15+1にしてみたけど
結局信念付けてるからいらなかった
ランペとパペット技巧

スネイクも16倍率修正されたようだし
パペット捨てもデバフ残るとなったら上げても良いかもとか
技巧をそろそろ外したいかもとか
色々そろそろ再考して一回振り直ししたい所ではあるんだ

325 : 自分はスティグマとパペットを6 6にしてランペ6なんですが
スティグマとパペット削ってランペ11にした方が
ダメ出るのかなぁ?

326 : パペット削るのはないわ
デバフが時間減少しなくなった今パペットはM必須でCTごとに出すべきスキル
蛇の倍率修正されたしブリッツやスプレッド、火力出せるスキルはいっぱいある
サブキャラでデイリーばっかり行くっていうなら範囲のあるランペ取るのもありだけど

327 : パペット死亡時代のスキル振りだしね
↑のやつは無駄になってるゲート15を11に落とせばそのままパペットカンストする

どうにも1000万ダメが目に見えるランペは自分は捨てきれない
クリングをどう入れこむか、入れこむべきかで唯一新しく迷うけどね

328 : スプレッドは1でも入れておかないと緊急脱出が・・

329 : 緊急脱出はゆとりブリッツクローがあるやろ!

330 : ランペ削って得たSPで何振ってるの?
スプレッドとか振ってるっていうなら、それこそランペのが使いまわしも威力も上だとおもうんだけど…

>>325
烙印は1でもいいと思うよ
いまのところ同時出現するボス系は距離離れたりして同時に人形するのが至難
PvPでダウンとりたいなら別だけど

331 : pvpでも札当てて通常攻撃でダウンとれるし1でいいよ
ランペ1回打つ間にスプレッド3回打てて2回フルヒットすればランペよりもダメージは出る
ただ鈍足があるから取るかは難しいとこではあるけどね

332 : ランペ強化くるからもう取るかどうかの議論は無意味だね

333 : 【スクリーマー】
1)ランペイジクロー
[PvE]ダメージ30%増加
[PvE]スタンに免疫的のある敵に対しヒット辺り50%の追加ダメージ

2)ソウルゲート
[PvE]ダメージ30%増加

【ダークサマー】
1)カオスフォーメーション
[PvE]ダメージ30%増加

2)サディズムプレジャー
[PvE]持続時間20秒に変更
[PvE]クールタイム30秒に変更
[PvE]自分の闇属性を追加で20%増加

334 : ゲートは倍率やばそうだなぁ
サディズム普通に強いな

335 : アビス来るしイーターはもうやっていけないかな・・
サマナーに転職か

336 : >>333
やったああああああ ずっとサマナーやっててよかった・・
サディズム神強化きたよ  (´;ω;`)ウッ…

337 : サマナーちゃんは
べ、別に闇PTに入ってもいいよ?的にはなったのかな・・・
まぁ持ちキャラとしてあぷはうれしい

338 : ようやくアバターが普通の値段に戻るかな

でもサディズム本当良いな
このクールなら回復も空気じゃなくなるね

339 : 闇職の強化されっぷりが面白すぎてwww

340 : >>338
バルは闇脚アバの売りがなくなってるなー

341 : 語尾
 アチャ:にゃ
 ソサ:ばば
 デミ:でみ
 カリ:??

上の3つはよく見るけどカーリー系で語尾に〜〜○○って特定の言葉付けてるの
見たことないけど何て付けたらしっくりくるかな?

342 : そんなのもうあるっぴ!
ぴだっぴ!

343 : ギエピー

でみとか無理やりすぎて使ってるのごく一部だよな
いまはどいつもこいつもにゃーにゃーうるせーしな

344 : スクリの強化聞いてやろうと思ったけど信念の値段みて諦めたわ

345 : 語尾に、『……それがAYA STYLE』がいいと思います

346 : >>341
カーリー実装直後居なかった人かな?
敬礼ポーズエモってのがあって
カーリーがそのエモ使うと「ぴ!」っていうんだよ
それでカリ系は皆語尾が「〜〜っぴ!」になったんだよ

347 : 馬鹿言うな
っぴで抽出してこい300レスに1人くらいしかいねえよ

348 : ただ誰も使わないだけだよ。

349 : かりだとあれなので、きゃわいく○○きゃりがいいと思うきゃり

350 : >>347
まぁ当時も「っぴ!」は不評で(今のギャオの奴くらいの不評度)
「〜カリ」が多かった気がするけどな
あーあとダンサーとスクリの語尾の違いは無かったと思う

351 : ランペとサディズムの紋章買わなきゃ…

352 : ランペまでつけるとしたら枠相当きつくないか
グラッジ サディズム パペット ジン
このへんで4枠埋まってしまう
これまではサディズムの代わりにファントムアベンジャーを付けてた

353 : いまはパペット紋章なしでいいと思うよ
ベストは課金枠だけど

354 : パペットは必須やろ

355 : 今月強化予定かー
すくりちゃん胎動編

356 : どう強化されるかわからない以上10デイズガチャで2つ転職許可をだし

スクリ→ダンサー→スクリ

にすることでSPを初期化した状態で待機

357 : あまりにも費用対効果悪いから、パペット
無敵も貫通できなくなったとこで推奨クラスに格下げだと思うけどね

358 : 5秒しかないけどクロウが効果MAXは結構いい

359 : そのクロウMAX効果も紋章で1秒くらいしか変わらないんだよなあ
それにしてもゲート紋章はいつ直るんだろう

360 : パペットは被害増加効果がメインっぴ!
アサシン系入り、アチャソド抜けが増えることで、全体的に被害増加はたりなくなるっぴ

361 : アチャソドが抜ける理由がブリンガーが来ることで
被害増加がカンストするから
だから足りなくなることなんてない
ただ固定でBD以外興味ない、被害増加がいらない環境にいるって以外は
人形はM技巧紋章にするべきスキルだってのは同意
人形の効果悪いって言ってる奴はCTごとに人形だしてないの?

362 : 現状のスクリの火力ってどれくらいあればいいのだろうか‥

363 : どこ行くかによるだろ

364 : 呪いが素魔攻の影響受けるから多少CTカンストしてなくても実数伸ばしたほうがいいと思う

365 : YDLなしでも込80kまでは比較的簡単に上げれたよー
そこから全然上がらないけど・・・

366 : フューリーの被害増加って30秒中10秒の20%なんだけど・・・
アビスも30秒中10秒の26%だし
これ明らかに足りないぞ

367 : いやいや、CTごとにパペット出しときゃいいってもんじゃないでしょう
凍結その他デバフの邪魔になる。ヘタすれば2〜3スキル分の効果かっさらうよ
いまの人形の仕様はPT戦闘で致命的

M技巧紋章にするべきスキルだけど、自分のPSに完璧な自信がないなら別に優先しないでもいい時だよ
新しく生まれたスクリ需要はパペットの短時間の被害増加を特に求めてはない
耐性低下維持優先だよ

368 : M技巧紋章で約20秒持続なんだから短時間ということはないと思うけど
パペットだけ消えてデバフ残る仕様になって見方のスキル阻害する危険減ったし
邪魔したくなきゃちょっと遠くにだせばいいだけ 
パペットの被害増加うまく使わなきゃスクリの火力支援なんて他に劣るよ

369 : ブリザ以外のデバフが当たるようなら
打つ位置がおかしいとしか言えない
離れたところに出すから普通あたらんぞ
ブリザは距離とって打つことあるから当たるかもしれんがなー

370 : >>367
こいつは何言ってるんだ?

371 : スティグマオブカースって1振りで十分いけます?
パペットは6振ってるけど

372 : >>371
うん、1でじゅうぶん。
6にして2枚にしたことあるけど、結局追撃つかってなかった。

今月またスクリの強化くるってさ。闇攻撃関連の強化だって。
ファミ通でみた。

373 : vPやるなら札2連+鳥が優秀
イーターであろうとスクリーマーであろうと。

374 : >>367みたいな適当な奴に惑わされないようにな
もちろん自分が楽しいスキル振りも大事だけどPTプレイをしたいなら
30秒CTの約20秒持続被害22%UPのデバフがどれだけ重要かなんて言わなくてもわかるでしょう
PT構成のことを考えるならレイヴンと組むことのほうが圧倒的に多いだろうしね

375 : ん?待って待って

パペットにデバフいれて本体にかかるようになったの?
20秒持続被害がボスに対しても有効なの?

376 : でくのぼうと戦ってるならともかく、エレなんかも動きながら戦ってるわけだけど
一番大事な凍結被せのとき中距離で適当に以内にパペット出してる馬鹿いないよな?
CTごとに出せないよこのスキルは

「離れたところに出すから普通あたらんぞ」
これは正しいのは分かるよね
位置確認しながら丁寧に出さないとならないスキルってことだよ

いろんなPTに潜るけど、どんだけ装備がよかろうと
呪かけたいのかわからんがパペットをボスの5m以内に置こうとするやつ多すぎ

377 : >>375
パペットが消えても20秒持続被害は残るようになった 
故にパペットはCT毎に出すべきスキルになった
ただデバフは依然として別々に入るから>>376で言ってるように注意は必要
でもちゃんと意識すればCT毎に出せるスキル
最近スクリ増えてる気がするから新人さんは過去ログを見るなりしてパペットの仕様を理解してほしい

378 : エレスももっててACにも行ってるけど、ブリスト以外は全然気にならんよ
それこそ烙印当てたら一回後ろに回避して出すだけでカーリーの回避なら
十分距離とれるでしょ(至近距離でゴリゴリ削るタイプのイーターは知らんけど)
人形自体は6秒程で消えるんだしCTごとに出して問題ない

379 : ブリスト?

380 : ブリザードストーム
他職のスキルくらい把握しておこう。40スキルだぞ

381 : >>380
> ブリザードストーム
> 他職のスキルくらい把握しておこう。40スキルだぞ

どや顔でよく言うよ。
それを言うならブリザだろ。
ブリストとかお前しか使ってないから。

382 : 札二枚にするアホは闘技場から出てくんなクズ。

383 : パペットは人形自体の存在意義があんまりないよな
設置系スキルのヒットを安定させるくらいか?クロウは正直デバフ入った本体叩いても変わらなそう
パペットにHIT→パペット消滅→敵にHITで2HITになるって小技もあるっちゃあるが
Reduceされるんだし人形と本体両方にHITするようになってもいい気がする

384 : ブリザードストームをブリストって略す奴初めて見たわ

385 : ブリストェ...

386 : おいおい、呼び方とか別に統一してないだろw
少なくとも俺のまわりではブリストって呼んでるし

387 : 統一に従う必要はないけど初耳すぎる
マクドナルドを西はマクド、東がマックだとすると
ブリストはマクドナってレベル

388 : >>386
どこ出身?いくらなんでもガラパゴスすぎるw
呼び方は統一してないけど意味不な呼び方で
どや顔で他職すきるでも40スキルなんだから
把握しとけって言われても無理ってもんですy

389 : >>380
ブリザードストームの略称は実装時からブリザ
スキル略称くらい把握しておこう。40スキルだぞ

悪いことは言わないから
ブリストはやめた方がいい…

390 : >>380
あと、無知なのに生意気に知った風な物言いは
やめた方がいい
どこでも馬鹿にされるぞ

391 : お前らプリストくらいわかってやれよプリのストライキングだよ

392 : こうしてまた全然関係ないことでスクリ人口が減っていくのでした
俺正しいの押し付け合いして楽しいか?

393 : ID:QfXcaU81←こいつが悪いな 最初からブリザだろって言えばいいのに
ブリスト?とか言うから、分からないのかと思って教えてくれた人まで矢面に立たされた
その揚げ足取りに乗じて湧いてきたやつらも同じくらい汚いけどね
>>382のほうが問題発言だとおもうけどね 

394 : 過疎の原因は運営とユーザーなんだろな。ギルメンや野良でも煽り口調なの?

395 : 一番の問題はブリザ範囲内に置いて凍結妨害してしまうことじゃなく、
近くに置かれることでスクリ理解の無い人がパペットにまでデバフいれてしまうことなんだけどな

396 : だからブリザ以外のどんなデバフがパペットに当たるんですかねえ
真横に出す阿呆おらんやろ

397 : 敵の真横にパペット出すわけでもあるまいし
ブリストするエレだてよく見て気をつければいいそれだけ。

後出しで範囲内にパペットだしたら地雷

398 : ブリストもそこまで範囲広くないからなブリストの範囲外でブリストが当たらないように置けばいいだけ
例えブリストと被ってブリストが当たっちゃっても気にしなくていいんじゃないかな
そもそもブリストクール長いし被る時間なんてほとんどブリストないようなブリストでしょ
ブリスト最速狙ってるブリストわけでもブリストないブリストんブリストでしょブリスト?

399 : 最近ソウルスクリームがよく空振りするんだが俺だけ?

400 : え〜、嘘でしょ…

ぱっと思いついたものだけで、ブレイブ、サイクロン、タウント、アイスバリア、ケミカルとか
もしパペットがスキル範囲内にあって同時に巻き込んでしまって、パペットにHIT判定出たらムダになるスキルね

しかも>>395で言ってるのは、パペットが見えたら「パペット殴ればいいんだな」って勘違いしてしまう理解のないプレイヤーが多いってこと
人形に狙い絞ってリッジいれるシーンなんて何度見たことか…

スクリ本人も含めて全員が理解あるわけじゃないんだよ
リッジやらブルズみたいに簡単なデバフじゃないんだし、
FUのミラーなんかも出す場所考察しっかりされてたわけで、そのうえパペットなんてミラーより気を使うスキルでしょ

そういう点から考えてパペットM技巧紋章は必須、とは言い切れないと言いたい

401 : それから上にもある通り、いまとこれからスクリに求められるのは20%の瞬間与ダメ寄与じゃなく
耐性低下を持続させることだと思う

同じ火力の職で比較したとき、抜きん出てダメージ出してるアサシンに全てを捧げる職業だと思っていいくらい
スナとかが主火力のPTならスクリも必然的に必要なくなるわ

402 : グラッジで攻撃力25%アップと
パペットでダメージ25%アップって
合わせると相当強いと思ってたんだけど
PT的にはそうでもないの?

403 : ごみ

404 : 今更なんだろうけど、狼の呪いってペーパーと一緒で重複するんでしょうか?

