◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【東京】運動会で「うちの子だけ違うシャツ」 "卒園対策委員会"不参加で仲間外れ？保育園トラブルが法廷へ 墨田 ★5 [ぐれ★]->画像>2枚
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※弁護士ドットコム
6/15(日) 9:01
「楽しみにしていた運動会が、卑劣な差別行為によって悪夢と化しました」
そう語るのは、東京都墨田区の保育園に子どもを通わせていた40代の男性Aさん。
「卒園対策委員会（卒対）」という保護者の一部でつくる組織が、園児におそろいのTシャツを着せる企画を実施し、その輪から我が子だけが外され心に傷を負ったとうったえます。
Aさんは卒対の主催者を相手取って損害賠償を求める民事裁判を起こしたといいます。一体何があったのでしょうか。
●楽しみだった運動会で我が子だけ違うTシャツ
家族全員で心待ちにしていた運動会当日のことでした。
会場の体育館に到着したAさんは、目の前の光景に愕然としたといいます。
Aさんの子どもを除くすべての園児たちが、おそろいのデザインが施されたアイロン式プリントシールが付いたTシャツを着用していました。
「明白な『仲間外れ』でした」
この状況を目にした子どもは泣き崩れ、親としても胸が張り裂ける思いだったといいます。
楽しみにしていた運動会はつらい記憶として残り、その後、子どもは「急性ストレス反応」や「適応障害」の診断を受けたそうです。
●「卒対の行為は独善と横暴以外の何ものでもない」
卒対は、PTAと似た位置付けで運営されている「父母の会」の一部として結成された組織だといいます。
しかし、今回のおそろいTシャツ企画は、保育園による公式プログラムではなく、卒対が独自に計画したものでした。そのため、卒対に参加していないAさん家族には事前の連絡がなかったといいます。
「卒対の行為は『独善』と『横暴』以外の何ものでもありません。誰もが平等であるべき保育園という場を彼らは自己満足のためだけに汚しました」
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/bengoshi/life/bengoshi-topics-18954?page=1 ※前スレ
【東京】運動会で「うちの子だけ違うシャツ」 "卒園対策委員会"不参加で仲間外れ？保育園トラブルが法廷へ 墨田 ★4 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1750045001/ 1 ぐれ ★ 2025/06/16(月) 06:16:27.48
運動服とか園児服が指定になってる所の方が賢いね
狂人同士の場外乱闘みたいな…
墨田区に昔から住んでる人はもっとおおらかだけどなぁ スカイツリーできて住民入れ替わってるからなぁ
>>8 学校指定中抜き業者
「そうだろうそうだろうw」
記念にみんなでお揃いの服着よう！ってなんかおかしいか？
>>8 公でも下だけ指定、上は白っぽいTシャツだったりする
負担軽減とかだと思うけど
くだらないいらない無駄なことで対立大好き日本人
さすがにここまで来たら先生が出てくるところだろ
卒対とかいう怒号こそ合法的武器とか言っちゃう異常組織
これ全配布しない団体を許している園も問題だと思うんだけどそっちは訴えないのかな
卒対なんて不参加で良いやん
卒園対策委員会
>>8 幼稚園で衣装代が結構かかった
基本的に公式(園)の服以外は禁止だった
揉め事が起きないから衣装代支払いのがいいかも
公式の服なら入園前にきちんと説明があるし
保育園も公式衣装採用した方がマシなのでは
こんなんで揉められたら職員さんが可哀想だよ
>>27 なぜ費用負担してない家庭に会費から負担しなきゃいけないの？
記事だけ読んだぶんには訴えたAさんのほうがおかしいな 子供は平等に教育を受けてるのに
親のX見てきたけど、任意団体に絶対に入らない返事もしない怒号を浴びせて話すらしない感じに見えた。
保護者の一部で作る組織なのにAさん以外はおそろいだった？
>>35 いくら親がアレでも子供に対してその仕打ちするなんて本当に人の親かよ
仲間外れが嫌なら委員会に参加すりゃいいだろ
>>33 合法的暴力たる怒号を浴びせられるよりマシだろう
NHK党の浜田聡（極右）が岸田に質疑してたようだ
>>35 だからこそ訴えられかねないんだからあからさまな嫌がらせはしない方が良かった
>>41 そもそも足並み揃わない対応をしてるのはその親なのでは…
>>12 根っからの東京人は違うでしょ、しかし地方から上京して来る人は土地に根づけなかった人や他人よりは野心がある人が多いから異質さはあると思う
卒園アルバムなんてなかったわ
>>41 じゃあ怒号浴びせる前に話しなよとしか思わないよ
不平不満の意見はご遠慮くださいの文言は無視されちゃうの？
幼稚園児が泣き崩れるとか、普段から演技指導に余念が無いんだろうねｗ
金持ち貧乏でも服に差が出るし子供に興味ない親の子も服乱れがちだしこういう仲間はずれは子が被害者なんだから色々防ぐためにも指定服の方が絶対良いよ
>>50 ストのようにワッペン運動しているのは左翼の証拠
これは児童相手には嫌がらせになる
任意団体程度が保育園の業務内容に関与してはいけないし賄賂を渡すのも禁止であろう
>>26 卒対が撮影した動画や写真を編集したブルーレイディスクでも企画してたんかな
制作ロットが20枚や30枚だとバカ高いんだよね
町内会費を払わないくせにゴミ捨てだけ享受しようとしたり地域の祭りに参加するやつと同じ根っこだな
>>47 それでも子供1人だけハブるのを親ぐるみでやるのは違うだろ
こんな親がどの口で自分の子供にいじめはだめとかいうんだろうね
いじめられる方が悪いとでも言うのかな？
第211回国会（常会）
質問主意書情報
令和5年2月24日現在
件名 ＰＴＡの入退会と学校で有する保護者等の個人情報に関する質問主意書
提出回次 211回 提出番号 16
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/211/meisai/m211016.htm 末松信介文部科学大臣（当時）は、令和四年六月十七日の定例記者会見において、「各学校のＰＴＡは、児童生徒の健やかな育成のために、保護者と教師が自ら組織する任意の社会教育団体であり、学校と家庭と地域の連携を強化していく上で重要な役割が期待されている。
一方で、その運営の在り方については、それぞれのＰＴＡの地域の状況に応じて協議し、自主的に決めていくことが正しい考え方である。
ＰＴＡ入退会についても、それぞれのＰＴＡでご判断いただくというのが筋である」という旨発言している。
他方、ＰＴＡが入退会自由な任意団体であるとしても、圧倒的多数の保護者がＰＴＡに加入している現状の下では、ＰＴＡに対する入退会、特にＰＴＡからの退会に際して、相当程度の社会的な圧力ないしは働きかけが行われることは、想像に難くないところである。
そして、かかるＰＴＡの行動によって、ＰＴＡに加入する保護者の子どもと加入していない保護者の子どもとの間で、学校教育上の取扱いに差異が生ずることとなりかねない。
>>39 すでに行き過ぎてるところは多いよ
個人情報、プライバシー保護のため撮影禁止
個別の事情がある家庭に配慮して昼食は教室内で子供達だけですませる
同じ理由で親子競技の削除
＞法廷へ
>>50 こちらはそう思っていなくてもモンペなんだから向こうは被害者ヅラするであろうと思い至るだろ普通なら
ワッペンのマークが青と黄色の人が手を繋いでるデザインじゃなければいいね…
>>65 コサージュのだと材料の応分の負担求めるのは問題ないんだと
何かしらで予告しとけばよかったんだろうけど
子供は親と違って怒号という武器でフィールドを支配できるよ才能がなかった
オリンピックで政治色のある服を着ていたらどうなるかと思った
>>71 意味不明杉
指定がなきゃ任意やろ
ワッペン禁止ってどんなや
馬鹿だねえ。恨み買って火でも付けられたら終わりなのに。
共産主義系の匂いがするなぁこれｗ
その子の分を予備として余分に1枚印刷しておけば何も起きなかったのに
>>78 保育園にも指定はあるんだよ
そもそも自治体に通達出されているから何言っても無駄
禁止なんだよ
国会案件だからなｗ
ＰＴＡでも昔から同じ問題があったようだ
任意加入の団体に入らないやつが悪いっておかしいだろ
>>79 そう言えばハブられてボスの子供を殺したかーちゃんがいたな
アレ怖かったなあ
>>70 あー現代はSNSに上げられたりするからなぁ
あとからトラブルになるよりはもうガチガチに禁止しちゃったほうが面倒がないんだろうな
>>81 X曰く、卒対側がここの子供にワッペンを買わないか？ってやってたとかやってなかったとか
真相は不明
>>59 イベントの時はカメラマンを呼んで撮ってもらったりするよ
今回の家庭みたいなのいるとその子が映らないように配慮したり面倒
>>26 卒対が撮影した動画や写真を編集した卒業記念ブルーレイディスクでも企画してたんかな
制作ロットが20枚や30枚だとバカ高いんだよね
そういう時に卒対が、手作り品を物販して資金にあてたりするのはよくある
運動会があとも「無神経な家庭の子」がおそろいで作ったTシャツを着て登園したときには
これって高校のクラスマッチとか文化祭でTシャツ揃えるノリでしょ？
>>64 ハブるも何もなくね
みんなでやりましょうって言ってる話をうちの子にはさせませんって言われた時に
1人でも参加しないなら全員したらいけないってことになるけ？
ＰＴＡは任意団体である
子どもだけがかわいそうよ
そもそもの話だ そんなことで傷つくなという話 しっかり教育しないとな
>>84 差別自体が児童福祉法の趣旨に反するのでそういうことはない
指定がなくとも労働スト見たいのは許されない
高校の体育祭でお揃いのTシャツ作ったのに当日忘れてめっちゃ浮いたの思い出した
>>97 まぁなるっちゃなるんだけど、一般的な服とかワッペンまで効力を及ぼせるのかは厳しいと思うわ
しかしAさん家庭以外はみんな同じシャツ着てたんだろう？
さあ、国会案件になってまいりました！
自分の権利意識だけが異常に肥大してるやつ結構いるよね
>>105 その辺はどうあがいても被害者の責任にはできないよね
>>88 それだと親の自由意志でつけなかっただけって理屈立つな
>>92 もう保育園なぞ行かずに家庭学習の方がいいね！ｗ
園内で活動する以上、不参加者にも公平に事前に通知はしないと不平等だね
この手のはケースバイケースで
>>89 それは、園が依頼したカメラマン
同行して撮影して、あとから写真を売る
>>104 できるよ
全体の態様見れば明らかだからね
>>101 意味不明杉やて
指定がないなら任意やろ
差別もいじめも関係なくね
みんなでやりましょう
うちの子にはさせません
って時に1人でも不参加がいたら全員やっちゃ駄目なんて話にゃならんよな
>>109 その当事者は知らなかったのだからハブられたことが記事上での事実となるだろうね
ＰＴＡ解体、卒業対策委員解体だなｗ
>>87 そうなのよ
会報とかで写真掲載する時は顔に全モザイク
そもそも入園時に写真の使用の可否に対して誓約書にサインする
そもそも保育園や学校側が指定していないものを着させる行為が異常
>>104 有志でやってる限り基本ならなくね
行事そのものに干渉してるならなることもあるだろうけど
>>116 園の行事中に全員に通知のない催し物をやってしまったのが大問題
以後運動会を廃止にすればすむこと
どんなシールやったのか見ないと分からん
この子も大きくなったら
2年前は1,500円でTシャツ買わせていた卒対
>>113 園だけはマトモで被害者って感じだな
このトラブル知った保護者がアホじゃなければ卒対とハブ保護者どっちが残っててもこの保育園は避けるだろう
（； ﾟДﾟ）面堂だって違うだろ
大人主導でイジメみたいな構図を作り出すのはちょっと…子供たちも困惑しただろ
>>124 いやいや、共通の基本原則として持ち込み制限がある
極端な例でいえば共通のシャツにしても特定の政治家や政党を支持するようなものは例え一部のグループでもダメだろう
園での活動に際し度が過ぎたものは全員の了解が必要とも明記されている
