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【国際】米 台湾に新型F16戦闘機売却か YouTube動画>2本 ->画像>8枚


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1空中戦艦バルログ ★2019/08/17(土) 06:08:33.37ID:BVcoGq4e9
アメリカの複数のメディアは、トランプ政権が台湾に対し、60機あまりの新型のF16戦闘機、日本円でおよそ8500億円相当を新たに売却する手続きを進めていると伝えました。

貿易問題などで対立する中国をけん制する狙いがあるとみられ、中国が強く反発することは避けられない見通しです。
 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190817/k10012038781000.html?utm_int=news_contents_news-main_004

2名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:10:01.93ID:I6Yudj+Z0
いーなーいーなー

3名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:11:07.73ID:qQdNhmwo0
F16は45年前の戦闘機

新型て

 

4名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:11:35.99ID:6VoravlU0
f35を50機くらいおまけであげろ

5名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:12:55.37ID:9/vh5xX00
大戦でも起きれば2年で旧型だろうに。
民生技術の発展で進歩はしてるだろうけど。

6名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:14:31.69ID:QGXPcG270
台湾加油!台湾独立!

7名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:14:54.54ID:IW0idKcl0
>>3
改造されまくってるぜ

8名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:15:03.73ID:WIcIi61a0
>>3
>F16は45年前の戦闘機
>
>新型て

ブロックによる。

Mig21も最新型のbisになると、高性能。
F16を撃墜してる。

9名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:15:37.01ID:DYJRffPQ0
部品こみだろうがファルコンも高くなった
ハイローミックスの時代から随分進化した
今はマルチロールのハイテク機
スホーイとその劣化コピーには十分対抗出来るだろう

10名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:15:55.53ID:BPCb2Rdw0
60機で8500億円もすんの
なんか高いな

11名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:16:28.32ID:0D5AkZWm0
実はF2です

12名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:16:55.27ID:ztAckVIE0
F15Jを売れば良い。

13名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:17:32.54ID:GfR2tEEj0
即使えるこれの方が台湾には必要だろうなF35より

14名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:18:30.56ID:XT+QuTtr0
でもF15Jより弱いんでしょ

15名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:20:04.71ID:qI8PtgIG0
F-16じゃなくF-35売ってやれ


ちょうどトルコの分が余るだろう

16名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:20:35.12ID:KtJr3LP80
>>5
最新鋭同士のお上品な戦いは最初の数ヵ月だけでしょう
どちらかの最新鋭戦闘機が駆逐されたら
数で戦う泥仕合に縺れ込むんじゃない

17名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:22:36.47ID:yb4eSFN60
>>14
電子装備が比較にならないぐらい優れている

18名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:23:20.33ID:ZpKcYrmD0
コレは中国は非難するだろうが、台湾に侵攻するまでには至らない
戦闘機は中国大陸に展開してる数千発の地対地ミサイルで撃破できるから
アメリカが台湾に対して、地対地ミサイルや対艦ミサイル、潜水艦を売るとなったら
それが台湾に届く前に中国軍は台湾に侵攻するだろう

19名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:23:49.22ID:v7PzU89R0
φ(..)

20名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:24:29.58ID:BPCb2Rdw0
やっぱなんかぼったくり価格じゃね
F35Aで一機101億円なのに
それよりすごい高いじゃん

21名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:25:16.91ID:MjodPWpz0
>>3
F16が新型じゃなく F16の中でも最新バージョンて意味だろ
45年前とか知ってて わざわざ揚げ足とりか

22名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:25:29.34ID:xNXBO2iS0
>>14
>でもF15Jより弱いんでしょ
F-16V (今回の66機)は、AESA(電子走査式レーダー)やIRST(赤外可視センサー)など最新式の装置完備で、F-15Jの今の最新より強力。(F-2の方がF-15Jより強いのと同じ)
仕方が無いので、F-15Jの内の新しい102機のレーダーをスパホ用のレーダーに「今から」交換する。交換後はF-16Vより強い予定。

23名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:26:21.25ID:fD4pTY6k0
>>16
刀みたいなもんだよ
ロシアなんてどうにもならんような憎しみ合っている国にホイホイ売りまくってるやろ
無力なまま何もせず恨みのたれ死ぬよりみたいな悲哀を感じるな

なんのこっちゃ(*´0)ゞファァ~~♪

24名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:26:31.51ID:ZpKcYrmD0
>>20
F35は101億では済まんでしょ?
トルコの発注キャンセルとF35製造から撤退があるから
一機辺りのコストが高騰する
時期に追加費用の徴収が待ってる
現行の未完成バージョンから完成品に改装する時にぼったくられるだろう

25名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:26:32.85ID:giMfv+cb0
F-16 Block70とかかね。AN/AGP-83AESAレーダーやら最新アビオニクス、最新エンジン搭載等々。
F-15Jよりも強いよ・・・。

26名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:26:41.77ID:ggIA44Qf0
ロスチャイルド家の公式な歴史は、1744年にドイツのフランクフルトで生まれた、マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド(ロスチャイルド1世)の活動とともに始まっている。
彼は少年時代にユダヤ教のラビとして教育され、商人であった父親からは商売を仕込まれた。彼は最初、ハノーバーの「オッペンハイム銀行」に見習いで入ったが、やがて独立して両替屋である「フランクフルト・ロスチャイルド商会」を営んだ。

戦争に必要とされる「お金・石油・原子力・武器・世論形成に必要なメディア関連企業」なども所有しているということです。中でも「ロッキード・マーチン社」は航空機の会社として有名ですが、軍需産業分野で売上世界一の会社でもあります。

27名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:27:08.86ID:ZM1/s6ih0
>>8
50年以上前から《ヒコーキの形》はかわってないもんなぁ

28名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:28:02.21ID:KM7Dji450
ガンダムで例えると
どのくらいのモビルスーツの性能なの?

29名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:28:53.70ID:cajbcilm0
>>28
グフ

30名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:29:57.36ID:fD4pTY6k0
F35を中心にした管制システムなんだろ
アメリカ軍がガッツリ関与してますよーって事でもあるんじゃない

31名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:30:19.71ID:BPCb2Rdw0
>>24
自衛隊でもF35が116億円だぞ
購入時点でF16が60機8500億円は高過ぎだわ

32名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:30:31.78ID:KM7Dji450
>>29
意外と弱いんだね

33名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:30:48.98ID:KAq4ZQxX0
>>28
ジェガンが配備されてるときにジムIIIを売ってやるようなもん

34名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:30:52.08ID:ZpKcYrmD0
台湾は既に全土が地対地ミサイルの飽和攻撃に晒される状態だから
戦闘機は国防に余り意味がないんだよね
中国軍の台湾侵攻シナリオでは、初手に地対地ミサイルの飽和攻撃を行って台湾全土の空港を叩いて
その上で空軍機でトドメを刺したい上で、念入りに空爆を行なって地上部隊を爆撃して上陸って段取りだから
F16を買うお金が有るのなら、地対地ミサイルや対艦ミサイルを増備すべきだと思うんだがね
滑走路に数十分単位で絶えず地対地ミサイルが飛来する状態では、作戦行動なんて無理だろう

35名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:31:45.29ID:1pCmxhPF0
>>28
ジムクゥエル

36名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:32:01.21ID:omrdeTFw0
元々 台湾は旧式F−16保有してるし 

代替えでしょ 米国指定なのか 台湾の要望なのか知らんけど

37名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:32:40.71ID:KM7Dji450
>>33
そう聞くと、意外と使えそうな気がする

38名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:33:37.56ID:A3cwFaCT0
ま、支那のプラモデル戦闘機よりは勝れているかもね。

39名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:34:03.68ID:ZpKcYrmD0
>>31
まあ、もっと高くなると思うぞ
なにせ、F35には米空軍のキャンセル爆弾が待ち受けてるからね
1800機近く買う予定の米空軍が、F35の維持費が計画の三倍になってるので
書いたくても買えない状態になってる
今は予定通り調達すると言ってるが、F15EXが採用になった辺りで暗雲が垂れ込めてる
米空軍が予定通り調達できなければ、日本が購入する価格はもっと上がる

40名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:34:21.49ID:cHCQ25qN0
>>3
知っててわざと煽ってるでしょ?

まぁいいや。

今回はF-16V(F-16 Block 70/72)だな。

41名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:35:48.57ID:x1pzBbs40
グリペンと比較してどーなの?( ゚ω゚ )

42名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:36:23.98ID:cQ7k5gz40
F35は売らんのか?

43名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:38:19.71ID:ZpKcYrmD0
台湾は空軍を減らしてミサイル軍備を徹底した方が国防に資すると思うがね
8500億円でF16の最新版を売って貰っても、中国軍の安価なDF11なんかに地上撃破されるなんて事に成りかねない
撃破されなくても
滑走路が穴だらけで時限爆弾も撒かれたら、それこそ長期間麻痺状態だし
既に圧倒的にミサイル軍備で劣勢なんだから、地対地ミサイルの射程内に収まってる空港は
有事には使えないと割り切るべきだと思う

44名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:38:44.94ID:s9zLMJj20
>>42
台湾には中共のスパイがうじゃうじゃいるからあかんやろ

45名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:38:49.90ID:TDvcBq5M0
だから今度40〜60年先まで運用するのに今さら第4世代機を調達してどうすんだって。

46名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:38:59.02ID:omrdeTFw0
F−16タイプなら 時間もかからず 即戦力になる利点もあるし

47名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:41:21.13ID:DYJRffPQ0
今は電子戦の時代
海軍でも最強はグロウラー
空軍もステルスより電子戦能力の方が重要
つまり管制機とか電子戦機が鍵となる
相手のレーダー潰しの戦いだ
台湾と中共の力関係は技術次第だろう

48名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:41:46.92ID:m082hFVrO
武器商人トランプ

49名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:42:01.94ID:fD4pTY6k0
実は無人戦闘機だったりして

50名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:42:30.14ID:ZpKcYrmD0
>>45
いま、第4世代機+最新アプデの機体が売れてるんだよ
ステルス機は積載能力が足りない上に、維持に手間暇掛かるし、金も掛かる
だから軍事大国では無いが戦闘機が欲しいトコに売れてる
米空軍が導入したF15EXは産油国がF15の最新版を買ってくれたから
安価に手に入るらしい
開発費はカタールが持ってるから、ボーイングは米空軍に比較的安価に提供できるんだと

