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【長崎】私道封鎖禁じる仮処分 通行料請求で住民と業者対立 地裁  ->画像>8枚


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1すらいむ ★2019/11/14(木) 19:15:11.31ID:dOUwoh4o9
私道封鎖禁じる仮処分、長崎地裁
住民と業者対立

 長崎市青山町の団地内を通る私道を所有する不動産管理業者が一部封鎖し、通行料を請求している問題で、長崎地裁は14日、一部住民が通行妨害の禁止などを求めた仮処分を認める決定を出した。
 住民側の代理人弁護士が明らかにした。

 市によると、私道はJR長崎駅から北西約4キロの住宅街にあり、総延長は約700メートル。 
 一部がバリケードなどで封鎖された。

 住民側の山本真邦弁護士は記者会見し「大変安堵している」と話した。
 業者は取材に「コメントできない」としている。

共同通信 2019/11/14 19:12
https://this.kiji.is/567653623923983457

2名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:18:23.34ID:TcUj/0j10
私道だから封じるの禁止になるんなら
もう私道じゃなくすればいいんじゃない

3名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:18:34.47ID:xv00Be600
道路にビルを建てればいい

4名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:18:54.56ID:TlVQzsk90
これは業者応援する

5名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:18:56.48ID:nK8y4Hsh0
業者が道に穴あけたりして通れなくするのはありなの?
自分の土地なら穴あけたりするのは自由だと思うんだけど

6名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:19:13.88ID:CPbDnyvF0
誰が一番得したのかな?

7名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:19:41.39ID:fPUnDLqK0
道幅一杯に車でも停めておけ

8名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:19:56.81ID:mU4awydX0
結果はわかってるからスピードが勝負

9名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:22:13.46ID:uqraSaiJ0
>>5
それで怪我人が出たら管理責任を問われるんじゃない?

10名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:23:41.26ID:ZCNHq/W50
>>6
弁護士

11名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:24:46.41ID:6Oni9//C0
>>10
草生える

12名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:24:56.92ID:hHV5u9ap0
市が一番悪いやつ

13名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:25:06.81ID:Lspr7QyB0
私道だからって好き勝手に何でもできる訳じゃないんだな

14!id:ignore (江戸・武蔵國)2019/11/14(木) 19:25:16.94ID:jLnDPB/l0
>>9
「工事中」にすればいい。

15本家 子烏紋次郎2019/11/14(木) 19:25:47.50ID:XI0HkZZX0
業者が反社認定されて無くても 遣ってる事は反社

アポーンしても良いと思う(笑)

16名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:27:07.01ID:/6Gsa6Se0
業者 一部の私道を買って通行料とれると思ったのか

分譲地の隣に別の業者が分譲するのでその道路を利用したいから通らせてと言うのなら
まとまった金ももらえるが通行している道路にたいして金くれは無理だろ。 

17名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:28:42.74ID:ZCNHq/W50
>>12
前のオーナーが譲渡しようとしてるときにさっさと引き取ってりゃこんなグダグダにはならなかったんだよね

18名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:29:10.54ID:T9y0L6dJ0
私道に穴掘って活けにでもしろよ

19名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:31:07.29ID:sklEIhhJ0
>>1
私道として税金免除などを受けてるんでしょう
歩行者を通行止めにはできないといわれたらその通り
車は道路を傷め管理も求められる
車・バイクを有料ゲートにすることは構わない
  人件費とるのも当たり前
裁判所ごときが私物財産に制限できるのは法律の制限内だけ
不動産側弁護士 金もらってるんだろ
まじめに仕事しろ
  該当地域居住者の道路整備費も払わない態度は許さない!!

20名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:33:44.41ID:Cl043vp60
なんでこんな理不尽が罷り通っているわけ?

業者は資産を海外に移して、道をズタズタにしてから何処かに行けば良いよ

タダで私道にあやかるゴミ住人の民度もクソ食らえだしな

21名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:36:48.54ID:GH31oT+70
仮処分は仮処分だ

22名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:36:53.49ID:nQwwxRkz0
通れないように物置いちゃえ

23名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:37:06.48ID:7YR2SpCp0
本気で金を取る気なら,
今回仮処分を申請した一部住民に対し
使用料の支払いを求める訴訟を起こせばいいよね。

まぁ使用料だと認められないだろうから
保守費用かな。
受益者であることは確定したんなら
実費くらいは請求する権利はあるよね。

24名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:37:29.29ID:BxGXTeEr0
業者がこの私道路を資材置き場とかにすれば
住民側は、ぐぬぬ?

25名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:37:39.13ID:/6Gsa6Se0
道路整備くらい協力しろよな

26名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:38:11.14ID:8cdmCG+s0
事前に業者から長崎市側に私道の寄付を打診した時に
「全部補修してから寄付しろ(意訳)」と突っぱねた長崎市が悪いでしょ

27名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:39:08.36ID:PL9D3WHE0
道路の補修と称してアスファルトを剥がせばいいじゃん。
その後砂利を持ってきて積み上げたら、工事中断。
あからさまに通さないようにするのではなく、道を補修しようとしたけど、諸般の事情で工事が
止まっちゃいましたって形にしとけばいい。

28名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:40:54.17ID:tMgDtLVg0
一回道路にしちゃうと通行禁止にするのはなかなか難しい。

29名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:43:56.78ID:O8Q+l9m70
>>26
税金で補修
俺なら反対

30オクタゴン2019/11/14(木) 19:44:28.81ID:3+uQi7Kj0
今回の仮処分はわかってた
通行止めにした権利者は1割を負担した上で
市に再寄付を申請して終わり

31名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:44:51.00ID:6S36PHZj0
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32名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:45:31.21ID:nK8y4Hsh0
穴がダメならプレハブでも建てたらいいのに

33名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:46:27.92ID:5/WgIFof0
バリケードを仮設ゲート式にして料金所つくればいいじゃん