で、とはいえ大した事ない服やワッペンがその枠に当てはまるかというとそれは厳しいよねというのが俺のお気持ち
>>113 園がNGだしてたなら話変わってくるがな
忙しいのから保育園に預けてんのに仕事増やすようなことするなよな
>>100 意味不明なスペース空けたり教育が足りてないのお前では？
公式の行事に非公式のアイテムを持ち込むのはよくないと思うがなあ
>>54 ふむふむ 間違いなくこの子は親のせいで不幸になる
>>138 それは共通がどうのじゃなくて政治活動がいけないって話だろ？
全然関係ないやん
>>114 園のおかかえカメラマンと別だったりもするよ
ウチのとこは動画&写真で数名のスタッフがきてた(イベント毎
なんだ、墨田区の文書ではっきりしてるじゃん
共産主義的臭いを消すために民主的に匿名での投票で決めるしか無いのか
園側がだめと言ってたなら委員会側は完全にアウトだな
>>143 正直卒園式のお花とかならまだしも運動会でアイテム必要じゃなくねとは思う
>>127 オソロのシャツを着る企画
なんでオソロのシャツを着る必要があるのか、卒対からその理由を聞いた園は反対してたようですな
まあ、プリントシールの売り上げで、卒業記念ブルーレイディスクを制作するため
とかだろな
よくある話しだよ
これは園がアホ。
>>105 平素から腫れ物みたいな一家だったのでは？
これからどこまで加熱するかな？
>>146 例えが良くなかったことは認めるが、それを読んで理解をしないのは君が区が提示した原則を知らないからだろうよ
一人だけの状況でトラブルになるかもって想像できずに実行してるのヤバいな
卒対の中ではそのワッペンは強制だったんだろうか
訴えるくらいだから明確に卒対に対して拒否してたわけでもなさそう
ポリコレは問題ばかり起こすなぁｗ
親がめんどくさすぎると子どもまで関わるなと言われるだろうからかわいそすぎる
>>123 保育園だから服装の指定はほぼないだろ
せいぜい白いTシャツくらいだろ
>>147 それは
園が卒業記念アルバムや映像ディスク制作を発注した制作会社から
だろ
>>156 卒対の行為に問題があったからこその文書だろ
刑事で公開処刑くらいしとけ
>>65 せっかくみんなで決めたのに善意で教えてあげたら反対してブチ壊しそう
>>88 参加する？って直球投げると反発する奴もいるんだよイベント立ち上げると絶対に出てくるものなんだよ
だから親相手としてじゃなくてイベントに合わせて破損した時の代替（実は子供の分）として用意しとけば角が立たなかったと思う
返事無かったから真に受けて10分の9用意するんじゃなくて10分の10用意しとくか余分に11でもいいくらいだと思う
イベント主催は敵を作ってはいけない全てを呑み込んでいけ
さあ、賄賂団体を締め上げるぞｗ
>>168 とはいえこの問題が起きた段階ではこういう通達指導はなかったってことで
とりあえず区に責任はないわな
>>33 会費からしか買えないというのが
差別行動なんだろ
会員で無くても服の分は別に徴収するようにとこかないといけない
>>158 区が指定した原則ってのがこの話を受けての話ならこの話には適用されない
あとは程度次第じゃね
残念ながら自分の子が保育園ムラに住まう一村民という意識が無かったのじゃよ
怒号を浴びせて怯ませるとかもろモンペやんけ
>>154 おまえがアホ
いつも使ってる体操服ならまだしも、自由服装の保育園で
服装指定したらクレームの嵐なんだが?
子どもいない独身だろ? おまえw
第一章 総則
つか保育園通いというか共働きでも大分格差出来てる感じかな
どうせ金払ってないんだろ
>>63 ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶﾀﾋﾈ ｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ
ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶﾀﾋﾈ ｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ
ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶﾀﾋﾈ ｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ
>>187 金払うことで優遇されるってのがそもそもの間違いな
共産主義者の末路って感じだな
金払わないと仲間外れにされるの確定なんでしょ？
うちの子だけ服が違うとか白ライオンみたいで格好いいけどアルビノってのは野生ではイジメの対象になるんだったっけ
おまえらもここで喧嘩してねえで週末に待ち合わせて滅ぼし合えよ
>>176 遡及されて問題ありますはないよね、ルールの不備なだけ
>>133 園が事前にNGだしたソースってどっかあるの？
>>176 区に責任はないがこの委員会のやったようなことが好ましくないからこそ通達を出したんだろうな
>>177 真偽不明ではあるが、当該子にワッペンを別口購入しないか持ちかけていたらしいが
まぁ、金出すのは親だし
大分個性強い親御さんみたいだからなぁ
このスレで当事者たたきに必死になっているのも共産主義者だろ
>>148 「会での制作物等については、園での行事や保育時間中に園での着用や持ち込みを行わない」
卒対側が保育時間中に物品持ち込んだのが原因だから訴えた保護者側なんもわるくないんだよね
卒対の人たち、本当に村八分決行したのかな？保育園だしみんな働く親でしょ、そんなことしたらヤバい事なるって常識あるはず
マスゲームから外れた親子をイジメる日本人草
これは酷い酷い話だね
>>195 いじめどころか親ライオンから捨てられる
知らんの？
>>194 作っても良いが学校や保育園行事への関与はそもそも認めていない
国や自治体に児童福祉の責任があったからね
これは努力義務じゃなかった
>>200 実際はそうよね
おそろワッペンとかちょっとやり過ぎてる
>>50 会員にならない親の子には服を与えないようにしたのがイヤガラセだ
ぶっちゃけ、〇〇さんは未加入だからお揃いを止めよう、と誰かが止めただろうよ。
>>137 東京は都合の悪い事は田舎者のせいにして
逃げるから楽よな
卒対が、卒業記念ブルーレイディスクを自主制作するために、シャツに貼るアイロンプリントを手作りして売り、全員で着用する企画を立てた
児童まで巻き込んで村八分やろうとする親御さんはよっぽどやばいって分かる
>>96 金は主催が出すんだよ自分はイベントの主催した時はダブルワークしたケチは主催してはいけない
AI による概要
>>194 保育時間内に活動していたのがNG
さらに不参加者含めて周知しなかったのも
>>167 >園が卒業記念アルバムや映像ディスク制作を発注した制作会社から
ごめん、スレの内容からズレるような気がするから最後に
一応園が依頼した制作会社ではなく、保護者会が園に許可とって依頼した制作会社って体になる
個別の事例になるから適当なところで終わりましょう
ってことは個人無限責任になるな
>>191 優遇？？
アカフィルター通ったりするとそうなるんか？
クラＴみたいなもんだろ
>>178 だから程度問題であって、この件では同じ服装やワッペンを園で規制することは根拠に乏しいと共通してずっと言ってるわけですよ
ただ今現在では全員の賛同が必要と言われてることから、今現在の議論としてちょっと違う部分がありますよという差し出口を挟ませて頂いた次第です
>>204 園側がダメだと言ったのに卒対代表者が実行したらしい
この独断ぶりを見ると
他の保護者も1人だけ仲間外れにされてるとは当日まで知らなかった人も多いんじゃね
>>174 正直スマンカッタ
まあ卒対もアレだが、こういうめんどい親にケンカ売るような真似しちゃダメよ
子供に罪は無いんだしね
味方するまではいかなくても、教えておいてあげようという人が一人もいなかったってことは他全員と上手くいってなかったってことなのかな
>>176 問題だと市が認識している行動をおこす団体を
放置していた責任は？
後から通達はだしたみたいだけど
問題だというなら事前にだせただろう
園内に団体の活動を持ち込んできてるんだから
いまだに縛りがある活動を半強制で加入させてるのはよくないね
浜田聡裁判に来てくれると思うから、ガチ案件だと思って置け
>>195 人間のアルビノなんていまだ狩りの対象で誘拐されて呪術の材料に使われたりするらしいからな
>>221 ないないｗ
PTAの訴訟でも原告が敗訴してただろ
うーんとりあえずお互い頭を冷やしてドッジボールで決めようや
>>43 だね
卒対って、どんな背景があるのか気になるな
34 名無しどんぶらこ 2025/06/16(月) 10:23:28.36 ID:LdrRGAx+0
提訴した本人のXより
・園側は卒対の提案を拒否したのに卒対が強硬した
・墨田区は第三者委員会を設置
・運動会後に卒対代表者が子供に直接Tシャツシールを売り付ける行為があったため刑事告発し受理された
・いじめ認定されスポ振から給付金5000円が降りている
どうみても卒対がやべぇ組織だろ
これで「入らないやつが悪い」とか言ってるやつ頭おかしい
そもそも仲間じゃないから仲間はずれにもされていない
>>177 仮に実費負担で買えたとしても買うかどうかはまた別の話
買えるのに買わずに差別されたと言う親もいるよ
>>223 教育機関外でやるなら自由だよ
内部でやったらＮＧ
虐めになるような対応なら猶更
>>224 だから区のなんとかってのはこの話以前から存在したのかって話やろ
>>199 本人のXに「お揃いTシャツ」は園長NG
代替案の「プリントシール」については書かれていない
>>224 今回の件は極端であったし、事前に保育園側は知ることができた
よって自治体の責任は免れない
>>231 卒対の行動を認識してたかどうかよね
多分区まで上がってないと思う
卒園対策委員会？？
>>208 でもアルバム作りとかやっていて
それはプロ業者をいれてたんでしょ
業者だろうがそれ園とは関係ない他人だよね
それを園が中に入ることをみとめたのは問題なのでは？
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
>>251 そもそもアルバム自体は学校がやるべき事項だろ
記念品はともかくな
癖強くて胡散臭さはあるけどいまはこのくらい戦わないとPTA役員選出のくじ引き大会で大荒れになる
>>204 この告発者さんのツイートを読めばだいたい立ち位置はわかる
うちは子供が3人もいて共働きだから忙しいから卒対やPTAなんかなやんない
PTAなんて暇な専業主婦が存在意義を見いだし輝く専業主婦の心のよりどころ
PTAや卒対は好きな人が進んでやるボランティア
ワーキングパパやワーキングママに強制するな
好きでやってるボランディアなんだから参加してない親の子供ふくめ全ての子供の幸せのために動け、参加してない親の子に不利益を与えてはいけない！！
って感じだね・・・
>>199 ざっと見た感じ見つからんな
でも差別的にならない配慮なんて今どき常識じゃね
特に卒対なんて勝手にやってるんだから
PTAや保護者会じゃないぞ？これ
学校では貧富の格差を広げないためにこういうのは自粛しなきゃいけなかったんだ
>>220 たいていは
園は写真印刷の卒園記念アルバム←安いから
卒対が動画の卒園記念ブルーレイディスク
>>238 怒号飛び交うドッヂボールなんて嫌すぎるｗ
>>231 正直、モンペが役所に乗り込んでくるようなトラブル起こるならダメ！
って面倒事を避けてるだけなような
後世見たらナニコレってなる謎ルールが
結構世の中にはあるのかもしれない
日本人なら当たり前にできるはずなんだけど、外人入れ過ぎてＰＴＡも感覚狂ったか？
https://x.com/sotsutaisabetsu/status/1780890664718537140 この投稿を読む限りこの人はPTAに対して誤解をしている部分がある
加入者が加入者の子どものために金を払って用意するものまで非加入者にも出せという主張が正しいと本気で信じ込んでる
別にPTA原理主義者ではないがここまで攻撃的になって有料note記事にまで誘導するのは如何なものかと思う
>>240 確かにそうだよな
なぜ仲間だと思ってしまったのか
>>263 自治体の児童福祉教育程度で格差をつけてはいけないってことなのさ