51名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:42:57.51ID:/F9U3m4a0
中国のステルス機に対抗できるなら
ステルス性はいらないんじゃないの

52名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:43:00.70ID:xNXBO2iS0
>>36
>元々 台湾は旧式F−16保有してるし
その古いのを改修する設計を、米・台湾が合同出資でやったのが、今回のF-16V。144機ある台湾の旧式F-16は、台湾国内で順次F-16Vに改修中。でも機数が不足なので、ちょっと買い増すのが今回の契約。
インドも米国から製造ラインを購入してこれからF-16V製造・配備、インドで生産して世界に販売予定。韓国のF-16改修も10年以上紆余曲折して、このF-16V改修に収まった。

53名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:43:13.23ID:cHCQ25qN0
>>36
台湾がもともと要望だしてたみたいだね。
1記事の引用されてない所にも書いてあるし、ググれば別記事も出てくる。

F-16V(米軍ではF-16Vと呼んでないらしい。F-16 Block 70/72)
これは、レーダー改修がメインだけど、英文で調べると内容が
AN/APG-83 active electronically scanned array (AESA)
new mission computer
electronic warfare suite
automated ground collision avoidance system
various cockpit improvements

になってて、ほとんどのF-16をF-16Vに改修可能な構成にしてあるらしく
台湾にある全F-16をF-16Vに改修するらしい。

改修メインのAN/APG-83だけど、探知範囲30%UP,探知性能220%up
自己防御力180%up

だそうな。

54名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:45:42.26ID:L5eh/Bax0
>>3
45年前と比べると中身がぜんぜん違う
スカイライン初代とR33ぐらい中身が違う

55名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:46:29.61ID:CviQN+Hz0
>>43
「殺られる前に殺る」台湾は米軍の情報を元に
ファーストストライクするだろ、日本みたいに法的縛りはない

56名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:46:39.11ID:fD4pTY6k0
世界一高価な戦闘機は「F-35」ではなく「F-16V」?1機あたりの導入価格220億円超え
https://grandfleet.info/military-trivia/2-billion-yen-per-bulgaria-f-16v/

57名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:47:13.98ID:Jlc1JXhr0
>>50
なんかかっぱ寿司理論みたいだな(違

58名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:47:14.83ID:WVsg2wSN0
F16を発展させたのがF2

59名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:47:19.17ID:jD6CJ7y70
>>1
支那様の許可を得たんですかあああああああああ

60名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:49:09.84ID:P1T1zu430
>>53
Su-35辺りに対して何処まで戦えるのかね

Bf-109Gをぶら下げガンパック外して空戦特化させた
フィンランド空軍みたいに、エース向けの
尖った仕様にしてもらえんかね

61名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:49:42.11ID:ZpKcYrmD0
F-CK-1なんかが未だに飛んでるのだから、F16の最新版を手に入れたいのだろうけど
一定の抑止力にはなるけど、有事には飛行場が地対地ミサイルに飽和攻撃されるから使えない
それでも欲しいと言うことは、台湾はホントに切羽詰まってるんだろう
アメリカが長い間、中国重視で台湾への援助をしなかったので、戦力比が絶望的になってしまってる
台湾が本当に国防に役に立つ兵器、中国軍が台湾侵攻でウザイと思うような兵器を
台湾にアメリカが援助を表明した時点で、台湾は中国に侵略されるだろう
それくらいに、台湾の対中国軍事情勢は絶望的だ
多分、手遅れ

62名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:51:14.15ID:zmZfSKCS0
新機追加だけでなく旧機の改修費用込みでこの価格なんだろな

63名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:51:29.92ID:Bg6HABrQ0
>>48
中韓だって武器を売っている

64名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:51:37.69ID:BPCb2Rdw0
>>56
>これについては、米国との価格交渉を担当したブルガリアの国防大臣でさえ「F-16の価格は、理不尽なほど高価だ」と不満を漏らし、ブルガリア議会の野党は「世界一高価な戦闘機」と、政府のF-16C/D block70/72を批判している。

もうあれだな
兵器代コミコミらしいけど
足元みられまくり
ぼったくりだわ

65名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:51:48.29ID:cHCQ25qN0
>>54
ロッキード社公式のインド輸出版F-21(F-16V)のPVビデオ見つけた
今年2月の最新PVだ

インドではライバル国のパキスタンがF-16を運用してるんで
「F-16とは違うのだよ、F-16とは」というのをアピールする為に
わざわざ輸出用にF-21って新しい名前を付けて輸出したらしい。

F-21. For India, from India



ちなみに、インドにF-21として輸出したのはF-16 Block 70という英文記事と
F-16 Block 70/72という記事の2つあるが、どっちが正しいのか(両方ただしいのか)
わかんね。

あと、どっかのブログで、「インド輸出後に更に進化した」って書き込みあったが
これもよく分からん。

実際にインド版F-21を更に改修して、更に強くなったF-16Vを台湾装備するんなら
結構イケてるのかね?

66名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:51:57.30ID:COvCKnR80
>>54
プリンスの方が欲しいな。

67名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:52:15.14ID:P1T1zu430
>>61
アメリカが今後もっと介入するだろ?
中距離弾道ミサイルとか解禁するかも
知れんな

68名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:52:56.43ID:NTPG6WTp0
>>34
僕の考えた最強の戦略はいらない。

お前は小学生よりものを知らない間抜けだ。
現代の戦争についてそれくらいの空っぽの頭で何か言えると思うな。

69名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:53:03.71ID:ZpKcYrmD0
>>57
F16も現在発注残が一杯有るから比較的安価に手に入るだろうね
でも台湾の場合、昔から台湾価格のボッタクリだからね
めちゃくちゃ高いと思う

70名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:53:06.87ID:xNXBO2iS0
>>61
>F16の最新版を手に入れたい
この新型と同じ改修を、台湾の既存の144機に実施中。
機数が不足気味なので66機追加するだけ。

71名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:53:12.27ID:fxMT33m80
そもそもチンクォはアメリカが中国に配慮してF-16を台湾に売らなかった結果生まれた戦闘機

それがいまや最新型のF-16が提供されるとか情勢も変わったものだ

72名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:53:17.63ID:NvVnzepJ0
戦車もエイブラムス買うんだよな確か
殺す気満々だわ

73名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:54:28.38ID:+EdgdUnoO
>>1
早く台湾を国家だって認めてやれよ。
日本も追随するから。

74名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:54:41.84ID:CviQN+Hz0
アメリカが台湾を国と承認したからな、すでに同盟国扱いなんだろ

75名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:56:02.57ID:r1maShWc0
>>55
核持ってる国相手にそれはできんだろ
焼け野原にされても文句言えん

76名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:56:10.86ID:xNXBO2iS0
>>73
>日本も追随するから。
日本は、地域・台湾をTPPに加盟させるよ。

77名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:56:38.68ID:NTPG6WTp0
>>56
別に日本のF35もそのうち200億超えるから。
アメリカの軍用機はアメリカとの関係と経済力で価格が決まるというか、アメリカが決定して通知する。

78名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:57:16.30ID:jZE15umg0
台湾にも、有数な華僑が数多く居住しているから、
無差別爆撃なんて中国は絶対に出来んよ。
やったら北京政府は本当に仕返しされる。
華僑に。

79名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:57:31.93ID:3iyA4tmu0
もともとは有視界戦闘(ドッグファイト)メインで
開発された機体だけど、今は電子装備もバッチリで
視界外戦闘もおKな子。と、ニワカ知識をひけらか
してみたりする。

80名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:57:35.79ID:ZpKcYrmD0
>>67
それを配備するとアメリカが宣言したら、中国軍は対米戦争の一環で台湾に侵攻するだろう
アメリカで言えば、キューバにミサイルを配備されるに等しい
それを未然に防ぐために、中国軍は台湾に侵攻する
残念だが、それを防ぐ軍備は台湾軍には無い
数千発の地対地ミサイルを大陸に並べられたら、どう足掻いても絶望的だ
地対地ミサイルで空港を徹底的に潰されて、航空兵力でトドメを刺されて終わってしまう
アメリカのシンクタンクが、台湾はゲリラ戦を主体とする軍備にした方が良いって提言してた
飛行機や艦艇なんかより、ミサイルやゲリラ戦で一日でも長く中国軍に抵抗できる軍備にすべきって

81名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:58:37.60ID:DYJRffPQ0
中共が実際に台湾を攻撃すれば米軍が機雷封鎖に乗り出すだろう
それを防ぐには海峡周辺の航空優勢を確保しなければならない訳だが
中共に可能だろうか?
鍵はレーダー潰し。つまり電子戦能力の優劣が勝敗を分けると予想する
この辺は情報不足で良く分からん
誰か詳しい人は居ないか?

82名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:59:45.80ID:D0AsNRYU0
>>3
1950年代生まれのクラウンに乗ってる人に同じこと言え

83名無しさん@1周年2019/08/17(土) 06:59:57.93ID:JOqzYtdG0
パヨチンなんか文句あるの?

ないよね?