34名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:47:42.67ID:7YR2SpCp0
まぁ確かに,安易に実力行使に出ずに,
法的に追い込むのが正しいやり方だ。

通行料という形ではなくて,
沿道住民+今回訴えた通り抜けしてる近隣住民に対して
共益費的に金を出すように請求し,
同意が得られなければ,封鎖するんではなくて
裁判に訴えればいいだけのこと。

さすがの裁判所も,
保守管理まで所有者が自らの持ち出しだけで
やれとは言わないだろ。

35名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:48:32.86ID:+3uhM97P0
私道の通行権は実際使っている方に圧倒的権利が保障されてるから仕方ない

36名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:49:36.86ID:NuemnQTu0
私道なんだからとりあえず車停めて物理封鎖推奨

37名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:50:18.91ID:GUHYPJUW0
>>26
これで買い取る前例ができると、二束三文の山を勝手に適当な宅地にして、砂利道みたいなのを作ったあと
強制的に道路だからと市町村に買い取らせてお金ゲットできる錬金術がまかりとおるようになるだろ

38名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:50:44.76ID:PDedBWPG0
>>27
お金が足りなくなった、でいいんじゃない?

39名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:51:06.74ID:5/WgIFof0
いっそ位置指定道路から外してもらう手もあるな

40名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:52:35.85ID:aOVrNFC60
寄付しようとしたら拒む自治体
保守費用も私道の持ち主
どうしろってんの?
好意にあまえすぎ

41名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:54:12.28ID:aOVrNFC60
>>37
どこに売るとか買い取るなんてある?
寄付って言ってんだろボケ

42名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:54:57.25ID:5/WgIFof0
駐車違反の取り締まりするのは

43名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:56:39.97ID:5/WgIFof0
舗装劣化のため、関係者以外の通行車両は軽に限定

44名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:57:44.40ID:Co4WRse20
地裁はやっぱおかしいな。

45名無しさん@1周年2019/11/14(木) 19:58:55.11ID:M/E1AGz60
ジャップの悪意って際限が無いな(笑)

46名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:01:31.43ID:5/WgIFof0
各自で動かせる軽いバリケードにして料金箱付けておくんだ。
監視カメラも付けるわけ。未払い通過の奴は泥棒となる

47名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:03:24.20ID:EhjntEl80
封鎖じゃなくて何か建てればいいんじゃないか?

48名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:04:03.35ID:i+t4hgPD0
これタイムズにしてバリケードするのダメなんか

49名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:08:09.62ID:RR2aChhT0
これって業者が建物建てたらええんちゃうの?

50名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:08:48.60ID:5ayC9kXGO
まあそらそうだわな
それまで生活道路として使っていたものが所有側の都合で支障が出るレベルでいきなり止められたら生活成り立たないもんな

51名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:09:06.09ID:3YZGXyuU0
普通に道路幅の建築物を建ててしまえば済む事だな
プレハブの資材置き場がいいんじゃない

52名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:12:17.17ID:i3duY9zP0
交差点の部分に家建てればいいんじゃない?

53名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:12:55.85ID:ZsyiYpZy0
多分建物を建てるだろう

54名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:13:17.18ID:/K3JfxDV0
日本は現状がどうであったかが極めて重視されるから予想通りと言えば予想通り
まあまだ仮処分だからどうなるかは分からんけどさ

55名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:16:16.21ID:Ja9jH76j0
バリケード撤去命令キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

56名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:16:48.89ID:ZLaxooUK0
>>50
別の道使えば良いだけじゃね?
はじめのニュースで見た時は「そこしか道がない」て状態じゃなかったぞ?

57名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:18:18.43ID:4ktPfOCo0
通行する人に等分して土地を購入して補修費用を負担するように求めたらいい

58名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:18:57.97ID:kw5BY9C10
乞食住民www

59名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:19:33.36ID:kw5BY9C10
もう道でなくしちまえ

60名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:20:30.15ID:5/WgIFof0
>>57
通行住民は道を買う気がなく、タダで通らせろと主張してるらしい

61名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:20:51.40ID:4ktPfOCo0
>>59
土地買わない、補修費用負担しないと言わせてからだな

62名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:21:26.72ID:4ktPfOCo0
>>60
図々しいよなぁ

63名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:22:33.18ID:I2n7g7nE0
>>12
これな

64名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:22:56.31ID:ctHq/xn10
>>1
そらそうだ
あっはっはっは

65名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:24:31.28ID:ctHq/xn10
>>17
そりゃそうだ
だって譲渡といいつつゴミを押し付けてお前が拡幅工事から基礎工事まで全部やり直せって言ってんだもん
最初に9割行政負担の話を持って行ってたらどうなったかわからんけど、
その辺の下調べを持ち主がしてなかった時点でも過失がある

66名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:24:31.92ID:6JpcsvY70
>>51
済むわけが無い、建築許可が絶対降りない
そして私道を占有する物を置いても最終的には撤去される

67名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:25:25.69ID:ctHq/xn10
>>56
小型車しか通れないからそこしか道はないよ
北部の住民は道路に繋がってるけど

68名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:26:28.35ID:Wf9FWAL+0
雰囲気的にみなずき温泉事件みたくなりそう。

69オクタゴン2019/11/14(木) 20:26:28.94ID:3+uQi7Kj0
本裁判まで行かないだろ
仮処分で方向性はわかったんだから
不動産業者は1割は負担して市に再寄付するしか道はない

70名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:28:44.96ID:ZsyiYpZy0
持ち主が強行すれば受益者がだれなのかはっきりして受益者負担の原則が通る

71名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:39:00.49ID:HYNdB/8A0
経緯からも
業者がんばれ 応援するぞ 
今度はユンボで大穴ほってしまえ。
資材おきばにするのもいい。
市と住民に買わせろ!!