児童福祉法違反になるからね
そもそも金徴収して豪華にしようとしなければ問題は起こらない
>>243 結果的に明文化された以上は、以前は不文律としてあった概念であるとも言えるんよね
だから今後はダメよ
>>1 損害賠償って言ったって、何に対して？不法行為責任ぐらいしか該当しないけど。
その「卒対」っていう任意団体についての賛否はともかく、その任意団体に参加しないのに同じような利益を享受させろってのは、無理筋。
そもそも参加を拒否されたり、参加の打診すらなかったってのなら、不法行為にあたらなくもないけど、逆にスラップ訴訟扱いで反訴されかねない案件
参加しなくても、Tシャツの購入の打診はするべきって意見もあるけど、自分は何もしないくせに、そのために骨を折った人たちの苦労に対しては、道義的な物があるんじゃないかな？
>>245 お揃いTシャツがだめならお揃いワッペンだー♪
卒対のアスペ感
やっぱ目くそ鼻くそだろこれ
そもそも教員や保育員への恩赦寄付も許すべきではないし、チップ文化でもやろうとしているのでは？
>>234 自分達の内輪のPTA活動は正義とかこの園の人達は正直おかしいと思うが東京の人はこういう流儀なのだろう
え？自分1人だけ目立って主役、他のお揃いの奴らはモブ戦闘員ってことで良いだろよ
>>267 斎藤知事はそういうところまでしっかりフォローする良い知事なんだろうなぁ
>>269 自治体は児童福祉法違反
卒業対策委員会は児童に対する過度な精神的苦痛の「不法行為責任」を負う
>>256 仲良しこよしでグループ固めてるのがやりたいでーす！っていいだしたら他にやりたい人が単体で入ってもハブったりするボスグループの怖さ
>>277 まぁ行政通達出しているからね
そうなのだろう
>>256 こんな面倒な親相手にしたくないから最初からお揃い企画とかやらんわ
やっても紛失した子用とかで多めに作ってコソッとその子の分横流しして対応するわ
大学の気持ち悪いサークルのりか、諦めるしかねーわな
「人権侵害をしているのは、むしろ卒対に入らないあなた方だ」
民主主義の勘違いなんだよねこれ
>>263 うわぁぁ・・・
どーしよーもないクズ親だなw
参加している人たちも不平不満はご遠慮くださいって言われたら黙って従うしかなくなる
この家族オンリーが委員会不参加はさすがに気になる
>>1 こいつらからは同じ臭いがするわ。
・Tシャツ違いで発狂の親 (訴訟)
・うずらの卵で死んだ親 (訴訟)
・パン早食いで死んだ親 (うちの子が馬鹿みたいじゃないですか)
>>282 そんな中で脳死で斎藤辞めろとかいう輩こそ死滅するべきだよね
>>287 卒対を強制したら普通に違法だからね
そうあんるよね
産まれて5年ちょいでもう紛争。
>>294 俺は知事が適正に動くなら批判してないぞｗ
この卒業対策委員の違法性が気に食わないだけなのさ
国会議員案件になってるからな既に
>>283 それはこの件まで
これ移行は全員の同意が必要となった
>>265 いらない人もいるから園では作らないかたちになるんだよ
いるいらないの選択はできるから保護者会が制作する体になる
結構は似たようなとこ増えてるんじゃないかな
地域のゴミの集積所と同じだろこれ
集団に染まったら負けみたいな人っているよな
ちょっとした集まりでお揃いの服とか作り始める奴いるけど普通に気持ち悪いわ
>>300 適正に動いてるのに批判している輩を排除しなくては、君の言う連中がのさばる世の中に逆戻りするんだぞ
>>263 保育園からこれなら小中高と子供は大変だろうな
スレでコサージュ裁判はPTAが勝ったというのを知った
浜田聡はＮＨＫ党の極右ね
卒園対策委員会に不参加の理由は？ どうしても参加できない事情(仕事都合で時間がつかない、
>>292 PTAとか父母の会とかは積極的にやりたい人にはいいけどこういうのがいやだから子供作りたくないってのもあるある
少子化問題を加速させている原因の1つ
>>256 保育園だよね、一人だけ違うシャツのお子さんが通ってるの
そしたら周りはみんなワーキングパパやワーキングママで専業主婦って原則的にはいないんじゃないの？
卒対だってPTAだって皆仕事をしながらやってるんじゃないのかな
>>304 任意団体程度が保育園に関与することは許されないのさ
実質的な懲戒権を持つことになるからね
自治体には責任があるからこういうのは許さないって感じ
>>306 イケメン美女は集団には染まりたくても染まらないだろ
有象無象の不細工連中の嫉妬はマジで怖いらしいぞ
何もせずにハブられたらハブった親全員全力だがハブられ親がわがまま暴力クレーマーだったんじゃないの
普通なら
そもそも保育園だろ、親は群れてる暇無いハズなのにね
>>305 大元が自治体に義務があるからしょうがない
日本のしきたりを守れないなら排除されるだけ
>>200 X読めば分かるが、当初行政は
関与したがらなかったそうだ。
この人が繰り返し訴えた結果、
ようやく通達を出すに至った。
行政もしつこさにうんざりして
無難な通達を出したのではないか。
>>301 せやね
まあ騒いで炎上させる奴がいたら規制が厳しくなるってのはありがちやね
ついに大人が子供をいじめる事案が発生してしまったか
コサージュ裁判は学校行事と関係のない記念品だからよかったんだよ
>>292 ねらーってむしろPTAとか保護者組織叩きそうなのに何故か訴えた奴叩いてる不思議
まぁ訴えた方のXも芳ばしすぎたが
よく分からんが子育て世帯としては手間少ない方がいいだろ？
保護者会ならともかく卒対なんて禁止になった方がいいと思うけど
子無しがタワマン既婚者だから叩いてる感じ？
ここは知らないけど、ボスが新興宗教の信者とかありがちだから仲間意識強くて気に入らないやつを排除したがる場合は園変えたほうがいいくらい
両者の言い分聞かんとわからん
もう浜田聡が来るから国会案件だからこれｗ
>>323 誰か一人のせいで規制強化されるのは是か非かというのは個別案件によるだろうね
世の中には元々ルール化してなかったのがおかしいような事例も多いから
>>265 だろ
でも卒対は作りたいわけよ
動画の卒園記念ブルーレイディスク
素材は卒対が撮影した動画だけ
でも
編集・テロップ・装丁は制作会社がやったちゃんとしたやつ
で、資金集めって話しになる
で、たいていは園からストップがかかる
保育園という、豚みたいな不細工な親のムジナ仲間の傷の舐め合い現場にイケメン美女の子供が行けば
入ってめんどくさいのって親だけだろ？
気に食わない集団だとしても子供の為だから上手く合わせておくよね
>>305 ゴミの集積とは違って本来園とは無関係の組織が揉めさせてるから荒れてるんじゃね
>>324 概ね合ってるけど微妙に違う
責任は責任者が問われるのであって全て最上層が引責するものではない
君の理屈で言えば末端の犯罪に至るまで都度トップが交代することになってしまう
私は嫌々ジャイアンリサイタルに参加しちゃう系だから
コサージュ裁判が左翼側の法的根拠らしいね
卒対オリジナルTシャツなら仕方ないじゃん
>>339 コサージュは卒業式後の記念品ね
卒業式とは直接関係ないんだ
>>265 だろ
でも卒対は作りたいわけよ
動画の卒園記念ブルーレイディスク
素材は卒対が撮影した動画だけ
でも
編集・テロップ・装丁は制作会社がやった、
オープニング、エンドロール、BGM、ジャケット付きのちゃんとしたやつ
で、資金集めって話しになる
で、たいていは園からストップがかかる
卒対に入ってないのはこの家庭だけなの？
>>334 ひえー
そういうのも卒対が作るんだ。うちの子供が通ってた幼稚園では指定の業者が入って撮影して
希望者が購入するシステムだったわ
子供に圧かけてる責任の半分はこの親やん
っていうか、そもそもおそろいワッペン無いのがなんでハブられたになるのか
>>344 悪意はなくても配慮が出来ない人だなあて思うよ
参加しつつ心の中でねｗ
>>263 会費から品物出してるんで流石にそこは払うべきだろうねえ
>>343 結局、子供の不幸って親の責任だよな
「子供がかわいそう！」って思うならそもそもお前の行動に原因があると
>>353 不思議だよな
孤高を気取ってるくせにワッペンないだけで発狂するって
誇りはないのか
ヤクザ卒対
卒園対策委員会が何か知らんけど
金も出さないクセに口は出す奴っているよねw
私立の保育園ならともかく、公営保育園でこれやったら裁判沙汰にもなるわ
学校と関係ない部分で配っているなら任意活動として認められる
>>278 いやいや、この親は自治体を訴えてるの？
それに「児童に対する過度な精神的苦痛」といっても、因果関係は？
自分だけ違うTシャツだから苦痛だったんでしょ？
だとしたら、違うTシャツになってしまった責任は、この「卒対」ってグループにあるのかな？
記事だけでは不明な点が多すぎるけど、「卒対」ってグループを牛耳ってる特定の個人やグループが、故意か過失でこの特定の子にTシャツを着る機会を与えなかったのなら、訴訟が成り立つけど、
そうでなかったら、訴えるあいては、この事態に適切に介入しなかった園や自治体だよ。
魔女狩り欠席裁判のPTAとか卒対とかトラブルの元だから無くしちまえよ
>>353 親がそうなんだから、子供にも親の姿勢を貫かせればいいのにな
>>351 感情論になるけど
https://x.com/sotsutaisabetsu/status/1884236367632519610 こういうムーブをしていなければ「共通のシャツとかワッペン」自体には俺も反対だよ
ただ俺なら会に入った上で反対する
会にも入らないで外から文句をつけるという構図に本件の問題があると考える
>>349 卒業記念ブルーレイディスクは、最低ロット以上を発注しないと、業者は引き受け無いよ
学校と関係ない部分で差別すると団体として損害賠償責任は負うけどな
>>54 これ見て親がクズなんだなと思った。
すでに保育園は卒園済みだけど、園や保護者会から色々とアレやります、コレやりますって話が来て困る事も多々あったけど、同調圧力に抵抗はあったが参加するのは子供だと思えばどれも我慢して参加できたよ。
前らのの勝利条件はなんだよ？
また卒園式に花がもらえないとか
しかもこんな事で裁判www
>>368 学校教育法違反と卒対組織の不法行為は別々に請求可能ね
>>362 いやでもコサージュは卒業式で付けるためのものでそれを記念品としていたものだから
保育園に行かせる時点で
>>1 終わった事をいつまでも根に持っても仕方無い事だから忘れなさい
>>1 そんなにお揃いが良いならそのなんとか委員会に入ったらええんちゃうんか？
入ってない時点でマイノリティなの選んでるんだろ
>>371 加盟強制はできないけどね
これは最高裁判例済みだから
君がどうするかは当然自由だが
>>371 そんな、暴力団を解散する為には組長になれ、みたいな事言われてもw
>>371 残念ながら卒対は参加したら不平不満を言ってはいけないんだよ…
有志でやってる会だから不平不満はご遠慮くださいって卒対側から公式な文が出されている
>>372 一部の親御さんの需要なんだよねぇこれも
自分で全部つくる金ないから周りを巻き込んでいるのが実態
>>386 だから加入しないし関与しないで良かったんだよ
会の活動に外から文句つけるのが問題点ということ
>>377 卒業式の花はともかく、クリスマスケーキは外部団体の出資じゃないな
学校外の行事なら差別にならないってだけ覚えておけばＯＫ
>>346 コサージュは卒業式のときに身につけていたと書かれている
親のせいでハブられた子は自前のコサージュを着けていた
>>353 ところがこの告発したひとの娘さんは自分だけおそろいじゃなかったことにショックを受け
児童精神科に通うほどの精神疾患になったとのこと
だからこの告発者さんはワッペンTシャツを他の園児が二度と圓に着てこないことと
もし娘が圓でパニックを起こしたら即座に救急車を呼ぶことなどの要望を出したらしい
https://x.com/sotsutaisabetsu/status/1724818192634409173 大変ですよね・・・
Tシャツ→ワッペン
>>388 不平不満は俺も嫌いだな
基本的には言わない
だから意見を述べることにしているよ
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>>379 保育園は学校じゃないことすら知らない情弱さんか?