405 : 1HIT1呪いだっぴ

406 : 1)ランペイジクロー
[PvE]ダメージ30%増加
[PvE]スタンに免疫的のある敵に対しヒット辺り50%の追加ダメージ

このまま来たらサマナーは
1,178 * 1.3(EXで) * 1.3(強化で) * 2(4Hitフルヒットで) = 3,981.64
になるのかな

407 : >>406
多分ランペの追加はそっちじゃなくて
出てるダメージの半分追加だと思うけど

もし表記の50%を追加するとしたら、追加にEXはのらない
1600%×1.3+3200%=5400%とかそんな感じ

調整入ったどの職も5000%超えスキル持ってるし、こっちの可能性も高いか

サマナーはじまったな
全耐性15%ダウン常時
闇バフ20%(自己37.5%)20秒/35秒
被害増加22% 18秒/30秒
火力増加25% 10秒/45秒
+ジン
でランペが5000%超え

408 : >>406
断言はしないけど他職のスキル、例えばマジェのグラビティコントローラーなんか見る限り
ヒット辺り50%の追加被害ならダメージが1.5倍になるだけのはずだよ
だから1178*1.3*1.3*1.5=2986.23% 強いのは変わりないけどね

409 : でも改変スイッチグラビティの
1ヒットあたり50%の追加ダメージは表記の50%なんだよねえ
あとランペの改変なのにそこにEXをかけるなと何度言えば

410 : >>409
スイッチグラビティは50%*3の追加ダメを与えるって表記だからそうだろうけど
ランペとか1HIT毎にって書かれてるスキルは与ダメの50%追加だよ
あとサマナーの話してたからEX分の1.3かけたんだけど
予ダメの1.5倍って効果でもEXには乗らないってこと?

411 : EXが追撃タイプだから乗らんでしょ
スイッチの浮かない相手に対する4HITも
本来の3HIT分しか追撃50%出てなかったからな

412 : なるほど 確かにマグマウェーブEXもバブル分乗らなかった気がする
じゃあ1178*1.3*(1.5+0.3)=2756.52%か

413 : ジンとサディズムがCT一緒だったから一気につかってて楽だったが・・
サディズムが半分になって使うの多くなるのはなれないと面倒そうだ
しかし30秒毎に攻撃で回復できるのはいいわぁ

414 : サディズム技巧って普通付けないもんなのかな?
付けてるなら闇バフ37.5%じゃなくて40%だよね?

415 : 改変後は知らんが現状はYDLリングのが遥かに強いのでつけてません

416 : 【谷崎公太】
神居茂
谷沢光大
信○明子
滝○尚人
金○佑樹
山科区川田中畑町
ゆうちょ銀行 四四八支店 14460-4915xxxx
09075505xxx
ルーテック カ)ピー・エイチ・エフ XYZ株式会社
jankgate panmake trickart hutaba_anzu monokuna zotac
【ドラゴンネスト】スクリーマー総合スレ Part6->画像>6枚
以上の情報に心当たりがあり詐欺・詐欺未遂にあった方はtanisagi_Kota0108@excite.co.jpまで連絡下さい

417 : ID:0h6gfywl
しつこく連投で貼るとお前が嵐扱いとなって皆からNGされる
本当にうちらに危険人物を伝えたいなら晒しスレに1回載せるだけで充分だよ
個人情報載せてる時点で逆にお前が訴えられることもありえるし
さっさと弁護士連れて警察行け

418 : ほんとごめんなさい
でも騙された人が晒し見てるとは限らないのでおそらくあと1回だけ許してください
野良回線捕まえてるのでID変わってるかもしれませんが>>416です

419 : 晒しスレ見てるとか見てないどうでもいいから警察行けよ
職スレにまで貼るな
ただでさえ流れ遅いのに気持ち悪いのが目について目障り

420 : 加害者の情報あるんなら警察官に助け求めろ。
俺は捜査官であって警察官じゃねんだよ。

421 : 野良回線使うってことは荒らしって自覚してるんだな。焼かれる事もないし

422 : http://dn4.nikeya.jp.net/?w~bbbbbbafbbbggebbfgbgllkcbblaebgbbblabjggbbbbb
このスキル振りにしてランペ、サディズム技巧にしようと思うんだけどどうかな
SPきつすぎる

423 : あんま変なの個人情報とか張り続けるととスレ落とされるからやめて

424 : >>422
http://dn4.nikeya.jp.net/?w~bbbbbbafbbbggebbfgbglplcbbgaebgbbblabjggbbbbb

ブリッツを6まで下げて、リベハン15で技巧。
ランペを11に。
こっちの方がいいと思うよ。

425 : >>424

首耳信念のが良くない?
今だとあまりかわらないのかな

426 : >>425
信念あるなら自分のそのやつでいいと思うよ。

427 : 火力面だと信念(知体H)≧70E知恵>70E生命

HPだと70E生命>>信念(知体H)>70E知恵

素の魔攻とか素のHPによる差は人によってあると思うが自分だとこんな感じ

428 : >>422
うちのサマナーのスキリセ前とそっくりだわ
うちのはファントムアベンジャー1にしてランペ11にした

15秒も18秒もどのみちフルに使い切るようなボスがあんまりいないなと気付いて(結局動いたり無敵ターンに入ったり)
2分強の間にランペ撃つ回数考えたらファントムアベンジャーのレベル1の差と大差ないし
技巧に悩まなくて済むしね

429 : >>428

なるほど・・・
良OP技巧作るのも大変だしありかもですね

430 : ツイングとスプレッドって両方いる?
自分はツイングしかとってないんだけど

431 : スプレッドは1でのCTが長いことと取得がSP3だからレベルを上げないなら取らないほうがいいと思う
サマナーはリベンジアビリティあるからツイング一択だと思う
手数が足りないって感じるイーターさんはスプレッドで敵に張り付きながら戦うのも選択肢の1つ

432 : ツイングは事前に回避挟むからなぁ
スロットに入れておけば即時発動できるスプレッドの方が好み
必須ではないけれど、どっちもあると便利よね

433 : ツイングは単体でも万能だしな 物壊せるし

434 : E9で武器アバ以外は揃えてみたけど、素30k結構遠いな・・・

435 : ゼリーこんなに配布されてるのにE9止まりとか舐めてんの?
ただでさえ野良のイメージ不遇なんだからやる所はしっかりやろうぜ

436 : 野良前提だとは限らんだろ

437 : そもそも野良でスクリは求められてない
イメージ上げる為に入ってる奴いるらしいけど逆にうざがられてるだけだから
次のアプデまでこっそり強化してスクリ募集してる固定見つけて細々と活躍するべき

438 : E9レベルで遊びたいならスクリやめた方がいいよ

439 : デイリーなんかのソロ性能は悪くないんだから別にE9でやっててもいいだろ
サブで新月武器使ってソロ稼ぎ要因にしてる人は結構いる
ただ野良PTに行くのは諦めたほうがいいけどな

440 : ゲートEXって現状16振り烙印ありで4700%で次の強化で6000%超級スキルになるよね
瞬間的に6000%ってわけじゃないから実感しずらいかもしれないけどかなり強いはず
アプデが楽しみだな

441 : 今以上にゲートが強くなるって楽しみだね
ただ設置破壊が最近多いからCTも短くして欲しかった...
欲言い出したらキリないか

442 : 結構プライド居るんだなびっくりした
E9でBDは無理だろうけどアレコア位ならいけるだろうに
まだ枠もあるか怪しいし軽く遊ぶくらいならE9で良いと思うよ

443 : >>438
これ見て倉庫の新月ファン叩いたら10出来たわ。
強化値だけで1000違ったのには驚いた。素は1600くらい上がった。
99と1010なら素2000は違ってくるって事だよな。
99と1010って誤差だと想像してたが、さすがに素2000も違うと驚くわ。
込みだともっと差あるんだろうな。

444 : >>442
サマナーならわからんがイーターだと遅延が邪魔で入れないカリィ……
身内で行くことはあるけど本体とかすげえ気を使う

445 : 遅延が邪魔って・・・
モーション終了のタイミングで遅延入れれば、
味方が殴る時間伸ばせるし、貢献できるじゃないか
使いどころ間違ってない?

446 : 身内ならそれでいいんだけど
野良だと遅延デバフの知名度がネックになってる

447 : スクリ・サマナ強化来るって聞いて、やる気でてきた
そういや、グラッジって以前武器しまって陣内に入ったら強制的に武器だしてたけど
今って武器出さない様になったの?

昨日組んだサマナーさんといた時に気付いた。

448 : ストンプのタイミングとか一回でも遅延されると事故りかねないからな
イメージは最悪

449 : >>444
ルナシスは遅延入れちゃいけない攻撃が複数あるからきついよね
中ボス達にはカエル召喚と氷ストンプ以外有効だからそこで貢献すればいいよ

450 : 遅延完璧にこなす自信のあるやつは今すぐ敵の攻撃手段とクール全部書いてみてくれよ
現実的に考えて無理だと思うよ

遅延の悪いイメージを払拭するなら少なくとも一般的なサブスクリくらいでも使いこなせるくらいじゃないと
俺は身内以外じゃ控えるべきだとおもうわ

451 : 結構前にサマナーでグランドシェイク撃って庭師一撃で殺してた動画があったんだが見つからん・・・

452 : >>450
完璧も何も、敵の攻撃中は呪い系orサマナースキル中心で使って、
攻撃終了に合わせて遅延系使うだけじゃないか・・・
まぁ、悲しい哉、それが中々できないからイメージ悪いんだろうけど

453 : 俺は野良でも身内でもちゃんと遅延当ててくれたら嬉しいな
特にガデは行動が遅くなると追いかけなくていいし不発する技もあるし。
CTごとに完璧に出す必要なんてない、必要なタイミングで必ず遅延が打てるようにしておいてほしい

454 : 無敵になる前とストンプ系の前
これ以外ならほぼ大きな問題は起きないでしょ

まあ攻撃の終わり際で、そのあと攻撃チャンスって時にいれるのが一番だけど

455 : 万が一でもその問題を起こすならいらないって言ってんの

456 : つかわなければいいじゃん。
なんでかならず使う前提で話してるの。

457 : 遅延が売りの職業じゃないんですか?
ああなに使わなければってのはスクリをってこと?
確かに使わなければ何も問題はないね笑

458 : なにをそんな怒ってるんや

459 : 呪いグラッジが売りの職じゃないの。

460 : 遅延はおまけで、呪いが売りの職業かと。
アビスウォーカーも闇だし。

461 : >>457
ばかまるだし

462 : ごめん呪いってなに?笑
呪いがあったらどうなるの?被害増加?
全然知らないわごめんね笑

463 : いやいや遅延も固有スキルの1つなんだからちゃんと使おうよって話でしょ
敵の隙を増やしたり、スキルのHITを安定させたりできるし場合によっては他の使い方もあるかも
ただでさえ需要がないんだから少しでもPT貢献度あげようよ

464 : PTバフのグラッジすらPTで使うのは気が引ける時代もあったというのに
あるもの全部使おうって考えはこのスレでは意味がない

465 : >>464
グラッジが使えなかったのは位置ずれや武器出しがあったせいだろう
遅延はタイミングさえ掴めば味方を危険にさらすことはないからグラッジとは違う
人の意見を否定するために論理を捻じ曲げるのはやめな

466 : タイミングさえ掴めばグラッジも見方を危険にさらすことは無い。
なんでそんな遅延推しなの否定したいだけなら別の場所行ってください

467 : >>466
グラッジは味方への攻撃判定があったせいでラグや位置ずれがあったからタイミングの問題じゃない
遅延はちゃんと使えてる人間が1人でもいる以上、使えないのはプレイヤーの問題であり使わないのは甘え
これは事実であって否定する立場にあるのはこの事実に有意な根拠を示さず
ただひたすら使えないから使わないと言っている君のほうだよ
出て行くならそっち

468 : やめて!私のために争わないで!

実際、使いどころ誤ると酷いことになるから・・・
極論だけど、自信がないなら使わないのもありだと思う
ただ、効果としては有用だから、身内なり低レベル帯なりで、
使えるように練習はしとくべきかと
特にイーターさんとか、使えないと損だよね

469 : >>455
万が一の問題を起こすスキルとかどの職ももってるって程度だよ

初心者の付け焼き刃でもそれだけ気をつければほぼ問題は起こらないし
さらに動き熟知してる人なら万が一も操作ミス以外じゃ起きない

470 : グラッジフォーメーションの紋章って需要あるん?
普段スクリマと関わる機会が無さすぎてわからん

471 : CT短縮が需要あるとおもうっぴ

スクリちゃんいなさすぎて、全て自分でそろえないといけないのがきついっぴ

472 : 技巧も自分で作らないといけないから大変だよなあ
まず売ってないわ

473 : >>469
遅延ほどMPKできるスキルは他にはないぞ

474 : MPKならラインドライブEXに勝てるスキルないわww
ストンプに合わせたら最強すぎるぞあれ

475 : >>469
レリヒミラクル潰されるだとか、細微動作ギミックでスピブいれるだとか、盾とかでストンプずらすとか、自動攻撃厳禁箇所で召喚でてるとか
いくらでも全滅行動はある
それと同じ

そうなるなら理解もへったくれも無いプレイヤーが悪いってだけ

476 : おっと
返信先ミス

正しくは>>473

477 : パペット探しやすくなったみたいね

スクリーマーのサモンパペット変更
1.パペットが画面外にいるとき、パペットがいる方向にパーティメンバーと同じ形状の画面上アイコンが表示されるように変更され、簡単に探せるようになります。
2.召喚されたパペットの位置が乱戦中にも簡単に探せるように、エフェクトと持続的にサウンドがなるように変更されます。

478 : どうせネストじゃ見つけられることには消えてるさ(暴論

479 : 消えても被害増加続いてるなら
つかったってわかるだけいいのかな・・・

480 : サディズムが神性能に進化(n‘∀‘)η キタワァ !!
紋章持続効果20%で実質のCTが7秒 (発動23秒 クールタイム30秒)

481 : 頻繁に使うからスロット切替が忙しくなった

482 : サディズム1レベごとに5%上がるから技巧も選択肢に入る気がする
闇付き技巧でサディズムの上昇分合わせて闇が16,8%上がるぞ

483 : 闇とCTの技巧ほしいけど
魔法と体力できたから、とりあえずこれでいく

484 : 体感だけど個人的にスクリ使ってきたまとめ
ランペとカオスは威力がかなり上がった
サディズムの回復量が低下
空中でチェーンクローを撃つとものすごいスピードで落下しながらスキルを撃つ
サディズムは修正までは上限なく回復していた気がするけど、今回の修正で上限が適用されてる模様

485 : 前から普通にすぐ上限いってたよ
技巧でもつけた?

