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【北京、ソウル時事】日本の新元号が初めて国文学を出典とする「令和」に決まったことについて、中国メディアは１日、「日本の新元号、ついに『脱中国』」と伝えた。共産党機関紙・人民日報系の環球時報電子版は「新元号の開始で日本の政治経済のムードが大きく変わるかもしれない」と報じた。
同紙は、過去の日本の元号の典拠は中国の古典だったが、今回は日本の「万葉集」から採用されたことなどを紹介した。新元号に対する中国メディアの関心は高く、多くのニュースサイトが決定直後に速報した。
一方、中国外務省の耿爽・副報道局長は１日の記者会見で新元号に関して「日本の内政の事柄であり、論評しない」と述べるにとどめた。
2019年04月01日17時22分
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019040100920& ;g=int
令和より今和のほうがいいと思う
>>1 よ、変わりはないか。
どうしてもそちに伝えておきたいことがあり、筆を取った。
まずはそちに詫びたい。
そちには辛い思いをさせた。
親から引き離し、職場へ召しだし、その挙句は、、、
最後は消費税の増税じゃ。
そして、ことによるとそちと安倍とは、いずれ敵味方になる日が来るやも知れぬ。
その時はハローワークへ行け。
令和のことは案ずるに及ばず。
それでこそ、わしの選びし
>>1 である！！」
昔の中国人と今の中国人じゃなあ
確かに史上初の日本の古典からの元号って考えるともうちょっと良いの無かったのかって思うな
今の中国には重んじてませんよ、前にあった国を習ったんですよ
日本の古典＝中国のパクリ
読売夕刊
新元号の典拠が中国古典の孫引きとなった場合、
「新元号に傷がつきかねない」（政府関係者）
との懸念があった
中国っつっても、モンゴルや女真に蹂躙される前の中国文化を手本にしてきたんだけどな
>>1 アベ自民が仮想通貨マネロンを放置
指定暴力団が仮想通貨を利用した300億円ものマネロンを行っていた
と報道された
「指定暴力団 300億円 仮想通貨 マネロン 検索」
日本ではメールアドレスだけで登録から取扱、送金まで可能な
bitmexなどの仮想通貨業者へのアクセスが規制れていない
アメリカでは匿名性の高いビットメックスなどの業者は
アンチマネロン、テロ支援防止の為に利用が禁止されている
発覚しだい口座凍結
日本の仮想通貨のアンチマネロンは見た目だけのパフォーマンス
仮想通貨はブロックチェーンの一面でしかないのに
新技術を言い訳にアンチマネロンがザル
マネロン、脱税、テロ支援などの巣窟であると揶揄されても言い訳できない
早急に規制すべき
中国はまだ日本を気にしてるんかよ
元号は中国由来
日本が参考にしてきた古典を現代中国は継承してないでしょ
>>3 ほんと
中国人の中じゃ文革なかったことになってんのかな
>>1 ・元ネタの詩は「都会は嫌だ田舎へ帰りたいお先は暗い昔はよかった」な内容
・詠み手は張衡。後漢の文学者、科学者。安帝に仕える。
安帝の乱れた治世にうんざりして国に帰るにあたり読んだ詩が出典ってのが笑う
これを選んだ学者は策士だなｗ安帝ってｗｗｗ
シナもチョウセンも日本に首突っ込むなよ
>>1 元号を捨てた支那民族ｗ
日本がうらやましいんだろｗ
万葉集に載ってる令和何て中国古典に無いわけ無い
>>4 右翼のフリしてリトルプサン下関出身の安部晋三を支持してんの？
お前の正体バレバレ
>>1 それは違う
令和で引用した万葉集の一節そのものが、中国の漢詩から採り入れているから
万葉集由来ではあるが、同時に万葉集の元ネタである漢詩由来でもある
歸田賦 （万葉集の由来である漢詩のタイトル）
於是仲春令月，時和氣清 （漢詩本文の一節）
張衡（78－139）（漢詩の原作者）
https://fanti.dugushici.com/ancient_proses/47491 元号ってすごい重みがあると思ってたけど
それより今日乗ったバスの窓の水滴が北斗七星に見えて死兆星まで再現されてたんだ
中国は勘違いしている。
>>1 脱中国してないから
中国にもちゃんと教えてあげないと誤解が世界に広まるな
令話は中国起源
岩波書店「新元号「令和」出典が万葉集？元ネタは張衡「帰田賦」ですよｗ