72名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:39:14.58ID:X3848VwS0
>>40
コンクリはがして泥道にしとけばいい
転んでも事故責任

73名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:43:39.78ID:avfV2UTCO
糞悪徳業者ざあま

74名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:44:16.79ID:fyDYWYW40
>>30
補助金って原則後払いなので工事費一時的にどこかから全額集めてこないと

75名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:46:33.49ID:Au5sRkRL0
>>37
馬鹿丸出し

76名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:48:36.92ID:BW0WByqH0
俺ならムカついてバックホーで耕して放置するわw

77名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:50:03.63ID:eApqu2e/0
>>3
ヨーロッパだと建物の下(1F)が道路になってる所たまにあるね

78名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:53:28.15ID:vyxwlWtI0
高速みたいに出入口に入場ゲート作って通行料徴収しちゃいかんの?

79名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:57:52.90ID:C0OEzrWX0
法律の分からない奴が多すぎ

80名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:58:05.44ID:RJ6czozh0
私道だからと勝手に封鎖したら駄目だよ
認定道路なら使い道は道路として制限を受ける
道路に見える敷地なら封鎖自由だったのにw

81名無しさん@1周年2019/11/14(木) 20:58:50.55ID:vyxwlWtI0
>>79
分からないので教えてくださいませ

82名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:00:14.26ID:Fp1OrzXY0
車が通ると道路が傷むから歩道に変更しようw

83名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:03:29.25ID:RJ6czozh0
いつだって私道はもめるんだよ

84名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:04:02.42ID:+pQKM7GR0
台風、地震で被害が出たらどうなる?

85名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:04:44.19ID:VN9alNNo0
持ち主が変われば無効なんでー

86名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:05:20.65ID:iGy2+5Ni0
神社でも建てたら?
それか階段だけを作って100段登って100段降りるみたいな
通る度の登り降りなんて住民も嫌がるだろうし

87名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:09:28.45ID:t+rsWBx/0
これ、最高裁までやるしかないのか。

88名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:16:35.13ID:+KU4yy1s0
>>87
私道廃止届を出してしまえば終わり。最高裁まで争うメリットが業者にはないからね
通行料取れないなら次の手はそれしかないと思う
あとは資材置き場にでもしてしまえばいい

89名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:17:10.03ID:Ur2qnoZX0
民度が自治体を作ったのか、自治体の民度に引きずられたのか

90名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:17:21.83ID:t+mySFNi0
>>1
駐車場と言うことにしてトラック一台でも置いておけば?

91名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:18:02.64ID:t+mySFNi0
>>88
それを言いたかった

92名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:20:49.16ID:hZ4wvJ+90
長崎の地元民は無関心だな
誰も住民に同情してない

93名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:22:46.26ID:gZHrohCA0
よくわからんけど、自分の私有地をみんななんの感謝もなく、
ガンガン雑に使い続けてたら、ちょっと嫌だw

94名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:25:56.29ID:bWoWjyJm0
>>78
高速道路も本来は建設費を回収し終わったら無料化される・・・
という話で何年か前にものすごい揉めただろw

ってか、経緯を見ると、変な住民が封鎖したとかそういう話ではなく、
もうちょい闇が深そうな感じ。
https://this.kiji.is/564702369115997281?c=174761113988793844

95名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:29:52.50ID:IB4T0IJg0
>>67
そこしか道がないようなところに住むなよ…

96名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:30:43.43ID:IB4T0IJg0
>>88
市も住民も引き取る気ないならもうそれだろうな

97名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:34:08.82ID:b4m2qXD20
不動産に詳しい人の話だと前の所有者が私道を実質共用道路として開放してたから
買い取った業者はその共用道路としての権利も含めて買い取ったという理屈になるとか
だから封鎖とかになると住民の許可が必要になるらしい

98名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:41:15.30ID:xVyKwZVD0
>>97
そんなことやってたら、一度それを認めてしまったら永久に認めて続けなければならなくなっちゃうじゃん
なら最初から善意で開放なんかしないほうが良いよねって

まあこれからは世知辛くてもそうするしかない世の中になってくけど

99名無しさん@1周年2019/11/14(木) 21:53:03.36ID:ELZRkKAU0
普通こういう私道は土地に私道利用権が付随してるもんだと思ってたが、私道に隣接している土地の住民ならともかく奥の人間にまで利用権ってあるのか?

いっちゃあなんだが、坂の多い斜面の町で通行住民以外お断りの私道は珍しくないぞ?

100名無しさん@1周年2019/11/14(木) 22:25:06.10ID:YdrHEWyq0
>>38
安全基準を満たしてなさそうだから調査中、でどうだろう

101名無しさん@1周年2019/11/14(木) 22:28:53.81ID:YdrHEWyq0
>>92
自分のことだったら切実だけど他人だったらそんなとこに住んで他人様の土地勝手に通ってるから揉めるんだよ、で終わりだからな、誰でも同情しないだろ

102名無しさん@1周年2019/11/14(木) 22:30:25.40ID:b4m2qXD20
>>98
さらに言うとこの私道の場合は団地を分譲する際に団地の業者によって造られた道路だからはじめから住人が使用する前提で作られた道路だったって点も重視されるんじゃないかな

それを差し引いても基本的に私道は持ってると損する土地なのは間違いないけど

103名無しさん@1周年2019/11/14(木) 22:40:14.33ID:04ooTK7J0
これで本訴で業者側がわざと争わずに住民側が勝訴して私道に対しての何らかの権利があると判決をむりやりにでも確定させれば
業者側は堂々と住民側に私道の売り渡しを法律の強制力をもって請求できることになる

こういう筋書きで進むだろうというのが前スレの結論だったな

104名無しさん@1周年2019/11/14(木) 22:41:49.09ID:vPUKrLR/0
私道に階段作ったら?
青森県に階段国道あるし、私道の一部が階段でもいいだろ。
脇に自転車やバイクが通れるスロープも付けておこう。

105名無しさん@1周年2019/11/14(木) 22:44:33.96ID:5/WgIFof0
全国の開発別荘地なんて業者所有の私道、私設水道がとても多い。
高額の自治会費たら名義書き換え料たら、建築負担金やら水道施設料
やら取ってるのもザラ 訴訟も多い

