【ノートルダム寺院大火災】 トランプ氏「空中消火使え！」に仏当局４回も反論 YouTube動画>2本 ->画像>9枚

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トランプ氏「空中消火使え！」に仏当局４回も反論
ノートルダム寺院大火災
2019/4/16 14:52
©株式会社全国新聞ネット


太田清
４７ＮＥＷＳ編集長

　パリの観光名所で世界遺産のノートルダム寺院で起きた大火災の映像は世界中を駆け巡り、多くの人がツイッターなどＳＮＳを通じ、フランスを襲った悲劇を共有したが、トランプ米大統領も早速ツイート。「パリのノートルダム寺院の大火災を見るのはとても恐ろしい。たぶん空中消火機は使えるかもしれない。素早く行動しなければならない！」と書き込んだ。

　トランプ氏の発言はフランス・メディアなどが報じ、これに対し市民らからの問い合わせが殺到したのか、フランス内務省の非常事態担当部局が４回にわたり、ツイッターで通常は山火事の消火などに使われる空中消火は使えないと反論する事態となった。ＡＦＰ通信などが伝えた。

　最初のツイートは「消火のためにあらゆる手段が使われているが、空中消火機を使った消火はこのタイプの火災には技術的に適していません」とフランス語で主張。

　さらに続けて、２回目と３回目のツイートでは大量の水の投下は「寺院全体の崩壊につながりかねない」ほか「周辺の建物にも被害を及ぼす可能性がある」と指摘。

　最後は英語で「ノートルダム寺院の火災を鎮圧するために数百人の消防士ができることはすべてやっています。あらゆる手段が使われていますが、空中消火機を使うと寺院の建物全体の崩壊につながりかねないことから、行っていません」と訴えた。このツイートには６万３０００件以上の「いいね」が付いている。

　フランス内務省によると、現場では約４００人の消防士が懸命の消火作業を続けたほか、寺院内に保管されていた「いばらの冠」など貴重な聖遺物や美術・工芸品を危険を顧みず運び出し救出。アンヌ・イダルゴ・パリ市長がツイッターで謝意を述べた。いばらの冠はゴルゴタの丘で十字架にかけられたキリストが頭にかぶせられたものとされる。　（共同通信＝太田清）

チリ人死ね、ニコラスセペダ死ね
ちゃんと捜査しろやフランスが
黒崎さん見つけろや

山火事じゃねー

アンダーコントロール・アベを見習え

でもフランス基準点に最新の尖塔たてられますんで。。。
ドバイに負けない　ｷﾘｯ

あーいるよねー
消えもしない火の上から水まいて失笑かう奴

＞大量の水の投下は「寺院全体の崩壊につながりかねない」ほか「周辺の建物にも被害を及ぼす可能性がある」と指摘。

ヘリコプターならそんな威力にはならない
正直に指揮ミスだと言えばいい

ホンマにやる日本人より
冷静にやらなかったフランス人の方が賢い

以下安倍サポのﾁｮﾝｶﾞｰを生暖かい眼で見守ってください

バカウヨ火病w

うーん　しょうか　消火

◇ファーウェイ】パキスタンからもハックウェア検出　
　中国産TikTokはエロサイト騒動に発展か!?
　http://keizai1money2.web.fc2.com/fuse4.html

◇インド-パキスタン紛争を経済貿易的側面から見る 【砲撃
　http://keizai1money2.web.fc2.com/inpa1.html

ゴーンに対する天罰w

ざまあみろw
アメリカに逆らう国は見せしめに潰していけ
死ね

真っ赤な消火剤を空中散布するC-130：カリフォルニア州

だってアメリカ人バカだもん
無視すれば良いのに

それは日本で失敗しているので…

ふつうにおれもトランプと同じ考えで、
まさか空中から水撒いた威力程度で崩壊する脆さとは思わんよなぁ。

これだからアメリカは…

色々な手段を提言するぐらいええやないか

教会の屋根、十字架が燃えているように見えたな。
神からの戒めのメッセージだったりして。(*´ω｀)

フランスのノートルダム寺院火災を心から祝福いたします
南北朝鮮、フランス、ドイツ、中国、ロシアに天罰を!

そういやヘリで消化やってなかったな。

トランプ「僕はものすごく火事に詳しいんだ」

マクロンが他国に寄付を募ってるらしいじゃん
焼け太りを狙ってわざと消火活動を怠ったんじゃないの

>>1
高度を取って少しずつ放水すれば、水は空気抵抗で雨のようになるはずだから、建物への衝撃はかなり少なくなるような気もする。

生中継見てたけど全然火元に水が届いてなかったよ
トランプがイライラする気持ちもわかる

チョクトのあれは莫大なエネルギーを放出する原子炉にバケツの水なんで
一緒にしたらトランプに失礼すぎる

神はお怒りじゃ。フランスの民よ、私のところに戻って来い。て。(*´ω｀)

ヘリコプター消火しなくちゃ
効果が有るなしじゃなくて消すっていう心意気を表すってことが大事なんだ

ヨーロッパに海上自衛隊の飛行挺基地があったら良かったのにね

空中消火は消化剤撒くんでしょ

空中から大量の水をまくってなんなの
福島原発のヘリでバケツ使うやつのことか？

>>1
で、実際どうなのよ？
素人判断だとトランプの方が正しそうだけど

>>1
まぁフランスは本当に混乱の国だよね。

勢いよく燃やした方が寄付金あつまるよな、じゃまするなよ

油田火災のように爆風で消せとか言わないあたりトランプも良識派になったな

消化中も『お昼寝タイム』と『お茶』の時間は忘れない

紳士淑女の最低限のたしなみ

アメリカには
歴史があって世界的に重要な建築物はないからな

日本もネットの自称評論家様が跋扈

さすがトランプ

>>32
７トンとかぶちまけたら建物がぶっ壊れるよ
タダでさえ脆くなってるのに

>>24
火事ごときで他国に寄付募るとかあり得んわwww

で火事の原因はなんだよ

高高度からになるから一回分は小雨にしかならんやろ

飛行機が突っ込んだ程度で
ビル１棟が崩壊するしな。

>>1
なんで大量の水前提なんだ
消化剤使えばいいじゃん

火災でもろくなった建物にも森林火災と同じ対応が出来ると思ってるんだろうな

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>17
あの外見で中身は木造とか思わんものな

マリーアントワネットタカタ

>>40
燃え残ったとしてもどうせ解体して建て直しなんだから、まずは建物温存よりも鎮火最優先じゃね

>>32
え？
素人だが、空中消化は単なる頑張ってるアピールに使うためだけの、無意味なものだと思っていたが。
地上からの放水に比べて桁違いに放水量が少ないだろ。

何が見るのは恐ろしい。だよ
白人が建てた建築物じゃなければ平気なんだろう

トランプは美術品の事なんて考えてないからね、、

アメリカのお得意は空爆、ミサイル攻撃。消火も空から
消化剤撒く。火が消えたら成功で建造物が壊れたとか
濡れたなんて、意中にないから。まあ、江戸の火消しの
現代版。火災の建物ぶっ壊せに近い。
マカロンはトランプの意見聴いてる場合じゃない。

>>40
消火剤ってそんなに重いのか？

>>53
消えなければどちらにしても燃えるぜ？

しかし14時間燃えてた訳だからな

結局燃え尽きただけ
残った遺産は運が良かっただけ

トランプが正しいで

仏政府、原爆を使用して酸化物質を除去せよ

フランスにも仏教あるんやな

イーロン「潜水艦を送るよ！」

>>34
ていうか火災保険掛けてあったら完燃させないと１００％おりないからな
あえて放置したかも

美術品はとっくの昔に運び出してるしね。

21世紀にもなったってのに歴史遺産の１つすら火事から守れないなんて信じられんわ。

街中で消防士も周りにいるのに空中消火なんて危ないだろう

空中といってもヘリとかでやらずにドローンで空中にホースの先端持っていって、地上と上空から同時に100箇所位から放水したら効果あるんじゃない

写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.yt.mattcrandall.com/17.html jjp

>>1
「僕は寺院には詳しいんだ！｣

消火剤散布でダメになる芸術品あったのかもなぁとは思う。

でも、なんとなくそれ以上の被害になってしまったうな気がする。

消化が最優先で建物の崩壊などどうでもいいだろ

上からダバァって落とすだけだからダメなんじゃん
あれ飛行機から放水するようにできないのかな

森の木全て注ぎ込むくらいの木造なら燃えても仕方ない感
過去にも火災あったって海外のニュースでもやってたし
どうせまた木で作り直せばいいんじゃね？

>>23
止めてwwwww

>>65
ホースも水も重いぜ

>>27
トランプは福島の原発事故で、放射能をものともせず
果敢にヘリで水をかける自衛隊ヘリをヒーロー見たいに
カッコイイと思っちゃったのかも。いや、アメリカじゃ
山火事とかヘリや飛行機で消化剤散布が基本だからな。
他だし山火事は火が消えさえすればいい。文化遺産は
ほとんど無い森林だから。
世界貿易センターも消火が追いつかず崩壊したからな。
不動産屋にとって物件の火災は最悪の事態だし。