http://2chb.net/r/news/1554099764/ Φφ｀ 八´)元号使用是土人的小日本アル ｀ ∀´>ﾚ じゃ Pは時代遅れニダ
★次世代イージスレーダーシステム 日本-米国共同開発の方向
http://yamatotakeru999.jp/rad2.html ★巡航ミサイルにF35用長距離ミサイルから 滑空弾まで
http://yamatotakeru999.jp/jsm1.html いや、普通に漢詩リスペクトされてる
「日本の新元号、ついに『脱中国』」
>於是仲春令月，時和氣清
>>1 ところが違うんだよなぁ
古代中国、張衡が記した漢詩「帰田賦」→引用、大伴旅人「万葉集」→引用、新元号「令和」
「於是仲春令月 時和気清 原隰鬱茂 百草滋栄」
是に於いて、仲春の令月にして、時和し気清み、原隰し鬱茂し、百草滋栄す
張衡（ちょうこう、78-139年）
地動儀（世界最古の地震計）や渾天儀（天球儀）を発明した天才科学者、文学者、政治家
http://pddlib.v.wol.ne.jp/photo/stamp/chidogi.htm http://pddlib.v.wol.ne.jp/photo/stamp/kontengi.htm 初の脱中国の令和か
>>54 日本側の意図が
正確に中国人に伝わっているとは思えない。
いうて日本の文献も古代の場合は中国の影響受けまくりなわけで
>>60 日本にいるのは大半が中国人
渡来してきた人たちが今の日本人だということを知らないやつ多いからな
>>1 お宅ら、70年の歴史しかありませんよ
いつでも、先帝は悪に仕立てて、隅々まで破壊してきたよね
そもそも、民族もガワの大きさも定位置もバラバラだし
中国の国名の中華人民共和国は日本の国字です。
ま、中国人は日本に来て中国の古典を勉強して帰ってね
パヨクやめた、全部ぶちまけます!
反原発を利用し、善良な人々を
反日、反政府へと煽動していくパヨク(=劣化した左翼)!
その手口や実態がチバレイによって今明らかに!
https://www.amazon.co.jp/dp/B01FFSXVA2/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8& ;btkr=1
さよならパヨク (青林堂ビジュアル) Kindle版
>>66 安倍の説明のせいだろう
中国からの引用について言及してなかったから
万葉集だから日本の書物からの引用で脱中国という間違いが広まってる
中国からの引用でちゃんと中国を尊敬してるって説明しないと日本が反中になったと誤解してしまう
>>1 >>54 そういう流れをちゃんと説明すればいいのに、訳分からん中国由来でない初の日本書出典とか言い出すから騒ぎになる
令和で引用した万葉集の一節そのものが、中国の漢詩から採り入れている
万葉集由来ではあるが、同時に万葉集の元ネタである漢詩由来でもある
歸田賦 （万葉集の由来である漢詩のタイトル）
於是仲春令月，時和氣清 （漢詩本文の一節）
張衡（78－139）（漢詩の原作者）
https://fanti.dugushici.com/ancient_proses/47491 漢字使ってる時点でダメだろ？
今の支那共産党と人民
文化大革命で禁止されて途絶えてるから
>ついに脱中国
>>2 残念だったな
令和が漢詩由来ってわかってどう思った？
子どもの頃は漢詩を覚えさせられたもんだな
>>71 敢えて言うなら、今の台湾(国民党政府)と戦った。
中共なんかこの世になかったｗｗ
漢字使ってるんだから、問題ないんじゃね？
>>30 こういうことらしい
万葉集
初春令月 氣淑風和
元ネタ
仲春令月 時和氣清
>>40 話の内容が全然違うやん
文字がたまたまあっただけでしょ
やっと日本も中国の庇護から離れて独り立ちしたんだな
>>86 元号は代々中国を尊敬するため中国の古典から引用されてきた
今回安倍が万葉集から引用という言い方をしたせいで中国に誤解が広まってしまった
万葉集自体が漢詩つまり中国を元にしてるということを中国人は知らないし
安倍も説明しなかったから誤解が広まってる
いつもの日本人「太古の中国はそりゃあ良かったんですよ。今はあれですけど」
>>40 >>59 文化革命後の中国に言っても、意味わからんのと違う？
>>1 脱中国に拘るなら