486 : ん?チェンクロEXの挙動変わったの?
空中から早めに落ちるのは前からじゃなかったかな

487 : >>485
前は平気で20万とか回復してた気がするけど修正後はすぐ上限達するみたいで回復しなくなる
効果時間伸びたからそう感じるだけかな?技巧はつけてます


>>486
明らかに前より落ちるようになってる
ブリッツしてからすぐクロー使うと落ちるのくそはやいぞw

488 : サマナー実装時は即落下だった
一時期のアプデでゆっくりになってた
また元に戻ったってことかな

489 : 防衛戦で闇68%まで上がってたっぴ

490 : >>484
サディズムの回復上限は前からあった

491 : 火力上がったから上限達しやすくなったんじゃない?

492 : サマナーPvE強くなった?
イーターと並ぶくらい?

493 : スクリ本体はイーターより火力はあるように感じる
蛇の鈍足率と、ソウルスクリーム分いれるとPTだとあんまり変わらないかな
サディズムが非常に優秀
かなり忙しくなったけど

494 : >>492
レイヴンとかアビスがPTにいればイーターより良いかな
ソロで単体相手なら今でも全然勝てない
ゲートEXの威力おかしい

495 : ゲートEXはあと1回変身を残している・・・(紋章)

496 : エレスと一緒に行くと人形出すタイミング難しいね
集まってからグラッジ>ジン>サディズムまでしてから回避で離れて人形出すようにしてるけど
他にいい方法あるかな?

497 : いつまで紋章放置なんだろなww

498 : 烙印→(周りに人がすでにいればマクロしてジン)適性距離まで下がってパペット
→様子見ながら近づきつつ集合マクロしてサディズム(+ジン)→接敵したらグラッジ

流れでいつもこんなかんじ
近づいたり離れたり、バフが多くて攻撃仕掛けられなくてじれったい

499 : クリング16にするとランペイジ11振れなくなる!!!
どうしたらいいんだーー
追加ダメ考えたらビーストEXより強いよね?ビースト6でこっち11のが良いかな?

500 : クリング強いけどクール毎に打てるスキルじゃないから11に落とすという手も

501 : 確かにねえ
鈍足入れたらヤバイ時は保留で、保留時間長いからね・・・
BD道中とかも鈍足入るの?

502 : BDでバリケードの前にパペットおくとバリケード破壊と同時にボスも削れる。

503 : そのタイミングで攻撃できるからといってあんまり利点はないんだよなぁ

504 : てかボス遠くに行くからパペット消える気がするし、いてもほんの数秒だよね
ところでBDでも鈍足効くみたいだけど、どんなタイミングで使ってる?

505 : そのタイミングでバリケード破壊用に強スキル残してる人多いし出さないより出したほうが良くない?

506 : 余裕あるPTならいいけどまだ復活不可なわけだし1秒でも早く安置に行く為に攻撃加勢した方がいい気もする

507 : パペットを出すモーションの間にどれだけの攻撃をしろというのか。
ただ出しとけばバリケード破壊のついでに多少なりとも削れるんだし

508 : 欲を言うとエルフ出せる人に変えた方が良い

509 : 最近70になったダクサマなんですがアクセをどうしようか迷ってます(><)
今のところ火影首、信念耳、火影指、技巧指(サディズム)の予定です。
アドバイス等あったらお願いします。

510 : 今から装備揃えるなら信念はあまりオススメできないなぁ
火力は一番上がるけどサマナーは闇バフあるから闇は十分だろうし火影か技巧辺りがいいかもしれない
最近のネストは敵の攻撃痛いからHP竜珠付けれるってのも大きいし

511 : 闇が十分ってどういうことだ
HP6.5%ついてるしHP面考えても信念1択じゃないの

512 : 闇伸ばすより素の攻撃上げた方がが火力上がることあるやろ
サマナーは40%常時ではないが上げれるからレイブンやマジェより信念と70Eの火力差は少ないよ
HPに関しては知恵竜珠なら信念の方が高いけど生命竜珠付ければ断然70Eの方が高いよ

513 : 闇伸ばすより素上げたほうが強い場合になる数値をその部位で出すのは不可能だと思うが?

514 : あくまでも信念の方が火力は伸びるぞ
上級知恵竜珠+技巧耳知恵OPで知力が2161+3.2%入る この2161にはさらに別の知恵竜珠やアバターの倍率もかかるからな
信念程では無いがこれは十分な数値だと思うんだが

515 : その十分な数値ってのがよくわからないが
個人的にはその知恵2100なんて闇10%上昇に比べたらちっとも十分な数値じゃないわ

516 : 大体素が1500近く伸びるし込火力だとこれに属性がかかるからな
十分上がると思うがYDLとか70E+12とか付けるなら話は別だけどね
それにHP積めるっていう利点もあるし
まぁ絶対に70Eにしろって訳じゃないし信念の方が火力上がるのも確かだし好きな方にするといいよ
個人的にはHP積める70Eのがオススメだけどね

517 : 信念耳抜いても闇は70%強あってブリンガーの狸で100%程度になるからこの時点で信念分は5%程度
さらにサディズム中は140%で信念分4%強
素魔攻にもよるけど大体の人はブリンガーいれば技巧のほうがいいんじゃないかな
サディズム中に強スキル打つだろうからブリンガーいなくても技巧がいいかも

518 : そういう状況になったら指の竜珠を闇から魔にすればもっと上がるんじゃない?
信念をわざわざ70Eにする必要なんてないんじゃないの?

519 : 素の上昇量が1500って聞いたら技巧のほうがいいとは思えなくなった
それなら確かに龍珠変えたほうがいいわな

520 : 火力だけ取るなら70Eは信念には勝てないよ
属性100%あれば素1500でも込で3000伸びる 信念で言うと素30kのときと大体同じ伸び
素が40kになると信念と70Eの差は1000程度になるがサディズムが常時じゃないのでもう少し差は大きくなる
この差ならHPを増やせるっていう選択肢がある70Eもあると思うんだがなぁ・・

521 : HP増やせるって言っても、信念はHP上昇6.5%だからな
生命竜珠は体力804だかにHP5%、竜珠になってから体力OPなんてのは紋章についてる程度だし
言ってるほどHPの差は出ないと思うぞ

522 : 信念から70E生命竜珠に変えたら生命と体力の紋章付けてたら軽く100k以上上がるぞ

523 : そんなに上がる?
簡単に計算しても5万程度なんだが

524 : 上がる上がる実際つけてみるといいよ

525 : すまん実際やってみたが軽く100kは言い過ぎた
でも100kぐらい上がるぞ

526 : >>521
HPの固定値忘れてるよ

527 : ブラックドラゴンネスト職ランキングvol.5(本体戦到達した4PTの32人で議論した結果)

レイヴン10
ライトフューリー10
セイント10
ガーディアン10
マーセナリー9
ダンサー9
インクイジター8
アクロバット8
エレストラ8
クルセイダー7
アビスウォーカー7
アデプト6
ボウマスター6
リッパー6
フォースユーザー5
セレアナ5
フィジシャン4
スクリーマー3
ソードマスター2
エンジニア1

528 : スクリはまだまだ理解されてないだけと淡い期待
メインスクリも少ないだろうし・・・

529 : まあいつもの荒らしでしょ

FUとレイブンいたら大型ネストでスクリ大活躍だかんな
条件整ってるときのスイッチは脳汁出る

530 : ミーツェ届いた。
これで満足。

531 : サディズムチートすぎる!
自分の闇攻40アップとかwww
でもかそってるな。

532 : もともとサマナー列は異常に弱かったしイーター列もEXにしないと使い勝手悪いしサディズム上方来てサマナーはやっとまともに使えるようになったって感じだな
そんでセレアデマジェあたりが強くなりすぎてスクリが霞んでるっていうのもあると思う

533 : なんかゲートの紋章の効果出てる気がするんだが気のせいか

534 : AWの闇バフみたいに
サマナーのサディズムにもなにか分かるようにしてほしいっぴ

535 : >>533 気のせいだった お金返して!

536 : 8人ネストでのゲートEXのダメがすごいんだが‥

537 : このスレで何度も話題になった鈍足についてなんだけど
試しにスプレッド16蛇16に振りなおしてガデとか行ってみた

鈍足効いてないときない?
別のスキルだと鈍足に鈍足が上書きできないのか、それとも別の原因がなんかある?

538 : 確かにあるな
鈍足いれますーっていうマクロした後に鈍足入らなかったりしたら恥ずかしい
原因知りたいわ

539 : ガデシングルで試してくれよ
もし起こらないようだったら他のPTMのデバフのせいかもしれんし

540 : 最近サマナーやり始めたのでスレを読み返してたんだけど、パペットを近くに出すのがありえないみたいな書かれ方されてるけど
ぶっぱタイミングの時ってだいたい各職デバフスキルから入るから、その後なら近くに出せばパペットが出てる間はヒット数で凍結を割ることがなくなっていいと思うんですが、素人の考えでしょうか?

541 : >>540
パペットは本体のデバフを引き継がないのでダメージが下がることになります
なのでぶっぱタイミングでは特に遠くに出すように心がけなければなりません

542 : >>540の言いたいこともすごいわかるけど、実際はPT戦闘ってのはイレギュラーばっかりだ
たとえばぶっぱ時間の一番最初が凍結やデバフって限らないんだよ
結局そのときのクール管理やスキル回しだったり、行動中でスキルが遅れたりってのがみんなある

「凍結見てからパペット」は昔よく言われたけど、今は凍結中心で考えてたらパペット全然出せないし
FD系のダメUPスキルが出て継続的な火力が高まったから、
とにかく遠くでパペット出してデバフを発生させておくことが大事

543 : パペットがデバフを引き継がないっていうのは毎回ちゃんと検証されてるん?
パペットは告知無しで仕様変わるし
アプデのたびに検証がいるレベル

544 : 引き継いだとしても被害増加は本体にしか入らないんだし近くに出す必要ないやろ
被害増加がカンストするPTならパペット出す必要も無いし

545 : 被害増加が魔法なのか物理なのかはっきりしろ

546 : 両方な

547 : >>543
パペットを出した時点で入っているデバフを全て引き継いだ状態が基準として出されるなら
それが存在している間は、たとえば一瞬しかできないフルデバフ状態がずっと続くという仕様かもしれないでしょ

548 : みんな検証とか自分でするつもりないんだね
正確にはデバフは人形発生時に引き継がれる
しかし人形がいる間はデバフは別でつくことになり、
さらに人形が消えたとき人形側についていたデバフは本体には引き継がれない
近くに置いてはいけない理由は人形と本体どちらかにしか攻撃が通らないから
人形と本体同時にリッジを当ててるつもりでも片方にしか当たらない→デバフもつかない

549 : ようするにデバフをかけた状態でパペット出した場合それは引き継がれるけれど
通常通り時間がきたらその効果が切れるってこと?

ダークレアの青い光でステに超バフがかかった時に出したアルフが
本人のバフが消えてもアルフ消えるまでは延々強いままみたいな事が起きれば良かったんだが

550 : 申し訳ない、パペットがフルデバフ状態でいつづけるのか
引き継いだ効果時間でデバフがきれるのかまでは検証してない
暇な時にまた検証してみるよ

551 : デバフの効果はパペットが出ている間永続
ボスが一瞬でも凍結状態で、そのときにパペットを出せれば、消えるまでそのパペットはずっと凍結状態

ただ凍結維持出来てても、アサシンのクロウ状態以外パペット叩く理由がない

スキルの追加効果で出るデバフ(ケミカルとか呪スキルとか)、スキル竜珠、冠位効果がバラけてPT火力が下がる

552 : 闇強化が決まった時一緒にマジェとサマナーでBDがんばろうと言ってくれた固定の仲間に
今日はっきりとダンサーの方がいいと言われてしまったよ
LFマセプリパラレイヴンエレスダンサーは必須みたいになってるな
@1枠にサマナーが入れるはずもなく、キャラ変えるか固定抜けるか
はっきりとは言われないけど選択せまられてるわ
なんかやる気が一気になくなったわ...

553 : 何を言ってるのかよくわからんがその構成に+サマナーは全然問題ないんだが
挑戦ミッション全部余裕で取れる構成だわな

554 : カンストしやすいのに頑なにサマナーやりたいやつは融通聞かない奴と見られてるよ
逸る気持ちを自粛したら?

555 : >>553
どう考えてもアクロいないしマセのためにアクロ入れたほうがいい
ケミでもいいしFUでもいいな

556 : うん、マジェと一緒でついに活躍できる時代がきたと思ってたんだ...
元メインでちゃんと装備も整えてたからタナトスとかetc揃えて頑張ったんだけどね
融通聞かない面倒な奴扱いだよ。マジェは大活躍なのにね...

557 : >>555
最良構成厨は帰ってどうぞ
このスレに用ないだろお前

普通に討伐出来る構成なんだから問題ねえよ

558 : 別にサマナーでも良さそうだけどな。
本体戦だと必須になるのかな? それなら自分本体未経験だから分からない。

559 : もうDN1終わるのに今更構成変えたってクリア出来るわけ無いじゃん
どうせ理解もしくは装備が足りないんだからまったりやってればいいのに

560 : HCみたいに時間制限があるわけじゃないし
クリアでいれば職構成なんかどうでもいいんです

でも実際需要って大事よね…
自分もサマナー・ダンサー持ちだけど、基本的にダンサー動かしてるわ
サマナーはサマナーで面白いけど、ダンサーが本職に対してサマナーは趣味って感じになってる

561 : 闇火力いるならサマナーのほうが普通に火力高いやろ
闇20%バフと常時−15%にグラッジで25%UP、パペットで22%UP
90秒中15秒のダンスで逆転するのはちょっと難しいってレベルじゃない

アルケミみたいに一番削るスキルが40スキルなら分かるんだが
レイヴンは20秒周期で高火力回すわけだしな

562 : >>561
レイヴン・アビス・マジェ・フィジが構成内にいれば真価を発揮しそうだね

結局のところ、鉄板の盾プリ斧+αに対して残りの構成が
物理になるか闇になるかでサマナーの需要が変わってくるから
>>552で言われてる分に関しては闇パじゃなかったんじゃない?

闇が旬なのはわかるけど、臨機応変でってことで
なんせ今までとは違うPT構成の選択肢ができたんだから、どっちが良いとか決めなくてもいいじゃん

563 : まぁ、ダンスはダンスで攻撃パターン増えるラストゲージが早く終わるっていうメリットもあるけどね。
ステージ通してならサマナーの方がPT火力上げられるかもしれん。
BDだとほぼLFがいるからサマナー自身の火力もアップするし。

個人的にはグラッジに可能性感じるんだけど、たとえばパラスレ見たら4Rの鎖の引き寄せが辛いって書いてあるんだけど、グラッジの敵SA破壊減少で引き寄せ無効に出来たりしないんかな?