（´･ω･`）ボヤ対策に消火装置つけてろよ

でも結局崩壊したよね

>>1
福島原発かい

>>63
歴史遺産にスプリンクラーを設置するのはどうなの？
って議論になるじゃん。

壁は石造りじゃないかな？
内側からの圧には耐えられるつくりのはず、
でも、燃え落ちたら許されるけど、水で落ちたら許されないとか

福島のときって上から水まいてどうなったんだっけか？

>>69
川の水が汚いから撒けなかった
上水を汲む広場が無かったとかはあるやろね

水や消化剤ぶっかけても、尖塔がポッキリ折れるだけだと思う

なら、もう全焼させて更地にしてしまえ

人命のが大事じゃね？
早く消さないと広まって人の被害があったかもよ

単なる建物より人のが大切

酸素をカットする薬剤とかないん？
市民が巻き添えになりそうなやつ。

消火活動で倒れたら余計に叩かれるからな
当事者ならゴーは言えないわけよ

すぐ真上で爆弾を破裂させれば、一瞬にして大量に酸素が消費され、
酸欠となって火は消える

アベンジャーズなら10分で鎮火したのに

スプリンクラーはなかったの？
あれほどの規模の建物なら設置必要でしょ？観光客も多いだろうし。

東日本大震災のときの原発事故のヘリコプター放水思い出した

>>83
燃え尽きて崩壊してたしなあ、結構なもろさだったな

>>24
あとマネーロンダリングも

>>1
【転載】
サン=サーンス:交響曲 第3番 ハ短調 作品78「オルガン付き」
交響曲 第3番 ハ短調 作品78《オルガン付き》 第1楽章:第1部:アダージョ - アレグロ・モデラート
交響曲 第3番 ハ短調 作品78《オルガン付き》 第1楽章:第2部:ポコ・アダージョ
交響曲 第3番 ハ短調 作品78《オルガン付き》 第2楽章:第1部:アレグロ・モデラート - プレスト
交響曲 第3番 ハ短調 作品78《オルガン付き》 第2楽章:第2部:マエストーソ - アレグロ
作曲:カミーユ・サン=サーンス
指揮:ヘルベルト・フォン・カラヤン
演奏:ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
演奏:ピエール・コシュロー(オルガン)
(パリ、ノートル=ダム大寺院オルガン)
録音:1981年9月 ベルリン、フィルハーモニー

トランプって本当に馬鹿な一般人並みなんだな　発想も行動も

トランプの全能感すげーな
まるで
　「わたしは総理大臣なので森羅万象を担当している」
　「わたしが国家です！」
　「わたしは立法府の長」
のひととそっくりだな

>>1
1トンの水を上空数十メートルから落下させるのか

ノートルダム寺院は粉々になるな(笑)

ノートルダム大聖堂の火災は安倍の陰謀はよ

写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.yt.mattcrandall.com/17.html dse

市街地での航空機による消火活動は危険では？
煙にまかれたりして墜落したらとんでもないことに。

「寺院全体の崩壊につながりかねない」

でも実質ほぼ崩壊したよな

>>65
火災って意外と単純で燃えるパワーに対して時間あたりの散水量で勝てる閾値がある
ドローンで画的に広範囲に短時間で散水したとしても
１ｍ２平均×時間あたりの散水量が少ないと全く効果が無い

わかりやすく言うと１時間あたりに６０ミリの雨を３分降らすでは弱くて
１時間あたりに３００ミリの豪雨を２０分連続が必要なイメージ

直ぐ横に川あるしな
アメリカ人ならそう思うわな

アメリカのヘリコ鎮火って砂だし

しかし、痛恨の極みだな。こんな文化財、今更再建できないだろ。火災対策してなかった
のか？

滝でも重いのに

何トンもの水を空中から投下したら
どんなことになるか...少し考えればわかりそうなもんだが
トランプって脊髄反射で
ツイートしてる...んだろうなｗ

ど素人が口を出すな
菅元総理か

なるわボケ！(笑)

自衛隊が散々市民からの問い合わせで自衛隊のチヌーク使った消化は山火事以外には意味がないって答えてるんだよ

バカネトウヨは安倍晋三と一緒にしねよ

>>7
> ＞大量の水の投下は「寺院全体の崩壊につながりかねない」ほか「周辺の建物にも被害を及ぼす可能性がある」と指摘。
>
> ヘリコプターならそんな威力にはならない
> 正直に指揮ミスだと言えばいい

数年前に日本で見たことあるような。焼け石に水。

キリンは無いのか？

だから砂だってば
馬鹿ばっか

>>107
そもそも何トンもの水をヘリコプターで運べるのか？
炎で気流が安定しない中を

トランプの言いたいことはわかる
とにかくはよ火ぃ消さんと！　消さんと！　という
そういうお気持ちのあらわれだろう
フランス人は思いやりがない、トランプに！

イスラム国の犯行声明はまだか

大きな消火用マットを上から被せたら鎮圧できるんじゃね？
二酸化炭素を充満させたら燃えない訳だし

>>109
動画観てこいよ

前だったらルノーが出してた（日産にたかってた）だろうけど今はそれどころじゃないしなｗ
で、出火原因ってなんだよ

でもこれ正直言って、初期消火をミスしたとしか思えん･･

トランプの言う通りにしなかったばかりにほとんど焼失しちゃってるしｗｗ

なんでも反対の民主じゃねえんだからｗ

トランプ「爆風消火なら任せろ！」

ノートルダム火災は「神罰」、セルビア大衆紙が見出し掲げる

2019年4月16日 22:35
https://www.afpbb.com/articles/amp/3221117

>>113
ヘリじゃなくて
空中消火機を想定してツイートしてると思うんだが...

>>1
何でトランプの発言にだけ敏感に反応すんの？

歴史の浅い国だからしょうがないんだよな
4回くらい言わないと分かんないんじゃないの

トランプは水圧で全て押しつぶすつもりだったと言うことか
さすがジョーカー

まあよかったじゃんｗｗ


致命傷ですんだみたいだしｗ

フランスってゴーンへの対応を見ても出来の悪いガキと一緒だよな
いつぞやのイスラム中傷でテロられてたのもそうだけど

原発爆発にヘリで水をかけた日本には耳の痛い話だな

消火栓が届かないんだから仕方ない。頭から水を被せるより火炙りのほうが酷いだろ

これテロだったらすごいな

上を飛ぶとヘリが熱すぎて中の人が焼け死ぬとか？

菅直人って、トランプだったのかw

アメリカ大統領が言うと
立てこもり犯はナパームで焼き殺せみたいに聞こえるんだよな

ヘリから水なりを投下するっていう手もあるんじゃないの？
言うまでもなく、山火事の時とは投下量とか高度も変えるんだろうし。
ただ、ぶっつけでいきなりやれって言われても無理。普段からシミュレーション
とか演習してないとたっっなる博打。

水で美術品が損失したら消防の責任だが
火で美術品が損失したら責任は問われない
だから消化しないっていう公務員的発想

>>97
ヘリ 消火 ググってみ
はしご車が対応できない場所への消火用に東京都が導入してるぞ

歴史建造物なんて大してないアメリカの成金トランプになりがわかるんだ
トランプタワーを空中消失させろよ

消防車も渋滞で走れないし400人も消防士きても燃え尽くしてハシゴ車のハシゴも届かないで市民で賛美歌を泣きながら歌ってる横で
鎮火してないのに寄付募るマクロン側にひいたけどなー
毎週デモだしオワコンじゃん

>>39
トランプさん　天使伝説４

・・・・トランプは飲酒もせず麻薬もやらず、真面目で働き者のビジネスマンです。
さらに、彼は非常に気前の良いセレブであることも分かりました。彼はニューヨークの１憶ドルのペントハウスよりも多くの金（ゴールド）が詰まった心の持ち主です。
主要メディアはトランプについての真実を報道しようとしません。誰も知ろうとしないトランプの過去30年間の善行を皆さんにお伝えします。

2016年・・トランプ・オーガナイゼーションの黒人女性の幹部のリン・パットンさんは、
トランプがレイシストで偏見を持つ者としてメディアに批判されていることについて、公式に完全否定しトランプを擁護しました。
パットンさんは長年、薬物乱用と薬物依存に苦しんできました。
しかしトランプは彼女を見捨てるのではなく、トランプもトランプ・オーガナイゼーションも、そして彼の家族も、
苦しんでいた彼女の力になってくれたと彼女は涙を流して訴えました。

トランプは分け隔てなく困った人々には親切に接するのです。
性別、人種、宗教に関係なく彼は誰にでも寛容であり人々を感動させる行動をとり続けています。
トランプが困っている人を見かけると、その人を助けたくなるのです。
２０年前にテレビ番組でオプラ氏がトランプに、将来、大統領選に出馬するかどうかを尋ねたところ、
トランプは、「この国があまりにも酷い状態になったら大統領選に出馬するかもしれない。なぜなら、
この国では見るに堪えないことが起きているからだ。」と答えました。