>>393 会がかってに運動会に介入してるのが問題だろ
親がヒステリックに騒いだから子供が適応障害になったんだろ
>>1 自分たちだけ父母の会に入ってなかった理由の方が気になるわ。
>>380 よく見たらコサージュ裁判和解じゃん
判決じゃないじゃん
あと卒業式でつけるためのものである証拠も見当たらない
保育園ごときでそんな委員会ある時点でヤバい匂いプンプン
>>401 ちなみに今回の件だったらどんなふうに？
>>398 自分の権利だけを声高に主張し、反面義務や責任については一切言及しない姿勢には思わず反発してしまうね
こいつは何様なんだと
>>392 知らん
>>393 外部からでも文句はつけられるよ
第三者に影響を及ぼした時点で裁判の対象だからね
はしょらずになんで卒対に参加していないのかを書いてくれよ
>>406 いやしてないと思うけど
勝手にお揃いのワッペンだか付けてきただけでしょ
怒号で怯んだ首謀者の子供引っ捕まえてトイレでTシャツ剥いで子供に着せればいい
>>389 卒対さんの中に【張り切ってる人】がいると特にね
親が勝手に揃いのTシャツ着るならわかるけど子供にそれやるか
>>137 まわりまわって自分の子どものためなんだからPTAくらいだまって入っときゃいいのにさ。負担だとかそれ親の都合でしかないから。
>>410 子供達のためにみんな時間作って頑張ってるんだよ
いい思い出づくりをしてやりたいじゃないですか
御本人のTwitter見に行ったらブロック済みで吹いた
>>417 いや学校教育法とかズレたこと言ってるのお前なんだが
>「急性ストレス反応」や「適応障害」の診断を受けたそうです。
コサージュの仕様については、担任教員が保護者会から仕様の概略を聞き、退会保護者伝えています。結果、退会保護者が独自に調達したコサージュが渡されています。退会保護者の2人目の子ども対する対応の詳細については定かではありません。
>>1 子供会に入ってないのにイベントに来てオヤツを貰えなかったって言うのと同じ？
これ服自由参加だったのなら別に誰が何着てようが問題ないだろ
子供だってウスウス感じてるだろ、うちの親は他と違うって
>>420 だろうねぇ
あくまで民間人だから専門性まで要求できないしね
>>411 運動会などの行事にその都度お揃いのシャツやらワッペンやらは不要なので廃止しましょう
少なくとも会の予算で発注するのだから勝手な判断をするべきではありませんよね
そもそも前例としてこの様なことをしていましたか？していませんよね？
家計の状況もそれぞれの中で思い付きで無駄な支出を増やすことには同意できません
>>412 任意団体に対する義務ってなに？
俺のファンクラブの金も払ってくれるの？お前w
>>389 >>420 別にそれに賛同してる人らがやってる事なんだから、入ってないのが文句言うのは筋違
コサージュ裁判と本件で違うのは事前に通知されていない点かな
>>413 ダメとは言ってないよ？
問題だと言ったんだ
>>437 児童福祉法上問題なんだよ
外部団体が自治体の責任でやっているところに介入してくること自体が違法なんだ
>>404 卒対中心メンバーはテレワ庶民でプチ勝ち組気取りかと思ったが
パート主婦でも十分時間の余裕はあるか
アタオカタワマン保護者vsアタオカ負け組保護者の醜い争い
というか卒対で存在感アピールしてマウント取ろうとしてるんだろうこれ
わざわざ面倒事増やしてる奴って
>>432 ママ友同士で服の合わせただけだわなあw
>>439 そこは問題ではあるまい
加入は任意団体だからね
>>416 で、それの結果がただの虐めでも知りませんよ、と
法的にはともかく、倫理的には最低だなw
>>436 うーん、その元レスと任意団体関係ないんだよね
脊椎反射もいいけど恥かくのは君の方だよ
>>440 禁止になってないし、単に衣装揃えただけの事
介入してないよね
>>212 実際そうなったものがそう言われてるだけだが
止めた人がいると仮定してて通ってる時点で終わってる
ご時世とかその前提、全く話繋がってないけど頭大丈夫？
仲間はずれはかわいそうだけど
>>423 自分の子供のためにPTA入って、アタオカPTAは潰しましたw
>>444 そうかもしれないけど会に部外者が文句付けるのもおかしな話
>>1 仲間に入りたくなかったと判断されただけじゃねーの
コサージュ裁判の記事読んでるけど、卒業式でつけるためとは書いてないな
>>452 気持ち悪いんでやじるし向けないでくれますか
>>437 >>372 一部の親御さんの需要なんだよねぇこれも
自分で全部つくる金ないから周りを巻き込んでいるのが実態
だから【園が反対した】んだが？
よくある話し
その場で怒鳴り回して全員のTシャツ脱がさせるとか合法的なやり方で自分の子を守れなかったのだろうか
これさ他の家庭が皆どっかの信者でおそろいの壺ワッペン付けてた場合も差別なん？
>>423 誤）PTA
正）アタオカのモンペ集団が勝手に作った、未公認＆非合法団体（現在は触法団体）
>>423 寄って集って幼い子供をイジメるような団体に
イジメられたくないなら入れって？
ヤクザの手口やな
>>448 児童福祉法
第一章 総則
第一条 全て児童は、児童の権利に関する条約の精神にのつとり、適切に養育されること、その生活を保障されること、愛され、保護されること、その心身の健やかな成長及び発達並びにその自立が図られることその他の福祉を等しく保障される権利を有する。
第二条 全て国民は、児童が良好な環境において生まれ、かつ、社会のあらゆる分野において、児童の年齢及び発達の程度に応じて、その意見が尊重され、その最善の利益が優先して考慮され、心身ともに健やかに育成されるよう努めなければならない。
② 児童の保護者は、児童を心身ともに健やかに育成することについて第一義的責任を負う。
③ 国及び地方公共団体は、児童の保護者とともに、児童を心身ともに健やかに育成する責任を負う。
自治体には責任があるんよ
保育園の許可も自治体が出しているから保育園は自治体の管轄範囲内
>>464 そのレスの元は卒対関係ない部分なんよね
>>455 その選択をしたのは保護者だろ
的外れな旭川事件を持ち出すなよ
あまりにも不謹慎
今時の卒対って児童へのいじめは禁止されていないからやっても良い！とか言っちゃうわけ？
ワイ、子供が幼稚園の時ママ友おらんかったけど
>>471 旭川と変わらんわ
村八分は大抵やっている側が悪いからな
>>469 君の推論に当てはめると当該児童の保護者こそ他の児童とお揃いの服装が出来るように努力するべきだった、とも言えるね
>>467 >>468 気持ち悪いんでやじるし向けないでくれますか。巻き込まないでください。
この親の言動が更に子を孤立させるってわからなのかね？
>>398 おおおぉぉ
めんどくさいなおい
そこまで繊細で同調性バイアスに傾く傾向のあるお子様なら、お子様の個性にあわせて同調性もったらいいのに
他人や我が子を自分たち夫婦に合わさせるのでは無く
>>466 むすめが可愛そう。
きっと親が、「なんで娘だけTシャツが違うんだ !!!」ってわめき散らかして、それ見た娘が吐いちゃったんだよ。
金集めしている左翼団体なんだろＰＴＡって
>>450 知らんよ。自由意志だろ
なにか参加してる事が問題になるか？
>>477 親同士のいさかいがあるとあり得るんじゃね
>>471 ハブる選択をした卒対の保護者が旭川って言ってんだぞ
>>478 本件では事前通知がなかっただろ？
よって、卒対側が悪いとなる
というか学校の行事に外部団体がしゃしゃり出る権利自体がない
>>481 裁判で勝てば卒対ボスが子供ともども社会的に死ぬｗ
わい、成人式の日にスーツで行って
>>492 じゃあ今後服装自由やめね
幼稚園は制服あるし
一緒にやるの嫌なのになんでTシャツだけ一緒にしたいの？
>>491 何故なかったと言える？
それはとても不自然な話じゃないか
>>483 X見たら怒号飛ばしてるってあったな
皆んなドン引きだったろうなあ
>>461 >>469 反対してないよ？
つうか何らかの違反があったとして、それは追認してる園の責任に帰結する話
今回の企画に関してどう反対したの？いくらでも防げるけども
>>451 園がやるなら分かるけど任意団体がやる事では無いよなあ
運動会で俺だけMade in koreaの偽アディダス靴を履いてたのを思い出しましたｗ
>>435 それだと不平不満になっちゃうから「こうしてみてはどうでしょうか？」と提案した言い方に変えるとボスママたちも話聞いてくれそう
>「卒園対策委員会（卒対）」という保護者の一部でつくる組織
そもそも小中校に制服があるのって、貧富の格差をつけないためぞ
>>502 不平不満ではないでしょ
平等に廃案にしようという提案なんだから
不平でも不満でもないじゃない
みんなと同じじゃなきゃ嫌だーっていうのは同調圧力じゃないの？
>>496 自治会の会費は払いたくないし活動も拒否したいけどゴミステーションは使いたい系の人なんだろ
>>489 だろ？
知り合いにもいるんだけど、親がいちいち攻撃的だと、子どもがそれ見て大声とか暴力に過敏になるんだよ。
>>499 自治体はその後に通達出して保育園に卒対からの関与を禁止させた経緯があった
つまり国から正式にＮＧ出された
こういうのはどっかの職場の飲み会でもあるやつ
有志内でお揃いにしただけだろ
金払えば優遇されるって意識がもう既に日本人じゃないｗ
>>466 相手を従えさせるために、
わざと怒りを利用してるんだよね
と有名な心理学者が言ってた
ここまでの話は聞いたことないけど、仲良し家族グループがなんか勝手にやろうとしていることは確かにあるな
お揃いでってことは団結力や一体感を子供に感じさせて良い思い出にしたいって思ったんでしょ？
>>514 園児にまでそれをやったのが本件の特徴だな
>>451 今そういうの簡単に作れるし何かのイベントの時とか
仲間内で作るのよくあるで
たいていは
>>518 そう、児童福祉法違反になるから速攻やめさせた
だから損害賠償は自治体にも卒対組織にも出せる
一種の共謀共同正犯だから
>>512 うちの親もそういう部分があったんだよね
俺も大声や暴力に敏感になったんだけど、萎縮じゃなくて倍返しという方向に発露する様になっちゃった