元号も廃止、漢字も廃止しないとな
そんな事は不可能だから拘る意味は無い
万葉集や日本の古典と言われてる物も影響を受けてないものなどあるのか？
「人民」も「共和国」も日本語由来なんだけどな。
>>82 ひらがなもカタカナも漢字由来だし
縄文文字は絶えて久しいし
あえて言うならアイヌ文字使うか
科挙なんかやるから没落したんだよな
>>16 つーか
読売の記者も「という歌から引用した」って間違ってるな
序文だっつーの
>>106 人民も共和国も漢字
中国由来だよ
日本語だと中国共産党が認めてるなんて言ってるのは
どうせユーチューバーKAZUYAあたりに騙されてるアホだけだろう
中国古典から採るべき新元号を万葉集からとるとは．．．。伝統の破壊だね。売国自民党らしいけど。伝統を守れないなら元号なんて廃止にしてしまえ。
>>109 科挙＝公務員じゃん
忖度捏造やりたい放題
どうして今まで中国由来だったの？
経済面では中国に依存しまくりなのに子供じみたネトウヨ総理のわがままで元号の先例が途切れてしまった
どうせ真の出典は『礼記』だろ。
今の中国や中国人は関係ないし
>>119 日本は中国から文化を教わってるから敬意を示して元号は中国の古典から取ることになってる
漢字で元号作ってる時点で中国離れはねーわ。いっそ「ゆとり」にしたらよかったのにｗ
嫌がらせに、尖閣とか、天安とかにすれば、面白かったのにｗｗ
元号のもとの万葉集の和歌の序文に梅が出て続く部分には蘭が読まれている。
>>119 中国はクソだけでリスペクトする所もあるよねって事
>>24 それ言い出したら、ウリナラファンタジー笑えん。
中国は日本の漫画から引用して カメハメハ元年からやってみたら。
>>64 万葉集だと桜より梅の歌が多かったりする。
桜の花見は少し後から。広まったのは鎌倉以降かも。
漢字は日本オリジナル！
>>98 >>54 みてね
パクリじゃなくて引用なのよ
花見の歌会始めの挨拶で漢詩の一節を持ち出して
後段では詩経という具体名まであげて
漢詩と和歌を対比させてる
なかなか趣きのある挨拶だ
古代中国の理想国家は日本で実現したんだとさ、おしまい。ざまあｗ
大化の改新から続いた律令制度だから中国を模倣するのが習いだったんだろ
いや、別に中国と関係ない元号もある訳で。
>>136 脱元号どころか中国は脱文化しちゃってるからね
>>119 朝鮮はそのままシナと同じ元号使ってたけどね。まあ多少のリスペクトはあったんだろ
安倍やネトウヨの様な馬鹿や無教養の連中を騙す為に万葉集由来ですと言ったのだろ
>>105 読売新聞によると
中国古典の孫引きだと問題だと言っている政府関係者が居るようで・・・
いい加減、無知、阿保を晒すのはやめて欲しいよな
とんだ世間の笑い者だよ
中国人は皇室や元号が羨ましくてしょうがない
>>131 ひらがなは漢字由来だから、YUTORIでいいよ
いい元号だと思う
脱中国ｗ
漢詩由来で腐敗政治に呆れた内容って聞いてさっぱりダメな元号に思えて来た
焚書坑儒と文革で中国には何も残って無いしな
さよならする シナとキッパリ
命を賭して船に乗って中国を目指した歴史的事実を否定するの？
>>143 最近の中国人は民明書房さえも読まんからな
>>5 それがお前が選定の有識者に選ばれない理由だよ
ま、中国とは付かず離れず良い関係でありたいものですね
>>167 そもそも現代中国人が感じを使ってない。
中国仮名漢字混じり文字ｗ
だいたい西洋諸国がギリシアを源流として意識しまくったりコンプレックス感じたりしないだろ
まぁ今の中国なんか尊敬に値するような国じゃねーからな
結局後漢時代の漢詩からの引用の引用だってわけだけど、ネトウヨどうすんの？
中国はキリシタンでもないのに西暦しかないんだぜ！
>>165 時の皇帝に逆らって牢屋の中で編纂された「史記」って知ってるか？
紀元前100年前の話
王羲之の字体アプリがあってそれで「令和」って作るとスゴイかっこいいぜ
>>158 慶事で、7. はさすがにないと思うが、別に悪くない元号だから、
正直に「万葉集の一文がそもそも漢詩由来です」と言えば良かっただけ
万葉集を原典にしたのは良かった、その万葉集が漢詩を原典にしてるだけ
中国でも元号復活すればいいやん
>>179 どうでもええと思ってるんちゃう？
むしろなんでそこが拘りになると思ったん？
安部チョンクラブが凄まじいバカという証だからｗｗｗｗｗ