106名無しさん@1周年2019/11/14(木) 22:47:58.06ID:04ooTK7J0
住民側が仮処分のまま放っておこうとしても業者側は「ちゃんと裁判やれよ!」って強制できる
どうころんでも住民側は私道を購入しないとダメってことになるみたいだな

裁判所はしきりに和解を勧めたようだが頭悪い法律の理解力がない愚かな人間にはニュアンスは伝わらないんだろうな・・・

107名無しさん@1周年2019/11/14(木) 22:49:30.25ID:5/WgIFof0
>>103
住民側に道路通行権、利用権があるからと言って
買い取り義務まであるのか疑問だわ

墓地の区画に永代供養料払って利用してる利用者でも
底地の買い取り義務はないだろうしな

108名無しさん@1周年2019/11/14(木) 22:58:48.38ID:LtXmGmj30
こんな馬鹿ちょん国みたいな情実仮処分を出したらもう日本中の善意で私道解放してる人や
解放しようとしてる人は例え自分に何の損も無くて住民の利益になる事でも
もう絶対に私道を使わせない様になるな。何故なら恩を仇で返すような奴を法律で保護するなら
馬鹿らしくて人のために恩なんか絶対に与えない方がいいからな。

109名無しさん@1周年2019/11/14(木) 23:12:35.11ID:ZQ2IdzYb0
私道じゃないじゃん。バカ地裁だな。

110名無しさん@1周年2019/11/14(木) 23:34:29.98ID:yIoungaO0
穴掘っちゃえ

111名無しさん@1周年2019/11/14(木) 23:56:33.41ID:Kk86zTjj0
>>108
ここの場合善意じゃないだろ
宅地造成した時の道なんだから道がないと宅地が売れないだろ

112名無しさん@1周年2019/11/15(金) 00:27:16.40ID:qutjrSps0
この件に関しては住民と業者が協力して行政側を訴えた方がさっさと解決すると思うぞ

113名無しさん@1周年2019/11/15(金) 00:39:14.72ID:2DCLBgy90
長崎というと諫早湾の開門と閉門の両方の判決が確定しちゃうようなところだよw
行政と争うと何十年たっても解決しないという良い見本というかみせしめだよな

114名無しさん@1周年2019/11/15(金) 01:40:35.43ID:hPzU9qCf0
>>111
これ確か、ちょっと上のほうに離れたここの私道を使わなくても済む市の整備した道路がちゃんとあるところに住んでる人たちが騒いでるんじゃなかったっけか

115名無しさん@1周年2019/11/15(金) 01:59:54.57ID:2DCLBgy90
住民側は訴訟団に参加する住民を募って本訴を起こすみたいだね

業者側はその訴え出た住民に対して私道を買い取れという訴訟を起こせばいいだけなので
訴える対象者を探して特定する手間が省けて大助かり

116オクタゴン2019/11/15(金) 03:06:50.99ID:BGtEsD100
通行はできるし封鎖もできない
通行料は払われないんだから
舗装など最低限の整備はした上で
長崎に再寄付を申し出る以外に道はない

117名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:13:53.89ID:UAROxj5P0
ゲート付けて有料でリモコン貸し出せばいいよ

118名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:17:57.05ID:trM8eay+0
業者ざまあ

119名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:21:28.30ID:0Ao6fL6A0
ほなら順番として、住民側からの地役通行権主張に応えて、業者からの当該部分無償譲渡やな
これによって業者は法律上、厄介な土地を手放すことが出来る

120名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:21:40.30ID:LLbe4Yz50
じゃあ私道じゃなくすれば終わりやね
通った瞬間不法侵入で警察呼びまくれ

121名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:22:57.18ID:0Ao6fL6A0
>>108
そう。後難を避ける為に、私道に金網張って出入り口に鍵かけるしかなくなる

122名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:24:06.30ID:0Ao6fL6A0
>>103
いや、買取じゃなくて所有権の移転
これは業者ができる

123名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:25:20.17ID:0Ao6fL6A0
>>107
買取義務ではなくて、登記の変更で強制所有させられる
地役の権利主張して裁判起こしてるんだから当然の話

124名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:26:45.53ID:nxwbKAa70
法的にだけ考えると微妙なところ。私有地であればどのようにしても持ち主の自由ではあるんだけど、やむを得ない範疇での通行権は別扱いされてたと思うから。
そのやむを得ない範疇での通行権に車の通行権が入ってるか?というのが裁判の争点になりそう。

125名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:33:35.62ID:wOcMtApw0
そもそもこの業者はなんでこの土地買ったの?

126名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:36:03.04ID:wOcMtApw0
>>114
でもこの私道使っていいですよ、って契約で宅地売ってたわけですし

127名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:45:42.47ID:tnTb6hh40
もし無料で使って良いと言う契約(口頭含む)で元の地権者と住民の合意が成されていて
それを知らずに買っていたなら購入者は瑕疵担保責任を元の地権者に請求すれば良い
知っていて購入したなら何にも言えない
せいぜい適正価格で住民に購入して貰うことをお願いする位

128名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:50:28.82ID:SSUmjBPM0
>>7
それも禁じられるんじゃない?

129名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:51:48.27ID:s2O4qTfA0
>>19
歩行者は通行止めにしてないでしょ?

130名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:54:09.93ID:s2O4qTfA0
>>39
どうやって?

131名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:55:00.71ID:5deYhKTS0
地域市県どれでもいいけど買えば良いのに
乞食かよ

132名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:56:07.21ID:s2O4qTfA0
>>60
公道ですらタダじゃないのにな
どうしてタダになると思うんだろう?

133名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:57:12.65ID:s2O4qTfA0
>>67
車の通行は、当然に認められる権利じゃないよ

134名無しさん@1周年2019/11/15(金) 03:59:24.28ID:wOcMtApw0
>>132
前の地権者との話でタダで通らせてもらうって条件で住み着いたからだろう

135名無しさん@1周年2019/11/15(金) 04:01:11.25ID:Fq2QoBjw0
自分所の資材や車を置けばいいんじゃね?