564 : アクビにも鎖で引き寄せるやついたよな。
誰かサマナー持ってる人検証たのむ。

565 : グラッジのSA耐性は対象が範囲内にいないとダメだった気がする

566 : >>563
ダンスはラッシュかける時にやっぱ強いのが魅力だね
本来後半になるに連れて厳しくなりうる状況で、倍近くのダメージが叩き出せる訳だし

LFについては、ダンサーよりリーチがあるサマナーの方が恩恵受けやすいってのはあるけど
そこは対して懸念するとこでは無いかな

パルーサの鎖、グラッジで対応できるか調べてみるわ

567 : パルーサの鎖、グラッジ検証してきた
結果は鎖の拘束・引き寄せでのダウンやディレイに対して有効。

パルーサが投げる鎖のリーチはかなり長いけど、実際に拘束・引き寄せでの
ダウン・ディレイが発生するのは一定距離内の時。
その際にグラッジがあれば防げる。一定距離以上の位置にいる場合は元より
当たり判定があってもぐらつかなかった。

ただし、あくまでアクビヘルパルーサでの検証なのであしからず。

568 : 結局固定を抜けた552です
構成は闇PTでした。フィジなども試しましたが、まずAWがLFにチェンジして、
結局LFババ聖ガデレイヴンエレスが確定で@2をどうするか話し合い
マジェ、ダンサー、アデプトあたりが候補になったようです
確かにスクリは弱くないけど必要性を感じないと言われました

569 : で?

570 : サマナーいなかったら幸せだろうなそいつら
テンペとアデのタッグを試せよその固定

571 : サマナーそんな使えないか?グラッジ、ジン、パペ、闇up、FG、闇上げるスキル全て高回転で回せるしPT貢献大きいと思うんだけど
全てのPTバフの合計で他職に見劣りしない気がするけど不遇だよね

572 : 十分強いんだけどサマナーは不遇ってイメージが強いからなぁ
今サマナーネガってるのは思考停止してるからあんまり取り合わなくていいよ

573 : バフデバフ全体で見ると強いけど
ぶっぱタイムにそれら全部ブチ込めるかって言ったら・・・

574 : ぶっぱタイミングを遅延で延ばせるのが最大の利点じゃね?
目バフとかBHに遅延入れればかなり削れるぞ。

575 : そういう利点を利点として見れない程スクリのスキルは特殊だもんな・・・
正直なところギルドの構成的にスクリからダンサーに転職した身だけど、色んなゲームと比較してもスクリのスキルって特殊で、動きも個性的でいいよね

576 : >>566
いや、狸で闇32%くらい上がるっしょ

そういやもう1つスクリの良さそうなとこあったわ。修正されるらしいけど、5Rの玉アバター有効ならアベンジャーもいけるんじゃない?

577 : スピブとかあればいけそうだが
あの超絶長いモーションしてからあたりに行くの無理じゃね?

578 : アベンジャーはモーション改善するか
動作中から無敵発生しないと駄目なレベル

579 : こないだのも合わせて新髪型の話題1回も出てない

長髪かわいいぞこれ!なのにまだセントで誰も見かけてない!

580 : 蓮華にロングのダンサーならいたよ。めっちゃ可愛いかった

581 : SSはよ!

582 : ろだってこんなふうでいいのかな??
サイズでかいけどわしが育てた子じゃ!

【ドラゴンネスト】スクリーマー総合スレ Part6->画像>6枚

583 : ネストだと微妙な扱いのスクリだけど、
相変わらずステージのソロ消化は早いよね…
パペットでのボスギミック無視がありがたい

584 : >>582
良いね!

585 : ロング買うかな・・・

586 : ロングの前に来てた律みたいなのもあんまり見かけないよな
みんな例のポニテだわ

587 : ダンサーのセクシーポニーテール率は異常
スクリはそもそも見ないからどの髪型が多いとかわからん

588 : >>586
それ2回くらいみかけたな
ロングほしいわー

589 : 3RのAD連打の時、インクリのダメージ入る時に足止まるなw

590 : >>582
どこのブッシュマンかと カワイイじゃねえか

591 : ロングは思ってたより色が濃くて考えちゃった

592 : キャンセル出来るスキル主体に振ってみました
vE専門のサマナーでこのスキル振りってどう思いますか?
http://dn4.nikeya.jp.net/?w~qabbbbafabbggdbbbgbbbllcbbbaebbqblaaqjghaabbb

593 : ペーパーとゲートにそれだけ振るなら
イーターにして左列全切りだと思うけどな
あと何にせよパペットMは必須と思う

594 : どう思いますか?に対する答えなら「ありえない」

595 : チェーンクロー、昔は空中にいる時スペース押しても発動してたが
今はせんのか?
スキルシミュで否定投票入ってて気になった

596 : もしかして:EX

597 : 左列全切りとかありえないだろ
ランペイジMはイーターでも主力だぞ

598 : ランペイジは火力は出るがイーターだとEXが取れないのと取るまでSPがかかりすぎるんだよなぁ
ブリッツ1あれば左列切りもありえなくは無いと思うが

599 : >>592
ちょっとやって見たかったスキル振りではあるのよねー!
使い勝手はどうなの?ぺーバー削ってバペットとチェーンクロのCTを考慮するとよさそうなきもするが。

600 : レスありがとうです。
スクリ初心者で、最近スキルの改変が入ったのもあって
過去ログとか読みあさってもどこまでが現状の仕様か変わらず
取り敢えず自分なりのスキル振りに関して感想を求めてみました。

>>593
パペット使えないというコメントを読んだのですが、現仕様だとM必須なのですね。
あとソロが好きなので、プレジャーの回復目的でサマナーを選びました。

>>594
再検討してみます。

>>599
使い勝手は、スクリ初心者なので何と言っていいか解りません…
あとチェーンは現状ファントムの追撃にしか使ってないニワカなので
クール短縮する利点が理解できてませんごめんなさい。
それからペーパーは呪いのためにどの道回すのと
Lv16なら呪印込で455%になるし悪くないかなーと…

601 : サマナーイーターどっちももってるんで、
せっかくならとおもってイーター左列全切りして2ヶ月くらいだわ

結論から言うと左列いらなかった

アビスとかナイトメアではたしかにランペとリベンジ欲しくなるけど、
本当に本当に心の底から嘘じゃないと誓って
「スキルは回るし」「ペインめっちゃ使うし」「今まで無駄撃ってた1振りのクロー列なくなってDPS上がった感じ」がする

わりとおすすめしたい
ソロすんならおすすめしない

602 : 最近はアデフィジ増えたしアクロも減ってないしマジェもぼちぼち見かけるし
どの職でも特化のほうがいい感じだわな

603 : ペインってクール短いからイーター列だけでも回せるのかー
そういえば最近イーター見かけない.....

604 : 少し余るくらいには余裕があるからぶっぱタイムでも問題ない
あとやっぱペインがすごい頑張ってる感じ

今までサマナーメインだったからついペイン忘れちゃってたけど、あれは結構よくできてるわ
左列切るためにあるようなクール管理スキルだ

605 : ランペイジのスタン抵抗持ちへの追加ダメがスキル倍率の50%追加だったらランペ必須だったろうけど
魔法攻撃力の50%じゃたいして変わらんからなぁ
爪列が弱すぎる。そしてゲートEXが強すぎる。
ゲートはスキルシミュの倍率見るとEXとノーマルで4倍以上の差があるんだけど...
しかもこれに65パッシブの効果も追加されるわけで...

606 : 設置系スキルにはあんまり期待しないほうがいいんとちゃう
エンジも今あんな扱いだし

607 : 園児の扱いが悪いのは別の問題だし
そもそもスクリは園児馬鹿にできるような職じゃないわ
荒れるようなことわざわざ言うのやめろ

現状のスクリにおいてゲートを考慮に入れないとかありえないわ

608 : なんだお前も扱い悪いって認めてんじゃん荒れるようなことわざわざいうのやめろよ
なんてコントはともかくゲートあるなしで価値が決まる職じゃないだろうに

609 : なんかキモいの湧いてるなぁ...

610 : 園児があんな扱いなのはバフの恩恵得にくいからだよ
とくにアルフは大型ボスだとどこいってんだよ!ってとこにいること多いから他職からのバフ漏れ多いし、
GMはタワー中心で安定DPS系だからぶっぱタイムに出して一気に畳み掛けってのが苦手で今の流行にあわない

ただ、いつぞやからタワーがちゃんとバフ乗るようになったからいまはそれほど悪くはないよ

その点ゲートは射程良し威力良しで属性だからタワーとは全然異質なんだよね
グラッジの上で出すとなお美味しい

611 : バフのるようになったけども出すたびにストラとかバトハかけるってのも現実的じゃないしなあチャクラオブヒールならともかく
大きな要因は本体の出せる火力が低すぎるからだな
>>609
お前もうそれしか言えないんだろうがサマナーがM振る必要はないからな
>>607でスクリがなんたら言ってるけど

612 : スクリしばらく動かしてなかったけど強くなったってか便利だな
配布新月+9にしただけのしょぼい装備でも
デイリー新しい所のボスのギミック無視でゲージ飛ばして倒せるな

613 : フルバフデバフ時のゲートEXの威力は異常
フルバフデバフにするのが大変杉

COHとタヌキとグラッジが2回かかるから
ダメージがおかしいとかいうレベルじゃない
でか玉1発でランペ全ヒット分くらいでる

614 : 座禅ゲートがやばいと聞いてLFと一緒にネスト行ってきた
なんかゲートだけダメージの桁が1つ違うんだがどうなってんだこれ
バフ無い時とある時で10倍以上差がある

615 : インクリで減るHPがM振りで315なのに400以上減る時あるんだが他になってる人いない?

616 : ゲートは独自で攻撃力を持ってて、でも召喚される時の攻撃力はスクリ本体のそれに依存するから
グラッジ+ゲートの上で召喚すると、本人の攻撃力の175%で召喚されて、それにも175%の倍率がかかって3倍強の火力になるんじゃないの?

617 : ゲートEXはそれに更になんか謎補正入ってる感じ
原理わからんけど異常に強い

618 : ほしゅ

619 : LFいるとグラッジ、狸、座禅がそれぞれ召喚者とゲートに2重で掛かるからゲートのステータスがやばいことになってる
座禅ゲート体験したらもう座禅なしのPT行きたくなくなくなるレベル

620 : 1年以上離れてて装備新調しようにも何にしたらいいのかさっぱりわからん・・・
周り見てると武器と防具は70エピで良さそうだがアクセとかは技巧から何に変えたらいいのかアドバイスください!

621 : >>620
周り見ればいいんじゃない

622 : BDU武器防具7点、信念首耳、技巧指2サディズム、パペット
これでファイナルアンサー
レジェは作るの面倒だし、これが最も安く強いと思われる

623 : BDUに変えればスクリでも100k届きますか…?

624 : タナトス持ってれば余裕
ないなら知らん

625 : 新しいNアバめっちゃかわいいとおもって買ったんだけど
これ髪の毛がテッカテカなのはまだわかるけど、ふとももとかもテッカテカだわ
これテクスチャ間違ってるよな?バグ報告しようぜ

626 : BDU武器防具7点よりU4E3の方が安くて強いんじゃね

627 : ソドGMに続いて5月にまたスクリ強化来るらしいが
今度こそサマナーの65パッシブを何とかして欲しい

628 : また強化くるなんてうれしいっぴ

629 : カーリーとアチャの比較画像(主に乳)作ってみた。
【ドラゴンネスト】スクリーマー総合スレ Part6->画像>6枚

630 : そんなばかな・・・
あくろちゃんいつのまに・・・

631 : ミーツェでも110Kくらいなら全然いくぞ

632 : い

633 : タナトス&メインサブBDU+10&全身上級竜珠&全Eアクセ&信念首耳でも110kに届かないんですが…
何が足りないのか…

634 : 知力係数クレと同じ0.5かい?
素魔73000は行くだろうな

635 : >>633
紋章とタリスマンじゃないの?

636 : 知恵と魔力に関しては紋章70E、タリス70Rです…
FDopで上げるしかないかなぁ

637 : 素魔が低いだけ
ようするにタリスマンで知力確保を廃クルセと同じにするには知力2600↑確保
能力紋章なら1400↑確保
頑張ればいける!

638 : なるほど、>>631の「ミーチェでも〜」を見て書き込んだのですが、
(他を廃レベルで揃えれば)という但し書きがついていたのですね…
ボチボチop付を集めることにします orz
有難う御座いました!

639 : 何その自虐
レイブンですら素物理60kとかで込150kまで頑張るのにスクリーマーは怠慢だな(笑)

640 : >>634
知恵はソサ以外0.5だと思うぞ
ソサは0.75

641 : 流石にタナトスBDU10で全部キッチリ揃えてるなら110kは確実に超える
>>633はサディズムはともかく
もう片方のリングをYDLにしようか

642 : ゲートってジンかかる?
ジンってちょっとだけ判定残ってるから一応意識して二重にかかるようにしてるんだけど…

643 : じゃあ試せよ
ストラがかかるからゲート出した後ジンしろな

644 : 召喚物に力とかないから
かかってるけど意味がない

645 : ジン先なら召喚者のその時点の攻撃力参照にしたゲートが出るから攻撃力上がるよ
ゲート自体はジンの影響を受けない

646 : ほしゅ

647 : イーターメインでやってる人っていないのかなぁ
固定メンバで募集してるんだけど全然来ない....

648 : 上でレスしたのがムンロ本人様ならいいけど
カーリー板はダンサーですら過疎進行
リタイアしたうまいイーターをみつけるのは大変だろう

だとすればスカウトしかないよ
バル野良で見かけるんだから

649 : >>648
そういう状況なのですね....
がんばってスカウト活動してみたいと思います
レスありがとうございます!

650 : イーターメインでやっていけるような人は固定持ってて当然だと思う
野良専じゃ何も出来ないからまじで

651 : 転職に悩んでます。
PTプレイだとサマナーとイーターってどちらがいいですか?それぞれの特徴とかも教えてもらえると嬉しいです。

652 : イーター 基本火力高い 動かない敵限定でグラッジゲートEX最強
サマナー 基本火力低い イーターより弱いがPTの闇攻撃を20%上げるバフ持ち

653 : PTプレイで考えるならイーターもサマナーもどっちがいいとかほとんど誤差だよ
今の環境なら闇バフのあるサマナーに軍配が上がりそうだけど、イーターにも優秀なソウルスクリームがあるし


クロー系が好きならサマナー、烏蛇犬が好きならイーター、ってかんじで好みで選んでいいよ

654 : E10とかの平凡な装備ならサマナーがいいし
L12とかのガチ装備ならイーターがいい
サマナーはPTバフ強い代わりに本体火力が致命的すぎる

655 : 本体弱いのにE10はサマナーがいいだと?
お前の言ってることがわからん

656 : E10のイーターよりはE10のサマナーの方がいい
L12のサマナーだったらL12のイーターのほうがいい

657 : お前デイリー消化でもE10程度ならダークサマナー勧めるん?弱いんだろ?