日本の文化は中国と欧米のパクリばかりでオリジナルが１つもないからな
中国人は唐や宋までのモンゴルや北方系に蹂躙されて混血する以前の漢民族と自分達現代中国人が別物だって知ってんのかな？
>>142 桜は武家文化が定着してからだろうな
それまでの日本は花といえば梅
旧字体を捨て旧仮名遣いを捨て崩し字を捨て
中国古典を避ける意味が分からん いいじゃん中華起源で
そもそも万葉も漢詩の影響強いだろ
>>191 そもそも日本人自体が渡来人で元は中国人
>>5 それなら礼和のほうがいいわ
まぁパヨクは礼儀を強制する上から目線の安倍政権とか言うんだろうけど
安倍が独自色だそうと中国外しを強く要請した結果
>>165 嘘つけ。漢方(中医学)や書道の学院(短期大学)あるくらいだぞ
>>179 日本の古典が漢詩リスペクトなのはわかりきってることだろ
当時、そうすることが教養だったんだから
誰か元ネタが中国由来と教えてやれよ、俺は出来ないから
>>189 江戸時代は儒学マンセーで、論語を空で言えるやつ＝偉いみたいな時代だぞ
儒学マンセーなヤツが蛮学弾圧したり
>>1 残念ながらその万葉集のやつが中国のを元ネタにしてる
本当に脱チャイナの意があるのなら、良くやっただわな
巧言令色少きかな仁、まさにこれだね今回の元号制定者選考者に当てはまるのは
>>174 中国は簡体字使う前から古代の漢文研究で
日本に遅れをとりまくってたのは何故なのだろう
王朝交代でそれより前の書物は無用の長物だったからなのか
>>200 皇太子さまが即位されるのに礼宮さまの一字を使うわけにはいかない
でもまあ万葉集のその歌は帰田賦の翻案だから中国発祥みたいなもんだろう
正直、羨ましいんだろな、漢字の本家本元としては
中国というからおかしくなる
>>222 キンペーによる帝政みたいなもんだろ。今。
>>155 不燃物のごみに自治体ステッカー貼って回収してるの見るけど、
綺麗で使えそうなオーディオコンポとかもったいないよな
新しいの買って部屋に２セット要らないから捨ててるんだろうか
>>16 なんで忖度会議に加わっといて失敗してんだよ
＞有識者懇談会メンバー
＞
＞白石興二郎読売新聞グループ本社会長（72）
さすがの中国ですら天皇制に干渉する元号批判には言及しないのに、お隣の某南KOREAは堂々と天皇批判するイカれっぷり
万葉集も中国古典から引用しただけだぞ
>>142 貴族階級は中国の影響が強かった。
現代の一般的な花見は、
神道由来の農民文化由来の物。
田植えの神様を祀る行事だった。
当時は田植えの時期を桜の開花時期を基準にしていた。
当時はソメイヨシノは無かったので山桜だった。
時期的に田植えの開始時期と重なる。
>>179 中共に「隷和」してるわけじゃないから、それこそどうでもいいこと
皇帝自身は不運不遇な人生だったけど「宣統」って格好いいよな
だから「中国」っていうと混乱するからシナと呼べって言ってるんだよ
まあちんちくりんの皇太子には令和みたいな糞元号がお似合いっちゃあお似合いだな
えらいことしてくれたもんだわ
それにしても万葉集のその部分のネタ元が中国古典だということに環球時報は気づかなかったんかい
>>213 簡体字馬鹿にしてるけど漢詩の才能だけは超一流の毛沢東が本質崩すとでも？
簡体字はお前も読めなくなった崩し字=草書体をフォント化したようなもんだぞ間抜け、草書体=筆記体だしか
江戸時代の日本人なら底辺でも簡体字は読みやすいと言うよ
習近平が副主席の時、今上天皇を怒らせたからです。
万葉集なら他にいくらでも良い歌あっただろ
>>224 キンペー嫌いな前政権の忖度集団がおるから
帝政できないかと
今の中国と古典を編んだ中国とではDNAから丸っきり違う民族でしょマジな話。
>新元号の開始で日本の政治経済のムードが大きく変わるかもしれない」
>>207 もう、中国語版Wikipediaの「令和」のページには
元ネタが中国古典だって、詳しく解説されてるｗ
しかし中国って本当凄い国だよな。ありとあらゆる面で日本の格上なのに、未だに日本人は下に見てる。認めたくなっていう側面もあるんだろうね
何が脱中国だよｗいよいよネトウヨも朝鮮人みたいなこと言い出したなｗ
>>235 聖書は兎も角、それを使って運営している教会が・・・ｗ
>>42 >中国はいつまで元号あったの？
愛新覚羅溥儀の満州国滅亡まで。