そしてついにトランプが大統領になりました。トランプはアメリカが困っているからアメリカを救いたいと考えています。
一方、オバマやヒラリーは困っている人々に自ら手を差し伸べたことはありません。

トランプ「ぶっ壊せって言ってんだよ♠」

そもそもヘリでの消化を全否定したらもう打つ手なしで燃え尽きるまで待つってことだからな

まあ今回は実際にそうなったわけだがｗ

日本3大ノートルダム女学院

ノートルダム清心女学院
ノートルダム純心女学院
ノートルダム女学院

空中消火使ったら燃え落ちる前に火が消えちゃうからな。

>>102
この辺テクノロジーでなんとかならんかね〜

>>142
そう、そこなんだよな
どんだけ平和ボケしてたんだと

空から水を撒いたら崩れるだろ
↑
はい燃え尽きて崩れましたねｗｗ

アメリカは破壊に躊躇ないからな

中途半端に残るより
焼失した方が再建しやすいんじゃね？

基礎部分は残ってるし
はりぼて部分が燃えただけじゃないの

パリがもえて焦げ臭いw (ヒトラー

実際これだけ燃えるならやった方が良かっただろう

春になって暖かくなってきたので、
毛糸を仕舞う前に、
マクロンで優しく綺麗に手洗い

>>142
消火訓練してたのか疑問だなあ

修繕費集まらなくてダラダラ直してたっていうし
色々疑問

修復工事の業者
親方「こまけーことは、いいんだよ。てきとーにやっつけとけ」
職人1「まあ、まったりいこーぜ」
職人2「いっぷくすっかー」
職人3「仕事より先に、いっぷくだよなー」

>>11
乞食死ね

>>129
ここで焼け石に二階から目薬って言われてたなw

>>154
NHKがフランス大使館からもらったような公報映像流してたね
その中に訓練してました映像あったけど、外てハシゴ運んでるだけやしな

ヘリに容量一杯の水を入れずに半分くらゐにして、複數ヘリで波状放水をやつてゐれば全燒は免れたんぢやねえか。
何も出來ずに全燒させるとか無能にも程がある。

トランプが菅直人レベルだなんてがっかりだ

だいたいフランスなんて大規模消火活動の経験値もない癖して一丁前に反論すんなよ

このばあいは反発といったほうが妥当だけど

>>16

そうなの？

ここは炭酸ガスとフッ素系液体ノベックHFEによる消火だろ。
酸素を完全に断ってしまうし、冷却効果がある

トランプみたいな極悪人がたまに親切なこと言えばみんな反論ばかり

>>109
乞食の起こしたわずかなボヤ騒ぎを消すことさえできずに
国宝の南大門を無様に全焼させた
惨めな穢れた下等遺伝子釣り目エラ張り低脳民族キムチw
南大門の消火にヘリから水を撒けば良かったねw
まあ、その前に、消防車が水撒けば良かったねw

火をつけたのはイスラム教のジークなんか？

トランプだったら、せめてアラスカのオーロラシステム使えとか言えば良かったのに。
辺りいったいを瞬時に低温プラズマで冷却する

>>129

U　・ω・）　今からでも遅くないから菅直人を裁判にかけて死刑にすべき。

>>23
いっつも、大炎上してるもん

燃えちまった大事な物リストを作ってよ

>>1
態と燃やしたから…

まあ、トランプならポケットマネーでノートルダム寺院を簡単に建て直せるもんな

消火活動見ていて、
東京の消防庁の方が有能のような気がした。

陸自のチヌークなら上手くやれるだろうけどフランスはあまりに遠く

>>79

せいぜい火災報知器程度かな？

トランプ・・・もうツイッター辞めちまいなよw

トランプは菅直人

市街地でヘリで消火って無理でしょ。
結果的にステンドグラス残ったし、宝物も運び出せた。

エッフェル塔への類焼(燃えないけど)を避けるべくノートルダム寺院を徹底的に破壊するのが江戸の火消し

>>21
むりすんなよパヨクw

マクロン曰く、「毎年大火事で大規模消失するカリフォルニアをなんとかしろよ」

>>174
当たり前だ
日本の消火技術は世界一だぞ
てか、日本田舎の消防団でさえ、
そんじょそこらの国の消防機関よりもはるかに上

出火元が屋根裏で
屋根が木製で燃え広がったらしいから
貴重品を運ぶ時間はあったのかもな
で、原因は放火か工事なのかは
まだわからないのかな

Pete Buttigieg が急速に頭角表す
左派でありながら宗教的、未来を見据えて合理的、軍隊経験あり
極左も中道も結集できる、ドンピシャの候補

日本でも投下した水の勢いで空中消火を躊躇して延焼を許した時が在ったな
高度を取れば水は霧みたいに細かくなるのに

この件はセウォル号を沈没まで眺めてたのとイッチする福一原発も近い

トランプは、カリフォルニア山火事で州政府を批判して、逆に反論撃沈されてたｗ

よその国の火事の消火活動に、ここの連中と大して変わらんレベルの口を出すアメリカ大統領w

農薬散布に使うヘリなら

ああノートルダム寺院じゃん。
今の今までモンサンミッシェルと間違えてたYO。

テロ説
焼け太り狙い説
黄色いベスト対策説

山火事じゃないのだからな

あれだけ燃え広がってるんだから水濡れなんて気にしてる場合じゃ無いだろ？
実際に燃え尽きちゃったじゃん

日本のメディアは隠しているけど
菅首相が強行させた鶴市作戦は大失敗だった

最初に倒壊の恐れがあるから空中消火出来ないって言ってたのを聞いてなかったのか

何かやってるふりばっかりして感覚麻痺

結果的に長時間延焼したので、初期段階で空中散布すれば被害は少なくなったと思う。

>>24
焼け太りなんて普通比喩でしか使わん言葉なのに、それを地で行く事例があるとは…

自衛隊は偉いな
飛ばす前から無駄だと分かってただろうに

>>93
金持ちがこぞって寄付してるのって
節税以外の何物でもないよな

…あぁそれを自然にやらせるために寄付募ったのか納得
さすが金持ちだけ優遇大好きなマクロンだわ

建物の屋根以外の貴重な文化財にはあまり被害がなかったのね？
それは不幸中の幸い。

たぶんトランプはIFEX搭載ヘリを念頭に置いてたんだろうけど、あれは文化財には絶対使えん
要は水圧砲だからいろいろ破壊してしまう

火事をフィリバスターしろ

全焼じゃないと困るんですよ

空中消火？バカかよ

日本なら、竹コプターとテクマクマヤコンで解決だわ

映像みたときはテロかと思ったからなぁ
トランプも同じで焦ったんじゃないか

なんでこんなに燃えるのかと思ってたら
石造りに見せかけて屋根は木造やったんやね。

黄巾鎮圧のショック・ドクトリンか

形あるものはいつかは滅びる
小学校のせんせいが言ってた

>>196
ヘリ1台で運べる程度の水でそこまでの威力は無いよ。
風吹いてれば飛散して霧状にもなるし、逆にどんだけ接近する想定をしてたんだか。

アメリカっぽくていいな
貴重なものは運が良きゃ救えるだろ

何トンもの水をかけるんだから
建物が壊れることは想像できるけど
実行してたら中の椅子などの調度品は助かったかもな
試しても良かっただろうに

U　・ω・）　戦車を運べるような軍用ヘリで、地上の水道管と繋がった長いホースを吊りあげて放水とかできんの？

単に文化遺産いいだすなら保全に全力だせって話だよな

国会議事堂放火事件にしか見えんよ

>>205
確かに一部損と全損では保険金全然違うからな
だがあんなプライスレスな物件に保険かけてたのかね？

結局、原因は改修工事ということでいいの？

>>1
アメリカはプロテスタントだっけ？
いいよなプロテスタントは聖書だけあればいいんだから
カトリックはキリストの銅像とか拝む対象の像があるから上から水かけられないんだよ

きっと

>>211
その程度ったって1ｔ以上の水落とすんだから下手すれば建物倒壊するだろ

フランス人が無知なだけ
ヘリコプター吊りのバケットもあれば固定翼の爆撃機みたいのもある
どれくらい散らすかは投下高度とスラリーの混合比率で調整します

奥尻や神戸の頃の日本人もそうだった

>>208
そりゃまぁ屋根は軽量化しないといかんやろからね
インフェルノでトムハンクスが宮殿から逃げようとした時の屋根裏みたいな感じの造りだと思う

１Ｆにドライアイスぶっこめばいいだろ
冷却もされるし、炭酸ガスだから火も消える

ところでなんで石造建築物が燃えるのだ？？？

福島よりは何処の南大門だよとか思ったけどな

>>210
あーそれ書きに来たのにー！
それうちのかーちゃんがよく言ってるわ
焼け落ちる姿とその言葉に物に執着するな
いつでも心の中にその拠り所を見つければいいと思ってしまった