84名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:00:29.79ID:YoosZyA40
昔、アメリカ映画でゲーム好きな高校生が人質助けるため?にF‐16を奪って操縦して敵地に乗り込むという素敵な作品があったな。

85名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:01:48.09ID:58ncLmdz0
>>28
逆に現代でνガンダムに相当するのは何か気になる

86名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:04:27.31ID:fxMT33m80
>>81
台湾にはトップレベルの超音速対艦ミサイルもあるしね

87名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:06:10.54ID:ZpKcYrmD0
台湾の独立を担保し続けてた、沖縄の在日米軍基地群も中国軍の地対地ミサイルの飽和攻撃の脅威に晒されて
中国軍の台湾侵攻と同時に地対地ミサイルが襲って、機能不全に陥るだろう
米空軍・海兵隊は中国軍の台湾侵攻の予兆が出た時点で、沖縄を去ってグアムに下がる
中国軍の台湾侵攻を阻止するべく台湾海峡を封鎖する事は不可能になる
空母打撃群が台湾海峡に居た場合、十中八九撃沈されてしまう
中国軍はA2AD戦略で中国大陸に米空母打撃群が接近したら
地対艦ミサイルと戦闘機・艦艇で飽和攻撃をする手筈になってる
米軍もそれが分かってるので、開戦劈頭には台湾海峡・沖縄以西には展開してないだろう
台湾侵攻されてから、おっとり刀で沖縄方面から侵略された台湾を奪還する動きになる

88名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:06:29.84ID:JDdHpk0t0
今まで「中国の猛反発が予想される」という局面が幾度となく
繰返されてきたが、それで中共軍が攻めて来たことある。????
大体言葉での脅しだが、それも段々効き目が薄くなりつつある。
張り子のトラだな。

89名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:06:48.40ID:tk8pSmOa0
F35より高いんやな

90名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:07:24.29ID:2bN8EApE0
F16はコスパ良いからな

91名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:07:44.97ID:P1T1zu430
>>80
維持できるのか?人民解放軍に。
日本だってりとうだっかん()目的で
700q以上の地対地ミサイル開発するのに。
数先発の短距離弾とか、ソンナニ価値ないよ

92名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:08:04.30ID:J5iVM1VX0
【防衛省】戦闘機42機の機種を「F35B」に正式導入 1機140億円

台湾ぼったくられてるやろ?日本が格安なのか

93名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:08:55.62ID:Bz6YOwUD0
対中国抑止力として台湾に必要のは、報復攻撃用の原子力潜水艦だろうな

94名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:08:55.73ID:bGlhoGOr0
>>89
パイロットの養成や維持費まで含めるとF35の方が高い

95名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:09:34.24ID:P1T1zu430
>>87
米軍は実質兵力を増強してるが。
パトリオット(ポーランドに売るスカイセプター)を
充実させるだけで無力化出来るぞ?

96名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:09:37.45ID:m082hFVrO
台湾に米軍駐留した方が効果あるんじゃないの

97名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:09:43.24ID:/gP7MAlA0
>>84
捕虜になった父ちゃんを助けに行く映画でアイアンイーグルてのがあったけどF16だったな

98名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:09:55.81ID:fyEVcZYe0
>>92
10倍ぐらい差あるやん

99名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:10:07.60ID:cybrlllt0
>3
空力性能はもう4世代機で最高になっている
あとはレーダーアビオニクスエンジンの性能

100名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:10:51.43ID:HMp673So0
新型ってなんだろ
台湾って今現在でもF16 150機運用してるだろ

101名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:11:34.97ID:KAq4ZQxX0
>>85
F15 Zガンダム
F16 ジムIII、ネモ
F22 νガンダム
F35 ジェガン
くらいやろ

102名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:12:15.87ID:4P+CYtrN0
北京が射程に入るミサイルなんか良いんじゃないか(´・ω・`)?

103名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:12:18.92ID:WVsg2wSN0
>>100
予想 F2近いのでは
電子戦装備つけたのでは

104名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:12:33.45ID:ZpKcYrmD0
アメリカが台湾軍の強化の為の援助を行うと、中国軍の作戦を立案する者は危機感を持って
『援助が届く前に台湾に侵攻すべき』と進言する
それが台湾防衛に役に立つ兵器であれば有る程に、台湾への軍事侵攻のリスクを高めるって形になってる
このまま黙って指を咥えて仮想敵が飛躍的強化されるのを見過ごす軍部は居ない
で、台湾軍には現状の戦力比をひっくり返す戦力は無い
それを是正しようとアメリカが動けば、台湾侵攻のリスクが高くなり
それを放置してても何れ侵略されてしまう
残念だが、台湾は軍事的に詰んでると思う

105名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:14:13.66ID:Gy3rQjuU0
訓練用シミュレータや予備部品なんか諸々含まれてる価格だろ

106名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:14:45.51ID:P1T1zu430
>>104
やらせろよ
日本攻撃したら死ぬほど痛い目に合わせたれ

107名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:15:32.62ID:YoosZyA40
>>97
たぶんそれ。

108名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:15:56.04ID:ZpKcYrmD0
>>95
無理だ
台湾に着弾する地対地ミサイルの数は数千発だ
しかも相当数の同時発射が行われるだろうから
それを迎撃するのは不可能
確実に空港や固定目標は撃破されてしまう
それで打ち漏らした目標を空軍機で撃破
圧倒的な航空優勢を確保した上で、台湾の陸海軍を虱潰しにして占領だろう
海軍・空軍は数日で、陸軍も一ヶ月持てば良い方だと思う

109名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:18:23.98ID:cHCQ25qN0
F-16 Block 70の実機動画見つけた

Lockheed Martin New F-16 Block 70 Fighting Falcon Has F-22 Raptor & F-35 Lightning II DNA



改修ラインの映像まであるが、塗装まで塗り直してんだな。まぁ、考えたら当たり前なんだろうが。

対ステルス戦闘機性能がアップしてるっぽいね。
F-22およびF-35の技術をF-16に導入
同時補足能力は20、レーダー精度は1フィート(約30センチ)単位までの
精度で、160海里(約300km)以上の範囲を捉え
電子戦性能も向上し、機体の耐用年数も向上と言ってるね。

・・・これ、もしかしたら非公開情報でエンジンとかも手いれてねーか?
エンジンまでいじらないと耐用年数なんてアップしねーぞ

110名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:18:36.50ID:wOxChpiW0
結局、自前で開発する技術持たなければ、どうやったって高値で他所から買うしかないんだよなぁ。
日本はまだいろんなものを自前で開発してるから、割とリーズナブルに買えてるほうよ。

111名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:18:43.21ID:4+3vJQD80
>>101
ジェガンてνガンダムより高性能なのか

112名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:20:11.21ID:ZpKcYrmD0
>>106
一応言っておくが、韓国が敵に回って中国軍を引き入れたら
日本も台湾と同じ境遇になるからね
台湾と中国大陸との距離は凡そ300キロ
韓国南部から九州への距離も300キロだ
西日本は確実に数千発のミサイルが射程内に収まる
東日本は数百発だ
攻略手順は台湾攻略と同じだろう
先ず地対地ミサイルで空自の空港や民間空港を虱潰しに撃破
その上で航空戦力の飽和攻撃、その上で対馬・壱岐・五島列島に上陸して九州に侵攻する
在韓米軍がいつまで居てくれるかによるが、日本を中国が本気で侵略するのなら
韓国を属国にした上で韓国南部に橋頭堡を築いてからだろう

113名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:21:12.53ID:P1T1zu430
>>108
まずミサイルの総数を確定させる事と

インド向けのミサイルはどれだけ残ってるの?
あそこ、対中国用の弾道および巡航ミサイルを
インド時空なんて揶揄に影響されず配備してるよね

114名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:21:45.00ID:HMp673So0
最新式ってF-16Vのことかな
話によるとF-35より高い(220億円超え)って聞いたが
8500億円で60機なら1機150億円弱だな

115名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:21:57.47ID:xNXBO2iS0
>>104
>『援助が届く前に台湾に侵攻すべき』
20万の中華民国軍が守る島に攻め込むのは大変だぞ〜〜
セオリーでは6倍で攻め込んで互角、安全をみるには10倍~20倍の兵力が必要。200万の軍隊を運ぶ手段はまだ中国に無いし、勝つ場合も中国側の戦死者100~150万人になる計算だよ。100万人は全て撃沈されて沈む。
北京の目論見は国民党派が分裂して、国共合作クーデターで内戦状態になってから上陸だね。それはだんだん不可能になっている。

116名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:22:08.16ID:P1T1zu430
>>112
韓国は大した脅威にならんよ。
B61-12で焼けば良い

117名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:22:59.91ID:YpHS7Vry0
F-14は退役したっていうのに。

118名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:23:04.82ID:YlKoBvEpO
>>109
エンジンは定期交換

119名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:23:11.54ID:wKRpxZJy0
ウリには売らないニカ?

120名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:24:14.70ID:lXuc1lT/0
ファントム無頼の頃は最新型だったな

121名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:24:24.86ID:MTtCLntz0
総額を一機あたりで換算しても余り意味はないと思うよ。
付属品やらサービス込みの内容で全然違う。
確かに安くはないが何とか捻出せんといかんだろう。
その意味でも南朝鮮は要らない子。

122名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:25:33.15ID:/q2HNXYA0
スマートスキンのフェイズドアレイレーダーと機首フェイズドアレイのLPIモードつきか。

123名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:26:11.60ID:dMJ84Pij0
>>101
じゃあ初代ガンダムは?

124名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:26:51.29ID:4jQ+I/mN0
にわか知識だけど、爆音で航続距離が長いのがこれじゃなかった?
小回りのきくタイプではなくて。
トムキャットだかトップガンだかそんな名前の

125名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:27:20.69ID:8OaTzHsK0
自衛隊は翼の形状とかも改造しちゃってるみたいね。ブラックボックス以外は魔改造OKなのかな

126名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:27:25.83ID:KgTaq6mM0
>>65
カスタマーが選択したエンジンがプラット&ホイットニー製ならblock70、ジェネラルエレクトロニクス製ならblock72になる

127名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:29:19.60ID:ztAckVIE0
これ、いいなぁ。日本でライセンス生産して与那国島配備がええやん

 戦闘機開発は行き詰まり感あるよね。軍用機も小型無人化が主流だろうから。
ホンダジェットベースで無人攻撃機作って配備するほうがいい

128名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:29:30.60ID:ZpKcYrmD0
>>113
中国軍の地対地ミサイルの数はジェーン年鑑とかで総定数が出てるが
それも総定数なので数千発って言ってる
射程300キロのDF11が配備数的に一番多くて1000発以上は確実
沖縄や佐世保に打ち込むDF15と多弾頭式のDF16は数百発
これも結構前の数字なんで数千発と言ってる
中国はINFに未加入なので、地対地ミサイルの大増勢を行って
ココまで数を増やしてる
インドについては、山間の地形な上中国の心臓部を衝ける位置にない
したがって、台湾攻略の兵力を転用して減らすリスクは無いと思う
中国のインドに対する核戦力は十分に中国有利なので、インドからの先制核攻撃は無いと判断する