136名無しさん@1周年2019/11/15(金) 04:02:40.80ID:s2O4qTfA0
>>99
無い
所有者と契約を結ばないとダメ

137名無しさん@1周年2019/11/15(金) 04:08:39.85ID:s2O4qTfA0
>>134
登記なくして第三者に対抗できないでしょ?

138名無しさん@1周年2019/11/15(金) 04:29:41.48ID:2kJyMpj40
これ話がややこしいのが
長年にわたって前の地主が通行を容認してたので
通行地役権の時効が成立してる可能性が高いからってのもある

139名無しさん@1周年2019/11/15(金) 04:34:40.43ID:hM+Llbk40
裁判所がおかしい。
人は、最初は善意好意であっても、やがてそれが当たり前となり、権利だと主張するもの。

140名無しさん@1周年2019/11/15(金) 04:39:25.78ID:2kJyMpj40
>>139
団地ができてから約50年間主張してこなかったから
法律的にも時効によって住人側が通行地役権を持ってる可能性が高い

141名無しさん@1周年2019/11/15(金) 06:05:49.25ID:TAdP3a0i0
早くバリケード撤去しろよwww

142名無しさん@1周年2019/11/15(金) 07:48:25.90ID:Pwh95wr10
>>19

囲繞地通行権ってもんがあるんだよ、法律勉強しな!

143名無しさん@1周年2019/11/15(金) 08:01:04.27ID:qFK/FHJr0
緊急車両同様、鍵の番号かなんか教えればいいのでは。他の人は通れないようにして。
通る人は面倒だけど仕方ない。

144名無しさん@1周年2019/11/15(金) 08:38:54.20ID:2DCLBgy90
住民側は通行地役権の時効取得は出来てるでしょうね
だからそれを客観的に証明できるようにちゃんと登記しとかないとダメだったけど
元の所有者がなくなってしまったのか現在の業者に私道と土地の所有権の移転があって登記は変更されないまま残り
登記を住民側に移転してもらうためには話し合いなり裁判なりをする必要があるんだろうけど
住民側の主張は「今まで通りにタダで使わせろ(土地は買わない)」の一点張りなのでとても面白いことになってる

通行権が問題じゃなくて私道の土地という持ってるだけで損をする負動産の押し付け合いがこの件の見どころだよ

145名無しさん@1周年2019/11/15(金) 08:41:09.35ID:c9o7HRWI0
舗装のメンテ放棄しても固定資産税ほ変わらずくるし、一割負担して整備後に寄付の業者涙目コースしかない。

146名無しさん@1周年2019/11/15(金) 08:59:23.62ID:4v37N7FP0
これ、地図見たら分かるけど、
近隣の住民はこの道を使わないから不便じゃないんだよな
文句言ってるのは、隣ブロックに住んでるやつらで、
近道としてこの私有地を通ってたからなんだよな

147名無しさん@1周年2019/11/15(金) 09:02:54.56ID:4v37N7FP0
普通に、工事中にしとけばいいのにな

148名無しさん@1周年2019/11/15(金) 09:15:15.27ID:9h7uPijt0
アタマワルソウw

149名無しさん@1周年2019/11/15(金) 09:59:55.78ID:OIfchgr70
これ、そもそも市が市道の要件満たしてないって
業者からの譲渡の申し出を断ったのが原因だろ?
私道で側溝の蓋とガードレール無いから
自費で付けてくれたら市道とします、みたいな杓子だから
業者は嫌がらせかつその費用稼ぐために有料化したとかじゃね

150名無しさん@1周年2019/11/15(金) 10:33:36.13ID:ZSe53HEF0
私道なんだから、勝手に通っちゃダメだろ。
共有地でも無いのなら、地主が単独で固定資産税払ってるんだし、
せめて利用料の請求は有りじゃねーの?

151名無しさん@1周年2019/11/15(金) 11:09:36.77ID:vdE2dQHp0
>>37
それはない、こう言う問題があるから、今の法律で宅地開発をするには開発者の費用負担できちんと公道を作って行政に帰属しなきゃいけない

152名無しさん@1周年2019/11/15(金) 11:12:19.97ID:MFUuBGJi0
そもそも私道通行を制限することは不可能に近い
信じられない人は不動産の法律本を立ち読みすれば分かるぞ
昔は「私道につき立ち入り禁止」とかデカくペンキ塗ってた私道も多かったけど、
法律違反で相談すれば無料で警察と役所が動くから。今はペンキ書きも見られなくなった。

153名無しさん@1周年2019/11/15(金) 11:14:20.01ID:vdE2dQHp0
>>149
市が費用の9割の助成金があることを伏せていた

聞かれなかったから言わなかったは行政の常套手段 

とはいえ、地方の小役人ごときに言いくるめられるのは不動産のプロとして勉強不足

154名無しさん@1周年2019/11/15(金) 11:30:58.10ID:f7xBkm7w0
>>152
私道を別のものに作り替えられないと言うこと?