>>27
消防士さんたちのその後の健康状態はどうなんだろう

>>223
計画的に燃やしたからやぞ

現場からエラのはった東洋人が走り去ったらしいな

>>17
老朽化で壁とかひび割れててまさに修復工事始めたところだった。

>>202
元々工事中だったのである程度は事前に運び出されてたらしい。

トランプの言うように
空中からやる努力もすべきだったのにな

天井の木材部が燃えてるんだから
上から消火が正しい
壁面は木材でないから強い

>>220
ヘリが水を落とすたびに現地の消化班を退避させないといけないから消火の効率も悪いしマイナス面の方が大きいね

トランプはビルのオーナーだからある程度の知識はあると思うわ

そんなことしたら
９．１１のツインタワーとその周辺の二の舞内なる

きれいに燃えてるから祭りだと思ったんだろ
派手にやったほうが盛り上がるしな

>>51
下の被害無視できればUS-2みたいな飛行艇で湖から水汲んで大量投下はあり
市街地なんで尖塔の骨組みと引き換えに、下の建物と周辺の建物が水被って笑えない状態になる

ヘリの爆風で一気に燃え上がるだろ

焼け石に水と知りながら福一に水撒いたらアメリカが賞賛してたな。
意外と精神論者が多いの？

>>20
他国に迷惑ばっかかけてるもんねさいきのフランス

街中で飛行艇での消化なんて無謀だよな
飛行艇から水を落とすのなんて小型爆弾をばら撒くようなものでほとんど命中しないだろ

日本の歴史的建造物はちゃんと防災体制整えてるのかね？
正倉院とか焼けたらしゃれにならんぞ

357 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2019/04/17(水) 00:01:42.33 ID:w1PUiWB70
ノートルダム火災の中、笑顔の移民風の男たち

>>240
燃えないように何かしてても燃えたらどうする
っていうのはどこも何も考えてない
考えたところで燃えちゃってるからね

誰のせいで燃えたのか
犯行声明は出ていないからテロではない
放火の報道も無い
工事中だった点も鑑みて作業中の失火の線が濃厚

火元は外国人労働者のミスだからヘイト避けるために報道できない、これがせいかい

ドローンで水撒けば良いのにね

>>111
キリン1号くらいあるんじゃね？

>>241
いろんな連中が居るさ。カトリック教会だからね

とどめになってしまうのか

フクイチみたいにヘリで放水したらよかったのに
ヘリが起こす風で余計に燃えてたかもしれないけど

消えたの？

山火事とは違うとか言うけど
結局焼けちゃったじゃんよ
崩壊してるわ

復旧は１〜２年で終わるだろ。カネはネットですぐ集まる

それより十字軍で何かを見つけゴシック風な超建築技術で
欧州を圧倒したテンプル騎士団の話は最近聞かないな。
イスラムのモスク技術？
１３日の金曜日の由来として現代まで残っている不思議な大集団

フランス人はアホだから

相手が文化財ってことを考えると、泡消火も難しいよな・・・・・
比叡山なんかだと、建物まるごとシャワーできるようにして、雷による炎症対策とかしてるよね

インパルスっていう火炎放射器みたいな消火装備があったじゃない？
漫画「め組の大吾」でも登場してたと思うんだけど

初期消火用ということは分かっているんだけど、あれは気化熱を使うじゃん？
うまく使えば文化財や重要建築物への影響も少なくて済むんじゃねーかな、と素人的には思ったりするんだよね
巨大なインパルスみたいなので、建物への被害を押さえつつ効率よく冷却できんもんなのかな

>>231
消火ヘリ知らないのか？
日本にもあるぞ、しかもはしご車じゃ対応できない高い建物用

トモダチ作戦ｗ

ヘリの消火活動を原発事故のバケツと比べるアホは当時の状況知らないのかな

>>23
東工大出のあんたが詳しいのは原発じゃね？

歴史のある国の古建築は
勢いよく水をぶっかけたら火災での損傷より傷むんだよ

歴史のないアメリカの建築物と一緒にすんなトランプ
はい論破

まだ原因分からないの？

>>243
2月だけで47件も教会で放火や破壊行為が
起きてるらしい
ネットでは事故ではないと
本当かどうかはわからないけどな
犯人が捕まってないから確定してないってところじゃないか

>>256
もっとkwsk

日産を乗っ取ろうとした
報いなのか…(~_~;)

>>259
改修工事の作業員の不注意だよ（タバコの吸殻のポイ捨て等）
でもそれ公表しちゃったら作業員が集まらなくなるから言わないだけ

そんなに燃えてないし
修復するところ中心だから
宣伝になって寄付金が入って
かえってよかったんじゃ

乱暴にぶっかけしてたら燃えない石部分も崩壊してたかもな

内部の様子みたら
やらなくて正解だった

＞大量の水の投下は「寺院全体の崩壊につながりかねない」ほか「周辺の建物にも被害を及ぼす可能性がある」

結局コンガリと丸焼けで、全てを失ったでしょ？

火事で壊滅的にやられ続けた日本は、全てを破壊消防に切り代えた。
これしか無いと言う、人力で風下の無事な建物を全部引き倒して破壊し尽くし延焼防止地帯を造る。
是で被害を最小に食い止め続けた。
だから日本の消防道具は、大槌・小槌・鳶口・縄・大勢が力を合わせる為の纏とかが主力だった。

まぁ近代消防では、放水と化学消防が主役だけどね。

>>266
始めから中にダメージあたえないように派手な火事を起こしてたのかなやっぱり

まあそんなトランプを叩くなよ
学のないアメ公はデカい建物といえばコンクリ製しか知らんから仕方ないじゃん

>>256
アホとか言うからどんな持論を展開するのかと思ったら何も言えずに脱糞逃走しててワロタw

「水」と言っている以上、実はヘリに載せる消火剤がなかったのだ。

でも結局全焼させたんだろおフランスはｗｗｗ
そもそも改修工事中の火災なんて恥ずかしすぎる失態だという事を自覚して欲しいw

>>272
結果から逆算してもわざと臭い

>>16
あれ消す気ないやつだから
バ菅の自己満パフォーマンス

>>23
俺も菅直人が思い浮かんだ

こう言うのを知らんのか
アメを舐めちゃイカン
;ssl=1

フランス警察は総力を上げて原因究明を。
保険金目当てや、寄付金目当ての可能性も含めてねｗ

トランプ！自重しろｗｗｗ
お前のところには無い、貴重な文化財なんだから
お国の人に任せときゃいいの！

>>270
バカはすぐ草を生やすw

原発事故の時に炉心メルトダウンを防ぐのに大量な水が冷却が必要なのに
建屋の上から水バシャじゃいくら水量があっても意味はない
消火ヘリははしご車が届かないところに水撒いて温度を下げると同時に延焼を防ぐこともできるし
日本が導入してるタイプなら放水銃も付いてるからダメージを減らしてしっかり狙える
https://messe.nikkei.co.jp/ss/i/news/118565.html

フランスは持ってるかどうか知らんが

社会保障費を削り消防署を削ったトップ1%が原因だろ。

福島原発が爆発する前を思い出すわ

５００Mくらいのホースをヘリにつなげて放水とかできないのかな

マクロン　「計画的な官製火災なので嫌です」

何真面目に馬鹿の戯言の相手してんだフランスw

無茶言うなや
すんごい古い組積造だぞ
間違って倒壊したら責任取れんやん

トランプは跡地にトランプタワー建てたいだけ。

>>279
それならフクイチみたいにヘリで撒いとけば良かったんだろ？

何言ってんだよボンクラw

>>163
無駄な原発消火パフォーマンスで自衛隊員を危険にさらした首相がこの国にいたんだよ。
しかもいまだに平気で生きてやがる。税金を食い物にしてな！これがこの日本の現実だよ。

ヘリコプターから水とかやるわけないだろう馬鹿馬鹿しい

空中消火使え！
たぶん空中消火機は使えるかもしれない
随分印象変わるな

>>284
そんだけしつこかったんでしょうな。韓国じゃないけど
この意見に愚民が飛び付いて、消火の邪魔されたり
政府批判始められたら大変だし。

>>287
バカはリンク先も読まないんだな
フクイチの時は放射線の影響も考慮して速い速度で上空を通過してバケツをかけただけ
冷やしたいのは炉心なのに原子炉建屋の上から一回だけ水かけてもしょうがない

日本が持ってる消火ヘリは>>279のリンク先にもあるように放水銃があって川や海にホース垂らして水を汲み上げて消火することもできる
http://www.newstokyo.jp/index.php?id=876
全然違うぞ

福島第一にはやってたけどw

>>292
だからなんだよw少し落ち着けよ

放射線が出てない今回のはヘリで水ぶっかければいいだけだろ

>>295
日本が持ってるような消火ヘリをフランスが持ってないか、改修が面倒だし金かかるから焼けてしまえば寄付して貰えると思ってるか知らないが
ヘリ使えないことはない

いばらの冠とか偽物クセェ、年代鑑定とかさせないんだろうな。
しかし、基本石だろ西洋の寺院なんて可燃物少なそうだが
何があんなに燃えたんだろう。

>>297
石造りと言っても、尖塔の骨組みや屋根は木材やで。

>>297
屋根の基礎部分は木造
そりゃ燃える

>>297
すっかすかな石灰岩で支柱や基礎に木材使いまくってんだから何の不思議もない。ましてや天井は木材だらけ
石だから燃えにくいだろってのが通じるのは元祖コンクリ使ってるローマの遺跡くらい

あれ一見すると弱っえーシャワーみたいに見えるけどモロ被りしたら建物なんか壊れるんだよ　トランプんとこのカリフォルニアの山火事とは状況ちげーンだよ!?