658 : いや質問主はPTプレイって書いてあるじゃん
そこでデイリー消化持ち出すなよ

659 : そんなに弱いサマナーなら80キャップになってもずっと弱いよな?頭使えよww
イーターの方がGDHCで需要あるわ
サマナー募集はまずない
だって個人火力弱いんだもんね?

660 : ガチの方だったか

661 : これはすごいわ

662 : すごいな
サディズムとグラッジと呪でサマナーは十分役割もてるのにな
こないだのアプデからそこまで火力に差も無いし

663 : GDで職指定とかここ数ヶ月見たこと無いよ(´・ω・`)

664 : イーターの開幕ぶっぱってどうしてる?
バフとかゲートとか出す順番に悩んでる
先出しワンコ(呪い狙い)→ジン→グラッジ→ゲート→札→人形かスクリ
で落ち着きつつはあるんだけど

665 : あとゲート厨としては常にジンとグラッジを重ねたいんだけどクールタイム的にあんまりかみ合わないよね
今は60秒ごとにジングラゲートと出してるんだけど皆はクールタイム毎にグラゲートとか単品ジンとか出してるっぴか

666 : 最近触りはじめたけど、ゲートはなるだけグラッジと一緒に出すことにしてる
で、ジンだけクールが溜まってる時は凍結・クロウ・ダンス・浮遊に合わせて使うように残してる
状況によってはジンゲートも使うけどね
両方溜まった時は即使ってる。もちろん上記重要バフのクールがまだなことがわかってる場合だけどね

667 : ワンコは多分多重呪掛かってないし初動遅いから呪狙いなら鳥がいいよ

召喚職に召喚物を置かれる前にジン掛からないともったいないから、人が集まってるならジンが最初
自分が先制攻撃できそうなら鳥が最初
クリティカル出る出ないで最初の削り大違いだからスクリームも優先
座禅いたらグラッジも少し優先

結果 (ジンor鳥)→グラッジ→スクリ→札パペット→殴り

開幕以外でぶっぱがまちまちなときくらいしかジングラゲート出せてないや、おれは

668 : やっぱりワンコって呪い1回分しか掛からない?
意見割れてるので都合よく重なると思うことにしたんだけど

ワンコを最初にしたのは開幕敵の当たり判定のない状態から先出ししておくのが狙い
でもワンコの呪いが重複しないならゲート先出しか鳥安定だよねやっぱり

669 : 今は当たり判定ないときはおとなしくしてたほうがよくない?
テンペとかいるとたまにハリダンで出現無敵解除させられちゃったりして、先出し損するんよね

ディスペア出して待機してHIT判定確認してから即鳥出してる
どうしても先出しさせるならゲートいいかもしれないね

670 : ゲートって敵いない状態で出したら、二度とサーチしないんじゃなかったっけ?

671 : ああ経験ないけどハリダンとかあるか
でも損ということはないと思うんだけどなにか損してる?

>>670
ボスラッシュとマンティ1Rで検証してきた
ちょっと変な挙動するけど攻撃始めたよ

そういえばゲートは一発で重複するのかね
しないなら呪いは鳥一択になりそうだけど

672 : 今後の仕様で、ソウルスクリームのCTバフとサディズムの闇バフ
どっちが求められるんだろうね

673 : ソウルスクリームのCT率バフってどういう風にかかるの?
スクリーム当てた敵にだけCT率が上がるのか、味方にCTバフが着くのか

674 : 今もパペットがReduceされてもデバフ効果時間変わらないっぴ?

675 : 呪いについて調べてきた
結論から言えばワンコもゲートも重複する
1ヒット1呪いで3ヒットすれば3重呪い
闘技場のコンボ練習調べEXのみで確認

スクリームのCT上昇もついでに調べてきた
ヒットするとクリティカル出る
ヒットしないとでない
ソロのコンボ練習場調べ

676 : 今野良の火力募集に混ざれるスクリのステってどれぐらいでしょう?
現在、FD:10%・属性:90.29%で込火力110k、CT:81%です。
それなりに整えたつもりでいましたが、>>639で110kが怠慢と書かれていて不安に…
皆さんはどれぐらいで野良に混ざってますか?

677 : そいつはただの荒らしだから気にしないでいいけど、
火力募集にスクリで混ざられた時のPTMの気持ち考えたら分かるよ
どんな装備であれPT一覧にスクリが出ればウーンってなるわ

バランスとか職見てとかE10とか、そういう指定には入ったらいいと思うけど
火力職じゃないんだから@火力って書かれたらやめといたほうが無難

その装備より断然劣ったアデやアサシンのが火力出るわけだからね

678 : レイブンAWが居るならサポ火力で入っても良いんじゃ

679 : >>673
相手にCT抵抗低下デバフがかかる

680 : >>678
そういうのを職見てっていうんだよ
火力様募集にスクリはないよ

681 : ムンロ様が居れば魔法属性職は圧倒的火力です

682 : ムンロにそんな機能ないだろ
あんの?

683 : サイクロンとハンマーリッジってデバフある

684 : ジンでクリダメどんくらい増えるか確認したら30%上がってたわ
全体のクリダメ30%UP+ステ上昇分の攻撃力UPでPT火力がやばいことになってる

685 : 強化に期待してミーツェからベルスカードに替えてあげようか悩むところだわー

686 : ムンロである必要がないな
アデとかのがいいよ

687 : 早くゲートの紋章効果直してくれないかなあ(´・ω・`)
改変来ても治ってなかったりして…

688 : >>677
アサシンとかもうオワコンだろ
魔法構成の方が全然強いわ

689 : LFがいたら全然オワコンになってない

690 : LFがいるとフェイドの効果が相対的に薄くなるからより下がるが?

とりあえずジンが強すぎてやばいなこれ
ステUPとクリダメUPでえらいことになる

691 : >>688
魔法構成なんて今どき聞いたこともないし、最高の条件が揃ってたとしても言うほど大差ない
知恵冠詞が絶滅しかけてる今属性補助の方が重要でアサシンは流行に乗れる闇で、
なおかつスキル倍率の関係で、40スキル以外でも他職の40スキル級のダメージ叩き出せる

こんな職がいるのに、ソウルイーターで火力募集に入って良く思うPTMはいないって話だよ

692 : イーターお断りと書いてすらいないPTでよく思われないとか知ったこっちゃねぇというしか
嫌なら身内で組むだろ

693 : いつからスクリが火力募集で入っていいと錯覚していた...?
自分はせめてバランスで入ってるわ、イーターだけど

694 : サマナーはあれだけどイーターは火力でハイッテモいいと思うけど

695 : なんでやねん

696 : >>692
知ったこっちゃないんじゃなくて、いくつなら火力募集に入っていいですか?っていうレスが元で広がった話題だからね

697 : >>691
原始人乙ww

698 : ちゃんと計算すればサイクロンが多少強化されたくらいで、わざわざ魔法構成にする意味ないのわかるのにな

699 : 闇88%まで上げれるみたいだし140k必要だろう
ファン装備安いし

700 : 5月の強化でどうなるのか


とりあえず早く紋章を直してくれ‥

701 : ダンサーと火力が並ぶ以上に
ダンサーはダンス込みでもサマナーに負けてる件について

702 : >>701
日本語でおk

703 : ダンスの性能分かってる?
そもそもサマナーに負けてるってソロの話か?PTの話か?
どちらにしろダンサーのダンスが強いわ。。

704 : >>701 こいつはダンサーのこと知らないな

705 : だったらサマナーに勝ってみろよ
ダンス2回してもええんゃでwwww

706 : 勝ってみるもなにも
結果はすでにでてる
PT募集欄どっちのほうが多いん?踊実装から今までサマナーが
踊より需要あったことがあった?お察し

707 : 3分切のダンサーと2分切のサマナーだと
属性ムンロと組んでグラッジ時短とジンで後方支援、魔デバフで自火力upに繋がるしで改変後のムンロ様に需要がある
どちらがいいとかは明白だわ

708 : おまえはなぜサマナーのメリットしかかかないの?
こういうときってどっちもメリット書いて比較じゃないの?
ちなみにデメリット(両方)もよろしくね

709 : グラッジってステ2倍制限のせいで単体じゃ殺されたスキルじゃないんけ?
ジンがステ上限を底上げしてくれるけど、それで毎回ジンと合わせて使うならグラッジ時短もいらんよな?

710 : 結果 踊>>>>>スクリ

711 : 踊ってTAボロカスタイムじゃん
スクリ強化来ちゃうぞ?囲い込めよ

712 : >>711って踊スレにかきこんでる
計算できない低脳くんじゃないですか?
もっと勉強してから書き込んでくださいよ^^;
ってことで>>711のレスは信用性0

713 : ダンサースレとスクリスレは別の話だろ
話題も変えれば同一が書いてもおkkwwww

714 : >>713 こいつなにいってんの?

715 : 話題変えても数値も計算できないじゃん

716 : 語るに落ちるから黙っとけ
な?

717 : >>705>>711
こいつらが基本ソロでやってるって事と、
ダンスタイミングが下手なダンサーにしか当たった事がないのが分かるわ
何を言っても理解しないから無駄だね

長いこと不遇職だったのは分かるけど、強くなったからと言ってダンサーの枠はそうそう取れない
スクリ知らない人からしたらダンサーの方が強いってイメージが固まってるしね
どうでもいいけど妬むなよ 俺はスクリメインからダンサーになったからどっちも好きだぜ

718 : 最近スクリ枠あるからって調子にのってるだけなんだよねー
ダンスがある限りスクリには枠とられることはないかな
踊はどんな状況でも追加ダメが発生の支援スキルがあるけど
スクリって魔PT限定だもんね ジンはどっちもあるからいれるやつとかおらんわな
って考えたらスクリやる人が少なくなる理由もわかるわけだ

719 : こうしてスクリの仕様を理解してない奴等に枠を奪われていくのであった

720 : >>719
それが実装当時から不遇職だった事による印象だわな
カーリー実装時からスクリやってたけど、サブで始めた装備の整ってないダンサーの方を
連れてきてくれって事が多かったわ

今は前に比べてスクリは強くなったけど、攻撃力制限とか云々で
頭を抑えられてる様な状態なんだよなぁ 魔PTならスクリほぼ必須なのにね

721 : >>720
ごめん。一応スクリもってるけど、なんで必須になるかわからない。
自分がPTに遠慮なしに入るためにも、その理由が知りたいです。

グラッジは上限。パペットは一瞬すぎる。遅延で迷惑かける。
呪いって1つにつき5%だっけ?
サディズム 闇20% ゲートは視界デバフ
自分の認識はこんな感じなんだけど……

722 : >>721
悪い 必須は言い過ぎだな ただ、魔PTだと入っても文句は言われないと思うよ
呪いは3重で最大15%の耐性減がほぼ常時かけられる。
パペットはレジストでパペット自体は消えても被害増加の効果は残るよ
サディズムは闇ブームの今なら物理PTでも喜んでもらえる
ゲートは配置に気をつければ良いんだよ

悪いとこ見つけてネガるより、良い所を上手く使って楽しもうぜ
昔に比べてスクリは堂々とPTに入れる様になったのは間違いないしね

723 : >>721
呪い→ほぼ常時15%耐性減
グラッジ→ラッシュ時に攻撃受けてもディレイ受けない様に敷く
パペ→無敵判定になる直前を見計らって出す・余裕があればガンガン出す
遅延→タイミング系の技以外、無敵に入るまでの動作を遅らせる事で攻撃時間を増やす
ゲート→近づきにくい場合や相手の飛び道具の盾にも使える

正直スクリはかなり忙しい職だから、装備とPSがそこそこありゃ遠慮無しに入れば良いよ
俺はPTにスクリ入ってきたらむしろテンション上がるわ スクリは縁の下の力持ちなんだよ

724 : ありがとうございます。
腕を磨いて機会があれば突撃してみます

725 : 凍結してると遅延って効かない?

726 : スクリよりAWの方が強い
ラインオブダークネス舐めんなよ

727 : スクリは火力職になっちゃうの

728 : LFなしなら浮かないAWとダークサマナーはいい勝負しますよ
LFありならどっちでもいいんちゃう ゲートがいい仕事する
ただしこの職はレンタルで強くならないから脳筋PTならサマナーよりAW

729 : >>727
準火力 支援性の方が強いからね

730 : とりあえず強化発表おめでとう

731 : ありがとっぴ

732 : 闇調整でスクリ死亡
おめでとう

733 : ありがとっぴ

734 : koikoiの翻訳によるとスクリーマーは火力より魅力的な支援の強化をするって書いてあるな

735 : 魅力的な支援とな
なんだろう

736 : もしかしたらぽろりかもしれないな

737 : さそうおどり

738 : エステティックダンスに決まってんだろ

739 : CTD考慮しても信念のほうがBDUアクセサより強い?すごい今サマナで信念外すか迷ってるんで意見求みます!

740 : >>739
BDUアクセつけて火力が10%以上上がるかい?

741 : >>740
信念つけたからって10%以上上がる訳じゃないからな

742 : >>741
書き方が悪かったね
火力数値がBDUを付けて10%前後上がるかだね

743 : >>742
お前の書き方だとBDUでは上がらないが信念なら10%以上上がるとも受け取れるが、
そう思ってんのか?

744 : 竜珠つけ外しで知力100につき魔攻が180上がるなら信念なくても別に。
素8万マジェが22.5%落として魔攻8000とんだとして
72000*1.935=139k
80000*1.7=136k CTD4%up

745 : 一応両方持ってるので実測値を書いておきますね。(カッコ内はジン時)
     
信念首耳 HP:524735 魔攻:58744(68925) 闇:1.9025 CTD:218(230)
BDU首耳 HP:666767 魔攻:62733(76185) 闇:1.6723 CTD:224(242)

共にCT89%を確保して残りは知恵、生命竜珠を積んでます
BDUの方がCT稼ぎやすい分生命1枚多く積めるのでエンドコンテンツには良いかも
知力が高い分ジンやシェイカーの効果も大きくでますね

746 : 68925×2.6225=180755クリダメ230%
76185×2.3923=182257クリダメ242%

BDUのほうが余裕で強いじゃん
闇バフタヌキ+サディズム(+72%)な
信念とかゴミゴミ

747 : つまり他の職もBDUのが強いってことなのかね

748 : 知恵E首U耳ならもっと上がるな

749 : 意見助かります。インクリもあるんでスクリは信念いらなそうですね。
信念とおさらばしようかと思います。

750 : ジン無し時 狸
信念130558 BDU124982 (6K差)
ジン無し時 狸+サディズム有り
信念154056 BDU150076 (4K差)

常時ジン状態だと思うならBDUだな

751 : 潜在削除来るし信念の時代もようやく終わりか。売り抜き急げー。

752 : ジン以外にも 素火力UP ステUP 闇UP等のバフあるほど信念不利になるよ
PTの構成次第でどっちが強いかなんていくらでも変わる

753 : 逆にソロ、4人、6人じゃ信念の一人勝ち
8人でもジン区間のみ誤差レベルのBDU優勢
更にBDL武器になると信念の伸びは加速する

更に言うとオールバフ状態限定なら武器を魔力竜珠にする方が
フルバフ時だけ火力上がるんだがやらないのはなんでかな?