129名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:29:31.62ID:HMp673So0
爆音の代名詞はF-18ホーネットだろ

130名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:30:04.98ID:ZpKcYrmD0
>>128
ランド研究所だったwスマソ

131名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:30:21.62ID:UkBwbRrW0
台湾を中国に渡す気は全く無いって事だろ。アメリカがやってる事って結局、大日本帝国がやってた事と同じなんだよね。
中国、ロシア、ゴミ半島に囲まれると取れる選択肢は決まってくんだよね。

132名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:30:48.02ID:dxLVUpCD0
台湾にf22売ってあげればいいのに

133名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:30:58.27ID:WVsg2wSN0
>>127
F-16って魅力的だわ、安いのなら
だがF-2があるしなあー

134名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:32:22.17ID:ZpKcYrmD0
>>116
まあ、在日米軍も地対地ミサイルの射程内に入るから
在日米軍基地にも米軍機も空母打撃群も居なくなるから
それはちゃんと覚えておいてくれ
空自がF35なんて高価なオモチャを買った時にヤバイと思ってたが
どうも空自は地対地ミサイルの脅威に疎いんではないか?って疑ってるし
韓国が敵に回って防衛線に大穴が開く想定をしてないように見える

135名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:32:27.51ID:K79yJuS40
F16だと絞りすぎだと思う

136名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:33:01.47ID:J5iVM1VX0
>>131
一方でF15すら渡さないんですけどね

137名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:33:07.80ID:P1T1zu430
>>128
射程300kmで何処狙うの?
そして、どうやって数百が数千に変わるやら
戦闘機位の値段するぞ?中距離弾道ミサイルは

詳細を書いてみよう
あと、別にインドは陸戦でなくミサイルで
中国中枢を叩こうとしてる

一方で、チヌークやアパッチ買ってヘリ機動力を
高めてるよね(これも、打撃戦力の充実

138名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:33:10.38ID:JOqzYtdG0
とりあえず台湾だけでも防備を固めるって事か当然だな
申し訳ないが香港は無理だわ

139名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:33:14.86ID:c8wEZMLn0
エリア88ではF20てのがあったが
戦闘機の旋回能力が高すぎでパイロットが着いていけないので事故が多発したらしいが
これこそアムロとかシャアが乗ってたら
いや風間真が・・・

140名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:33:34.27ID:21aO5Z610
>>87
台湾侵攻と沖縄侵攻は同時に起きる。

141名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:35:05.36ID:JOqzYtdG0
>>136
近代化改修された最新のF-16と、古いF-15ってどっちがいいんだろうな?
敵との距離考えたらF-16でもいいような気がするけど

142名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:35:42.43ID:ZpKcYrmD0
>>115
中国が工作員を事前に上陸させて
内訌作戦をさせるって想定もされてるみたいだけどね
台湾軍内で
台湾は台湾で内部は結構割れてるだろうし
内省人に外省人、親中派に独立派
そういうリスクも台湾には有る

143名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:36:22.47ID:YvCU6/510
>>3
改良型が沢山ある
最新型はF35と値段あんまり変わらない

144名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:36:32.15ID:P1T1zu430
>>134
いると思うよ?
結局、戦線後退どころかアメリカ級の
実質第二空母配備とか、兵力増強してるから。

https://news.usni.org/2019/04/24/uss-america-will-allow-japan-based-marines-to-bring-more-mv-22-ospreys-to-sea

その辺、何で今おまえがいってる玩具も
増強されてるのか、頭をつかおうw

145名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:37:12.05ID:P1T1zu430
>>142
焦土戦争しようとしてるの?
将来統治とか、無理だよね

146名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:37:47.93ID:esckpffP0
台湾さん試し撃ちは半島でやればいいぞ!
敵国の手先だし

147名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:38:33.26ID:oYFp9Zx80
F22>ケーニッヒス・ティーガー
F35>パンター

今回のF15>W号戦車H型

こんな感じ?

148名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:38:58.64ID:KAq4ZQxX0
>>111
今はνガンダムとジェガンだったらジェガンの方が安く(なる予定だった)かつ用途が広いので
νガンダムの生産を打ち切ってジェガン作ってるだけ

149名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:39:10.88ID:TO+HFaoY0
おう、自衛隊と合同訓練やろうぜ。

150名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:39:13.05ID:EmLBQ2tc0
商売人大統領バカンプwwwwww

151名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:39:21.15ID:ZpKcYrmD0
>>140
沖縄は上陸はされないだろう
だが、徹底的な地対地ミサイルとクルーズミサイルで嘉手納や普天間や辺野古(笑)への攻撃は行って
沖縄からの航空作戦を不可能にする攻撃は行われる
沖縄に中国軍が上陸できないと言える理由は
海自のそうりゅうクラスの存在が有る
航空攻撃がやり辛い沖縄附近で潜水艦に遊弋されたら
中国海軍は手も足も出ないだろう
台湾海峡や対馬海峡みたいなトコなら機雷封鎖や航空機からの対潜哨戒で何とかなるだろうが
沖縄附近では、空軍の進出距離がギリギリで航空機からの攻撃は出来ない

152名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:39:21.23ID:tk8pSmOa0
>>94
台湾が1機140億円やろ
そうは思えんが

153名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:39:38.93ID:TylULgIl0
日本も軍需産業をたくさん起こせばいい。
日本独自の兵器。
さすがにいまの情報ダダ漏れの状況が問題になってスパイも取り締まるやろ

154名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:40:29.69ID:P1T1zu430
>>151
とむクルーズミサイルは東芝ミサイルでも
撃ち落とせるで

155名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:41:09.64ID:cHCQ25qN0
>>137
半数以上が対台湾向けに配備。
ちなみに、射程は300kmから500kmに伸ばしたのも
あるらしいが、よくわからん。

この配備数を見ると、台湾侵攻を本気で考えてるのがわかる。
沖縄の米軍基地撤退したら、即第三次世界大戦かもな

156名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:41:10.01ID:oYFp9Zx80
>>147
訂正、F16でした><

157名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:41:54.00ID:ZpKcYrmD0
>>145
さあ?中国軍に聞いてみればよかろうw
どっちにしても、内省人と外省人が居て、親中派と独立派に分かれてる
それを中国軍が付け入らない筈がないって話だし
台湾軍もそういった工作員の内訌作戦を警戒してる
それだけさ

158名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:42:30.53ID:nmIi+Vpb0
試し撃ちは、瀬どりしてる船舶で

159名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:43:12.65ID:P1T1zu430
>>157
泥沼化する訳ね
まあ、それも見越して中共滅ぼそう図

160名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:43:34.15ID:ZpKcYrmD0
>>154
どうだろw
嘘かホントか知らんが、中国軍は超音速のクルーズミサイルを開発したと言ってるw
まあ、話半分で聞いとけば良いが
連中の物量だけはホンマモンだから、流石に数十年前から軍拡をしてるだけ有る

161名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:44:26.71ID:a8xmO8RX0
台湾には親中派もいる。
一枚岩じゃないからリスクが大きいな。

162名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:44:40.35ID:sRrZJ3YT0
台湾の戦闘機はF-16の初期型とF-16もどきだもんな
最新型のF-16は喉から手が出るほど欲しかった

163名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:45:01.32ID:D0AsNRYU0
>>123
ファントム

164名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:45:08.45ID:aodzE0bL0
>>1
さらりと進めてたのね

165名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:45:14.46ID:6pCioBSF0
トランプは中国にケンカ売り続けるつもりなんかな

166名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:45:19.09ID:P1T1zu430
>>160
超音速って最終フェーズだろうに(クラブ系統

で、日本もそう言うの開発してるな。
弾道系なら500kmでMLRSに積めるのを
アメリカは長らく開発してたし

167名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:45:30.74ID:AShUNjN50
Block70だっけか一番新しいしかなり高いよねこれ

168名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:46:59.33ID:QjzFjHxT0
バトロイド形態は無理としてもガウォーク形態に変形する可変戦闘機は
無理なのか?狭い国土には理想だと思うけど

169名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:49:09.99ID:F0qSM5GE0
>>151
空母繰り出してくるのかな?

170名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:49:37.04ID:gWqH72gx0
60機で8600億って1機あたり140億円ってこと?
整備用の予備パーツとか一切込み込みの価格なんだろうけどいくら新型F16でも高すぎじゃね?

今の戦闘機はこれくらいの価格が普通なのか
日本が買ったF35って1機100億くらいじゃなかったか

171名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:49:42.44ID:P1T1zu430
でまあ、韓国()については

https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=254841

米国人33%、北朝鮮に対する核攻撃に賛成…「100万人死亡してもかまわない」

[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]2019年06月26日 09時21分8

  米国人の33%が100万人以上の死亡者が発生しても北朝鮮に対する予防的核攻撃に反対しないという調査結果が出た。 

  24日(現地時間)、米国の原子力科学者会報(Bulletin of the Atomic Scientists)は
世論調査機関である「Yougov」を通じて2月米国人3000人を対象にアンケート調査を実施した結果、
米国人の3分の1が北朝鮮を核で先制攻撃してもかまわないと答えたと発表した。 

172名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:51:32.81ID:ZpKcYrmD0
>>166
で、アメリカ議会でそれが問題になってて
アメリカの空母打撃群は超音速クルーズミサイルに対して
脆弱ではないか?って国防委員会で話題になってる
まあ、対艦弾道ミサイルと一緒でブラフの可能性大だが
中国軍は台湾救出の為に来援する米空母打撃群に対して
ミサイルとUAVとクルーズミサイルでの飽和攻撃で
空母打撃群の護衛部隊のミサイルを撃ち尽くさせた上で
航空部隊でトドメを刺す戦略らしい
-7とかの旧式機を改修して囮にする戦法らしい

173名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:51:34.72ID:ec8Kb0FR0
>>168
F14ですら整備が大変だったのに

174名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:51:43.09ID:40cpO5fp0
いいね!
韓国がもうアレだしね

175名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:52:20.64ID:r2XAProw0
台湾から米軍が撤退してから何十年経つかなぁ〜?