155名無しさん@1周年2019/11/15(金) 11:32:31.54ID:krISAEwE0
9割の助成金出ても一割は負担じゃん
元業者は現業者に売却して儲かってるんだから
9割助成を知ってても現業者に売ったんじゃないかな

156名無しさん@1周年2019/11/15(金) 11:36:25.41ID:2o2XJNSf0
開発者側が市道の基準に沿った規格で整備しなければならない
好きに開発した挙句、いい加減な道路幅ではいっお願いってのは通らない
道路以外にも面積に応じていろんな整備条件つけられる

157名無しさん@1周年2019/11/15(金) 11:49:11.08ID:yjZsjRt70
まぁこれを機に歩み寄らないとな。
業者側が”もうカネの損得じゃねぇ!”ってキレて
アスファルト引き剥がして庭にでもしたら
取り返しがつかんだろw

158名無しさん@1周年2019/11/15(金) 11:53:00.88ID:fjCb4pYh0
>>115
住民側からの本訴はないだろう。
通れるようになるんだから、現状のままで不便はない。

アクションを起こすなら業者側、一定の通行料を支払えという給付訴訟を起こすしかない。

159名無しさん@1周年2019/11/15(金) 11:55:26.39ID:2o2XJNSf0
お前ら勘違いしてるけど
行政は住民市民に対しては優しいし、文句も言われる立場だが
業者に対してはどの行政側も厳しいぞw
ましてこのケース業者側からお願いする、立場がまるで分ってない
受け取るか受け取らないかは行政次第

160名無しさん@1周年2019/11/15(金) 11:55:27.56ID:fjCb4pYh0
仮処分命令に対しては抗告されるだろうから、まだ勝負はわからんよ。
そもそも今回の地裁の判断がどういう理由からなのか知りたい。
人格権かな?

161名無しさん@1周年2019/11/15(金) 11:56:59.20ID:BUDgaAi80
永久に固定資産税を払い続けるか整備して寄付するのとどっちが損しないかしかないでしょ

162名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:00:24.04ID:eQzvXDaz0
公道にたいして奥まった位置に建物を建てる場合、公道につながる私道を用意しなければならないだろ
それができてないとなると違法建築物になり、売却できなくなるでしょ
他人の私道をタダで使わせろというのは、私道ということを知らなかったにせよ、ちょっと図々しいんじゃない?

163名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:03:17.33ID:s2O4qTfA0
>>152
本当に勉強したのなら、そんなこと言わない

164名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:08:13.68ID:vdE2dQHp0
これ、生活に必要な道路なら「公道」にしなきゃだめだよな

165名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:16:38.15ID:nehQ1Ve/0
なんで2018年に福岡の土建屋が土地を取得したのか考えろよ

まず土地を開発したのは山口組系の水心会のフロント企業の土建屋

しかし市が水心会のフロント企業に発注していた公共事業の中止に怒り、水心会は長崎市長を銃撃、そして解散した
その後土建屋はペーパーカンパニー化したため私道の管理は住人がやっていた
水心会後継組織の福岡の伊豆組はシノギを探しており2018年11月に水心会の土建屋からの伊豆組のフロント企業の土建屋土地の名義を移して通行料ビジネスをやろうとしたという事

売却といっても税金など維持費がかかる負の物件をマイナス価格で売却したのであり、伊豆組は明らかに通行料で儲けるために買ったのは明白

166名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:17:19.70ID:nehQ1Ve/0
市の担当者は明らかに業者に寄付する気が無かったのが原因で、
アポ無しでさっと来て窓口でほんの数分話しただけで「寄付したいんだけど」「いろいろ条件が御座いまして〜」「じゃいいよいいよ」と詳しい話をする前に帰っていきその後音沙汰なかったと言うこと、

167名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:17:46.08ID:RDTblaku0
>>160
裁判所としては 地役権 時効 とかの法的な裏付けなく、
地域の混乱回避したい気持ちだけで安易に仮処分出してる
かもしれんわな

168名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:18:25.98ID:SoSegM6C0
私道の税金や整備費用

169名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:19:44.81ID:fjCb4pYh0
根本的な原因は、長崎市に金がないこと。

170名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:23:04.60ID:nehQ1Ve/0
>>162
なんか勘違いしてないか?
建物も道路も無い山で一つの土地だった時、水心会系土建屋がまとめて買収し
その後山林に開発許可が降りて建築可能になり(まさに癒着)
分譲住宅街になったって事

その時点で家の土地は売却し、私道は水心会の物
でも水心会が長崎市長銃撃で解散したのでペーパーカンパニーになって私道管理は放置

2018年になって後継組織の福岡伊豆組系土建屋が私道の土地を取得して通行料ビジネスを始めた

171名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:23:19.60ID:RDTblaku0
>>165
企業の目的は儲けることだから、儲けてもいいやろ。
逆に赤字になることも少なくないが。

住民側が心から穏便に解決を願うなら、土地譲渡交渉 又は 通行料協議を
主体的に進めるべきやろ

172名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:25:56.82ID:RDTblaku0
>>164
そうは限らん 全国、私道だらけじゃん

173名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:30:54.78ID:L7bB1zmo0
長崎は民度が低いからこうなる
「佐賀は長崎新幹線のために660億円出せ!」
「私道はタダで自由に使わせろ!」
自己中にもほどがある

174名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:32:47.12ID:eQzvXDaz0
>>170
そんないい加減な開発して売却したらダメでしょ
だから落としどころとしては市道にするしかないんじゃないの
関わっていた奴らが解散してるなら、どうしようもないじゃん

175名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:34:32.72ID:vdE2dQHp0
>>172
だから、昭和の昔のなあなあが問題化してるから新興の宅地は市道を作らなきゃならない

地主が維持管理の責任と義務負わされて住民がタダ乗りとかありえんやろ

公道は税金で維持管理されてるから誰でも安全に往来できる

176名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:35:09.98ID:eQzvXDaz0
>>173
そうなるよ
佐賀から長崎に行ったことがあるけど
特急列車に乗って行っても、すげえ時間がかかる
陸の孤島なんだからさ

177名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:46:00.14ID:AzGItiyO0
うちの近くにも私有地を道路にして10軒程建ってる。
地主さんは地区会長もやった人で、奥さんはゴミ収集やリサイクルなんか率先して動いてる
古い住人は良く知ってるけど、中古で移住してきた人達は知らないかもしれない

全国にはそんなアヤフヤな道が沢山有るんだな。

178名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:49:06.15ID:ddiA2/sv0
>>1
業者はどうしても通行させたくなければむかしの長家のようなアパートかなにかを道に合わせて建てればいい。
「建物が立ってるんですが、なにか?」とすましていればいい。