754 : お前クリダメの数字みえてねーの?
130.5kと124.9kの5.6k差でクリダメ6%差なら124.9kのほうが強いんですけど?
CTDは銀ダメもあがるからな

755 : 後気になっているのは自身の闇値や敵の闇耐性によるダメージ差ですかね

例えば魔攻40k闇1.80%と魔攻60k闇1.20%はどっちも火力数値72kですが
実際に敵を攻撃して表示される実測値は確か同じでは無いと・・・

火力数値で同じ場合、魔攻が高いほうが強いと認識していましたが実際はどうなんでしょう。
もし検証されてご存知の方がいましたら・・・!

756 : >>755
込みが同じなら固定値にのる分属性高い方が強い

757 : >>754
真正の馬鹿だな
CTDに夢見過ぎだわ

>>745の条件で書くぞ
パターンA 信念ベース58744、属性190.25%、CTD218% 敵データBDネストCT抵抗50%
 CT発生無し11% 12294
 銀クリ44.50% 108419(込み×CTD)
 金クリ44.50% 216838(込み×CTD×2)
期待ダメージ 146091(11%×答えA+44.5%×答えB+44.5%×答えC)

パターンB BDベース62733、属性167.23%、CTD224% 敵データBDネストCT抵抗50%※計算式省
 CT発生無し11% 11540
 銀クリ44.50% 104573
 金クリ44.50% 209145
期待ダメージ 140874

で、信念の勝利だ

758 : 6%アップって書いてるから加算つえーっと思ってるかもしれんが
224/218程度だとCTDは2.7522936%しかアップしてないからな

759 : 見直したら計算あわねぇw

銀クリ時のCTDってどう乗るんだ?
「込み×CTD×(1-敵防御率)×(1-属性抵抗)/2」?
ってか乗るのか?

760 : 信念 込110048.2 CTD218% CT抵抗50% 防御率25% 属性抵抗0% CT89%
非クリ 11% 9078.977(込み*防御率*振り分け)
銀クリ 44.5% 40034.16(込み*CTD*振り分け*(1-防御率)/2)
金クリ 44.5% 80068.32(込み*CTD*振り分け*(1-防御率))
期待値 129181.5(A+B+C)

BD 込104908.4 CTD224% CT抵抗50% 防御率25% 属性抵抗0% CT89%
非クリ 11% 8654.943(込み*防御率*振り分け)
銀クリ 44.5% 39214.76(込み*CTD*振り分け*(1-防御率)/2)
金クリ 44.5% 78429.52(込み*CTD*振り分け*(1-防御率))
期待値 126299.2(A+B+C)

計算省くが銀クリが(込み×振り分け)だったとした場合でも
信念125875.9 BD122097.6で信念勝ちな

761 : 銀クリ時にCTD乗りません

762 : むしろその程度の差しかないなら信念いらない気がしないでもない
キャップ外れたら余裕でCT足りなくなるだろうし

763 : 昔と比べたら価値が全然違うからな・・・

764 : 平均的な耐性30%相手に良いダメ出すのに必要な属性値がいくら必要かってこった
当たり前だけど30%耐性をぶち抜くのは31%じゃない
込み火力に気を取られ過ぎると、もっと出せるはずのものが出なくなる
属性と耐性の関係がよく分かんない奴は40時代のアチャオリFUの過去ログでも漁れ
闇職は属性値によって属性FD込み火力が下なのに、ただ属性値が高いケースに負けてる場合あるからな
FD素魔上げて、込み100何Kとか言ってる割りに弱いのがいるのはこのせいだよ
耐性ゼロの相手だけ話が違うけど

765 : 何いってんだw

766 : てかアクセの洗剤なくなんないぞ

767 : 頑張って装備揃えたけど、イーターは火力伸びないよな
火力枠として入るにはやや役不足。死にかけレイヴンにファントムかける優しさが仇になることも

ジングラッジ→ゲートEXが唯一強いが、設置から全ヒットまで時間かかるし
BD本体戦の遅延スキルは使いどころはあるっちゃある
ただ1P3Pの雑魚に効いてないっぽいし、本体戦ではいまいち火力を出し切れない

768 : ゲートEXだけ異常に強すぎる気がするがバグなのか仕様なのか
BDでの削りなら同じクラスのレイヴンのジエンド2回分くらい削れるんだけど
それだけにゲート消された時のがっかり感が半端ないな

769 : 本体に散れのM振りあてたら遅すぎてやばいんだが
野良でこれ振ってる奴きたことないわ

770 : アクセはなにがベターか結論でた?
耳首信念か耳首知恵霜どっちがいいんだい?
両BDU10は揃えた。

771 : キャップ開放を考慮するならBDUでCTをとるべきかなぁ
知力型BDLが買えるならそっちでもいいけど数万Gすると思われる

772 : >>768
そりゃ召喚物扱いだから浮とかクラッジとかが2重で乗ってるからだろ

773 : あ、ちなみにアデのウォールも同じだから
イーターはアデと組んでこそってのはある。

774 : 70キャップでカンストしないのって努力不足だろ

775 : >>774
キャップ開放考慮って言ってんだから
80キャップの推定必要CT115000だろう

776 : 3ヶ月の間にCTOP積めばいいだろ
遅れすぎなんだよてめぇーら

777 : 新米イーター志望ですがスキルの相談にきました
支援振り予定です
呪い常時維持するためにペーパー16
遅延はスプレッドとクリングあるけど両方16は無駄になりそうですかね?
遅延をいれる頻度的にスプレッドMで事足りそうなのでその場合はクリング前提でよろしいですか?

778 : グラッジ、パペット支援類はMとして
他はお好みで問題ないですか?
また対人やらないのでファントムクローとチェーンクローexをきってビーストやゲートに降りたいと思ってますが総評どうでしょうか

779 : イーターっていうかサマナーかな?
スプレッド16するなら蛇は1で全然いいと思います
チェンクロexとか切って犬とゲートに振るなら
ペーパーは1でも呪いの維持はできると思います

780 : スクリ全体強化情報がそろそろくるので
その後でも良いのでは?

781 : 現行のスキル振りテンプレでも水戸家

782 : >>779
サマナ志望です
チェンクロもファントムも火力にならないのでゲート、ビーストにみんな振ってると思ったのですがどうなんでしょう(´・ω・`)
ペーパー1だと呪いの持続10秒に対してクール13秒
なのでクールたまる前にビースト、ゲートを挟んでつないでいく必要があると思うのですが
煩わしいのと安定させるためにペーパー16のが良いのではないかと思いましたがこれもどうなんですかね?

783 : ペーパー1振りだけどゲートとビースト忘れない限りデバフ切らすことは無いかな
火力も出るってことでビーストはM振りだけど

784 : 先週からはじめてやっと転職してスクリーマーになったんだが、結局カーリーとかスクリーマーってなんのスキルをふるのがいいのだ?最終的にソウルイーターになりたいんだが。

785 : 新規はダークサマナーになったほうがいい
3万課金売り(公式RMT)ができるならソウルイーターなっとけ
火力の位置づけがボウセレマジェと同じ

786 : 考えた結果ダークさマナーにしまする。
スキル再分配しようかと考えてるんだけど、これとこのスキルは必須だからマジあげとけとか、そういうのないですか?初心者なのでできたら略称とかではないほうがありがたいです

787 : >>786
ファントムガード
グラッジフォーメーション
インクリーズソウル
サモンパペット
サディズムプレジャー
はMAX振りしといたらいいよ。

あとは、攻撃スキルが
ランページクローが11↑
カオスフォーメーション6↑

ソウルイーター列スキルは、闇耐性減少効果があるから、ビーストスピリットまでを全取得。
これらのスキルレベルはお好みで。
ただし、6、11ポイントで攻撃力がぐんと上がるから、
中途半端にはポイントを振らない事。

788 : >>786
あと、スキルリセットはレベル70ななってから行う事。
また、スキルシュミレータでじっくり考えたから行うこと。

789 : 返信サンクス。
ちょっと最初のうちに、適当に振っちゃった感があるけど、70になるまで再配分はするなってことですよね?わかりました!
6*11の時に攻撃力ぐーんと上がるのをはじめて知りました。感謝です。
とりあえずレベル上げを頑張りたいと思います!

790 : >>789
そう!70までスキルリセットアイテム使ったらダメ!絶対!
もったいない!
レベリング頑張れ!

791 : わかった!
じゃあ、出来る限り教えてもらったようにふりつつ、70になったら再振りして理想のやつにするよ!

792 : BD全ボスに遅延は有効ですか?
またボスに遅延が有効だとしたら表記通りの時間遅延しますか?
それとスクリーマはまた強化予定あるんでしょうか?
よろしくおねがいします

793 : サマナーはペーパー1振り安定ですか?
パペットの紋章は再使用、時短どちらがよさそうですか?

794 : まだ強化されてねーぞ
開発のスキル改変に期待しておけ
恐らく30000%出せるゲートとか出してくる

795 : 再使用と時短って同じじゃね

796 : じょうよわでるにゃああああああwww

797 : 再使用と持続ですすみません

798 : やっぱりサマナーよりイーターのが火力あります?

799 : 本体火力だけで見れば確実にある
PT火力で見ればおそらくない

800 : 来月は園児とパラの修正。
再来月はキャップ開放。
あれ、スクリの修正っていつくるん・・・?

801 : PT火力はサマナー>イーターってこと?
そもそもPT火力ってのがよくわからんけど

802 : >>792
とりあえず自分の知ってるところまでだと本体戦1Pまでは全部遅延入ってた
時間も効果も多分表記通り
2P以降は入ってるような入ってないようなよくわからんかったから教えてえろい人

803 : 自分で実際に試したわけじゃないが、4Pの台座の後に遅延いれたらADくるの遅くなるとか聞いたから本体も効くんじゃない?

804 : 本体含めて全部入るはずですよ。
本体は引っかきさえ注意して入れればサイドブレス等結構スキは出来ますが・・・
基本凍結持ちがいるから遅くならないことも多いですね。

805 : 久々にパペットの検証をしてみたので気になった部分の報告と確認を…

・パペット召還時は本体のデバフを引き継がない
・各種デバフは攻撃がHitした方のみに効果がある(本体へのデバフはパペットに転移しない、逆も同じ)
・グラッジ等の床設置系の陣内に後だしでパペットを召還すると攻撃判定が消滅する
 (グラッジ→パペット→攻撃判定消滅・・・パペットがある所にグラッジを出す分にはOK)
・範囲攻撃等で本体とパペットの両方を攻撃した時はパペットが優先される
・範囲デバフは両方攻撃した場合でも両方に効果がある(GWで両方凍結を確認)

自分が認知していた効果と違っていたり検証が不安な部分もあるのでご報告です。
攻撃判定の判定が消える〜はコンセク等の床設置系の範囲攻撃のみで
ブリザやジャッジ等は攻撃判定中にパペットを出しても問題はありませんでした。

806 : 属性調整もいつはいるんだろうな
その辺も考慮して強化してもらわないと、、

807 : ・グラッジ等の床設置系の陣内に後だしでパペットを召還すると攻撃判定が消滅する
 (グラッジ→パペット→攻撃判定消滅・・・パペットがある所にグラッジを出す分にはOK)

これってパペットの判定がきえていいことなんでは?

808 : ややこしくてすみません。消えるのは床設置技の攻撃判定です。
自分で試すとよく分かると思いますが…バグの部類だと思います。
今後くるコンセクバフなんかが消えなきゃ良いのですが…

809 : うちのメインイーターシュパン何度も何度も回して片タナトスで、
今回も何度も何度も何度も回してベルスバウチャー出ないし、Lv60サブに100円シュパンで出ちゃうし


もういい加減ミーツェ卒業したいよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

スピルセレスティアも5〜6匹いてプレリーいないし、ず〜っとカーリーやってるのにサマナーも片ヴァニだし
わしはどうせカーリーの才能がないんじゃ、くそ

810 : スレち

811 : ただでさえスクリは不遇で、キャラが好きだからやってるんだろうに武器アバが出ないとか運要素で萎えてる人見ると辛くなる

どんなに自分が応援したからって武器アバが出るわけじゃないからな
それでもスクリもスクリやってる人も好きだから頑張ってほしい

812 : 物欲センサーってのがあるんだろうな本当に
移し身配布のときのシュパンでタナトス2枚とか、無装備のアサシンが持ってるもの…

野良で微妙な顔されるのはもうイヤなんじゃ

813 : それをメインにすればいいじゃない

814 : >>804
凍結してたら遅延入らないの?

815 : スクリ増えたなー
みんなサブだろうけど・・

816 : ほんとスクリ増えすぎ。遅延とパペット適当過ぎておっかない

817 : 大嫌いなアサシン装備整える資金あったらイーターのシュパンにしてるわ

ネルで年中人の装備覗いてるけどスクリは古い装備のやつしか見てないな
新規より復帰じゃね?

スクリなんてマイオナの極みだし、たとえ変なのが増えても自分が上手くなれば目立つしいいことじゃん

818 : スクリサブで作ったけど解体したな
やること多すぎて大変

819 : 80EXはどうなんだ
カオスもスペクターもなんとも言えない印象

820 : カオスの速度減少はいらんよな

821 : カオスフォーメーションが設置になるんだな。
動き拘束されなくていいわ。

822 : やることが多いハイブリスピダンバカにすんなよww

823 : カオスは攻撃減少もあったよな
スペクターは単純に2回だから爆破までの回数稼げて化けたのでは

824 : クローやってる暇なくなるな、イーター
サマナーはどうなんだあれ吸い込みとかあればよかったけど

825 : 未だにサマナー列取ってるイーターいんの?