こうやってはぶにされるのが嫌だからしぶしぶPTA入ってるだろうにこういう時は入ってないやつが悪い！って言っちゃうんだよな
>>505 あんまり触りたくないけど小学校で制服あるのは26.6%らしいから、少数派だぞ
大体中学でも大変なのに体格変わりまくる小学生の制服は金銭的にキツい家庭もあるんじゃないか？
今は補助が充実してんのか？そこは良く知らんな
>>522 この運動会の前からいさかいがあったとすると
故意のハブ行為だった可能性もあるわな
>>480 巻き込まれるようなこと言ってるから自業自得という
被害者面やめてくださいね
卒対が勝手に園の制服を変えてはねぇ・・
>>528 卒対には出せないよ
責任があるのは園だけ
>>531 私立を含めているからじゃないか？
服装自由はほとんど私立な
>>519 この原告は幸せだよね
それが通用してきたのはたまたま同質で正逆の敵が現れなかったということに過ぎないんだから
おそろいTシャツの実物らしき写真があったよ
たしかに同じワッペン？を好きな部分にくっつけてるけどこれみて自分だけ違う！！っていうほど
ショック受けるTシャツかなあ・・・？
自分だったらぼけっと見えるからワッペンに気づかないかもそんなに目立つもんじゃないし
これPTAなのか。それが嫌で入らなかったならそこに親ごさんの信念があるわけだろ？
こんなんで裁判まで行くって
>>536 卒対にも損害賠償できるよ
しかも法人格ない組織だから共同不法行為として全員で賠償させられる
>>522 園には園のルールがあると思うけどねぇ
園に許可を得たのだろうか？
>>545 集団寄付されているから断りにくかったのだろうね
結果保育園としてありえない虐待を生んだと
>>540 顔はボカしてるけどこの写真提供をした保護者はマジで死ねと思いました
これこそ許される所業じゃない
>>538 2021年調べ公立のみで約20%
下がっとるやんけ！！
はきだめのエリート
モンペ案件やん
そもそも園の指定の体操服は無いんかねぇ？
>>540 卒業文集も園がタダで提出しろ、って
モンスターじゃん
嫌なら買うなよ
面倒な親なんだろうな
>>540 これ絶対に親から泣け!って命令されてるだろｗ
だれもDVDじゃなくて写真だけに変えませんか？って言わなかったのかな
>>546 そう、そして簡単に怒鳴るを手段として用いる程度の頭の緩さだとその上の存在には絶対に勝てないし下手すりゃ潰される
>>556 任意団体が子供に要らんことしたら潰す
つか、実際に潰したw
>>543 児童福祉法が保護者個人に請求できるわけないじゃん
何言ってんだ
https://www.asahi.com/articles/ASR9855P4R82OXIE021.html 全国的に見ると、標準服を採用している公立小は珍しくない。学生服大手「菅公学生服」（本社・岡山市）の調査によると、小学校（私立を含む）での標準服採用率は全国平均で約20%。地域別では四国が約70%と高く、中国は約61%、近畿は約31%などと続く。一方、関東は11%で、全国的には低い方だという。
私立はお金持ちが行く印象だからのぉ
貧民は公立行けってこと
>>541 幼稚園児になにを求めてんの？
頭悪い？
>>541 みんなでお揃いのワッペンをすることがPTAとは思ってなかったのでは
>>564 保護者団体への請求は民法な
共同不法行為ってやつ
>>548 乗り越えてないんだよ
だから怒鳴られたら倍にして怒鳴り返すし殴られたら地平の果てまでぶっ飛ばす気持ちになるわけで
ヤクザに絡まれた時なんかは死を覚悟したもんだよ
相手の方が引いてくれて助かった
>>540 シャツみんな違うじゃん
これだと単にワッペンが欲しかっただけか
>>565 でもこのお父さんのツイみてたらやたら上の子の保護者も「頭の悪い母親ばかり」「底辺ばかり」とかdisりまくってたからもうそういうのがオーラで出ててとてもじゃないけど近づけないんじゃないかな？
ちょっと保護者さんたちにも同情するよね
>>571 絶対無理
何がどの量でどう違法でいくらの賠償になるんだ？
1円たりともありえんと言うか、そもそも違法認定されんよ
あんなのつけて運動会って新興宗教感出てきてません？
>>571 実務として決算書も見てなさそうな何も知らん一般会員にまで賠償責任負わすのは無理だと思うけどな
裁判所が見るのは形式ではなくあくまでも実態だから
PTAによっては、PTA組織とは別に卒業対策（準備）委員会を設けて、卒業対策（準備）費を集金している学校もあります。この場合は、卒業記念品問題は起きにくと考えます。
>>568 幼稚園児に求めているとしか読めない奴に言われてもｗ
>>572 ヤクザからスカウト来なかった？
元芸人がそういう経験したってつべで語ってたわw
>>540 服で隠して涙出てないのバレないように嘘泣きって、子供がよくやるよね
>>578 集団でいじめしたら共同不法行為が成立する
それに保育園も関与しているから賠償責任は免れない
さらに国会議員案件なｗ
卒対グループの子には
>>558 これからの時代の理屈としては一理あるっちゃ一理ある
しかし「卒業文集」が俺の考える卒業文集と同質のものならだけれども
>>541 本当にそう思う
自給自足生活してる家族とかそんな感じだよな
>>499 提訴した本人のXより
・園側は卒対の提案を拒否したのに卒対が強硬した
・墨田区は第三者委員会を設置
・運動会後に卒対代表者が子供に直接Tシャツシールを売り付ける行為があったため刑事告発し受理された
・いじめ認定されスポ振から給付金5000円が降りている
じゃ無いの？
こんなん貼って運動会やらせるなよってくらいワッペンが邪魔しちゃってる
>>541 大抵子供はそんな親のエゴなんか出さんでいいからって思ってる
ごちゃごちゃ言わんとお揃いにしてくれればよかったって親を恨むパターンだな
何人までとか何割の人のおそろい、例えば20人中19人がおそろは駄目なのよね
>>580 不法行為やっているから共同不法行為は免れないよ
法人格ないからね
ID:ayr3EIwN0
>>572 親にやらないと駄目じゃん
→←でその感情を消滅させないと
発言と行動が基地外モンペが発狂してるだけにしか見えない
都合のいい平等主張されてもな
>>540 頑張りましたで賞の金メダルとかならともかく、ただのワッペンひとつ
文句のための文句だな
法人格内団体は個人の集合体って集まりなのさ
>>594 だから実務ではって言ってんじゃん
裁判は理屈だけじゃ無いんだよ
個々で好きにデザインしたものでもなく
>>599 私立は元々平等がないんだよ
金ある人が行くところだから自由にしてた
公立はそうではなかった
こうなったら子供のTシャツにでかでかと
>>606 法律に拘束されない裁判所に価値はないｗ
そもそもこの親自ら「仲間から外れ」たんだからさ
>>540 大げさな泣きまね？だな
将来、渡邊みたいな人格障害モンスターになったらどうするんだよ
毒親過ぎる
>>586 ワッペンひとつでいじめ賠償なんてなんの前例もないよ
国会議員案件ぞぉ
区別やな
>>613 何言っても無駄
不法行為を正当化はできない
保育園が関与しているならば猶更
>>615 AI による概要
日本の「いじめ」の定義は、いじめ防止対策推進法で定められており、「児童生徒に対して、当該児童生徒が在籍する学校に在籍している等当該児童生徒と一定の人的関係のある他の児童生徒が行う心理的又は物理的な影響を与える行為（インターネットを通じて行われるものを含む。）であって、当該行為の対象となった児童生徒が心身の苦痛を感じているもの」とされています。
>>612 もう、お前はそれでいいよ、お前の世界で生きて行け
つか、この件の本人ってお前みたいなタイプなのかなってふと思ったw
>>584 あるよ
広域指定暴力団の顧問に呼ばれて本部まで行って組長と何回か会話した
それで気に入られて毎月第◯✕曜日に直系組長会議やってるから暇だったら来てみてはどうかと
それやってる会議室が隣の部屋で正にその会議待ちでお揃いだったんだけど、土下座してお断りしたよ
俺は普通の一般人なのにね
そもそも学校での無視がいじめ判定されるのにワッペン一人だけつけられなかったもいじめになるに決まっているだろうがｗ
>>609 なんでその返しになるのかわからんけど
公立小は制服の所は少ないということだけわかって貰えたら結構
続き頑張ってね
全員に渡すものをわざと渡さなかったならともかく会に入ってる人間が自分たちでやったことに文句付けるのはモンペだなぁ
そもそも保育園って親が忙しいから入ってるのに父母会だの卒対だの面倒なことをやらせるな
>>626 公立小が制服のところは少ない証拠は出ていないよ
>>596 もちろん親でも怒鳴られたら怒鳴り返すよ
怒鳴られなくなっただけで
元々配慮が必要な子だったかもしれないし
ワイだったら
>>607 それよく言われるわ
でも無理させてるのは大概それを言ってくれる人という世の不条理よ
>>627 一人だけ渡してないから全員では無いです、他の子達は偶然です、とw
公立小学校 制服 なぜ？
>>632 殴れよ
他人に当たるって事はまだ昇華出来てないんだろ
>>613 書き方もいやらしいよな
おそらく「父母の会」に不参加なのはこの家族だけ
父母の会の中のこの企画担当が卒対ってだけだしな
>>624 やっぱあるんだ凄えな！
組のトップ前にしてちゃんと断れるって肝座ってて凄いなｗ
◯◯くんとは遊んじゃいけませんて親のせいで言われたら
でも子供が可愛そうだな
>>640 虚勢はバレバレｗ
国会議員案件だからなーｗ
提訴した本人のXより
>>643 明らかに自分より弱い人間を殴るとか俺には出来ねぇよ
当たり前だろそんなん
>>24 普通はそうだよなぁ
それかその子の近所なり友達なりの親を通じて...が無かったってことは
その親を含めてよっぽど嫌われる事をしていた？と勘ぐってしまう
>>621 で、どの前例でいくらの賠償が命じられたの？
全く知らんのにAI任せで意見してるわけ？
>>640 子供に泣きまねを押し付けているんだろうな
最悪の毒親だわ
渡邊みたいなモンスターになるぞ
>>647 裁判に親が勝てば一躍ヒーローだな
自分の子供がいじめられたくなくて支払っている家庭も多かろうｗ
>>648 なんで俺が国会議員案件なんだよ、キチガイかお前は
>>627 まあ小さなワッペンだしねぇ
気にしすぎかもねぇ