179名無しさん@1周年2019/11/15(金) 12:51:01.68ID:nehQ1Ve/0
建物も道路も無い山で一つの土地だった時、水心会系土建屋がまとめて買収し
その後山林に開発許可が降りて建築可能になり(まさに癒着)
分譲住宅街になったって事

接道義務があるので私道を設置することにより建築許可がでている
私道は2項道路として税金が免除され、道交法が適用される

その時点で家の土地は住人の物、私道は分譲地の管理会社である水心会系業者の物

でも水心会が長崎市長銃撃で解散したのでペーパーカンパニーになって私道管理は放置

2018年になって後継組織の福岡伊豆組系土建屋が私道の土地を取得して通行料ビジネスを始めた

市の担当者は明らかに業者に寄付する気が無かったのが原因で、
アポ無しでさっと来て窓口でほんの数分話しただけで「寄付したいんだけど」「いろいろ条件が御座いまして〜」「じゃいいよいいよ」と詳しい話をする前に帰っていきその後音沙汰なかったと言うこと

土地を取得したのは2018年の11月だからな
明らかに「寄付しようとしたけど市が受け取ってくれなくて仕方なく通行料を請求するんだ」と主張するための正当化工作

伊豆組と雇われの火消し業者がネットで必死に工作←イマココ


これがまかり通るなら分譲地売った後私道閉鎖してボロ儲けだわ。接道義務を満たしたからこそ建築許可が降りてんだよ

180名無しさん@1周年2019/11/15(金) 13:51:20.41ID:NCZo7N4+0
>>158
https://this.kiji.is/567727376853517409?c=174761113988793844
> 審尋では住民が私道を無償で通れる通行地役権の有無
> などが争点だった。住民側弁護士は「申し立ては全面
> 的に認められたと受け止めており、安堵(あんど)し
> ている」と述べ、今後は通行地役権を確定させるため
> 、本訴訟を起こす意向を示した。一方、業者側は不服
> を申し立てることができ、「弁護士と内容を精査する
> 」としている。

本訴するみたいよ

181名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:04:35.99ID:VBEF7uJ20
なんで5ちゃんのキモオタがこの地主みたいなカスに異常に肩入れするのか俺なりに分析すると
こいつら自分のテリトリーに異常に過敏になるんだよな
いわゆるパーソナルスペース()ってやつ
(ネット限定で)自分がイキれる自分だけの聖域
DQNも世間の目も届かない自分だけの安全地帯
今もこうやって引きこもってゲームだのネットだのやってる汚部屋には親さえ一歩も入るの嫌うからなこいつら
食事は部屋の前に置いとけ!って怒鳴るw

要は同族相哀れむってやつだね
くだらん理論武装というか詭弁で否定するんだろうけどw

182名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:06:15.72ID:gZV/HCGj0
これからどうなるか楽しみ

183名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:06:25.97ID:Eb2jkoGy0
パーソナルスペースってそういう意味だっけ…?
ボブは訝しんだ

184名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:07:17.00ID:2DCLBgy90
>>158
本訴しないなら被告側は原告側に請求して強制的に裁判おこさせることができるのよ
なにしろ仮処分という前借り行為をやってしまってるから

185名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:08:35.44ID:ZrRXok7W0
金払えは行きすぎだと思うけど
メンテナンスは持ち主が払うのか?利用者なのか?
負動産とかよく言うけどさ
負動産の負道とか、持ってても何のメリットもないとか笑えるわ

186名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:09:17.46ID:uq+4MYbr0
最高裁までいきそう?

187名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:09:55.17ID:fvAb/DVC0
>>145
ここは私道と山林が一筆になっていて私道部分は課税されないが山林については当然課税されている
私道が課税されていると言ってるのはこの事実を知らないか知っててミスリードさせるために言ってる人間

188名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:13:45.66ID:fvAb/DVC0
>>169
長崎市は私道を積極的に市道にしている自治体のひとつ
整備費用の9割補助という制度も群を抜いている

189名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:20:29.45ID:2DCLBgy90
団地の建築当時は接道義務がなかったんだよ
都市計画法が国会で成立してから施行されるまでの間に駆け込みで造成したのがこの団地だが
通り抜けたいと主張してるのはそっちの住民じゃなくて隣の青山町の住民というのがなんとも理解不能な状態なんだよな
そっちは市道があるから接道義務は満たしてるけど市道は軽自動車しか通れない
しかし市営青山アパートまで数十m徒歩で登れば広い道あるんだよね
ここは青山町の住民としたら絶対に隠しておきたいポイントなんだろうな

190名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:25:19.68ID:2DCLBgy90
>>179
結局ヤクザ土建屋の間の抗争って感じ?
よく裁判とかに訴えられたもんだな
でも裁判ってまともな一般人なら一生関わり合いにならないわな・・・

191名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:29:04.25ID:FH6lZbbH0
>>179
ヤクザのシノギなん?

192名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:35:18.02ID:lHsQbAER0
地役権の設定(有料契約)をしない限り、タダで私物を使われ放題になる

普通はこの通路を市に上地して整備してもらうのが本流
所有者・近隣住民が足並み揃えて市に上地申請すれば、スンナリ翌年には承認するでしょ、普通なら

193名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:36:35.70ID:s2O4qTfA0
>>176
だからといって、自分達の利便性の為に、他者に負担を負わせるのは違うでしょ?