176名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:53:20.14ID:TjIh0hJb0
>>170
高い、議会でボコボコに叩かれる案件
レーダーがなあ
あんな高性能レーダーでどこと戦うんだ?
中華ステルス機なんてただの的だが、いくらなんでも高性能すぎる

177名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:53:38.48ID:P1T1zu430
>>172
RAMでも撃ち落とせる程度の代物の事か?(クラブ系統

要は冷戦の時よく見た
「このままでは怪人に負けてしまう!
よゐこの皆の応援(=お金)が必要だ!」

178名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:53:41.41ID:KHaCWmjP0
台湾独立ですな

179名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:54:16.07ID:AShUNjN50
>>168
可動部多すぎて整備大変壊れやすい場所多すぎで実用性低いだろ完全にアニメ前提の代物

180名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:55:03.01ID:iccfQxhe0
どうというと

日本に欲しかったり
さっさと納入出来る戦闘機は

181名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:55:07.53ID:6Mp9xNVC0
> 【国際】米 台湾に新型F16戦闘機売却か

これでトランプは、台湾を守ると言う大義と米国経済を潤わせると言う二つの効果を発揮できる。

182名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:55:13.90ID:QjzFjHxT0
>>173
そいやZガンダムもネタ的に後継機は続かなかったな。可変機はメンテナンス面倒な
高級玩具にすぎないか。やはり無人AIに妄想を募らせるしかないか

183名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:56:12.96ID:ZpKcYrmD0
>>169
空母は来ないだろう
台湾侵攻は距離が大陸から近いから空母を使わないでも基地航空隊で片がつくし
沖縄附近ではそうりゅうクラスの良い餌にしかならん
中華空母は南シナ海で戦略原潜のお供だろう
中国の対米戦略は二段階で、第1段階はA2AD戦略に基づく迎撃作戦を展開する
で、第2段階として、もし決戦に敗れた場合
核攻撃をチラつかせて、外交的解決を行うフェーズ
それに必要な戦略核兵器の戦略原潜を安々と撃沈されないために
南シナ海で違法空港の航空部隊と共に南シナ海のエアカバーを展開して
対潜哨戒機から戦略原潜を守るお仕事に就くだろう

184名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:56:52.55ID:KHaCWmjP0
次は香港マカオ
本命ははチベットウイグル
痩せ細れ

185名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:57:06.71ID:P1T1zu430
>>183
南シナ海うろうろしてたら沈められるんじゃない?

186名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:57:20.34ID:K5JAKyrO0
>>10
はした金だな

187名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:57:20.91ID:RMBLK7nK0
ステルス不要なら良い選択

188名無しさん@1周年2019/08/17(土) 07:59:20.95ID:RMBLK7nK0
>>183
逆に、台湾の方が地上の鉱区基地補完に空母があっても良い
ただ、金掛かるから費用的に大丈夫か?の条件付き

189名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:00:00.43ID:P1T1zu430
>>188
どちらかと言うとあれば便利なのは
弾道弾

190名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:01:05.74ID:ZpKcYrmD0
>>177
そうとも言うが、予算目当ての過大評価と笑っても居られない
中国は数十年前から軍拡をしてて、物量は有るし、質的にも相当な向上が見られる
私がハッタリだと思ってるのは、J-20と対艦弾道ミサイル(笑)だねw
超音速のクルーズミサイルは、まだ分からんw

191名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:02:09.18ID:8OaTzHsK0
台湾の高校を夏の高校野球の甲子園に特別参加させとけ。
これだけで台湾有事の際、日本国民は台湾を守るべし。という圧倒的な世論形成になる

192名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:02:19.69ID:28rYjueS0
死の商人アメリカ

193名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:03:50.15ID:P1T1zu430
>>190
単にこちらも増やせば良いんじゃない?
MLRSから四発撃てる500km+の弾道弾
みたいなもんとか

防衛の方にちゃんと金割いてる?
ASWヘリのギャグみたいな状況見れば
自明だと思うけど、S-400も全土
守るレベルで大丈夫かしらw

194名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:05:44.18ID:ZpKcYrmD0
>>188
台湾に空母は、逃げ場が有るのか?って問題が有る
それに護衛艦艇もろくに無い、米海軍のお下がりのボロばっかだし
米空母打撃群と海自は中国軍機の活動が減衰する沖縄以東は安全なので
ソコから様子を見て台湾救出に向かえるが
台湾に空母が有っても逃げ場が無いと思う
フィリピン辺りまで下がって展開しても、護衛艦艇が不十分で危険だと思う
中華のどんがら潜水艦にもヤラれかねん

195名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:06:09.37ID:40oCJGXp0
自作パソコンと一緒で、ケースは同一でも
中に組み込むハードやソフトで
まるっきり別モンになるから値段もピンキリ

196名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:06:34.13ID:iMMv5zIW0
(-_-;)y-~
日台ほぼ同時ってことは、俺が意見具申したA.A.エーツー採用か。

197名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:07:49.67ID:OV99wXeu0
ぼったくりじゃね?すげー高いんだけど

198名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:08:39.09ID:P1T1zu430
>>194
状況変われば、ボロボロの奴を最新鋭ので
交換できるよね?




で、変わりつつあると言うかwww

199名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:09:00.48ID:0VyYV6fL0
 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< USA!USA!USA!USA! >
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
 _     _
`/っ)    /っ)
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\\(   )\\(   )
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`/っ)    /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
\\(   )\\(   )

200名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:09:13.06ID:K7vChOCy0
>>8
退役間近のF-4EJ改も中身はF‐16並みに改造されてたからな

201名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:10:16.21ID:UxNSoZTM0
>>197
配備先へのオブザーバー派遣費用も含まれてないんだろうか

202名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:12:42.63ID:0VyYV6fL0
シナが嫌がることならなんでもするつもりだな、トランプww

203名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:13:51.43ID:xPMPk2Mv0
8500/60=141.6億円とF35と値段変わらんのだが

204名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:14:10.77ID:iMMv5zIW0
(-_-;)y-~
PCアツアツ大作戦のエーツーやで。
厚生労働省のエーツーやで。
わからんやろ、エーツーって何か。

205名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:15:05.84ID:OOXw0e4T0
>>1
在庫処分で一石二鳥の
押し売りトランプ

【N国】
NHKから国民を守る党
http://www.nhkkara.jp/

【E国】
飯塚幸三から国民を守る党
https://018heisei.blog.fc2.com/

206名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:16:39.90ID:GbQiNYI50
台湾が中国に侵攻されて戦闘機が奪われる可能性もあるから、古い機種なんだろう

207名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:17:24.80ID:cJ9R9QVr0
いざとなったら応援代コミかな、(-.-;)

208名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:19:35.91ID:AShUNjN50
>>206
中身最新型だぞF35と同じでデータリンクして情報共有できるタイプ

209名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:20:39.19ID:Jhjt8HBi0
結局ミサイルの性能で強さが決まるんだろ?

210名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:21:15.16ID:K7vChOCy0
>>31
日本のF-35B購入価格1機140憶円だとさ
中身別物だししょうがない面もあるけど何だかなぁ

211名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:21:19.25ID:3KvtxFVb0
まー普通にF−15よりはドッグファイトに長けてるだろうからいいなぁ・・・
というかシナのフランカーに対抗するなら日本も導入した方がいいんじゃ・・・

212名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:21:34.20ID:vh7aG67+0
日本もコレでいいやろ。f35なんかイラン

213名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:22:13.84ID:vzIz7GEG0
F2とF16V、どっちが強い?

214名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:22:23.17ID:8OaTzHsK0
日本はとっとと憲法改正して台湾フィリピンベトナムマレーシアを面倒見ろと言われてる。
アメリカの国力が異常なだけで、日本にはそんな金ないのだが

215名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:23:33.61ID:x7XZDogS0
置く場所有るの?

216名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:23:50.08ID:vh7aG67+0
ガワがポンコツ中身最新コレ最高!

217名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:24:02.54ID:RdwqWUx30
>>54
R33は最終スカイラインGTR三兄弟の中でニュル最速
馬鹿にしたものではない

218名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:27:04.61ID:J2Ea/af90
台湾と合同演習せんで
ええんかいな、日本
尖閣防衛のシュミレーションみたいなの

219名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:27:08.34ID:IIg4fJN70
>>213
空戦やって勝った方を採用するとか
脳筋なことやる軍隊は現代には存在しないよ

220名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:28:44.31ID:TMq1GsF80
そんな事より経国に
F110エンジン乗せようぜ

221名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:29:00.50ID:cHCQ25qN0
>>190
対艦弾道ミサイルは、実用的じゃないか。

空母の飛行甲板なんて釘1つ落ちてたら離着艦できなくなるナイーブなもの。
飛行甲板がわずかに凸凹になる程度の打撃で良ければ、面攻撃の範囲は
1発で1〜2km四方にいくから、10〜20発打てば確実に米空母の飛行甲板を
数時間使用停止にできる。

極論言えばミッドウェー海戦と同じでよければ
タイミングがあえば5分足止めするだけでもいい。

対艦弾道ミサイルで直撃させて艦沈めようと思ったら、驚異ないが
面攻撃でわずかでも空母足止めしよう、となれば話は変わる。
5分発艦できなきゃ、タイミングあえばミッドウェー再びだよ。

222名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:29:59.04ID:0UI5DWYG0
R33のガワで、最新性能の車欲しいな

223名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:30:44.79ID:l/QkOByG0
基本設計が優れてるんだね

224名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:33:26.26ID:mTcWC9Pk0
これからの時代は、戦闘機数機よりもドローン何万台で攻めた方が強そう

225名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:33:44.03ID:6fDEtYDK0
F-15SEを見たかった
なんかF-35は信用ならん

226名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:34:20.36ID:hFMuAgsp0
空自もF-104を本能の赴くまま徹底魔改造して使い続けるべきだったんだよ
パイロットの気力と根性と信念と情熱があればSu-33ぐらいかるくパチンできたはず

227名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:34:47.40ID:0VyYV6fL0
日本も10式売ってやれ。

228名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:36:14.21ID:g8COcqujO
>>1
世界が現実に追い付いてない
台湾はどこにも属さぬ独立国家だ!