>>654 前例がないと裁判ができないと思っている？
残念でしたーｗｗｗ
>>636 さあねぇ、他の子供たちが全員入ってたか、入ってなくてもスポット的に協力してたとかならおかしくはないかなぁ
>>659 「お前が」とはだれも述べていないので失当である
冷静さを欠いたなｗ
>>651 お前の親は幼児のお前を委縮させたんだろ？
当たり前じゃないじゃん
お前んち
>>655 父母の会の親が銭出したり時間割いて作ったワッペンを貰えないだけだろ
当たり前の話
「卒園対策委員会」って何？
>>658 そういう考えだったら一人だけワッペン無いのもヒーロじゃんｗ
>>660 一目瞭然なレベルでダメ
園児はなぜ持っていないのか聞くだろうしな
精神的苦痛は避けられない
>>661 裁判は誰でも出来るよ
勝ちも負けも関係無ければね
アホなん？
ようは、親がPTA抜けた生徒にはこサーじょもらえなかった問題と根っこは同じでしょ？
>>660 消しゴム一個だろうと、皆が貰えてて一人だけ貰えなかったら、幼稚園なら大惨事だろ
小学校のPTAですら、会員非会員関係なく記念品は配るのに
あ、この卒対みたいなキチガイPTAは知らねえぞw
この子が違うんじゃなくて
>>665 父母の会にそんな権限がそもそもないのだ
自治体が児童福祉法違反になるからね
誰も教えてくれなかったってことは卒園式まで何年間も父母の知り合いが一人もできなかったってことだよね。こんな腫れ物みたいのに話しかけるやつおらんやろうけど
>>646 単純なイジメ問題として
その親を提訴するだけだろ
どっちもどっちと言ってる人がいるのはそう言う事か
親同士のくだらない問題に子どもを巻き込むなよ
>>667 勝訴したらなｗ
>>669 ちゃんと答えろよ
前例がなければ勝てないと思っているのか？ｗ
馬鹿なの？ｗｗｗ
>>673 ならないよ
誰がどうワッペンを作ろうが自由
>>670 事前通知がない点とコサージュは学校自体は関与していない点が異なる
>>663 俺の話じゃないなら、なぜ俺が悔しがると思った？
冷静さを欠いたなw
つか、お前の思い込み怖えよww
提訴した本人のXより
お揃いなのはワッペンだけでTシャツはバラバラじゃん
園の管理能力が問題かな
やっぱ旭川レベルの問題だろこれｗ
>>644 親が自分の意思で外れたのに
我が子はみんなと一緒じゃないとイヤとか意味不明だわ
それなら親の方針を子に伝えるのが先だよね
まぁ前スレにあった親御さんのXの発言見てると
できれば関わりたくない方ではあるw
>>540 どんな素敵なお揃いのTシャツなのかと思いきや
しょーもな…
こんなんで揉めるの時間の無駄
>>665 俺が関わる父母の会やPTAでそんなことする奴いたら徹底的に潰すw
>>660 気にしすぎやね
入るのも入らないのも自由なら入らなかった時の責任は親にあるし、入ってない人間たちが自主的にやってることに文句付けるのもカッコ悪いよ
>>679 だんだん内容の無いバカレスななってきたな
そもそも知識も無くせいぜいAI解答位で感情でわーわー言うてるだけだからメッキ剥がれるのも早いねw
>>681 自由ではない
自治体は責任を負うからだ
保育園の趣旨をはき違えるべきではない
>>683 当事者じゃないわりに必死に擁護するじゃまいかｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ
>>650 それはやはり
卒対の力を見せつける為・・？
そもそもこの親は周りに合わせたいのか合わせたくないのかどっちなんだ？
>>693 でも反論できないのだろう？
だから負けるんだよｗｗｗ
>>679 イギリスと違って日本は判例主義じゃないからな
前例無くても妥当なら勝てるけど、
裁判費用が随分かさむだろうな
頑張れよ(棒
ワッペン代もケチっていたみたいだけどw
>>696 そういうこと
だから脅迫罪が成立するし、事前に保育園に寄付もしているから贈収賄も成立している
ハブってもいないのにハブられたといいイジメもないのにイジメだといい…
>>645 文字にすると緊張感が出ないと思うけど、本当に極限の環境だよ？
どデカいヤクザ組織のトップが目の前に座っていてお話しとか説教とかしてくるんだよ
その周りには顧問を始めエラい厳つい人が何人もいて、隣に見える会議室にはThe親分衆みたいな人達が揃って座ってクソデカいテレビを見ながらこっちの話が終わるのをジッと待ってるんよ
呼吸すら様子を見ながら慎重にするレベルなんよ
逆にそれが反発心になって堂々と話が出来たのが気に入られたんじゃないかと思うけどね
あんなのはもう絶対死んでもイヤだね
卒対用語してるやつは卒対うざとは思わずに本当にこの考えいいと思ってる？
>>694 ああ、俺の書き込みも追えないバカなのね
失礼、もういいや
おれはこの卒対を非難してるんだけどなww
もう、ただの噛みつきガメじゃん、お前www
>>699 日弁連案件になるから安心しとけ
なんだってら浜田聡出て来て支援してくれるぞ
国会で自民相手に追及できる内容だからなこれｗｗｗ
>>664 俺んちは当たり前じゃないけど弱い人間を殴らないのは当たり前や
>>701 いじめがあるから自治体は禁止にしたのだ
>>674 そんな事は考えもせずに、裁判勝った！自分が正しい！とこれからも叫び続けていくんだと思う
>>708 裁判に負けたいじめ加害者が親子ともどもネットにさらし者にされるのを待ってるぜ☆
この出来事を気にいらないと騒いで裁判にまで訴えるエネルギーがあるなら、最初から卒対とかいう会に参加していればよかったのに
>>689 公立なのに
会費20万円払った人には豪華な教室やら特別な教育やら特典を与えますってなっても
入らないんだから仕方ないって言うの？
www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/211/syuh/s211016.htm
>>685 もしも
園児におそろいのTシャツを着せる【理由】が
ワッペンを買わせて卒業記念品や謝恩会の資金の一部にするため
だったら、そりゃあ園側は
園児におそろいのTシャツを着せる提案を拒否するわなあ
>>712 任意加盟団体程度が嫌がらせして支払い強制は許されない
なんか色々思い出してきた
>>715 寄付金と言う名の賄賂貰っているからね保育園側
ハミゴにされた親の行動も卒対側もなんかおかしい
>>705 浜田って医者だろ
お前の頭も見て貰えよ
つか、お揃いのTシャツじゃなくてワッペンじゃん
錯誤狙いか？
負けるぞ
へー訴訟したのか。何の法に触れるのか全くピンとこないんだけど訴状みたいなのってわかるの？
卒園式が怒号飛び交う会になったとか
>>711 子供も晒せと言った時点でお前の主張はぜんぶ正当性を失った
もう何を書いても無駄だ
子供を巻き込むことを主張する犯罪者は去れ
>>720 負け犬おっつーｗ
国会案件ですからーｗ
>>293 子供が死んだ親とただ傷ついただけの子の親を一緒にしちゃいかん
>>713 20万払ってないのに同じ権利よこせって？
外国出身の日本在住者が、
>>724 いや、子供を晒すよ
いじめ加害者親子が反省しないと繰り返すからねｗ
大人ならやったことの責任はきちんと取りなさいｗｗｗ
>>727 公立でそれをやるなって話だろ
池沼かよ
>>712 この労力の10分の1でも違う方向に費やしていたらこうはなってなかったと思う
旭川問題だって加害者児童の名前を晒せってすごかっただろ？
幽霊でも良いのでこういう会には無難に所属しておくことが最適解なんだよなぁ
>>725 自分も不法移民絡みで浜田とやり取りしているから、
今度お前の事キチだから触らない方がいい、ってキツく言っておくわ
>>733 強制的に金払えって主張はそもそも違法なｗ
任意加盟団体として身分を弁えていればよかった
長いものには巻かれろ的ないかにも日本らしくて胸くそ悪い
>>737 いってみ？俺関係ないからＮＯダメージｗｗｗｗ
>>736 無難っつーか子供のためなら出来ることをするのが当然だと思うが
>>739 司法制裁でＯＫ
自民党も擁護しないからね
自治体の責任もあるし
>>736 人には強要もお勧めもしないが、俺なら中に入ってぶっ潰す
つか、中学のPTAは実際に潰したw
そもそもＰＴＡにしろ卒業対策委員会にしろ組織が責任を一切取らなくて良いということはない
こんな親だし元々なんかしら諍いがあったんじゃないの？w
卒対が何かは知らんけど、PTAにしろ自治会にしろ、入らなかった事によるデメリットで逆ギレするアホが多い
モンペかどうか知らんがお近づきになりたくない人だ
児童福祉法の趣旨は全自動に共通の権利を与えているのであって、一部の児童のみの利益ではない
>>744 卒対「あそこの親、気が配れないから子供はハブな」
ご立派ご立派w
>>27 別に義務教育じゃないんだし、その父母会に園側が関与なんて出来んだろ
>>715 他人をまとめ上げることを
希望する人とか？
ある種の支配欲とか？
これ負けたら大々的に報道されると思うよ
これで「そういうのは良くないよね」って判例が出れば
卒対なるものを初めて知ったわ
ＮＨＫ党とか浜田聡とかも既に関与していると思われる
>>736 面倒なことでもメリットがあったりするからね
PTAやると先生と話す機会が出来るし
>>712 判決文みたいなFAレスだなw
その通りだわ
どうせ負けるから大丈夫
>>756 被害者は男だから夫だよ
妻は今のところ出てきていない
片親かどうかは不明
>>756 だから
>>54 を読み込んでからレスした方が良いと言ったのに
>>712 民主主義や協調性を学んで来なかった子供が子供を産んだって感じだな
>>747 ホントそれ
やるなら親の方針を子に理解させないとね
子どもだから理解できない！っていうのなら
その子にとってはまだ早すぎる方針だってことだし
>>760 https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595 権利能力のない社団である県営住宅の自治会の会員がいつでも当該自治会に対する一方的意思表示により退会することができるとされた事例
最高裁判決なｗ
>>759 そんな任意団体に所属しなくても、放課後に学校に行けば誰でも担任や管理職といくらでも話くらいできるだろ、保護者ならw
先生と酒が飲みたいとかなら知らん