桜の花(＝日本の国花)じゃなくて梅の花(＝中国の国花)の歌が出典だし、
今のうちに中国の漢詩由来だとガースーに言わせた方がいいぞ、ヘタレ安倍政権
>>5 言葉や文字には多くの意味があるけど狭い知識とイメージで批判するのはよろしくないと思う
>>238 だよな。やっぱ元号はひらがなだよ。昭和→平成→ゆとり。
別に中国が勝手に脱中国だと思ってても良くない？
>>246 最初に「命令」の「令」ありきで
日本の古典から探させたから
こういう挨拶の文から出すことになったんじゃね？
本来、万葉集なら、短歌から出すべきだが
そもそも勝手に漢字パクって使ってたってのが動かしがたい
>>3 日本だって共産党が暴力革命起こせばそうなる。
らしさを捨て去って共産党の国なる。
>>42 ラストエンペラーが追い出されて皇帝が居なくなって廃止された
漢詩の中国に憧れてるけど、今の中国には魅力ないよ。
>>242 於是仲春令月 時和気清 原隰鬱茂 百草滋栄
万葉集の600年前に成立してた中国古典のこの一節の引用だぞ
>>162 その漢詩の一節を引用して全く違う文脈の和歌の序文に仕立ててるんだよ
当時はそれがかっこいいやり方だった
>>241 最高裁の判例データベースが年号だから厄介
なんか違和感あるなぁ
やっぱりまともなのは中国様だけだな
>>261 勝手にじゃなく安倍が中国古典以外でって強く要請したんだが
>>264 ちゃんと、漢字と出所明記してるだろ千ョン。
もう元ネタは漢詩なのが判明したのにこの記事の間抜けさよ
>>251 凄い国は亡ばされてしまって
今ある国にはまだ品格がないんだよ
だから漢文的教養というのは、引用につぐ引用なんだよ
>>244 日本の漢字は多くは行書由来、大陸簡体字は草書由来だが、
じつは日本と中国の簡体字が同じで、台湾の繁體字だけ違うものが多いからな
実は古くから使われてきた筆記用の漢字であることが多い
反中国時代。中国共産党のスパイ二階をさっさとしばけ
>>191 それいったら8割か9割はどっかのパクりになるんだが世界中、文化なんて周辺から良いものを摘み食いしたごちゃ混ぜ料理だし
中国メディアさえ中国離れを報道してんのに
漢籍由来の元号にするなら国書を使う必要がなかった
>>162 昔から嘆く詩は多いんじゃないか？
王朝が交代していってるわけだし。
>>271 平成は天晴なイメージ
だから平成天才バカボンとか次世代てきな使われ方もしたが
令和ではまず無理
>>261 まともに勉強してないからいまだに日本の云々言ってんだろ安倍はｗ
実際はただの孫引きなのに恥ずかしいやつだ本当に
>>1 竹田天皇のご感想
↓
竹田恒泰 @takenoma
4時間4時間前
その他
「令月」の原典は漢文です。「初春令月気淑風和」。読み下し文は「初春の令月（れいげつ）にして、気（き）淑（よ）く風（かぜ）和（やはら）ぐ」となります。意味は「初春のよい月で気は良く風は穏やかである」。
竹田恒泰 @takenoma
5時間5時間前
その他
「令和」の出典は、万葉集の梅の花の歌32首の序文で、太宰師の大伴旅人の家に集まり、みんなで和歌を詠んだことを述べる部分です。序文ですから、和歌そのものではありません。原文は万葉漢字を用いた漢文です。
竹田恒泰 @takenoma
5時間5時間前
その他
新元号「令和」は万葉集を出典としています。1300年以上の我が国の元号の歴史の中で、これまでは中国古典を用いてきました。日本古典から元号を立てるのは初めてのことです。新しい伝統になることでしょう。
>>54 こういうのがあるから５ｃｈは止められんｗ
今の中国の子供は
万葉集の歌からだと正確に伝えているのは中国だけか
日出る国の天子、日没する中国(@^^)/バイバイ~~~
「命和」なら、まだ良かった
>>248 まるっきりでもないが、
古代文明を生み出した中原の連中は、客家だけだろうな。
それと黄河文明は西洋人由来説があったりとかｗ
遺伝的に中国人女性の遺伝子に西洋人由来のものが見られる。
実は昭和があった一番意味不明だけどな
馬鹿政府を嵌めるのは簡單だつたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>275 万葉集は現存する日本最古の古典だから、説明通りでしょ。
万葉集自体漢詩由来なのは周知の事実だが、日本を司ってきた文化そのものであるわけだし。