229名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:44:10.02ID:pJ6da3RK0
若手気取ってたらいつの間にか40代か

230名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:46:29.19ID:3KvtxFVb0
まぁMiG-21とかF-16あたりはポテンシャルが高いから
改修するほど戦闘能力が上がる「できる子」だけど

他の機体は(特に機動力がポンコツな米国機は)魔改造してもオンボロのままだけどね^^;

231名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:48:13.11ID:CXTfHqxX0
エイブラムスとF-16Vで中共の上陸作戦は相当困難になったな

232名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:48:43.51ID:L/hMYLGg0
新型〜!?

233名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:51:57.16ID:iMMv5zIW0
(-_-;)y-~
サムスンディスプレイ、中国産チップのお値段でないことはわかる。

234名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:54:51.44ID:5UoU8kkV0
>>213
アメリカがAMRAAMも売るなら、空戦に限ってはF-2と同等かそれ以上
台湾は元あるF-16A/BもV相当に改修予定だから
購入分と合わせると200機以上のF-16Vを揃えて、空軍力はぶっちゃけ韓国を越える

235名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:58:47.11ID:7NLwey4H0
馬鹿安倍は、辺野古の代わりに台湾に米軍基地を作ってやれよ。

で、その基地を日米台湾軍が協同使用出来るようにすれば、中国に対する大きな抑止力に
なるぞ。

236名無しさん@1周年2019/08/17(土) 08:59:58.52ID:usNv9D4m0
トランプは有能な商人やな
オバマとは「えらい違いやで

237名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:01:45.27ID:m+fckv3W0
峮峮

238名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:02:13.61ID:Fvz25MO30
M41が現役の国
https://wikiwiki.jp/wotanks/?plugin=attach&refer=M41D&openfile=M41D_history.jpg

M48も
【国際】米 台湾に新型F16戦闘機売却か 	YouTube動画>2本 ->画像>8枚

239名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:03:27.69ID:nWqm8dZ+0
>>235
最底辺の馬鹿が馬鹿なことを言ってますな

240名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:03:36.67ID:8uI8UJIR0
F16ww
意味あるのか?まぁ中国に情報流されそうだから
35は渡せないのは分かるが

241名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:05:17.43ID:FxTERfTj0
>>10
一機あたり141億円。
こんなもんだろ。

242名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:06:59.58ID:P1T1zu430
>>221
で?
何が言いたいのか

243名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:07:29.60ID:0zMhyMEE0
まだ製造してるのかよ

244名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:07:30.71ID:28IvL+EG0
核ミサイル売ったほうがよくね?
バルト3国やポーランドやフィンランド、スウェーデンにも
核ミサイル売れば世界は安定するだろう

245名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:07:41.33ID:DtRtO6Za0
>>235
まあ、米軍基地全部を台湾に持っていくなんて言い出したら、沖縄が反対するけどな。w
米軍基地がなければ、沖縄本島の人口は半分に減るからな。w

246名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:08:29.12ID:0zMhyMEE0
最新のf35bと値段変わらないて

247名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:09:22.42ID:CYHxXNT50
>中国が強く反発することは避けられない見通しです
中国には優秀?な戦闘機があるのに何故反発?

248名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:09:31.56ID:/yDA5ntO0
>>214
もはや、戦時国債の様なものを発行するレベル近づいとるかもよ

そもそも、「お金」が今の形になったのも
戦費調達がしやすいようにって流れだったわけで

調達能力もあるし、必要な場面で
思考停止して、金がないとか言ってるのは
敵の洗脳疑うレベル
いや、多分、俺も含めて、めっちゃ翻弄されとる

249名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:09:42.43ID:0VyYV6fL0
>>240
台湾単独でシナとわたりあうわけじゃないからなw

ところで国としての統計を出してないのかも知れんが、対米では相当な黒字なんじゃないの。

250名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:10:16.28ID:50vZsb6B0
>>240
接近戦なら小型強力なF16は今でも最強に近い
デカいSu27系のケツを追いかけられる

251名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:11:15.61ID:fJNpLfn/0
日本はさっさと国産戦闘機開発しろよ

252名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:11:52.95ID:CXTfHqxX0
>>240
最新式のF-16は中身別物だぞ
ユーロファイターとかボコれるんじゃないかな

253名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:12:05.38ID:yWN9yxUO0
電装部品が新しいのはわかるけど
飛行機としての基本能力は昔のままなんだろ?

254名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:12:18.06ID:az5dMrtK0
日本は未だにファントムw

255名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:15:35.57ID:p3/ZScQw0
>>1
トランプの目的は端からこれだろ
中国、ロシア、北朝鮮、イランの脅威を煽って周辺国に高額の兵器を売りまくる
世界最大の死の商人にとってこんな美味しい話はない

256名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:16:00.51ID:ZzYphiF50
…F-14

257名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:16:25.93ID:wm4SbGH90
スーパーホーネットとどっちがつおい?

258名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:17:54.95ID:1Fd3ZJdO0
>>161
日本にも親中派がいるからF35売るのやめよう

259名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:18:52.57ID:aM/Tj1vQ0
日本にも売ってくれ

260名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:19:22.37ID:JiB9tufa0
中国人の台湾への個人旅行が禁止になってるんだよね
いまなら台湾がキレイだそ

261名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:20:32.04ID:vg0UZV+x0
大丈夫かよ?来年国民党になるかもしれんのに

262名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:22:33.76ID:vg0UZV+x0
>>259
これよりF15の最新型が欲しい
F35が完全に失敗作なのでアメリカF15を調達する方針に転換したのよね

263名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:28:21.12ID:AVOsut110
8500億で大国から守れるなら、かなり安いと思うぞ

つーか、日本の長者番付に載ってる人物なら私設軍隊できてしまう金額だ

264名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:32:57.89ID:L/hMYLGg0
パイロットの問題
配備はすれど、パイロットが足りない

265名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:34:40.06ID:p3/ZScQw0
>>260
台湾が良くて中国がダメという理屈が分からない
両方とも実質漢民族の国家だろ
台湾なんて原住民がいたのに後から移住してきた漢民族がそこを乗っ取ったようなもの

266名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:35:39.25ID:cHCQ25qN0
>>253
明言してないけど、F-16V(Block 70)について、アメリカの航空雑誌は
Block 70になってのエンジン性能の素晴らしさやら、武装の多彩さについて
えらく自慢してるね。

いやまぁ、もともと素晴らしいんだろうけど・・・なんか言葉の表現に違和感があるんだよな。

軍事関係は、表に出ない裏スペックがある事なんてよくあるし
改修費がえらく高いし

公開スペックには書いてないけど、もしかしてエンジン換装してアップデートして
武装もアップデートしてる??

なんかそうだとすると、言葉を濁しながらエンジンや武装を自慢する米航空雑誌やら
えらく高い改修費やら、色々説明できるんだが・・・

まぁ、でも、これでしばらく台湾は大丈夫だね。

267名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:37:03.22ID:1Fd3ZJdO0
>>265
混血してまざってるからね。実は日本人のほうが台湾人より漢人に近いという
大切なのは血統ではないですし

268名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:37:25.40ID:a8GVLcYW0
F-16も数十億で買えるリーズナブルな機体だったのにいつの間にか140億か。
F-35が安く見えるわ。

269名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:38:18.88ID:E45Ju47+0
北朝鮮がミサイルぶっ放すのも中国が南シナ海埋めるのを黙ってみてるのも、
結局はそういうことなんだろうけど、
ひょっとして韓国はそれをケチるためにいまみたいなことをやってるんだろうか。

270名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:38:26.84ID:LSvbFczp0
>>6
それ台湾人がわざわざ日本の掲示板で書き込んでるの?
日本には関係無いけど

271名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:39:27.55ID:dHv0P14q0
日本に中距離核ミサイル売ってクレヨン

272名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:39:48.27ID:G4DStV2zO
>>267
大陸と原住民の混じりなら日本人に近くね?

273名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:40:24.36ID:s9zLMJj20
天安門

274名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:42:34.74ID:ltDY+p8S0
>>268
https://grandfleet.info/military-trivia/2-billion-yen-per-bulgaria-f-16v/
世界一高価な戦闘機は「F-35」ではなく「F-16V」?1機あたりの導入価格220億円超え

ブルガリア議会が悲鳴をあげています。

275名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:45:30.34ID:Xl/lRtKQ0
むかし台湾へのF-16売却が許可されたせいで
F-20の販売見込みが無くなってたった3機しか造られず

276名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:49:57.19ID:je4H1N2v0
>>221
無理無理
弾道弾をどうやって移動目標に誘導して当てるんだよ
その上相手はその間何もしないとでも思ってんの?
空母機動艦隊なめすぎ

277名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:50:05.08ID:R69hQVdz0
と言うか中国の殲シリーズが中国の言う通りの
高性能機なら批判する理由なんかナニも無いだろ?

大体F16のレーダーにすら映らないで一方的に撃墜出来るんだから
ただの鴨でしかない

278名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:50:05.18ID:WCnt/dt90
>>65
そのF-21(F-16V)公式PVの51秒から
54秒に乗ってるワイヤーで引っ張ってる
子機?みたいな兵装は、一体なんだ?