あれだけの大火災を見たら「ヘリ使ってでも消せ！」って言うのが正論だわな
過失にせよ故意にせよ、空中消火をせぬまま全焼させたという事実ができてしまった以上、当局は無能のレッテルは免れんだろう

キリストが磔にされた時にかぶっていた冠が今もあるのか
すげーな

>>302
いや。日本の消防が持っているようなピンポイントで放水できるようなヘリじゃないと、
延焼してない天井もぶち抜いて破壊し、内部の装飾とかにも深刻なダメージを与えかねない。

>>298>>299>>300
初めて知った、へー。意外に脆そうだな。

>>304
検索してみたが、エアハイパーレスキューが持ってるヘリは全部欧州製だけど
ヘリ消火装置は日本独自のものだからフランスが持ってないかも

ノートルダムはともかく、消火ヘリがなくはしご車だけだとフランスでビル火災が起きたらアウトじゃん

その辺のパンピーがつぶやくのと影響力違うから、これで当局に問い合わせいって一々対応する手間増えるんだからいい迷惑だな
建物だけ守ればいいんじゃなくて中には色々と展示品やら保管品やらあるんだから、
ぶっかければぶっかけたで運び出せばなんとかなったものまで駄目になりかねんし、
火消せばいいんやろくらいにしか考えてないアホはこのスレにもいるようにホント短絡的な連中ってのは存在自体が罪やな

>>179
>>184
そうなんだー！
石でできているものだと思ってたから、火の勢いと塔が折れたことに驚いた。
ステンドグラスはよく割れなかったよね。
上部から出火なら、下のほうは石が多く使われていそうだし、あまり火事の影響ないとよいね。

少々壊れても思いっきり水ぶちまけた方が延焼拡大するよりマシだった気がする

>>267
屋根と尖塔は木製で完全に燃え尽きているけど屋根裏から出火で、壁が石壁で下層階やステンドグラスなどを守れたなら下手に水圧をかけるより、燃えるところだけ燃え尽きたほうがよいのかも…。

福島原発の時は、日本が解決できないなら米国に指揮権を譲れと迫られてた
ヘリからの放水に実行性はなく米国に対するパフォーマンスだった
よく分からないが体を張ってることを示すことで米国を黙らせることはできたらしい

偶然？ではあるが
西洋文明の没落の象徴となる
いい絵ができたわ

タイ洞窟のときのようにイーロン・マスクが出しゃばらなくてよかった

>>29
実際あのヘリ放水はそういうことだったらしいな
内政干渉というか日本に対して超法規的措置を取ろうとしてきた
米国に対してやる気を見せる必要があったそうで
消せるかどうかの問題ではなかったとか

>>314
意味のあることやってほしかったな。

>>238
最近？有史以来だろ

結局どれだけ無事だったんだ

なんだかんだいって人的被害はないし、美術品も運び出してる
絵面のインパクトほどの被害はなかった

>>145
なるよ、水の総量ではなく、高圧の噴射速度で消す技術があるし

飛行機で消すのはアメリカの誇りだからな

>>1
フクイチでバカが空から水まいてたな
あれは滑稽だった

>>314
意味ないパフォ見せつけられて黙ってしまうアメって池沼かよw

>>318
美術的価値のある壁画はなかったのか？

>>313
西洋文明は、こんな事ぐらいで没落しないよ。オレは日本文化よりも、西洋文明を支えていきたい。

ノートルダムだけじゃなくてトランプがまた炎上している
本当にバカだねこの人は

>>283
犠牲者を出さない正義感は評価する

空から撮った画像
暗闇で十字架が燃えてたなあ

>>317
不幸中の幸いで価値のあるものの大半は持ち出してるし建物のデータやら資料は豊富だし新しく作りなした方が早いと思う。

馬鹿は気楽でいいなｗ

アメリカ人は建物や人を焼くのが得意だもんな
消す方はどうか知らんけど

>>314
当時の民主党政権が原発事故の対処に困ってるのに情報を出さないから
アメリカが対ABC特殊部隊と原発事故の専門家の派遣を打診してきた
民主党政権がそれを跳ね除けて自衛隊に被曝リスクが高いのになんの役にも立たないヘリ放水を強要しただけ

内政干渉とか超法規的措置とかアホなこと言ってるけど、アメリカは同盟国として援軍の派遣を打診しただけ
原発事故以外にも大震災の救助活動に在日米軍を動員したし

(´･ω･`)マクロンの自作自演だろ？どうせ

カンチョクトかよ

イントルーダー搭載したA-10はよ

>>24
すげえ、フランスって大統領が消防の現場指揮をするんだ

やれることはやった日本人とやる前に諦めた外人って感じ？

いまの技術ならレプリカでもわからんし敢えてなくなりましたとか言わんのかもね

あの大量に投下する手法は無理なのはわかるが

空中からのまとまった量の散布じゃダメなのか？

>>331
でも結局あの特殊部隊何もしなかったよね。
東電も、アメリカの特殊部隊があんなに無能だったとはと呆れていたが。
まあやらなかったというよりできなかったのだろうけど。

ドローンで消火したて報道あったけどフランス人は馬鹿なんだなと思ったわ

>>331
ABCのAは何だよw

菅直人を思い出して嫌な気分になった。

そこらじゅうに吸い殻が落ちてる日本と同様、フランスは喫煙に甘いからな

ノートルダム寺院は行ったことあるけど
特に記憶に残るようなものでもないし
人が焼死してなければ、それでいいと思う

ヘリから散水していたら、バラ窓も割れていただろう

これだから歴史の浅い国は

>>1
トランプ　「空中消火使え！」　→　仏当局　「建物が空中消火に耐えられません」
トランプ　「空中消火使え！」　→　仏当局　「建物が空中消火に耐えられません」
トランプ　「空中消火使え！」　→　仏当局　「建物が空中消火に耐えられません」
トランプ　「空中消火使え！」　→　仏当局　「建物が空中消火に耐えられません」

トランプ　「あ、そうなの？」

>>339
しなかったと思いたいけど特殊部隊のお陰で原発事故の全貌を把握できた
https://besobernow-yuima.blogspot.com/2015/01/httpt.html?m=1
フルアーマーが直ちに影響はない連呼してる間に米軍が原発事故周辺地域の放射能汚染状況を把握して民主党政権に提供した

>>341
ABCはアトミック、バイオ、ケミカル

メルトダウン起こしてる原発に危険なだけで意味のない放水させた首相の悪口はそこまでだ

こんなときアメリカのことを聞くフランス人

実際今回燃えた建物って石部分以外最近作られたパーツばかりなわけだろ？
無茶な消火してぶっ壊すくらいなら燃えるだけ燃やした方が被害すくないのでは？

炭酸水をそこそこレベルで散水してたらどうなったんだろう

泡巻けばよかったんじゃね

>>79
設置すればいいじゃない

ヘリコプターで爆発した原発にバケツで水撒いた馬鹿な国ってどこのことだ？

>>226
あれをやったのは自衛隊

また朝鮮人が失火の振りして放火しやがったなｗｗｗ
どうせ、犯人の国籍は発表しないだろ。

>>355
空き缶や枝野が政治家やってる国だよ。

>>354
これ自宅にやって待ち一つ焦土になった山火事でも一軒だけ無傷で残ってる写真あったな

そーいえば姦っていう
原発にヘリで自衛隊に命がけで水まきさせたヤツがいたなぁ
風で流されてほとんど命中すらしなかったそうだが

>>356
東京の消防の偉い人が泣きながら会見してたの見たような覚えあるけど

>>361
消防車が原子炉建屋に肉薄して被曝しながら水かけてたからだろう

破壊消化は効果的だからな

原発は消火のためでなく
燃料プールの水が空にならないように補充しようとしたんだが
結局キリンの登場を待たねばならなかった
あれは本当に人が近づけない状況だったからな
だいたい4号機の爆発映像がなんで公開されてないんだ？

観光客の渋滞のせいで消防車近づけないって京都の近未来みたいだな

火事場泥棒いるよなー確実に

そもそもの出火原因が作業による失火なんだろ？
日本では考えられない不祥事だ。
とかくアジア人をバカにしたがるくせにこういうことになるとまるっきし
アホ丸出しじゃんよー。
日本人に同じ作業を任せればこんな不祥事は起こさないぞ。
失火が起こり得る場合は2重、3重の策を講じてから作業に取り掛かると
聞いている。しかも一部報道では咥えタバコで作業していたとの情報も・・？
真偽のほどは別にしてタバコ説が出るような作用態度が存在すること自大
おかしいだろう！！。
アジア人をバカにするな。とりわけ日本人の遺産修復を担う人材は別格だぞ。
なお、日本人には韓国人特有の吊り目、しゃっくりあごはいないからそこを
見落とすな。