保育園に通わせてる家庭全部がアイロンプリントなんてしてる余裕あるのか？
>>702 なるどね
本宮ひろ志のやくざ漫画とか好きで読んでるんでなんとなくわかるぞ
でも実際は漫画の何倍も凄えんだろうな
色々とサンクスよ
この団体のリーダーさん、
村八分とかやりだしたやつに責任がある
>>762 読んだ上で言ってるが？
理不尽なイジメに強気な対応するのは問題ないだろ
大人しくサンドバッグになっとけって？
元記事読んでみたけど記事としての体を成していない
>>762 卒対「親が恫喝するようなタイプだから子供はハブろう」
こういうこと？
>>775 普通田舎でやってるもんだけどねー
今回東京都なんだよ
珍しいね
>>767 逆だろ
仲間に入ろうとしなかった、が正しい
気に食わない相手の子供に嫌がらせする卑劣な国だから
>>777 恫喝の証拠は今のところ出ていない
ツイッターは本人のものである証拠がない
>>763 民主主義や協調性を学んでいない卒対がなんだって？
子供の権利すら理解できてねえクソ団体だけどw
そもそも卒対に嫌がらせや制裁する権能がなかったのにこれを強要した
こんなん町内会費みたいなもんだろ
このスレで真っ赤になって必死にレスしているのが本人です
>>780 子供は誰の親の仲間でもなんでも無いだろ、アホかww
親に問題があるからと言って子供をハブるって怖
お揃いのTシャツ着られなかったからPTSD？
自由犯罪党に都合が悪いときは
>>771 ヤクザ漫画ってあんまり読んだことないけど漫画みたいな話は世の中にあるってことよな
冗談かと思っていたら冗談じゃなかった的な
裁判で明らかにするってのは良いし 簡単に村八分にはさせないぞという風潮を作るのにも裁判ぐらいしか 金はかかるけど金持ちなら出来る
卒対のリーダーさん、
>>767 はずれにしたつもりは無いんだろ
そもそも一緒に協力し合う仲間では無かっただけ
>>786 よう見たら150レス超えってわかりやすいな
この子供の事を思うと非常に胸が痛む
平等・公平・公正の概念について学び直せ。
>>774 忙しいを理由に子供に不利益を与えたのはこの親だよ
やり返すのは勝手だけど、時間は戻せないという自覚は持つべき
写真見たら
中学でもPTAがコサージュで同じことやってるよ
>>796 卒対「協力し合う仲間ではない奴の子供はハブろう」
>>777 話しかけたら怒鳴りつけてくる人間に話しかける義理はねーだろ
>>800 いや子供の心に傷を負わせたのは大人げないことやる卒対だろ
これが人の親かと思うわ
グループ入ってない方が悪いとか意見出るけど
入らないのも自由だったんだから別に良いのにね
>>800 卒対「ハブったのは俺らだけど、悪いのは子供の親！」
>>754 たいていはお金
卒対
園児が30人いるから
15000円30人で予算450000円
ウチは卒対入りません
卒対
15000円足りないじゃん
>>805 卒対「話しかけたら怒鳴ってくる親の子供はハブろう」
>>786 話し合う余地も知能も無いみたいだから、
レスしても無駄だね
こいつ、仕事何してるんだろう
受け入れられる会社なんてあるんだろうか？
>>807 いやそれは原告の保護者の責任だよ
グループ側の呼びかけを怒鳴りつけて追い返すのはやり過ぎだ
そりゃ話しかけてくる人もいなくなって当然
誰が怒鳴りつけてくる人と関係したいと思うよ
子どもが1人だけ違うTシャツでも仕方ないだろ
コサージュ親は事前に教えてもらえたのに……
>>815 お前なら怒鳴ってくる相手にどうやって接するの？
PTAの強制加入や会費の自動引き落としは、違法であるとする判例も出ています 長野県庁のウェブサイトによると。
>>818 最終的には園の責任だけどな、園の監督下での園の行事での行為だから
集団いじめの旭川と同類だぁｗ
ヤクザ「みかじめ料を払わなかったら家族がどうなるか分かってるだろうな？」
>>823 対応って？
怒鳴って話を聞かない相手に壊れたカセットデッキみたいに決まった台詞を垂れ流すとか？
>>819 卒対「親が任意団体に参加しない子供は運動会でハブろう」
>>8 指定の体操服でも我が子オンリーワンのアホ親が背中にデカいお名前ワッペン貼ったりリボンやら電車のプリントやら色々やらかすのよ
お便りとかで装飾はワンポイント程度にしてくれって注意されても「それじゃうちのコが目立たないじゃない！」って言うジャイアンみたいな母親いる
>>793 本宮ひろ志って人は昔中学で副番やっててその時の関係でヤクザに知り合いがおるってなんかで読んだ事あるから
まあ漫画に描かれてる事って意外に元ネタがあるんじゃねえかなあ
最近だとウシジマくんがそれやった気がする
>>754 たいていはお金
卒対
園児が30人いるから
15000円30人で予算450000円
ウチは卒対入りません
卒対
15000円足りないじゃん
15000円足りなくて出来ないじゃん
とか
卒対
もう発注しちゃったのに
15000円足りないじゃん
PTAで卒業記念品を用意するのにPTAに参加してないモンペが発狂するのと同じだな
例のツイート観たけど何なんコイツw
>>821 園から連絡させてワッペン届けて終わりだな
勝手にハブれてハブられたって言ってるモンペを馬鹿だけが擁護してる
>>828 暴行振るって来たら撮影して逮捕、怒鳴り続けてきたら録音して逮捕
時間をおいて冷静になる一般人なら会話継続
>>54 小学校の班別登校も拒否して、親が送り迎えしてんのね
こりゃ過干渉で子供も友達できにくいだろうな
しかしプロフィールのTOEICスコア自慢するほどのものかw？
>>824 最終的には園の責任だとするのなら保護者を訴えたこの原告には誤りがあるのでは？
ここまで「親の因果が子に報い」という言葉があたる状況も少ないな
この親は親達の団体が子供達に何かをする事を禁じるつもりなのかな？
ワッペンがない事が不当なのか、不当ならばどれくらい不当にあたるかが争点ってことか
>>811 元記事全部読むと園に持ち込むの禁止で全員の同意があった場合だけokの通知を行政が出してるから訴えてる方が勝ち確
児童を守るために卒業対策委員会処刑しないとあかん時代になったようだなｗ
>>840 共同不法行為だから卒業対策委員会相手でもＯＫ
自治体相手だと児童福祉法使うってだけだし
>>834 非会員の子供に記念品渡さないようなアタオカPTAはすでにマイナーで犯罪者扱いやぞ、時代は変わったんだぞお爺ちゃん
なんなら裏で自治体の責任を問わない代わりに援護してもらうって方法もある
>>88 ワッペンを買わないか？と言われて、この親は警察に被害届か何かを出したらしい
そもそも児童教育に金で優劣つけたら悪影響でしかないのにそれをやろうとする親御さんたちが悪い
任意加入だからということ理由で
原告は棄却されると思う。
参考
PTAのコサージュ裁判
https://zen-p.net/sp/p421.html#gsc.tab=0 本来のPTAは子供たち全員に平等にしなきゃいけないんだけどね。
>>844 当日子どもにワッペン欲しいなら金出せ言ったみたいなんだけど
やるっていう予告の必要があったとは思うなあ
>>843 園に拒否されてるのにやっちゃう卒対
とか、普通じゃ無い
>>808 「あの人すぐ機嫌悪くなって怒鳴り散らすけどこの件あなたが伝えに行ってもらえますか？卒対への要求なんてもし出たら全部断ってくださいね」
誰も元記事読んでないなw
>>849 おめでとう！
あんたの今日1日のレス数500到達したで！
>>832 本宮ひろ志もうしじまくんも読んでないんだよなぁ
勧誘の件とは別のヤクザの話だけど、事務所に連絡したらある日突然最初からいなかった扱いになってたりして恐ろしいどころか理解不能って事もあった
そういうのを漫画化するのはなかなか難しい気がする
>>540 親はわかっててやってるように見える
子供に気付かせて泣かせて病院に行って診断書とるまでがそもそもの計画だったのかもしれない
>>852 実際物に実費出てるしそこは仕方ないんじゃない
>>836 園の活動じゃないんだから園は対応しないでしょうよ
>>852 コサージュ裁判は和解案件だから判例としての効力がない上に、学校側が事前通知している
本件は事前通知がなく当日知った事案で全く異なる
さらに外部団体である卒業対策委員会が保育園行事にまで関与し、明かに嫌がらせを目的とした行動を集団で行った
よって、敗訴の余地そのものがなく、なお国会議員案件であるｗｗｗｗ
子供もう小学生なのか
>>859 ありがとうｗ
やっぱり悪は滅ぼさないとなｗ
>>839 珠算1級はなかなか凄いね
しかし「時間がない！」とする割には色々時間のある人だなぁと思った
何人ぐらいの園なのかな
>>830 ハブられる覚悟もなしにやるなってことだよ
甘いんだよ
卒対じゃないんだから卒対のシャツ着れるわけないだろ
>>856 お揃いのTシャツを拒否されたからワッペンたのでは？
ワッペンも拒否したのなら、着用は認められなかったはず
どうせポリコレマンさんが発狂しちゃったんだろ
保育園は割と少人数だから非協力的な奴は浮くし
>>852 ちょっと修正
本来のPTAは親が加入しているかいないに関わらず、子供は全員平等に扱わなきゃいけないルールなんだけどね。
日本はおかしい。
自治体は対策している時点で違法だと認めちゃっているからな
カーストトップに君臨する母親が主体となって学生時代のサークルのノリでこういうことをやらかすんよ
>>863 提訴した本人のXより
・園側は卒対の提案を拒否したのに卒対が強硬した
つまり
卒対は園に「園児におそろいのTシャツを着せる」提案をした
しかし、園側は
「園児におそろいのTシャツを着せる提案」を拒否した
園が拒否したにもかかわらず卒対は園児におそろいのTシャツを着せた
そして卒対は訴えられた
>>850 ワッペンは買う理由がない
全員の同意を得ていないものを園の行事には持ち込めないからこの親子が参加しないならそれは持ち込めない
>>862 アタオカPTAくらいだぞ非会員に実費請求するのは
商工会だの交通安全協会の新入生向け記念品とかも、親が会員がどうかなんてチェックもしないし親が非会員なら実費請求とかしないだろw
学校でのクロネコヤマトの交通安全講習で「親が憎き佐川の社員の方のお子さんには記念品はお配りできません」とかやったら大問題だろw