279名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:55:18.67ID:DtRtO6Za0
台湾はF−16をベースとした国産戦闘機の経国を開発した経緯があるから、
F−16ベースだとかなり都合がいいだろうな。

280名無しさん@1周年2019/08/17(土) 09:57:26.79ID:Hiehamf50
>>54R34で無いのが絶妙な例えだね

281名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:02:45.92ID:Aa2dmViR0
>>3
知らないことにイキって首突っ込むと恥をかくことを覚えたか
次からはまずはググる習慣をつけような

282名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:08:29.59ID:ufg18eIZ0
>>97
イーグルなのにF16なのか

283名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:08:33.59ID:ltDY+p8S0
>>278
>AN/ALE-50は、自己防衛兵器の1つであり、敵の対空ミサイル攻撃から航空機を守るため、
>1996年から配備が開始されたアメリカ合衆国製の曳航型デコイ・システム
>(英語: Towed Decoy System)である。 (Wikiその他より)

これじゃないかしら
このデコイが電波を発して、電波誘導型ミサイルをこっちに引き寄せるそうです。

284名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:09:14.40ID:Ohq9ix970
漏洩防止の仕組みはあるだろうがCUが中国に(ry

285名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:11:31.93ID:tTqul/dR0
たけーな
140億とか

286名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:13:24.73ID:WCnt/dt90
>>283
サンキュー

防御力もアップしてるのか
高いだけはあるな

287名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:24:53.28ID:zGGMpu+Q0
>>262
F15EXはF35Aより高価だからなぁ
1機150億超えてるみたいだし

288名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:27:00.75ID:qvh2Gcsg0
F35売れよ
韓国やトルコみたいに敵に通じる国は排除しろ
(でも国民党が政権取ると、同類になりかねんのがなあ)

289名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:32:16.84ID:ltDY+p8S0
>>288
台湾はF-35Bの購入を申し込んでいたがアメリカが中国との関係を考慮して
渋っていて、その後台湾がF-35Bのことを調べたら買わない方がいいかなということに
成りF-16の最新型購入に切り替えたという話がネットに出ていたよ。

290名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:32:49.03ID:TTMJ5WL70
>>11
そんなポンコツ要りません

291名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:33:15.71ID:tqlthsU+0
なぜ馬鹿にするようなコメントが多いのか理解に苦しむ
F16Vはステルス系を除けば現在最強だろ。
値段は一式の値段だろうし台湾相手だからこんなもん
運用費がF35は大問題になってきてるからステルスが必要でないならF16Vは良い選択だと思う
全部F35でいいじゃんて言ってる日本のが異常なんだよ

292名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:33:31.92ID:OlsMdZ+y0
選挙で負けたら全部中国に取られるぞw

293名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:41:20.45ID:zGGMpu+Q0
>>288
台湾にとってはF35も万全とは言えないみたい
トルコでも問題になってたが、中国はロシアのS400対空ミサイルを導入する計画がある
S400は長射程の上、対ステルス性能もある
台湾に近い中国本土側に置けば、台湾全域がS400の射程に入ってしまう
さらに中国では殲10Cや殲16といった第4世代戦闘機が大量配備されてるのを考えると、
台湾では今後は空軍に資金や資源をつぎ込むより、防空システムを充実させる方向に移ってきてる
空軍では限られた資金を最大限有効に使うため、1機で多用途任務をこなせる便利な万能機を選んだって事では

294名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:47:30.67ID:je4H1N2v0
>>291
全部F-35で言いなんて日本はひところも言ってないが?
日本は伝統的に戦闘機は3機種運用になっている
F-4及びF-15の一部の更新にF-35なだけ

295名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:49:33.21ID:X3Ho2dYF0
>>245
スカスカになっちゃうよな

296名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:52:38.62ID:+S7zpcMC0
>>245
代わりに中共が入って来て琉球自治区となるよ。

297名無しさん@1周年2019/08/17(土) 10:57:56.79ID:qFcd4eOS0
>>291
ステルスは欲しいけど中国の関係もあってアメリカ議会が売ってくれない
今後20年は調達できないことが決定してしまった
アメリカは今、中国とケンカしてると言っても、本気で戦争することまでは考えてないようで
F15サイレントイーグルやF18スーパーホーネットも検討してたようだが、いずれも同様の理由からか色良い返事がもらえなかったようで
現時点で最良の選択肢がF16 block70/72だったのだろう


米国のF-16を買い求める台湾軍の苦悩 F35は買えず 台湾メディア
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=694681&d=d0135

298名無しさん@1周年2019/08/17(土) 11:00:26.20ID:WPuSgBou0
台湾「マッコイ爺さん……A-10を手に入れてくれ」

299名無しさん@1周年2019/08/17(土) 11:07:01.24ID:CYgBGJOC0
韓国が全く反共の壁足り得なくなっちゃった事が確定したから、別のところを探してんのか
地理的に韓国が最適だったのになぁ
大統領一人がこんな事を決断させるぐらい失策したんだな

300名無しさん@1周年2019/08/17(土) 11:10:19.56ID:RMBLK7nK0
>>279
経国も当時は、F-16の台湾輸出許可が出なかったら、
苦肉の策として、F-16もどきをワザワザ作った
F-16が買えるならワザワザ経国にする理由がない

301名無しさん@1周年2019/08/17(土) 11:13:59.82ID:RMBLK7nK0
>>289
F-35Bなら航空基地全滅しても、少し広くで強化された舗装道路があれば運用できますからね
台湾が万一に備えて欲しくなるのも理解できる
米国が売ってくれる場合は難しい選択ですね

302名無しさん@1周年2019/08/17(土) 11:26:34.15ID:5UoU8kkV0
>>293
S400はステルスに効果のあるバイスタティック・レーダーなんて積んでないし
400km射程ってのも限定的だし
根拠の無いロシアのふかしを真に受けない方が良いぞw

303名無しさん@1周年2019/08/17(土) 11:51:28.64ID:PFun+9yS0
>>288
現実に戦争が起きる可能性のある台湾にはF-35があっても仕方ない

戦場につく前に自衛隊のように墜落する

304名無しさん@1周年2019/08/17(土) 11:53:15.72ID:zBcyAZcD0
>>302
バイスタティックレーダーは原理上機上搭載は無理だし特定のエリアでしか有効にならないからな
防衛ようなら何とかなるかもねという程度のものだと思っとけば間違いない

305名無しさん@1周年2019/08/17(土) 11:54:57.26ID:dbaGzhHd0
東アジアのことは東アジアで解決する!
アメリカは口を出すな!

306名無しさん@1周年2019/08/17(土) 11:55:09.64ID:pepIq1q30
台湾の航空ショー行ったことある。
入口で外国人入れていいのかちょっと迷ってたw
地元民には人気のない經國號の写真撮りまくったわ。

307名無しさん@1周年2019/08/17(土) 11:57:47.15ID:FXFRqo2l0
米軍機で、実戦データー豊富な叩き上げはF-16系だからね

308名無しさん@1周年2019/08/17(土) 11:58:59.07ID:qMq+bJls0
イスラエル「魔改造パーツはいりませんかー?」

309名無しさん@1周年2019/08/17(土) 12:14:46.56ID:o6XPFxvC0
相手が、どんどん兵力を増やしてるからな。偏りありすぎると、孫氏の兵法使用される

310名無しさん@1周年2019/08/17(土) 12:26:25.36ID:YAhJnWz70
中国のミサイルがあるからF16買っても意味ないってのはちょっと違うと思う
国対国ならそうだろうけど台湾は中国領だから
中国は名目上「治安出動」規模の戦力で台湾各都市を奪還したい、しないといけない

ミサイル攻撃を仕掛けるというのは台湾が自国領でないと中国自身が認めることになるから
米はそれわかってて中国の地上即応戦力では対応できないように台湾を支援してる

311名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:05:09.19ID:zGGMpu+Q0
>>303
別に台湾はF35調達を諦めたわけじゃないよ
台湾空軍はF16を現在144機保有してるが、半数が初期型で近代化改修もできないモデルで、更新が必要だった
それとは別にF35Bの導入する努力は進めてる
台湾すべての基地は中国軍のミサイル攻撃の射程範囲に入ってるので、道路からでも離陸できるF35Bはどうしても必要

ただ台湾と中国本土は目と鼻の先、ステルス機売却すれば中国が戦争仕掛けようとするリスクは急激に跳ね上がる
アメリカとしても台湾支援したいのは山々だがバランスが難しいんだろう

312名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:09:34.18ID:hsn6HTDH0
どう考えたら台湾が中国に対抗できるって思えるんだろ

313名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:18:41.31ID:6fDEtYDK0
最新のファルコンにエイブラムスか
あとはアパッチあたりを買えばええのかな

314名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:20:15.87ID:NQB+oWB90
>>313
もう持ってる…

315名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:23:43.16ID:6fDEtYDK0

台湾はプチアメリカやん
押し潰しに来た時に沖縄と第七艦隊が来るまで持つかやね

316名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:27:20.95ID:xNXBO2iS0
>>312
>どう考えたら台湾が中国に対抗できる
上陸阻止できれば台湾の勝ち。中国も揚陸船を50隻も建造したがこれでも一度に5万人程度しか上陸できない。20万の台湾軍に瞬殺される。

317名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:28:21.09ID:RMBLK7nK0
東アジア版NATO軍ができたりしたり
Nihon America Taiwan miritary Organization

318名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:29:04.15ID:OmlV90BC0
流石はアメリカ、ベトナム戦争、朝鮮戦争以来の工作は一時もかかさない

319名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:30:22.66ID:cHCQ25qN0
>>276
だから、面攻撃でって言ってるだろう
直撃なら不可能だよ。1発打てば弱打撃で1km×1kmの面攻撃システムなんて
腐るほど幾らでもあるだろう。

旧式のDFで半径命中精度が1.3kmぐらいで、いま精度あがってんだろ
10発〜20発程度打てば、爆撃エリアは10km〜20km一帯を面攻撃できる
着弾まで5〜7分なら、30ノットの空母なら4.6km〜6.5kmしか動けない。

空母を大破する必要もなければ、中破する必要もない。小破すら必要ない。
釘1個落ちてたら離着艦できなくなるんだから、もう、釘一個落ちてる程度の凹凸を
飛行甲板にダメージ与えれば良いんだから、薄くて広くダメージ与えれるようにすれば
打撃する面攻撃のエリアは広げられる。

幸いにも、米軍から多弾頭弾道ミサイルの技術は盗んでるのは判明してんだから
あとは面攻撃のシステムだけ開発すりゃいい。

320名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:31:37.05ID:6fDEtYDK0
トライデント付きの原潜は
流石に売れないわね

321名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:37:30.75ID:ltDY+p8S0
>>313
台湾が日本に「P-1を売ってくれないかな?」
となると面白そう

322名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:39:08.79ID:xNXBO2iS0
>>320
>トライデント付きの原潜は
米英秘密同盟の間だけ。
(仏には、原潜と核兵器の急所の設計でそれはダメ、(結果的にダメと言わないのは合格)でノウハウを教えている)

次とその次ぎの世界大戦で一緒に戦った国には、提供されるかも。

323名無しさん@1周年2019/08/17(土) 13:41:26.07ID:QiAHZ0AH0
>>312
空爆くらいならいつでもできるだろうけど島国相手に上陸作戦は難しい
いくら大国でも下手すると元寇みたいに一方的にボコられる