826 : カオスは設置、攻撃減と良スキル化したように見えるが速度減のせいでぶっぱできないとかだと目も当てられん
スペクターはもともとの威力がお粗末すぎてEX化しても微妙すぎる
二発目も威力100%ならなんとか化けるかもしれんが

827 : >>825
ファントムクローは要らんかもしれんが
ブリッツクローはイーターでも必須じゃね?

828 : スペクター化けたな

829 : 今月末くらいにスクリ強化情報出るよな?

830 : 今月末というか、月1のこっちと違って向こうは月2アプデだからいつも通りいけば次の火曜夜には告知が出る・・はず。そして翌日に実装。
じゃないとキャップ解放とモロ被りするし、もう70キャップで更新できる内容も残ってないだろうからな。
日本はほぼ間違いなくキャップ解放と同時だろうけど。
火力よりも支援寄りの強化ってちょっと前の開発インタビューで言ってたが・・実際どうなるんだろうね

831 : 4th記念のシュパン6をスクリに送ったらベルスでたからサマナー復帰させるわ
正直言って、使っててダンサー並に楽しい

カーリー実装直後当たりからドラネス始めて、初期キャラだから愛着あるんだよなぁ
よーし、やるぜー

832 : すげぇな
ダークサマナーがPTにいるとマジェレイヴンが飛び込んでくるにちがいねぇ

833 : サマナーで鈍足系スキルMすると
ギミック飛ばしてボス倒せるから飛び込んで来るのは間違いない

834 : ぐぬぬ
ベルス出したくて何万もつぎ込んでるわしのイーターが泣いてる

835 : 100円シュパンからベルス出たのでサマナー作りましたまる

836 : まだレベル上げ中なんだけどスプレッドの鈍足ってネストボスにも効きますか?
火力的には良い数字出てるんだけど、鈍足効くなら振らないほうがいいのかな

837 : 効くよ
16降ってアレコアのガーディアンとかにやったら大事故起こすよwww

838 : それ君が下手なだけ

839 : スプレットだけじゃなくクリングもドラゴンソウルも鈍足効くよ

ただ悲しいかな、職人口の少なさのせいもあるけどスクリーマーやってない人は鈍足効果に慣れてない人が多くて主にストンプ系で引っかかる人が、ね
アレコア以下ならいいけどBDだと非常に気を使わなきゃいけない
使いドコロを選べば非常に素晴らしい効果なんだけどね…

840 : アレンデルのペルガーディアンの5段上下で
4段目のあとすぐ鈍足いれると5段目不発になるんだけど、混乱してジャンプする奴多くてわろた

841 : >効果慣れてないとストンプで引っかかるが、 ね

自己中すぎわろた
パラがいるときは鈍足は基本的に入れない方がいいし
ストンプにかかるように鈍足いれるやつは確実に地雷
アレコア以下だろうとストンプ時に鈍足かかってると他職はストレスマッハだからな
スクリのイメージの悪さもそのへんから来てるんじゃないかな

842 : 鈍足に慣れてないFUがはじけ飛ぶ未来まで見えた

843 : 鈍足はゲージ直前に使って、無敵判定になるのを遅らせる時に使うかなー
それ以外はストンプとか、避けづらくなるものがくるタイミングには使わない様にしてる

844 : スペクターEXどうなるんだろう
なんで悲鳴じゃないのかと小一時間

845 : 今出てるスペクターEXのデータだと2回撃って4ヒット、14秒で1500%くらい
かなり強くはなるだろ
3回打てば6ヒットで2回爆発判定、21秒で2600%くらいか
ただ隙がでかいのがな

846 : >>830
この通りだとしたらついに今夜か・・楽しみだな

847 : イーターの人本体戦の時ゲートいつどこに置いてますか?
ゲートすぐ消されると役に立てない…

848 : >>847
胴胴
胴胴 ←ここ
胴胴 
顔 手
 ↑ \ここら辺は邪魔
ここ   ←ここら辺でギリギリヒット狙えるところでも良い
(↑※ココ時々LFが挟まる)

まあ基本消えるもの 召喚消えない仕様なら園児様ネストはじまる

849 : 本体戦に遅延入れられるとこってサイドブレスと台座後とあとどこかある?

850 : レイズ、目とか?

851 : スクリ強すぎワロタ
信念耳はないけど、色々バフ入って闇150%とかチートだろ
闇優遇されすぎワロタ

852 : サイドでいれると次の引っ掻きとか事故らない?

853 : サイドの出始めに入れれば問題ないと思ってたけど次の行動に残ってる?
あと目に入れると動作がとんで遅延自体の効果はないよね
変な動きになるから混乱しないように入れなくていいかなと思った

854 : 目でいれるのは戻りで来るサイドブレスへの保険だと思いますが?

855 : >>854
目の後ってサイド確定なの?

856 : 確定ではないのであくまでも保険程度かと。
個人的には事前に逆サイド側の人になぎ払いが終わったら遅延いれても大丈夫か確認してますね、硬さのあるひとや慣れてる人なら対処できますし。

857 : まずスクリ少ないから遅延慣れてる人少ないし
きついんじゃないかな。火力とかHP積まないし。
グラッジと浮きあれば問題なさそうだけど

858 : ひっかきに遅延入ってて死亡したことあるからなぁ・・・
4Pでは下手に遅延いれないでください。お願いします

859 : 同じくサブFUで消し飛んだ事がある。
ここまで固定やvcないと使いにくいってスキルは無いなぁ・・

860 : スプレッドはいい火力なんだけどなぁ
なんで他の行動妨害系異常は弾くくせに遅延だけ効くんだ

861 : サマナーの80EX切ろうか迷うんだけどどう?
攻撃中動けるのはいいけど遅延がなぁ...

862 : ソウルゲートの紋章効果はいつになったら直るのか・・・

863 : ファントムガードつかってる?MP枯れる奴もいるし悩む

864 : LFいるなら使う いないならそこまで使わない

865 : >>863
LFいる時は気にせず使ってる
いなかったらストンプとか痛い攻撃の前だけ使う感じにしてるな

866 : 遅延のこと悪く言うひとしかいないけど、pvp「やってるとかなり役立つ鈍足だよ
一概に悪いことだけじゃないって言いたかった
狩りメインの人には迷惑かもしれないけどさ

867 : 遅延効果自体はvEでも役立つ場面があるんだけど、火力で使いたいスキルに付随するのが問題なんだよね。

868 : 遅延は敵を制御してるぜ感が半端なくて脳汁でる

869 : みんな遅延を悪く言ってるわけじゃなくて、優秀だけど危ないよってことでしょ
不慣れが1人でもいたら撃てないシーンが非常に多くなるからね

870 : 大型モンスターには遅延効果が適応されないっていうパッチあたればいいだけなんだよな
だれか要望だしてよ

871 : お前がやれ

872 : タイミング考えれば大型にも遅延強いんだから
むしろ遅延入らない時があるのやめてほしい

873 : 13.2 1振1438.8 6振1755.6 11振2072.4 15振2178 16振2402.4
8  1振872   6振1064  11振1256  15振1320 16振1456

15.6 1振1700.4 6振2074.8 11振2449.2 15振2574 16振2839.2
16  1振1744  6振2128  11振2512  15振2640 16振2912

1振83 6振1021 11振2525 15振3534 16振4667

13.2 1振1095.6 6振13477.2 11振33330 15振46648.8 16振61604.4
8  1振664   6振8156   11振20200 15振28272  16振37336

15.6 1振1294.8 6振15927.6 11振39390 15振55130.4 16振72805.2
16  1振1328  6振16336  11振40400 15振56544  16振74672 

ゲートEXメモ

874 : ■通常
[%]↓
13.2 1振1438.8 6振1755.6 11振2072.4 15振2178 16振2402.4
8  1振 872  6振1064  11振1256  15振1320 16振1456
計>  2310.8%   2819.6%   3328.4%   3498%   3854.4%
[+]↓―――――――――――――――――――――――――
13.2 1振1095.6 6振13477.2 11振33330 15振46648.8 16振61604.4
8  1振 664  6振 8156  11振20200 15振28272  16振37336
計>  +1759.6  +21633.2   +53530   +74920.8   +98940.4

■烙印状態
[%]↓―――――――――――――――――――――――――
15.6 1振1700.4 6振2074.8 11振2449.2 15振2574 16振2839.2
16  1振1744  6振2128  11振2512  15振2640 16振2912
計>  3444.4%  4202.8%   4961.2%   5214%   5751.2%
[+]↓―――――――――――――――――――――――――
15.6 1振1294.8 6振15927.6 11振39390 15振55130.4 16振72805.2
16  1振1328  6振16336  11振40400 15振56544  16振74672
計>  +2622.8  +32263.6   +79790   +111674.4  +147477.2

875 : ソウルゲートとソウルゲートEX更新して全ヒット時の数値記載したよ
大丈夫だろうけど、もし間違いあればご自分でどうぞ
内訳は上の通り(小型4回 大型2回)烙印前>小型3匹大型1匹、烙印後>小型4匹大型2匹)

ゲートEXは烙印無いとNゲートと大差なく 烙印あればNと比べて約1.5倍の強さ
なお、EXになってもイーターのサディズム+ゲートには負ける模様
イーターぇ…

876 : サマナーの間違いか?
ゲートいま1振りだからスキリセしようかなー
正直リベハン弱いからMどころか11振りももったいない気がする

877 : サマナーの糞EX2個のハンデをいつのまにかサディズム一つで跳ね返せるようになってたのか

878 : むしろCTダメージの実装でイーターのスクリームが強いんだよなー
E10とか使ってない限りはPTでもイーターの方が強そうだわ

879 : もともとサマナーはpv用だったろ
いまさらだわ

880 : 強化ってどうなったんだ
忘れられたか

881 : 強化はまだ1か月以上先だろ
韓国であと3回アプデ控えてるんだけどww
弱職はすぐ改変改変って叫ぶから早漏だなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーほんまおちつけw

882 : 鴉弱体話しの時よりは騒がれてないと思うがwww

883 : 7月がアティ強化だったはず・・だから日本と同じアプデ日の25に向こうで強化来るに違いない(震え声

884 : アティ強化の具体的な時期の話出てたっけ
予定があります程度の情報しか出てなかったはずだが

885 : 1次改変きたらでチェーンEXファントムEXは切りで前提の1振り
ソウルウィンド極振りが強い気がするんだけど
数値・モーション・範囲・使い勝手全てで どうだろうか

886 : ちろっと調べたらソウルウインドって600%超えのスキルになるの?
めちゃくちゃ強くね

887 : 遅延も使いこなせれば絶対強いしな

888 : 空中でチェーンクローよく使うから切りたくないけど切りも考えないといけないか.....

889 : ファントムクローの弱さはなんとかならんのか
ペーパーEXぐらいの火力は出して欲しいわ

890 : クローはもうEX前提すらポイント振り分けるのが勿体無いレベル
1にしてもなんら困らないゴミスキルだわ
PVPなんて泡沫コンテンツは知らん

891 : クローはダメージ上げてCTももうちょっと短くしてほしいな
使い勝手が良いだけにCT15秒が長く感じる 9秒くらいでお願いしたい

892 : なんで9秒とか中途半端wwwwwwwwwwwwwwwwwww
スヌーズの9分ばりのwwwwwwwwwwwwwwwwwww

893 : 空中クローと飛び上がりクローだけは1欲しいんだがな
ソウルにランペはもういらない

894 : ソウルウィンドのCTは変わらず5秒なんかね
直線貫通攻撃で600%って強すぎじゃね?

895 : CTは変わらんと思うが威力は下がってるかもしれん
パペットウインドで*2になったりしないかな

896 : >>892
何が面白いのか分からん

897 : ファンシーターンも強くなるんでしょ

898 : ファンシーターンは物理だからダンサー用じゃね?
つーか1次スキルは物魔高いほう適用にして欲しいわ
スクリに限ったことじゃないけどさ

899 : ソウルウィンド強くなるのはもちろん歓迎なんだけど、今でさえSP足りないくらいでとれる気がしないんだけど…

900 : スクリ強化の詳細はまだか
イーターもサマナーも持ってるからはやく。はやく!

901 : ドーンを11振れてるから6まではSP足りるはず
つうか何を取ってんだよw

902 : 強化10月に伸びたってひどいな

903 : レンシア実装だから、闇パは壊滅に追い込んで雷よりにしたいんだろ
はあつまんねーな

904 : 改変後だと
プリ ブレス24% キュア5% 耐性減30%(インク+10%)
パラ コンビク30% 耐性減45%(※常時不可+プリと1次の1枠被るためプリパラPTなら30%)
最大+59% -70%(※常時入れれるのは30%程度)
プリパラだけで100%超えてますやん クルセもインクも強化くるしなんだかなあ

905 : 10月に強化wwwwwww
日本にくるの11月wwwwwwww
あと4か月もあるとか糞ゲわろたンゴwwwwwwwww

906 : 1次スキルに45以上ふるのはきつい

907 : 結構スクリをみかけるようになってきてたのに
またいなくなりそうだ

908 : デイリーじゃ強い
ピクシーなんかパペット出すとパペット持続時間中MAPスキル撃ってこない
まあ撃たないだけでパペットきれる頃、唐突にふっとばされるけど
ガーゴイルもクルクルまわるレーザーをグラッジで完封だしな

909 : ソウルウインド16ふってみた

910 : ウインド21ふったけどスキル回りすぎてやばい
スペクターオブペインが産廃すぎる
しかしこんなに射程短かったけか

911 : サマナーの俺は直線軌道のスキルが有難いわ
とりあえず16ふる

912 : ウィンドのDPS高すぎてファントムチェーン切りました

913 : ソウルウィンド強すぎ
なんだこれ

16でも2HITでペイン3発分だわ

914 : 先週このゲームを開始してLv51になりました
転職するべきではあるのでしょうが方向性が定まりません
降ってるスキルもあれこれ降っていて…そこでこうしたかったらこういう振り方してこう転職するみたいな指針はありますでしょうか
プリーストが攻撃特化するならセイント、防御特化するならクルセイダーみたいな感じで

915 : ぶっちゃけスクリは方向性といっても……

サマナー:PvPげろつよ。拘束短め。威力低い。
イーター:動作もっさり。威力それなり。デバフ、バフが充実しやすい。

サマナーでもPTぶっぱ火力貢献はできるけどSPきつそう。
イーターは腕列切ってもやっていけるから充実できるって意味な。

916 : ゲームマスターになるならポケモン みたいな感じね

917 : サマナーだけどファントムクロー1にしてEX2種切ってもなんら不自由なかった
他の有用なスキルに回して正解だった

ソウルウインドは本当に強くなった。ニードルに回してた分をこっちにまわしたわ

918 : ウィンドつええwww
ペインMで40万ぐらいの所を、ウィンド16で30万×2だわw

919 : 俺もファントムクロー1でウィンド21振ったわ
クローのスロットをウィンドに変更
クローよさらば

920 : 今までスプレッドに振ってた分をソウルに回したら最高でした イーター
遅延も無いし最高

921 : スクリでソウルって略しちゃだめだろw

922 : あ、ほんとだ ソウルでもスクリームじゃなくてウィンドw

923 : 他にも4〜5種類はソウルって付くからなw

924 : ウルトラ
ソウルッ
HEY!