なぜそれをPTAや父母会だけがやっても許されると思うんだよww
893手法の基本は同じ責任を負わない奴を処刑する村八分な
>>860 あくまで本とかの知識からだけど破門されたか柄かわすために何処かに高飛びしててとぼけてるんじゃねえかなあ
まあでも実際のヤクザと面識あったらヤクザ漫画読もうとせんわなあw
>>852 この判例でいうと
事前にコサージュの仕様を保護者に伝え
同等のものを用意できるよう配慮していた点が大きく影響している
今回は事前に知らされていないことと
園が卒対側にお揃いダメと言っていたのに園にも内緒で実行したので
その裁判とは事情が異なる
保育園の行事で子供をハブったらダメでしょう
なんか違和感あるのがそれぞれワッペン付けただけなのにシャツって言ってることだよね
>>870 レイプされる覚悟も無しに夜道を歩くな的な？
まともに友達がいれば卒体のシャツの話ぐらい聞いてるだろ
>>879 いや妥協してワッペンにしたんじゃないのかな
保育園の教育方針がどういうものか最初からよく読みなおせｗｗｗｗ
園児からいじめ社会を大の大人集団が介入して分からせ案件ｗｗｗｗｗ
卒業対策委員会「逆らえば卒業させるとは言っていない！」
>>867 日が変わるまでに後8時間あるから1000まで頑張れよw
>>891 卒対「まともな友達もいない子はハブろう」
組織組んでいるのだから名前出せよカスｗ
卒対は園に「園児におそろいのTシャツを着せる」提案をした
>>891 フルタイム共働きだったから送り迎えで他の親と挨拶以外に話す暇なんてなかったけどね
みんな暇なの？それなら保育園預けなくて良くね？
きっと卒対は自治体を訴えてさらにカオスになるだろうｗ
>>886 参加できてるやん
たんに一部の保護者が子供にお揃い着せようねってだけ
親たちの自主的活動を潰そうという動きはどうかと思う
この親は訴えた事により卒対の加入者から厄介者扱いされ、「あの子と遊んじゃいけません」みたいなしっぺ返しが子供に向くだろう
>>883 いやなんかそういう雰囲気じゃなかったな
「〇〇ですか？(なんか奥に向かって)おーい！〇〇なんて奴いましたかぁ？(〇〇なんていうのはいないんじゃねぇかなぁ？そうだよなぁ？)(うぃっす！)〇〇ってのはいませんねぇ」みたいな会話だったから
他にも色々あるけどリアルのは静と動で言えば静なのばかりだからネタとして漫画にしても盛り上がる場所が難しいだろうし
>>903 今の東京都は保育園不足なんだ
幼稚園どころか保育園不足ぎりぎりの状態で数年前まで翌年まで待て状態まであった
だからわりとまともな家庭でも保育園言っているところがあるのさ
東京都だけね
ハブるなんてまともじゃないな
そもそもおそろいの衣装を外部から着せるって発想が他では聞いたことがないレベルのキチガイｗｗｗ
>>905 卒対「行事に参加さえさせれば後はハブってもOK」
>>540 なんでこんなショボいワッペン付けさせたかったんだろな
卒対会で会費出し合って配るアルバムかなんかあって、依頼したカメラマンとかにワッペン付の園児中心で撮影してねってマークかな
>>889 多分注文も10枚かでいくらみたいなロット売りなんじゃない
今ワッペン製作でググったけど30枚注文なら1枚1500円超えないな
卒対だのPTAだのモンペの親vs意地悪グループママとか共働きの親には
参加費なり会員費なりで運営してるから費用払わんやつは貰えないんだろ？
>>911 おう、気が付いたらニュー速1位になってたこともある
指摘されて初めて知った
毎回じゃないけどな
>>697 そういえば
今回の写真やらが入るアルバムがあったとしても
この人は買わないんだから見ることもないから傷付かないよね
子供も気にしすぎってか子供ってこんなこと気にするかなあ
すぐ忘れるんじゃね
普段のマイクラとか恐竜の柄のが絶対好きじゃん
あとTシャツは白にそろえるとかないんだなこの園
そもそも卒体はなんで卒園式以外で出しゃばったんだw
>>810 訴状などによると、父親は保護者会（会員約１３００人）の運営方針に疑問を抱き、２０１４年３月に退会した。今年３月の卒業式で、各生徒が胸に付けるコサージュを保護者会が用意するのを知り、実費負担を申し出たが認められなかった。
父親らは仕方なく、学校側から花の種類を聞くなどして、よく似たコサージュを用意。長女はそれを付けて卒業式に臨んだ。同じ理由で、退場時に担任教員が各生徒に渡すバラの花も自分で調達したといい、父親は「人格権を侵害された」と主張している。
毎日新聞の取材に、保護者会の会長は「会の活動に協力しないのに、賛同するものだけ実費負担すると言われても受け入れ難い」と話した。
↓
請求棄却
服装自由ななに着ようが自由だろ
平日昼間に異常なまでの勢いが気持ち悪い
>>915 たぶん余っていると思うよ
保育園なんて今はそんなに数いないしね
>>920 確かに…
張り切りすぎる集団って手に負えない
卒対は園に「園児におそろいのTシャツを着せる」提案をした
浅野内匠頭
示威活動はストと同じでテロ活動なんだよ
>>928 友人同士でお揃いのワッペンつけて出るのがそんなおかしいことか？
サヨクの考え方は理解できん
>>914 卒アルのカメラマンへの合図の線はありそうだね
他の児童に配慮せずに示威活動などできるわけがない
>>933 数人なら良いが一人以外全員じゃダメだろｗ
結局自治体に完全ＮＧ通達出されているし、全体許されない案件ぞｗ
個性がー、オンリーワンがー
>>933 結果として一人だけハブったら、実態としてはただの虐め
>>855 じゃあ当日に手に入る道もあったって事？
服装の一部みたいなかんじのものだし皆に持ち込まないでくれと言えるほどの根拠にも乏しいうえ
配慮もされてるなら余計に不当とは主張しにくくない？着用禁止って揉めてる親との契約って感じしないから
親側には着用禁止を求める事はできてもさせるには不当でないと駄目な気がするんだよね
>>936 俺が会の参加者だったら断固廃案だな
趣味が悪い
たしかにワッペン付きの児童を写真で撮ってもらうつもりだったとかはありそうだね
>>937 だから数人がこの反卒対の親以外になっただけでしょ
なにか問題あるの
>>939 虐めになる余地があるから
保育園でも学校でもいじめは絶対ＮＧだからね
教育や育児の基礎を欠く
みんな黒タイツの中、白タイツは僕と2人だけだった(>_<)
>>941 加害目的行為がだめなんだよ
それも大人から園児に対してだから悪質性がやばいｗ
>>945 そうやって強制的に負担させようとするのも問題だろうね
ストですら事前通知させる法運用だし
>>949 何でいじめになる余地になるの？
論理的に述べてよ
>>948 実際にはそうなってないんで
結果は一人だけハブ
ムラ社会やからなあ
>>933 友達同士じゃなく、
卒対参加者が卒対の指示で
>>948 加害の意志が見受けられるからダメってこと
>>908 じゃあバックれたか下手こいて何処かに連れてかれたとかかなあ
漫画家も全てを見てる訳じゃないから知り合いなんかから聞く面白い話なんかを元ネタにしとると思うわ
>>945 買わなかったのは子どもというかこの場合親の意思範疇ではあるよね
あまり目立つものでもないし、人格権否定までいけるのかどうかわかんない
>>954 付けないなら付けないでええやん
俺も既婚者だけど結婚指輪とか付けてないで
>>955 ことの経緯からして加害目的で園の抑止を無視して慣行しているからだ
>>959 どうやって加害の意思をその時点であると判断したの？
ハブられた子供の卒アルの運動会での写真が少なくて活動家の親が再度ブチギレありそう
>>937 当該のお父さんのツイートみたら同じ圓の保護者のこと底辺とか頭が悪いとか言ってたからそういうきらってる保護者の子供達とそんなに同じワッペンつけられないこと恨んでるのがほんとに不思議なんだわ
そこまで嫌ってるならおそろいじゃないほうがよくない？
AI による概要
これは流石に卒対が気持ち悪いんで勝訴してたんまり賠償金ゲットで良いわ
>>941 仲間内だけで(我が子たち)可愛いーーがやりたいだけ
女のグループはそんなもん
>>966 加害の意志がなければ事前通知するし、一人だけハブらないからな
誰が見てもハブられた児童が泣く予見ができるからだ
>>955 お前も娘の運動会のダンスか何かで娘にだけ揃いのコスチューム禁止とかにすれば、少なくとも娘は一発でそれが虐めであることを理解すると思うけどなw
>>963 そのときは阻止されてないはずだけど
論理が破綻してるよ
>>972 和解済みだからだろ
親が馬鹿なんだよそれ
運動会でよかったやん
>>975 阻止されていないよ
保育園はバッジつけているのを阻止していないから共同不法行為に該当する
>>977 AI による概要
いじめは、「児童生徒に対して、当該児童生徒が在籍する学校に在籍している等、当該児童生徒と一定の人的関係のある他の児童生徒が行う、心理的又は物理的な影響を与える行為であって、当該行為の対象となった児童生徒が心身の苦痛を感じているもの」と定義されます。文部科学省によると
>>960 普段の様子から見てなんぞ処分されたんじゃないかなと思ってる
しかし匿名だから言えることであって知り合いがこういう話を漏らすってのはちょっと考えにくいかなぁ
例えば新しいの貰ったからコレやるよって金バッジ貰ったことあるけど、顔見知りにそんなの言ったらヤバいでしょ
事前通知しないと心身の苦痛を感じるのは当然だからのぉ
>>976 既に代用品を作ってて争いは存在しないから棄却されてる
誰かから指示はされてないけど付けた
旭川「俺虐めてねぇし？ｗ」
仲間に入ってないのに仲間はずれにされたーと言ってるだけだろ
コサージュ判決書いた裁判官も叩かれそうだなこりゃｗ
>>988 それは無理がある
旭川で虐めていないと言っているのと同様であろう
お前の主観は客観性にならんのだｗ
>>988 親はハブってもいいが、子はダメなんだよ
いじめっていじめられる側に責任あるって本当なんだな
>>992 絶対リーダーがいじめやレイプ事件起こすからヤダ
AI による概要
>>981 流石に漫画でもそういうやばいネタはないよw
まあ外から見えない中の雰囲気とかそういうのじゃねえかな
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