324名無しさん@1周年2019/08/17(土) 14:10:47.56ID:zGGMpu+Q0
>>323
中国本土のすぐ近くにある金門島すら中国人民解放軍は中華民国軍の抵抗で奪還できなかったからな
上陸作戦はそれだけ難しい

325名無しさん@1周年2019/08/17(土) 14:17:38.11ID:N1Z1JL320
F-16 Block 70/72 (通称F-16V) 

2012年2月に発表された近代化改修型。
形式番号の「V」はF-16の非公式名称である「バイパー」に由来する。
ロッキード・マーティン社公式サイトではF-16Vの名称は使われていないが、スロバキアの
発注に際してF-16Vの名称が使われていた。
AN/APG-83 AESAレーダーの装備やコックピット・アビオニクスのアップグレードによって、
F-16E/Fと同等の能力を得るとされる。
また、F-16Aなどの初期型からの改修も可能とされ、F-22やF-35といった5世代戦闘機との
相互運用性も優れているとしている。
他にも、自動地上衝突回避装置(Auto GCAS)の搭載やJHMCS IIへの対応が行われ、
機体フレームの強化によって耐用飛行時間が12,000時間となる。
搭載エンジンの詳細は公にされていないが、Block 50/52と同じあるいはF110-GE-132と
推測されている。
台湾は改修に際しF100-PW-229を換装用エンジンとしている他、バーレーンはF110-GE-129を
改修に際して発注している。
2015年10月16日初飛行。
台湾空軍は既存のF-16のF-16V仕様への近代化改修計画を「鳳展」と命名、2017年から
台湾の改修工場において本格的な改修作業を開始し、2022年に保有するBlock 20全機
(A型:115機 B型:28機)の改修を完了する計画である。
台湾空軍は144機のF-16A/Bを擁しており、当初の2機はロッキード・マーティンが改修を施し、
残りの142機は2022年までに漢翔航空工業によってF-16Vに近代化改修されることになっている。

326名無しさん@1周年2019/08/17(土) 14:20:22.01ID:ka89eQiH0
金豚ロケット どっかで見たなと思ったら

危険すぎて実際に配備されてない米軍のミーブ(MIRV)によく似ている

小型原爆搭載ミサイル 一発で大都市を完全破壊する

327名無しさん@1周年2019/08/17(土) 14:22:13.97ID:ka89eQiH0
F35じゃ上海までもいけない

328名無しさん@1周年2019/08/17(土) 14:26:30.70ID:50b1jRFo0
>>319
面攻撃(笑)
高速で移動する移動体にどうやって面攻撃やるんだよ
無駄だま打ちまくっても避けられるし必要なら相手は迎撃してくるんだが?

空母が黙って打たれるままだと思っている時点で話にならないし
高速に移動する空母の位置を正確に把握すら出来ていない間抜けほど
簡単に捕捉出来ると思っているんだよな

当のアメリカがやってないシステムに実効性があるとでも思ってんの(笑)

329名無しさん@1周年2019/08/17(土) 14:30:09.24ID:L/hMYLGg0
対上陸戦

米帝はどうすんだろう?

330名無しさん@1周年2019/08/17(土) 14:31:36.99ID:I5F+FtAo0
F16戦闘機?
F35戦闘機が新型だろが

331名無しさん@1周年2019/08/17(土) 14:39:52.49ID:C3VaMPh00
>>330
F-16みたいにあちこちでまだ売れる機体はその商談でのウリを作る必要もあってかどんどんアップデートされるので、
電子装備や使えるミサイルや爆弾が最新だったりするようで

332名無しさん@1周年2019/08/17(土) 15:27:18.54ID:WIcIi61a0
>>28

F104 旧ザク
F4 ザク
F14 ズゴック
F15 ゲルググ
F16 グフ
F18 ドム
F20 ギャン
F22 ジオング
X29 ブラウブロ
F35 ザクレロ

333名無しさん@1周年2019/08/17(土) 15:45:55.00ID:H1rRyJj80
F15mj化は棚上げか?

334名無しさん@1周年2019/08/17(土) 17:57:43.61ID:zrGuNd860
中国の地対地ミサイルで台湾無力化とか言ってるアホいるけど
あれ1発で戦闘機並みの値段するの知ってて言ってんのかw

335名無しさん@1周年2019/08/17(土) 18:14:22.59ID:FTMDBFWw0
中国は「断固反対」…米、台湾にF16売却へ
https://www.yomiuri.co.jp/world/20190817-OYT1T50171/

336名無しさん@1周年2019/08/17(土) 20:16:04.91ID:inHIM3C90
時代遅れの戦闘機より、核ミサイル買った安上がりなんじゃないの

337名無しさん@1周年2019/08/17(土) 20:23:28.17ID:0FC3mgjA0
>>336
>時代遅れの戦闘機
時代遅れでは無い。F-35買えない国では最新型のベストチョイス。
核配備はさすがに均衡が壊れる。弾道弾防衛のためのPAC-3は既にかなり供与(販売)済み。

338名無しさん@1周年2019/08/17(土) 20:40:15.97ID:VJic+LM50
>>337
機種どうこうじゃなく賛否は置いといて戦闘機が時代遅れって言いたいんじゃないの?
ミサイルの性能上がってるから管制機や地上のレーダーサイトの誘導で哨戒機なんかから撃つって考え方もあるだろうし

339名無しさん@1周年2019/08/17(土) 20:57:08.29ID:0FC3mgjA0
>>338
>戦闘機が時代遅れ
PAC-3供与とか、超音速対艦ミサイル(日米は未配備)開発配備への支援とか防衛の為のミサイルの用意は十分にされている。
中国本土へ向けての核弾道ミサイルは禁止だよ。台湾は人工衛星打ち上げ可能なロケット技術が有るけれど、打ち上げは自粛している。また原発も廃止の路線=核開発しないことの間接的な証明。

340名無しさん@1周年2019/08/17(土) 21:19:58.24ID:VJic+LM50
>>339
俺にどうこう言われても…
単に戦闘機が時代遅れと言いたいだけじゃないか?と言っただけで

341名無しさん@1周年2019/08/18(日) 03:23:11.51ID:yS5Z+FkT0
台湾海峡の一番狭い所でも約130kmあるので中国の重砲や多連装ロケット弾の射程圏外なのが不幸中の幸い
人民解放軍が台湾に上陸せず攻めるなら航空機による爆撃か短距離弾道ミサイルを使うがミサイルは通常弾頭の運搬手段に使うと航空機よりはるかに非効率
通常弾頭の短距離弾道ミサイルだけで台湾を降伏させる事は不可能
ただ飛行場に短距離弾道ミサイルを打ち込まれるとまずい
航空機を掩体で守っても滑走路に穴開けられたら離着陸できない
そうなるとせっかく買ったF16Vで中国軍機を迎撃できずやられ放題になる

342名無しさん@1周年2019/08/18(日) 03:52:58.74ID:SlV9BY5b0
>>341
金門島のこともたまには思い出してやってください。
あんな僻地守り通したのは大陸反攻を意識してたんだろうな。

343名無しさん@1周年2019/08/18(日) 04:18:41.99ID:Um3leVK40
>>342
根本博で検索しろよ
最近知ってびっくりした

344名無しさん@1周年2019/08/18(日) 06:06:11.97ID:veJjj0bJ0
ずいぶん厳ついF16やな!
胴体の横の瘤みたいなもんはなんや?

345名無しさん@1周年2019/08/18(日) 06:09:26.09ID:V4Gbrz3x0
>>344
>ずいぶん厳ついF16やな!
>胴体の横の瘤みたいなもんはなんや?

こぶの中に、最新の電子機器が詰まってる。

F16の最新型は、こぶが付いている。
F16は機体が小さいので、こうなった。

346名無しさん@1周年2019/08/18(日) 06:22:15.61ID:cZRCjI4+0
デビューした頃はすっきりしていたのに…
【国際】米 台湾に新型F16戦闘機売却か 	YouTube動画>2本 ->画像>8枚

347名無しさん@1周年2019/08/18(日) 06:24:18.29ID:kBkGUBWF0
>>80
島国だからゲリラ戦も難しいんじゃないかな。
ベトナム戦争みたいに陸続きで支援が受けられないと。

348名無しさん@1周年2019/08/18(日) 07:01:34.24ID:SlV9BY5b0
>>343
知識増えた。普通の国なら映画化もありえるネタの人だね。日本じゃ無理だろう。

349名無しさん@1周年2019/08/18(日) 18:16:59.44ID:Red7PUg90
>中国が強く反発、、、
というより、
トランプが、「反発するなら、反発してみろ」って感じ
習金平が、ますます追い詰められてる

350名無しさん@1周年2019/08/18(日) 18:31:04.62ID:lpzOEP2o0
台湾の購入するF-16って日本のF2より性能いいのかね?
日本も10機程どうでしょう?
もう、ステルス戦闘機は発注分だけであとはF-16とかF-15SE(?)でいいんじゃないでしょうか?

351名無しさん@1周年2019/08/18(日) 18:32:34.00ID:WGyhj6Ju0
改修だけでなく新型機も売ったか
ブロック60とか70なんだろうな

352名無しさん@1周年2019/08/18(日) 18:37:37.29ID:3iSFopsz0
>>351
ブロック70/72

353名無しさん@1周年2019/08/18(日) 19:07:15.35ID:fH4f8mBT0
>>350
>台湾の購入するF-16って日本のF2より性能いいのかね?
F-2より、ちょっと良い。
エンジンちょい良い、IRST(赤外可視カメラ)とかヘルメットとかF-2では今後有るかもの改修が全部含まれている。
でも、超低空海面上飛行とか航続距離はF-2が圧倒的に性能が上。

354名無しさん@1周年2019/08/18(日) 19:09:54.20ID:3iSFopsz0
AIM-9X使われたらF-2が一方的にボコられる展開も・・・

355名無しさん@1周年2019/08/18(日) 22:50:28.94ID:M18Wpt2O0
>>350
実戦で叩き上げの戦訓があってのバージョンアップなので信頼感高し。

356名無しさん@1周年2019/08/21(水) 12:30:14.20ID:5W7nyiAe0
どうでもいい日本以外が戦争してくれ


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