まぁ古代中国は尊敬してる
脱中国っつったって、
賢そうなレス主が多くて
五十音順で「れ」から始まる令和 、五十音順でも最後の方
漢籍引いてるも同然なのに万葉集！万葉集！って恥晒しも同然だよなぁ…
苦しい解釈をして無理矢理中国と関連付けようとしてて笑うw
中国人もはやく日本のレベルまで上がって来て
>>3 ふふふ
それで？
中国がどこに行こうとしてるか
お前の様なバカウヨには分かるまい
日本だよ、分かるか？馬鹿ウヨ
戦前戦後日本の一貫した戦略に中共は従ってんだぞ
日本の新元号で
>>303 昭の字の熟語が無いじゃない。
人名も昭和生まればかりだし。
作者 張衡
>>291 ほんと何でもかんでもいちいち文句付けないと気が済まない輩って、いるんだね。
それだけ安倍が気にくわないのだろうけど。
>>296 日本人でも出典元の一句と背景を知らないと理解できない造語なんだから
そこいらの外国メディアが正確に訳せるとは思わん
バカなのはorderがカッコいいとか言ってる日本人
>中国では「令和」という漢字が去年、アルコール類の商品名として商標登録されていて、
>登録を行った会社は「元号とは関係ない。代理で登録しただけで、申請者の詳しい情報は出せない」と話しています。
“令和”は「初の脱中国」 中国メディアが速報
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190401-00000022-ann-int 平成はペン、パイナポーとか金爆のエアバンドなんかが象徴しているが
日本人が敬愛するのは古代中国
>>323 昨年だかアルコール飲料関連で商標登録済み。中国で。
教養の無い安倍やネトウヨを騙して馬鹿にするために、元号を選定した学者が万葉集から引用した事にしたのだろ
>>223 正確に言うと、今の人民解放軍と日本とは大して戦ってない、
むしろ日本軍は今の台湾、国民党軍と戦ってた
そのあとで、今の中国、人民解放軍と、
今の台湾、国民党軍が戦いを繰り広げて今に至っている
>>296 アメリカさんは伝えている
https://www.wsj.com/articles/japan-chooses-reiwa-as-era-name-for-next-emperor-11554087957 > Japan’s government drew from a nearly 1,300-year-old poem, one of the earliest in the Japanese language, in choosing the name of the new era starting May 1 when Crown Prince Naruhitoassumes the throne.
>>246 説明聞いてたら序文というところに拘りがあるんだと思ったわ
万葉集のような大和文化を始める年にしたいって意味だと
国が存続してないのに
>>319 いや解釈とかじゃないからねこれ
まんま漢詩の孫引き
wikiからのコピペをコピペじゃないって言い張る百田みたいだね
>>318 かつて中国の影響を相当に受けたことは事実なんだからそれを受け入れて「昔の中国は凄かった」って考えればいいだけなんだけどな
一部のやつが脱中国とか、日本オリジナルの～みたいなことをわめくせいで変な感じになってる
今までも漢籍を引いてきたしそれでええのに
孫引き問題発生と聞いてww
元号を完全に脱漢したら
北部の遊牧民が混ざってからは古代中国と違うくせに、おまけに文化大革命やらかしてるのになんで注目するんだろう？
>>325 噂じゃなくて事実や
万葉集起源を主張するとか韓国人かよ
>>289 だよね
新しい時代！ってイメージがわかない
まあ今は空っぽの器だからな、色んな出来事が令和◯年にありましたみたいなのが増えてくると他の年号みたいに馴染んでくるだろ
>>246 歌だと大和言葉になるから元号に馴染まないかと。
王羲之の蘭亭序だって帰田賦踏まえた部分あるけどあれ曲水の宴やって酒飲んで気分良く書き上げたものだからな
>>155 中国共産党にとっては、そういう事いう子は要らない子
権威は、自分達の党だけの物だからね
だけど、伝統という年数の重みは無い物ねだりしたいというホンネ
中国古典から引用という伝統と