925 : ウィンドとかもうずっとこのまま強いわけだよな
スキルスロットにすらいれてなかった自分からすると
使うことを強制されているようで抵抗感じるわ

926 : ソウルウインドの説明文にある25%の追加ダメージってのがよくわからんなあ

927 : ソウルウィンド21振りでのvPやばすぎだろ

928 : スネイク切ってソウルウィンドMにしたけど5秒ごとに800万はやべぇな紋章ほしいわ

929 : 6月30日懇談会内容

スクリーマー強化予定・・・未定へ

930 : ひどすぐる

931 : どういう方向性に持っていくか決めかねてるから強化遅れるんでしょ
しかし日本に強化くる時には長袖着てるのか・・・

932 : どんだけ引き延ばすんだろうな
萎え萎えだは

933 : 問題点がわからないとか開発は抜かしてるみたいだが問題点なんて分かりきってるだろ
・知恵による魔攻の伸びの悪さ
・CTの確保がしにくい
・サマナー列の火力不足
・下手に使うと事故が起きるイーター列
・パペットの無敵貫通が凍結でも代用できること
・一番の問題はバフデバフが他職と被ること
被害増加・物魔攻上昇は8人ネストだとカンストするからスクリの利点はファムガ、ジン、属性低下と45スキルのみ
ダンスが弱体されてもスクリよりダンサー入れた方がいい

934 : スクリだけジンEx追加で

935 : 他職がバージョンアップで倍率変更されると
やっぱりドラネスは倍率ゲーだなと実感する

何がいけないってスクリスキルの倍率がげろかすすぎるんだよな
ランペとか1発につき最低100万とか出てもおかしくないで

936 : 全職のバフデバフ性能下げて重複させる価値がでればそれで解決するんじゃね

937 : クロー系は倍率あげて呪い系は効果もっと上げるとか。

938 : 単純にDPSを平均化するだけじゃだめなのかなー
役割やらバフやらが開発の思考を阻害してる気がする

939 : >>931
イミフwwww
強化して帰ってきたスクリーマーのキャラコンセプトが長袖ってなんできめつけるんだよwww

940 : >>939
日本実装時期が冬だよねってことじゃねぇの

941 : アスペかよ

942 : 冬まで待ってたら何もできないwww
なんで他のことする気がないんだ???

943 : ソウルウインド21ふりにして
全然つかってなかったファントムガードを切ることにした
MPへるのが自分だけだったらまだよかったんだがなあ

944 : 火力厨ですか?
ファンガ切りとか有り得ないから

945 : リベハン技巧って微妙っぴ?

946 : 俺は今日本物のアスペを見た

947 : カーリーがいるときだけやたら防衛戦が終わるのが早いのが気になって
カーリー作ってソウルイーターに転職したがまさか何か間違ったかこれ

948 : ムンロ「ああ^〜気持ちええんじゃあ〜〜」

949 : ぶっぱでスクリームでも入ってたのかね
あと属性低下

950 : それダンサーじゃない

951 : リジェントエリアで闇属性上がったり防御力上がったりしねーかな
ブリンガーのスペクタルゲイズ並に空気スキル

952 : 強化されてもSPたりないっす

953 : まだ70になっていないのですが2日にあわててスキルリセットをしてしまいました
レベル上げ中は極力ふらないようにしたいんですが物損破壊が強い技はどれでしょうか…
ソウルイーターです

954 : >>953
アクビ柱とかの物破壊ならスピリットツイングしか思い浮かばん
距離とって最後のトゲ出る瞬間当てたら強い

955 : リベハンとニードルとドーンとツイングと狼辺りか?

956 : ランペイジで9000万みえるんだなめっちゃつえーーー
んで多段で幾つ与えれるんだ?

957 : ドーンいらない
ファンシーターンも物体破壊が強い

958 : ドーンはPvPで少しでも遊ぶならあってもいいよ
むしろターンは6振れないならいらない

959 : まぁあれだ
開発(建前)「スクリのコンセプトを応募してしっかりしたもの作ります」
開発(本音)「レンシアで忙しいんだよ不人気職ががっついてんじゃねぇよ」

960 : サマナーです。
スピリットブローは振ったほうがいいですか?

961 : 流行はソウルウィンド21だからふらなくていい
ふってもいいけど2次圧迫するよ

962 : ペーパーだけで呪い3重複出来るんでしょうか?

963 : 出来ますん

964 : ありがとうございます

965 : すごい今更な質問なんですが、どなたか教えてください。
質問スレで書き込みができなかったので、こちらでお邪魔させていただきます。

カーリーのEスキル紋章でソウルウィンド(20%アップ)をつけるとスキル倍率は
どのような計算になりますか?

純粋に(21振りだとして277%+11328)これに20%を入れ、297%になるんでしょうか?
それとも277%の20%が加算されるんでしょうか?

966 : 乗算

967 : ネタかと思ってたけど、ソウルウインド21振り普通に強いな
5秒に1回打てるのは大きいぞ。主力スキルとして使っていける

968 : 乗算と言うことは...277×20%でよかったですか?
ありがとうございます!

969 : >>965
((攻撃力 * スキル倍率 + スキル固定値) * 紋章倍率 * 属性攻撃倍率 *フィニッシュダメージ)
乗算って出てるけど一応

まぁよくわからんけど

970 : >>969
詳細にありがとうございます!

971 : ・呪い付与
ペーパー、ビースト、ゲートいずれも1ヒットで1呪い
3ヒットで3重呪い

・ゲート
召喚物扱いなのでバフがかかる
本人へのバフ、ゲートへのバフと2回かかる

・遅延
凍結状態の相手は遅延にならない

・パペット
パペットが消えても被害増加デバフは表記時間通り持続する
対象相手が無敵のときに出そうとすると失敗する
パペット召還時は本体のデバフを引き継がない
各種デバフは攻撃がHitした方のみに効果がある(本体へのデバフはパペットに転移しない、逆も同じ)
グラッジ等の床設置系の陣内に後だしでパペットを召還すると攻撃判定が消滅する
(グラッジ→パペット→攻撃判定消滅・・・パペットがある所にグラッジを出す分にはOK)
範囲攻撃等で本体とパペットの両方を攻撃した時はパペットが優先される
範囲デバフは両方攻撃した場合でも両方に効果がある(GWで両方凍結を確認)

次スレのテンプレにこの辺書いとくといいんじゃない
ソースはこのスレ
添削よろ

972 : ゲートは攻撃力はあるけどジンとかステータスが上がるやつはかからない
属性とCTは確認してないけどあるんじゃないかな

973 : 凍結あるときもふつうに遅延かかるときあふけどら

974 : 紋章とFDは加算
FD30%でダメージ20%うpの紋章つけたらFD50%相当で計算

975 : みなさんスキル紋章4つ何装備してますか?

976 : 4枚限定だとすると共通でジングラッジパペットでサマナーがサディズム、イーターがソウルスクリームじゃないかな?

977 : >範囲攻撃等で本体とパペットの両方を攻撃した時はパペットが優先される
>範囲デバフは両方攻撃した場合でも両方に効果がある(GWで両方凍結を確認)

パペットを本体密着出しでもよくなったってこと?
単体デバフって冠位くらいだし

978 : 既存のデバフは引き継がれないんだからそれはないでしょ
たとえ開幕ぶっぱだろうとパペット出してる間に既にデバフ祭りよ

979 : ・呪い付与
ペーパー、ビースト、ゲートいずれも1ヒットで1呪い
3ヒットで3重呪い

・ゲート
召喚物扱いなのでバフがかかる
本人へのバフ、ゲートへのバフと2回かかる
だだし基本ステータスアップ系(力、知力、敏捷などが上がるスキル)はゲートにかけても効果なし 例ジン
属性バフ、CTバフは効果あり?

・遅延
凍結状態の相手は遅延になりづらい

・パペット
パペットが消えても被害増加デバフは表記時間通り持続する
対象相手が無敵のときに出そうとすると失敗する
パペット召還時は本体のデバフを引き継がない
各種デバフは攻撃がHitした方のみに効果がある(本体へのデバフはパペットに転移しない、逆も同じ)
グラッジ等の床設置系の陣内に後だしでパペットを召還すると攻撃判定が消滅する
(グラッジ→パペット→攻撃判定消滅・・・パペットがある所にグラッジを出す分にはOK)
範囲攻撃等で本体とパペットの両方を攻撃した時はパペットが優先される
範囲デバフは両方攻撃した場合でも両方に効果がある(GWで両方凍結を確認)

とりあえず指摘箇所を編集してみた

980 : >>978
いってる意味がわからんのだが読解力のない俺に誰か説明して

981 : これでわからんとか読解力なさすぎだろ
要はパペット出すための前準備が長すぎてもう他の職のデバフ入っちゃってる状態だから、敵に入ってるデバフ引き継がないパペット出しても邪魔にしかならんってことだ
離れて他の職のスキル当たらない位置にパペット出す分にはいいとは思うけど、今なんて防御低下デバフカンストしちゃうから攻撃優先の方がいいわな

982 : 確かにパペットはどんな仕様にせよ離れて出した方がよさそうだな
あと>>978は意味わかんない

983 : ・パペット(ネストボス:召喚時間半減/被害増加:時間通り持続)
対象が無敵or召喚モーション中に範囲より離れた時、召喚は失敗
召喚すれば本体が無敵になってもパペットからダメージを与えれる。(ギミックの為にステージ外に逃げるボス等、距離が離れると消滅)
パペット召還時は本体のデバフを引き継がない
各種デバフは攻撃がHitした方のみに効果がある(本体へのデバフはパペットに転移しない、逆も同じ)
グラッジ等の床設置系の陣内に後だしでパペットを召還すると攻撃判定が消滅する
(グラッジ→パペット→攻撃判定消滅・・・パペットがある所にグラッジを出す分にはOK)
範囲攻撃等で本体とパペットの両方を攻撃した時はパペットが優先される
範囲デバフは両方攻撃した場合でも両方に効果がある(GWで両方凍結を確認)

ちょっと修正してみた。だんだん長くなるな…

984 : パペットを召喚すると烙印デバフが消滅する。も追加で

>>978
わかるけど言い方だわな
自分の最大火力出すには烙印が必要。烙印→即パペットだと烙印消えて弱くなる
烙印して10秒間は烙印の影響を受けないスキルまたはペーパーとCT10秒以内に回るスキルを撃って
パペットだしたら即烙印→(サディズム→)グラッジ→(スクリーム→)ゲート→ウィンド→狼→ランペイジ→スプレッド→リベンジ→ウィンド

まあパペット含めの最大火力狙うのは無理ゲーだから普通はしないし
ここのやつもハナから狙わないから何言ってんだ状態

985 : うお〜・・・。
なるほどぉ、昨日カンストしたばかりのペーペーダクサマだけど、
全然理解してなかったなぁ・・・、スクリの事。

いっつも、まずジンから入っての、グラッジ、サディズム、ゲートからの〜
烙印、パペットetcだった・・・。

まずはパペットから出すのがいいのだなぁ〜、それも距離を置いて。
ちなみに、グラッジの中にパペットを出すと攻撃判定が無くなるというのは
パペットのデバフも無くなるということですか?

ズビバゼン(;´∀`)

986 : パペットはクロウと相性がいい
常にHP100%扱いだから

987 : パペットは遅延スキルの遅延効果を発動させないようにするためのもの
スプレッドソウルとかクリング安定して全段ヒットできるしな

988 : 遅延のデバフはパペットに当てたら発動しないのです?それとも本体?

989 : 黙れハゲが
自分で検証しろ
パペットに当てたら遅延発動しません

990 : すぐ上に各種デバフは攻撃がHitした方のみに効果があるって書いてあるんだけどな・・・
少しは見てから質問しろ

991 : グラッジは闇攻撃力X%増加になればいいのにな。なぜ闇耐性なんだ
手列スキルは全部X秒間物魔被害X%増加もしくは闇耐性を下げるスキルにすればいいんだよ
リジェントエリアは闇攻撃力と防御力がX%増加、M振りで全ヒット1万%でおk
イングリーズ喘ぎソウルは魔攻増加%を今の2倍にするとかさ

992 : ぼくが かんがえた さいきょうの すきる

993 : ぼくのかんがえたさいきょうのすきる

これを地でやってるのが開発なんだけどな
例はレイヴンに始まりムンロや園児

994 : 新規実装とか救済強化とかってそういうもんだよ

新しく実装されたのに別に強くなかったwwww ←これの結果がスクリーマー

今は全く弱くないどころか常時耐性バフ、SA強化、CTダメ実装後のジンって正直需要出てもおかしくないのに
ユーザーが根付かなかったせいでこのザマよ

新しいものはある程度ぶっとんでるくらいでいいわ
どうせじゅんぐりで自分にも恩恵くるから

995 : 8職触ったうちの一つがソウルイーターなんだけど
弱くないんだよな別に、というかコスパいいし下手な強職火力触るよりサブに向いてる
定番のスキル振りとか周知されてないどころか定まってもなくて弱い頃のイメージがつきまとって
PT入ったらとりあえずスクさんスロウ?はやめてくださいねとか言われる始末
ジャンル全く違うけど格ゲーの実は結構強いけど使用率低くてアウトオブ眼中naキャラの話してるみたいにふわふわしてんだよな、ダルシムとかチップみたいな

996 : 弱くは無いけど強くも無い
火力補助役としては優秀
あとはデイリーの逃げるボスをパペットで攻撃補助が出来る

現状それだけだな

997 : ano次スレ

998 : スクリは配布新月でもデイリーなら沼と砂埃以外は一か所3〜4分だろ
適当装備でもボスギミック無視で瞬殺できる点で確かにサブ向きだわ
装備安いし、40スキル無しでもボス即殺できるしな
火力ってか特性だな

999 : 次スレはここぴ

【ドラゴンネスト】スクリーマー総合スレ Part7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1405032665/

Wikiは本スレので変えたっぴ
アップローダーは7月いっぱいでアップロード停止とかあったから変えたっぴ

1000 : う

1001 : このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160520232350caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/ogame2/1384439060/
ヒント:2chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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