194名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:37:06.96ID:xP2WNiNq0
>>5,7
通行権があるのに何言ってるの?
封鎖が禁じられたんだから、他の通行妨害行為もダメになるだろ

195名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:37:18.86ID:xP2WNiNq0
>>3
違法建築だから

196名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:41:48.74ID:s2O4qTfA0
>>185
持ち主が払い、利用者に請求する
高速道路や有料道路と同じだよ
有名な「箱根ターンパイク」も私道だし、それと同じだよ

197名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:44:36.09ID:INvUDUJ/0
>>1
アスファルトの補修工事をします
アスファルトを剥がして倒産する

198名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:45:30.64ID:s2O4qTfA0
>>189
「通り抜けると便利だからタダで通させろ」は無いわな

199名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:52:54.62ID:y6Yu/pHw0
利便性というものは禁断の果実なんだよ
人間は利便性への欲求を理性で抑えるようには出来ていない生き物なんだ
目の前に近道があるのに利用できないのは民法でいうところの受忍限度を
超えているわけ。目的は私道を通ることでなく私道の先にあるのに
金を払えということは自分の持ち物でない外のサービスまで自らの売り物にする
ことになる。ある意味不当利得とも言える。地裁の判断は妥当でしょう

200名無しさん@1周年2019/11/15(金) 14:57:06.23ID:2k9wNoD40
>>199
色々間違ってる

201名無しさん@1周年2019/11/15(金) 15:09:19.93ID:hjTlwnsV0
自力救済だからな
まあ当然

202名無しさん@1周年2019/11/15(金) 15:27:08.55ID:vdE2dQHp0
法的に通行権が認められから、業者は地役権だかを住民にぶん投げられるんだろ?

前のスレで見た意見で、うろ覚えなんで誰か詳しい解説頼む

203名無しさん@1周年2019/11/15(金) 15:30:26.38ID:FH6lZbbH0
業者は、こうなる事を想定していたというかどっちにしても負けのない戦じゃないの?って書いていた人もいたよね。
最終的には、生活に必要不可欠と主張している住人へ押し付けるつもりなんだろうし。

204名無しさん@1周年2019/11/15(金) 15:37:05.48ID:vdE2dQHp0
押し付けるもなにも、道路は税金なり負担金なりで成り立ってるからな

タダで使わせろってマナポ以下の乞食ですか

205名無しさん@1周年2019/11/15(金) 15:45:16.04ID:uq+4MYbr0
私道なんだから業者側は
車1台を私道に止めたままでも
文句言われないよな?

206名無しさん@1周年2019/11/15(金) 15:46:14.98ID:YaOd8nxv0
必要なのは裁判所改革

207名無しさん@1周年2019/11/15(金) 15:49:18.58ID:Kvgi0vj+0
長崎地裁の壁もなくせよ?当然w

208名無しさん@1周年2019/11/15(金) 17:43:27.25ID:HP7DmMXi0
これテレビではタダで私道使わせろ住民を
意地悪されてかわいそうな人たち風に紹介してたのが嫌だったなあ
よくあるゴミ捨て場のように、私道を使う区画の人たちで土地を購入して共有すればいいのに、まさかそれすら出すの嫌なのかな?

209名無しさん@1周年2019/11/15(金) 17:45:56.29ID:Z+DUkXCf0
>>209
三千万で買ってくれって提示されたらしいけど
それは高いってことで折り合わなかったみたい

210名無しさん@1周年2019/11/15(金) 17:50:13.19ID:s2O4qTfA0
>>208
その隣の区画の人が、
「そこのゴミ捨て場が近いし広くて使いやすいからタダで使わせろ
 ゴミ捨て場の掃除は所有者がやれ」
って言ってるような感じだね

211名無しさん@1周年2019/11/15(金) 18:07:40.53ID:2DCLBgy90
>>210
そういう住民はすぐに「市民税払ってるから使う権利がある」とか言い張るんだよな・・・
いやいや・・・私有地の私有物ですですがなと言っても市有地の市有物と都合よく聞き間違えするらしいw

212名無しさん@1周年2019/11/15(金) 18:28:17.31ID:krISAEwE0
>>180 住民側は300万円程度が上限と回答した。

業者は3000万と言ってるけどいくら位が適正価格なんだろ

213名無しさん@1周年2019/11/15(金) 18:37:13.12ID:2DCLBgy90
>>212
路線価じゃねーの?知らんけど
3000万円でも1平米1万円いかないとか格安ではあるけど

214名無しさん@1周年2019/11/15(金) 19:08:04.43ID:+1GHu/at0
つまり、この判決をだした裁判官の土地は勝手に通り抜けて良いってこと?

215名無しさん@1周年2019/11/15(金) 19:46:38.57ID:2DCLBgy90
判決バカが向こうを追い出されてこっちにも来たのか
どうしようもないバカだな

216名無しさん@1周年2019/11/15(金) 19:51:16.03ID:vdE2dQHp0
地役通行権が認められたら、業者が維持管理を住民にぶんなげられる

赤の他人のために維持管理する必要のない業者

維持管理金を負担しても通りたい住民

ウィンウィンやね

217名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:06:45.88ID:s2O4qTfA0
今回の原告だけで維持管理するとなったら、今度はその人達が「他の人は通るな」とか言い出すんじゃない?

218名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:11:54.16ID:sEK7wfzN0
>>159
その業者が潰れたらだれが管理するんや?

219オクタゴン2019/11/15(金) 22:59:39.40ID:HKUzGLSk0
仮処分が出て業者がまともにコメント出してりゃ可愛げがあるったって
ノーコメじゃ何一つ同情できない
業者は強欲すぎたんだよ 

220名無しさん@1周年2019/11/16(土) 00:22:31.16ID:NhvBngLs0
>>216
住民は「金は払わないけど通りたい」だから面白いことになってんじゃないの?

221名無しさん@1周年2019/11/16(土) 01:51:45.69ID:wGl1598r0
道路のメンテナンスするって言って半永久的に封鎖じゃダメなの?

222名無しさん@1周年2019/11/16(土) 04:53:03.84ID:BhVZ1JIO0
>>165
へぇー面白い話だね。本当だったらだけど
業者がやくざだから悪い、元手がかかってないんだから通行料を取るのは悪いってw
君は馬鹿だから問題点が全然わかってないようだが業者が何者だろうが一切関係ない
法律で保障されている所有権を制限する法的根拠が市民や地方行政にあるのかどうかという話と
もし仮に法的根拠が有るならその法律はおかしいだろって話だ


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