これはこれで善意で言ってんだから悪く取んなよ
散水で大聖堂の構造を水害破損したいとか思ってねえから

原発に上から水撒いた無能政権思い出したわ

ロイズの保険くらい入っているだろう、ユダヤ資金で再建だよ

原発に詳しい総理が水撒いたら爆発した
こんなん死刑やん

放水が届いていないからな。
明らかに装備がアレ。
国の宝を燃えるがままで為す術なし。

世界に醜態をさらしたね。

>>366
このときに聖遺物がすりかえられてうんぬんって物語がこれからアホほど作られると思う

装備が不良で消火活動は有効ではなかった。
放水が火に届いていない。

それなのに、あれこれ屁理屈こねて正当化しているだけ。
気取った連中は失敗するとこういう開き直りするだけ。

世界から寄付が集まれば
フランスや他の国でも起こりそう

福島の時の自衛隊はよくやったよ
放射能まみれの原発上空にヘリ飛ばせとかさ、自衛隊だって人間なんだぜ
ガンになったら当時の政府首脳に巨額の賠償請求していいレベル

いばらの冠がとても嘘くさい

>>325
仏の対応の邪魔する奴の、1/3を引き受けてくれてんのかもよｗｗｗ
とにかく文化財持ってるところは、対応方法も考えてると思うから
仏のやり方の邪魔だけはしちゃダメだろうな・・・でも仏ってラテン系だからあんま信用できんが。

鎮火したのはイエロージャケットデモだった

まともな消火活動ができなかったのが世界中にバレてしまった。
相変わらずプライドだけはいっちょ前でトランプにくさされて口ごたえしてやんの。

>>379
そだねｗ

毒気をぬかれた形だろうなぁ。復旧で
参加してた層に、仕事が増えるといいけどね。

もうホースでやらんとおさまらん

パリってビルの階数もおさえられているんだろう。
高い建物がないので、消防車も対応できていない様子。
あの寺院程度ならそれほど高層でもないのに、放水できんからな。

醜態もいいとこ、世界遺産を燃やした上、大恥かいたフレンチ。

>>377
ありゃ仏舎利と同じようなものだよw

はしご車も届かんだろ、あんな中央部分だと
消火設備の配置や実際の火災を想定した訓練に盲点があったのは間違いない
ミスとかじゃなくてさ

反論している暇があったら消火に役立つことをしろよ
反論は火が消えてからでいい
フランス人は馬鹿かよ

>>1
アメリカなら使えよ

貴重なものは退避済み
燃えるのは木造部分のみ
周りへの延焼を食い止めれば焦って消す必要がないわ

ガソリンプールは危険という点でちょっとアホ過ぎたけど似たようなレベル
トランプは安住程度

燃えてるのを見て、地震が起きないからか、
柔な感じの構造なんだな。と思った。
そこに空中から水をドバーっと落としたら、
全壊しそう。

>>323
汚れたんで、ルーブル美術館に持っていって煤おとしするってよ。

>>388
早く消さないと、石造部分も火に炙られて石材が劣化するんだよ。
今回の火災でも、屋根に近い部分の石材は、劣化して強度が低下してるから総取り替えが必要。

木造部分だけを再建すれば良いから費用が掛からないだの、短期間で修復可能だの、火災の恐ろしさを理解してないレスが多すぎてwww

トランプもここぞとばかりにいろんなことをする
これがアメリカ人の本音

アメリカの大統領が消化法について指図するってどうなの？
普通はお見舞いみたいなことを言うだろ
安倍もそんなこと言ってたし
なんかトランプは軽すぎる、重みが無いね

様々なやり方が存在するのはなぜなのかってことから説明しないといけないのが老人

それに対して聞く耳を持たないのも老人

間違ってたとはいえ形だけで何の役にも立たないお祈りじゃなくて具体的対処法を提案したのは結構好感持てるけどなあ

原発事故の時に消火活動やった消防隊員や自衛隊員は一時英雄扱いで報道されたけど
実は何の役にもたっていなかったという

一方日本では、総理の一声で、原発にヘリからの水の散布を行ったｗ

仏の顔も三度まで

むしろ防火設備無さすぎて観光やべーだろ

>>396
いや、何も言わない方がマシな愚策だから。
壊れない様に注意して消火作業に取り組んでるって当初から言われていたし、目標の位置に消火する水をキッチリ投下出来ず、周辺に被害を及ぼす可能性も有ったって言われてるから却下されただけでしょ？
まあ、菅直人と同じ素人考えの思い付きって事。
更にドローンで消火についての議論もされていたけど、何の為に規制が有るのか？って事を根本的に理解していないコメンテーターで呆れた。
簡単に言うと空中散布ドローンはテロで利用されたら大打撃だからだよ？
本当に世の中には頭の悪い連中が増えた。

ヘリからの散水はかなりの水圧というか衝撃と知らないんだろうな
大型ショベルカー使った実験だと
一気に水落とすと車ペシャンコになるほどの威力なんだが

道を挟んで向かい側のアパート数棟は壁面倒壊に備えて避難命令出てるみたいだね

山火事で凄い損害を出すカリフォルニア

>>401
フランスがヘリ消火装置を持ってないだけでヘリ消火が使えないわけじゃない
日本にはピンポイントに水をかけられる放水銃付きの消防ヘリがあるから
こういうはしご車が届かない場所でも消火活動できる

フランスが普段の備えを怠ったから肝心な時にグダグダ言い訳しか出来ない

フランスの国としてのレベルを考えると
そもそもまともな消化設備も人材もいないと思うから
先進国目線で見てはいけないぞ

【虎ノ門ニュース】4/17(水) 井上和彦×藤井厳喜
https://freshlive.tv/toranomonnews/266770
・【独自ニュース】「桜を見る会」に虎ノ門ファミリー出席
・日米貿易交渉 物品軸に 茂木氏「為替は財務省で」
・日本担当を分離 韓国外務省が再編成 中国外交を重視
・釜山の応募工像撤去に抗議 韓国市民団体「安倍手先」
・中国軍機 台湾「周回」で台湾関係法の意義浮き彫り
・大東亜戦争・杉田秀夫さん(94)の偉大なる記憶『人間魚雷 回天』
・日ロ 5月末に閣僚協議 領土巡り外相会談も調整
・来週にも金氏ロシア訪問と報道　韓国の通信社
・米大統領選 元州知事が出馬表明 トランプ氏に対抗
・ドローン規制法改正案 衆院通過　米軍基地の上空禁止　

>>406
マジかよ
日本から太田胃散でも送ってやろうぜ

日本もやったことあったよな

「寺院全体の崩壊につながりかねない」ほか
「周辺の建物にも被害を及ぼす可能性がある」と指摘。

福島の時に取ったーーーーーーーーーーーーーーーーーー行動と同じじゃん！！

海水を入れるなーーーーーーーーーーーーーーーーーーー建物が使えなくなると！！

東電がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー歴史は繰り返される！！

>>410
仕事先で、災害で水が止まって水蒸気爆発防ぐためにガチで海水注入した設備がある。
結果、設備ほぼ全損。被害総額は数百億はくだらないらしい。

400人も動員してんのかよ

何でトランプの事になるとフランス人はムキになるの？

最初の警報がなってから20分以上わからなかったってどういうことやろ？
誤発報だと思ったのか？

結局2回目の警報で手遅れ確定だったらしいけど

石造りだからほっとけば屋根だけ燃えて下は残るのか
でも上から水をまくと、全体が崩壊の恐れがあると

https://www.bbc.com/japanese/47957794


図の赤い部分が燃えたのか

>>1
>>75
今回のノートルダム大聖堂の火災は、かの有名なノストラダムスによって予言されていた
（ちなみにノートルダムをラテン読みしたのがノストラダムス）


大劇場が建て直されることになるだろう
押し出された天蓋とすでに張られていた網が
大音響の中、当初の構造物を過度に疲弊させることになるだろう
割れてからかなり経つ迫持 （せりもち）の崩壊のせいで
（百詩篇第3巻40番）

※迫持 （せりもち）＝両端の柱の上に石・れんがを少しずつせり出してのせ、曲線形にきずいた構造。アーチ。

>>416
今度の復元工事では19世紀に増築された尖塔を元の姿に戻すのか

ヘリコプターから崩壊しないレベルの水を撒けばいいじゃん
なぜ１００％の量を撒く話になってんだ？

フランスのヘリ消火装置は水の量を調整できないローテクだからじゃない？
さすがにトランプもそこまで知らないだろうけど、知ってて嫌味を言ってる可能性もある

>>419
ドラえもんのもしもボックスで火事を消せばいいじゃん
なんでやらないの？

くらいのステキなアイデアですね

>>421
フランス人がヘリの放水銃なんて便利な道具を知らないだけ
川や海から水を汲み上げて水量調整してピンポイントに水を撒くことができるからノートルダム聖堂の消火には最適
http://www.aerialxequipment.com/current-technology/kaman-k-max-firefighters-and-simplex-manufacture/