>>113 もう指摘されているが、実は真の出展は『文選』で、漢の時代の張衡の漢詩。
『万葉集』はアレンジして引用しただけ。
学者A「漢籍から引用するのが日本の伝統なのに、日本の古典からって総理が煩いんだけど」
学者B「あいつ、どうせ漢籍どころか日本の古典も読んでないだろ？なんで拘るのかね」
学者C「じゃあさ、これ出して『万葉集』ですって説明しておこうよ」
安倍「日本の古典だな！よし、脱中国なのでこれにするぞ！忖度してこれを選べよ！」
学者A（馬鹿だなあ）
学者B（『万葉集』を読んだら注釈にちゃんと元ネタが出て来るのにね）
学者C（自分で読んでもいないのに『万葉集』と聞いただけで満足するからだよ）
みたいなことだったんじゃないかと。
>>257 折衷案って感じだよね
いきなり完全な脱中国だと反発くらいそうだしワンクッション置いた印象
第一印象はなんか冷たそうだなと思った人が多いと思うが
中国は唐の時代くらいが最高だな、全てを捨てて唐のように一新してしまえ
>>339 で、その漢詩が今の中国人に分かるの？w
>>1 バ韓国と違って、ただ喧嘩売るだけやないんやな
>>337 でもCIAが公認しちゃっているから。
現代中国は秦だと。
この元号のおかげで、後漢の科学者という一般の日本人が知らない存在が知れ渡った。
>>1 この感覚が中国はやはり頭がいい。
なんでも借り物パクリもののチョンとは違う
>>305 わろた
岩波文庫編集部もTwitterで詳しく書いてるな。
>>340 ほんたうにな。日中戰爭をやつてゐた時代でも「昭和」は緣起が惡いとか喚く馬鹿は
ゐなかつたのにねえ。國の上層が此處まで馬鹿になると附ける藥がないね。
この時が来た。
>>357 これだね良くやったよ！
けど消費税増税は勘弁してくれ
>>272 和にこだわる理由は何？
昭和の高度経済成長やバブル経済や戦争への回帰を願ってとか？
元ネタって貼ってるやつがいるが、これ内容違うじゃん。由来の意味わかってんのかと。
これホント？
恐ろしいことに、ちゃんと説明された一般の日本人よりも中国人記者の理解の方がマトモ
＞元号は、皇室の長い伝統と国家の安泰と国民の幸福への深い願いと共に、1400年近くに渡る我が国の歴史を紡いできました。
令は零戦を連想させるから反対とか言いそうな団体まだ？
令にアベのアが入ってるって言ってるやつ病気だろｗｗｗ
>>364 >>371 自分ももう一度ちゃんと勉強しなおそうかな。
日本の古典を勉強すると、古代の大陸文化が日本文化の礎なんだなとほんと思うわ。
今の大陸は共産主義者とか言うゴロツキのせいで、ほんとおかしくなったわ…
まあチョンだけ蚊帳の外で排除出来れば理想じゃん^^
>>325 万葉集に限らず和歌や漢文に漢籍漢詩を引いて基礎教養の深さを示しあう
テクニックであり普通の事だが
ああ、アレから引いて来てるのねって理解あって評価されるものでそれ自体は解っててやってるもの
それを国書万葉集スゲー美しーとか言ってるのはアホを晒してるだけだよね…
>>361 南宋ぐらいのバランスが現代人には住みやすいと思う
大体中共は歴代中華王朝が使い続けていた元号を廃したじゃんw
>>357 そもそも日本古典に形式的にでも無理やりにでもこだわる勢力がいることが怖いわ
日本の歴史なんて中国の影響受けまくりなのに、それを否定したら日本自体の否定になるわけで
もう中国の影響受けてますってことで従来通り漢籍のほうがよい
>>358 今ごろ令和を考えた学者は爆笑してるかもな
>>386 元号の話だってその文章から読み取れないのか
>>379 日本語は今生きている日本人が作ったものではないから
>>384 令徳をやめたのは令徳案を出したのが天皇側で
徳川に命令を下すのか！と
徳川幕府にダメって言われたからだって
元号の専門家がいってた
後から孫引きが判明したら恥ずかしいから
中国古典の孫引きだったのか
大化の改新で始めて元号を使い始めた理由自体が脱中国だけどな
>>1 帰田賦
はい、中国の古典でした
…ところで帰田賦ってなんて読むんだ？俺知らないから教えて？
>>360 物凄いドSで猟奇的な処刑を好んだ天皇
みたいな字面だな
この当時の文章は漢籍下敷きにしてるのが当たり前ってのはもはや大前提だろ
まぁでも中国はそれなりに賢いよな
>>112 漢字は今の漢民族が作ったわけじゃない
古代中国で生まれたが作った民族は消滅離散