日本の総理だったら俺は専門家だといって現地乗り込んで責任者を説教してるな

>>422
へー
知ってればフランスに存在しないヘリを使えるんだ
それとも火事の最中にアメリカから空輸するのかな？

>>424
こういうヘリは元々高層ビル火災用だから、パリ市が持っててもおかしくないけど
トンチンカンな反論してるところを見るとフランスがこういうヘリは持ってないし
高層ビル火災対策も全くしてないだろう

トランプに指摘されて顔真っ赤に言い訳してるようにしか見えない

炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ

在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人

ノートルダムざまあアピール
俺たち日本人はこんなに悪質だアピール

>>425
机上の空論で火事が消せると思ってる頭ハッピー具合は金髪デブといい勝負だなw

>>422
トランプはFlying Water Tankersって言ってるからそんなデリケートなものはイメージしてないんじゃない？

「もしも高層ビル用の放水ヘリがフランスにあれば火事を消せるんだが？」
「もしもドラえもんのもしもボックスがフランスにあれば火事を消せるんだが？」

とっても頭のいい建設的なご意見をありがとう

>>427
東京都のエアハイパーレスキューも導入してる装備なのに無知だなぁ
はしご車が届かない高層ビル火災対策に世界各国が導入を進めてるし
フランスは単に予算をケチってるだけだろう

放水銃使ったら壊れる！とかアホなことを言うと思うが、ノートルダムに消防車が放水銃使って水ぶっかけてたぞ

>>430
アメリカと東京にあるヘリがフランスの火災の何の役に立つんだバカw
こいつ頭悪過ぎだろ

>>431
バカは日本語も読めないのか

東京都消防署が持ってるヘリは欧州製だぞw

>>432

Q.東京にあるヘリがフランスで起きてる火災の何の役に立ちますか？

A.東京にあるヘリは欧州製だぞ

>>433
日本語読めないバカ
リアルフランス人かフランスかぶれかな

欧州製＝欧州航空機企業が作ってる＝欧州にある＝パリになくてもフランス周辺にあってもおかしくない

理解できない奴は一生手作業とお祈りで消火活動やってろ

水がダメならすっぽり覆って酸素ぬく
防火布必要だな

>>434
欧州製だからフランスにあるかも！
欧州って広過ぎだろw最高に頭悪過ぎ

だいたいなんだフランスかぶれってw
頭パーなバカの机上の空論を笑ってるだけだぞ

トランプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪のオッサンと同じノリやなｗｗｗ

>>436
顔真っ赤だな
日本語も読めてないし

空からジョウロで

空気を遮断するんにゃ

>>438
机上の空論マン
反論できずにお顔真っ赤で敗北宣言w
いやぁ、気持ちいいねえ

Mrインぽいデビルに出てくるような凍らすオッチャンみたいのがいればいいのに

ていうか

あ れ ば 使 っ て る わ

無いものを「使ったらどうか」っていくらなんでも馬鹿丸出しだ

ドライアイス投げ込め

福島第一とのときの空中消火は虚しかったな。。
あの程度で石の建物が崩壊するとは思えん

狭い道挟んで向かい側に雑居のアパートが密集してるのにヘリで大量の水投下とか無理だし。
聖堂のドーム天井抜けちゃう。

ファサード上部まで燃えてるのに、下の大オルガンが無事だったのも奇跡的だったくらいなのに。

>>445
ドーム天井が抜けて落ちた石で祭壇付近が滅茶滅茶になってるし、北側バラ窓の切妻の壁が倒壊しそうで向かい側のアパートに避難命令出てますけけどね。

>>447
それは放置したから燃え尽きただけだろ

>>448
糸魚川でも空中消火できなかったのは広範囲に建物が損傷するからであって、壊れやすいものがあったり密集地では使えないのだよ。

>>449
それの検証はしてないだろ
「大量の水を撒いたら衝撃で建造物が損傷する」とか
水が塊のまま地上に届くと思ってる馬鹿が二次被害の責任回避で止めただけ

さすがおフランス様ですね

フランス・パリのノートルダム寺院（Notre Dame Cathedral）で発生した大規模火災で、
消火活動に空中消火機を投入するよう提案したドナルド・トランプ（Donald Trump）米大統領のツイッター（Twitter）投稿について、
フランスの消防当局幹部らは16日、「笑える」などと一笑に付した。

>>450
おまえバカ丸出し

空中消火ってメリケンみたいな歴史のない建物とか森林の火災で使うもんだろ

アホか

あー、俺の親父も言ってたな
阪神淡路大震災のとき
テレビの前で
怖かったわ

適していないかも知れんが、結局は燃えるトコが全部焼けるまで掛かったからなぁ。

保険かけてたでしょ？ 全焼のほうがお金が降りるのでは？

建物を凍らせる凍結装置作ればいいんじゃね？

>>451
おフランスは空中消火もできない後進国だから仕方ない

だから 日本には 空中消火用に ヘリで使うやつで水の容量も様々で 距離と降水の量を調節して まるで大雨のような放水を屋根の初期出火の段階で延焼を防ぐ意味でもできるだろ
陸上自衛隊にヘリ専門部隊まであるぞ
ってアメリカも同様だろ沿岸警備隊にも空中消火あるだろうし もちろん陸軍にも


パリーの狭い渋滞路でノートルダムに一体何台の消防車がいつ集結できたのか
ちんたら消火のお陰で 燃え上がる炎のインスタ映えを何時間もやってたじゃん
トランプ大統領は不動産業だし災害司令官として見るに見かねてだろ

フクイチの爆発のあと冷却でもやってた 空中海水放水
まあ宝物を運び出すコト優先にせざるを得ない消防車到着不足と 消火栓不足での絶対的な放水量の不足 だったとしてもパリ市の責任にはしたくない
風で周辺延焼にでもなってたら

で出火原因は3日経っても不明か？そこにも忖度？

当事者国の指揮官を飛び越えてまで
何を言うとるんだ、禿

こんなのを大統領に選んじゃった国民www

どうせ別物として作り直すんだから
全壊させても良かったんじゃねーの？

>>450
その通り
馬鹿に絡まれて大変だね
ヘリ消火の水なんか地上で人が受けたって死なない程度の衝撃しかないし
実際に街の火事で使われた事もある

>>44
突っ込んだだけでは崩壊してねーわ馬鹿ちん

>>464
そそ、あれは陰謀だもんなｗｗｗ
アルミホイルはちゃんと巻いたか？頭にだぞ

●ノートルダム大聖堂火災〜これまで書き込みされた疑問点などまとめ●　2018年4月18日20時23分時点

・火災の１週間前に多くの絵画や美術品を運び出していて無事。パイプオルガンも被害を免れた。これ偶然？
・十二使徒の像の首を切って尖塔から事前に降ろしていた。結果論とは言え手回し良過ぎ
・有名なステンドグラス３枚も皆無事。人的被害もないし、映像インパクトほどの実害はなかった

・事前に消防設備作らず、消防の方法すら考えていなかった
・初動が大切なのに、最初に火災探知機がなって駆けつけた時には初期消火できなかった
・火災発生から１時間後に消火活動開始で手遅れに。渋滞とはいえ遅過ぎ＆消防車少な過ぎ。
・火災発生から１４時間も経って鎮火。燃料でも仕込んでた？
・ちんたら消火で 燃え上がる炎のインスタ映えを何時間もやってた
・火災保険掛けてあったら一部損と全損では保険金全然違うので、燃え尽きるほうが得
・なぜ川の水を消火に使わなない？汚かったから？
・出火原因も被害の全容も解明されていない段階で、「消火活動がうまくいった」と自画自賛
・はやくも失火と発表してるのが笑える。ゴーンの時もフランス側では一切問題なかったと即座に発表
・現場検証も始まってない段階で、「放火でなく失火」とフランス当局が言い切るのは不自然
・パリという街の消火体制の不備を曝け出したのに、フランス政府は美談に摩り替え人気取りに利用
・世界遺産の改修工事にしては杜撰過ぎる
・美術品を疎開させ、尖塔改修工事が始まった初日に大火災で尖塔崩落。そして新デザインで再建決定。流れ早過ぎ。

・焼跡の写真が映画やゲームのワンシーンみたいな絵になってて出来過ぎ。十字架が残って、床の水たまりに写ってる


・トランプがわざわざ「空から消火活動しろ」と犬猿の仲のマクロンに助言したが、これは「空から見られると
バレて困るから空から消火しないんだろ？」or 「早く鎮火するのはフランス当局に都合が悪いんだろ？」という皮肉？
・空中散布による消火は細かい水滴（ミスト）にして噴霧するので建物への圧力はそれほど無いはず
・高層ビル火災用のヘリ放水銃使えば川や海から水を汲み上げて水量調整してピンポイントに水を撒くことができる。
ノートルダム聖堂の消火には最適のはずだが、フランス当局が予算ケチって導入していないのでは？

・記者会見の際にマクロンの顔がにやけていたが、内心喜んでる？これでイエローベスト運動のデモはしばらく中止だから
・マクロンはこれをネタに外交でも利用し、パリ2024年五輪で大聖堂完成を復興の象徴に活用
・人気取りに利用しているのを見透かされ、シャルリーエブドに痛烈批判されるマクロンの風刺画が笑える
・燃え盛るノートルダム寺院を前にのん気にアヴェ・マリア歌う集団も。パフォーマンス感、演出感ハンパない

・損害の把握すらできない段階ですぐ新デザイン公募＆再建＆寄付の話をするなどおかしい。
・まだ燃えている段階で募金集るとかタイミング早過ぎ。募金募りショーとして放火したの？マッチポンプビジネス？
・対応や展開が早過ぎ。火災後の世論形成のためのシナリオでも事前準備していたのかと疑うレベル
・フランス富裕層は寄付で自社の宣伝になるし、寄付分は納税しなくても済むので節税に。世論からの批判も反らせる
・イエローベストで庶民が窮乏訴えても何もなされないが、文化財の再生資金には寄付殺到（節税＆売名目的）
・富豪からの寄付申し出額はすごいが、重要なのは実際に集まった額では？
・大聖堂再建に必要な額の寄付を既に超えたはず。火災保険にも入っているはずなので、まさに焼け太り
・パリ市民の力で再建してこそノートルダムの意味があるのでは？
・災害でなく失火（と当局は発表）だし、フランスの象徴の修復なのだから海外から寄付を大々的に募るのはおかしい
・教会からの修復プランが全く聞こえて来ないが、大聖堂の所有者はフランス政府なの？
・宗教は暴力や搾取を正当化する方便。その証拠にNATO軍が破壊したセルビア国教会の教会は修復もされてない。
だからセルビアはこの火災を神罰と報じた。フランスは十字軍や植民地政策でどれだけ文化遺産を壊したのか
・これが本当の炎上商法。歴史的建造物燃やして再建費以上の寄付金ガッポリ
・今回、大聖堂火事の鎮火は失敗したが、代わりにイエローベストデモ運動は鎮火できた　（続く）

（続き）
・何度も破壊＆火災に遭い、19世紀に再建された物。マスコミが喧伝するほどの歴史的価値はないが、マスコミ大騒ぎ
・４年前に3Dデータですべて保存しておいたのは、この火災を見越してか？
・3Dデータ計測し、修復への寄付の呼びかけ人だった米国の教授は昨年末49歳で急死。存命なら新デザイン公募に反対していたはず

・歴史と伝統の象徴なのに、なぜ公募して新デザインに？五輪に向けたデザイン変更ありきの放火？
・2024年パリ五輪に向けて新デザインで再建し、復興五輪をアピールしたかったのでは？
・元通りの再建だと10年くらいかかるので、2024年五輪に間に合わない。マクロンは焦っていた？

・復活祭（４月２１日）直前の教会の火事。放火としか思えない
・修繕作業していた職員が「火災は故意に起こした」と証言？ （※ ↓TIMEのコラムニストがツイート？すぐ削除？）
https://twitter.com/Shellsandbells8/status/1117927880854343681
・火災直前まで儀式やってて、伴奏してたオルガニストの証言では、参列者も聖職者も観光客も火災報知器なって
るのにノホホンとしてて消防が強制的に退避させた。←なんかおかしくない？
・火災の偽旗作戦を予告したCGアニメ動画あり　（"I, Pet Goat 2" の6分あたり〜　主人公の瞳の中には炎の描写も）

＜上記への反論＞

・現実はマクロンが修復作業の予算ケチって手抜き工事になって火災発生。誤魔化すためにマクロンが必死で取り繕っている最中では？
・壊れてから忠実に復元するのは、フランスの消防法では無理。文化財ということで特例にしない限り
・１週間前に行ったのは訓練。美術品は火災当日に運び出されたものが大半
・外側にフライングバットレス構造で梁が張り出してるから、外や上からあまり近づけない。今回は中からの放水がメイン
・空中散布を行わなかったのは、地上で消火活動している消防士への危険を避けるため
・市街地での航空機による消火活動は危険
・ヘリが水を落とすたびに現地の消化班を退避させないといけないから消火の効率も悪いしマイナス面の方が大きい
・トランプはIFEX搭載ヘリを念頭に置いてたんだろうけど、あれは文化財には使えん。要は水圧砲だから破壊してしまう
・石積みは縦方向は強いが横方向からの力に弱い。最低でも時速150ｋｍはある空中からの水投下は横方向の力を加え、
何が起こるか判らない。ミスト状になろうとも横方向へのエネルギーが全て無くなる訳ではない
・美術品搬出の邪魔にならないように放水は控えめだった。結果、延焼を拡大させた
・好意的にみるなら、工事中の粉塵や溶接の火花やミスによる破損を防ぐために事前に別の場所に保管しただけ

・４年前に3Dデータを計測したアメリカのタロン教授らは元々フランスのゴシック建築の専門家
→ノートルダム寺院の劣化対策のため、改修費用の寄付を以前から訴え基金を作っていた
→フランス政府や富裕層や国民はさほど熱心ではなかった
→今回大火災になって、急にマクロンはショーを取り仕切るがごとく寄付金を呼び掛け
→これまで無関心だったフランス企業や富豪も即座に巨額寄付をPR。
→タロン教授は昨年末に49歳で急死。存命なら再建前に精密な調査＆忠実な再現を主張し、新デザイン公募に反対していた

＜仮にこれが偽旗作戦だった場合、目的は？＞

・イエローベスト運動を沈静化し、フランス国民の心を国威発揚・復興名目で団結させて政権支持率のV字回復狙い
・あからさまに政治利用するため。それほどまでに支持率が凋落し、デモを抑え切れなくなっていた
・マクロンはノートルダム大聖堂の再建を先導し、支持率回復を狙った
・アメリカの９１１政治利用と同じで、愛国心高揚＆批判勢力封じ込め
・工事していたイスラム教徒などの移民に罪をなすりつける予定？
・イエローベスト運動の破壊工作員が関わったとか騒ぐのでは？
・デモからの話題そらしと金集めのマッチポンプ
・富裕層が寄付することで、イエローベストからの批判を逸らす（封じる） ＆ 寄付した分は節税できる寄付することで、イエローベストからの批判を逸らす（封じる） ＆ 寄付した分は節税できる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

トランプの浅はかさwww

>>466
去年？

>>469　あらま　間違えてました　次から訂正します

ウザいから閉じよっと

>>1
基地外糞豚大統領トランプは、自分のケツの穴にドライバーを突っ込んでアナニーでもやってろ
余計なことに首を突っ込むんじゃねえよ、糞が！

>>463
糸魚川の大火でも使わなかったんだけどバカなの？死ねばいいのに

木組みに石のせてるだけでなんでたっていられられるのかよくわからない代物に
骨組みが火で弱ったとこに更に水掛て負荷をかけるだなんて
そりゃこわくてできんわな

エタユニは何をやるにも大雑把過ぎる。

>>1
どうせ燃えてるんだから壊れてもいいだろ。迷惑だからはよ火消せ。

安倍｢爆破弁を使え！｣

トランプさんはそれだけ真剣に心配してたんだよ

熱心さと愛情を感じる

>>377
本物の訳がないよな

スプリンクラーを付けた方がいいね。

火事を出さないのが一番だけど

>>466
色々納得。ノートルダムの所有者はフランス政府だよ。全面的に政府の責任。国際的に寄付を募るのはおかしい。最初から堂々と募って恥知らずもいいとこだ。

気になるつべ動画のリンクが貼れないんだけど陰謀か

>>466
＞・美術品を疎開させ、尖塔改修工事が始まった初日に大火災で尖塔崩落。そして新デザインで再建決定。流れ早過ぎ。

怪しすぎる

ISの連中もほんと情けないな
調子こいてた頃ならやってもないのに犯行声明出してたのに

気化爆弾で酸素を燃焼させてしまえばいいのさHAHAHA

空中消火したら、木造部分の焼失だけじゃなくて石造りの構造体も崩壊しただろうね。

んなこたない

>>1
よし日本製の燃えない木材を採用しよう

壊れたら建て直せば良いのですよ

フクシマの時も水圧で建屋が破損して飛散したの？

白人はキリスト教のことになると頭くるったみたいになるからな
奴らを一番動かすのはいつも利益やイデオロギーじゃなくキリスト教
再建の寄付や援助も日本人とは桁違いな大富豪からめちゃくちゃくるぞ

つまり日本人がノートルダムに援助する必要はゼロってこと

>>490
ない

ノートルダムなんてフリーメーソンの奴らが作ったんだから、フリーメーソンの奴らに建て替えさせたらいいんだよ

消火するには爆弾落とせばいいってどこぞのアニメでやってたよ

トランプが菅直人面に堕ちたか…

天井まで焼けてた場合は空中消火は有効でしょ