中共王朝は70年の歴史しかない
脱中国したいなら漢字やめて
江戸時代の国学ブームでもこんな事はなかった安倍やバス
>>386 元号は645年から
「1400年近くに渡る」ではなく「1400年近くに渡り」が正しいな
そもそも元号自体中国から受け継いだ文化なんだけどな、中国も捨ててしまったけど
元号を選定した有識者である学者は元号を中国古典から引用するという伝統はちゃんと守ってるの
ん？いままでがチャイナに忖度してるみたいでいやだった。
その漢詩が朝鮮経由で入って来たからと偽装し朝鮮のをパクったとか騒ぎそうなのがいそう
ひねくれた読み方をすると、令和は「法の支配で平和を保つ」のような読み方も出来る
>>407 その前に高輪ゲートウェーみたいなのがワンクッション入るさ
本家はとっくに辞めちまったから
令和＝冷
>>358 いや、起源説マウンティングしたがる儒教兄弟を交わす意味なんだろう。
年号は慣習に基づいておこない、
「政治」の部分を後付け解釈で「公式見解」にしてしまう。
これで儒教兄弟、馬鹿特アの勘違いを封じ込める。
>>397 その上、「安帝」の時代の作品が元ネタで
その内容が「腐敗政治に呆れて、田舎に帰る」ってやつだからｗ
考えた学者は、今頃笑ってるだろｗ
>>357 慣例であった漢書由来と国書由来を両方採用したわけで、よく考えられてるよね
漢書のパクリと言っている人は
令和のくだりの後段を読むべき
>『詩経』に落梅の詩篇があるが、この思いを表すのに、
>昔の漢詩と今の和歌と何が違うだろう（何も違わない）。
>さぁ、庭の梅の風景を、今の思いを、いささか和歌に詠もうじゃないか。
中国最古の詩集詩経を持ち出して和歌と対比させてる
とても教養のある趣きのある挨拶だ
>>397 万葉集が漢詩や漢文と無関係に存在していると思っている人は、あまりいないと思う。
そもそも漢字で書かれているわけだし。
張衡「帰田賦」（AD78-139） ←晋王朝の安帝の時代の人物
結局はただの記号に過ぎないものだから深読みせずにそのまま受け入れればよいのよ
一帯一路構想には加わらないという安倍政権の強い決意が込められていたのか！
>>412 てか、歌の心（序文やけど）を説明してるから、他の文献の意味が入り込む隙がない
例え詩作の系譜の大元の歌であってもな
そんなん当たり前の話や
それ分からんなら、陸自レベルの国籍不明の猿言われんで
令 自体は良い意味かもしれないけど
元になる漢詩のアレンジ、リスペクト、オマージュだがな
>>400 やっぱ、「令」って「命令」だよな
徳川の感覚が普通
日本以外元号なんて気にしてないという
万葉集は朝鮮出兵のときに韓国からぬすまれたもので
>>434 安倍ちゃんの時代になるまで1000年以上空白なんだがｗ
>>126 古代ギリシャ人、古代ローマ人と
現在のギリシャ人、イタリア人は民族的に別ものということ
安倍
まあ元号自体が中国由来の文化だし
>>435 自分もそう思う。
ID:xsPk/bTk0の歪んだ深読みもどきとか、正直無粋以外の何物でもないんだよ。
>>434 こういうときだけ２ｃｈはホントに役に立つな
出典の部分を教えてくれ
パクりもといオマージュを元号にしたのかなんかビミョー
>>446 BBCで速報されてて
BBCってわりとミーハーなんだなと思った
元ネタの元ネタは漢籍らしいから
↓これ必見
>>430 ダブルミーニングやな
元の漢詩の風刺と、万葉集の風雅一遍の
沖縄の古典おもろさうし使ってくれよ。
中国古典以上の物は世界でもないな
>>456 聞いてやるなよ
そいつもよく知らずにコピペしてきてるだけなんだから
ただ、中国は縦書きをやめてしまっているらしいけどね。
まるで日本がいままで中国の属国みたいだな。
>>464 深淵な批判だろうな
気付かれないように細心の注意を払って
政府をハメた感じがするｗ
ロシアが滅亡した東ローマ帝国の末裔を自称するように日本にも中華文明の正当な末裔と思ってるのがいそう
古代から中世の日本に、多大な影響を与えた先進中国は
>>408 中国語の発音だとグイテンフ
日本語だとキタフとかキテンフになるのかな
『漢』字を使っておいて、
>422
日本の古典なんて
>>434 悠久の歴史を受け継ぐ日本は凄い
大陸では消えたものが日本にはある
この嫌味がネトウヨに理解してもらえないのが…
>>478 割とそのまんまな読み方なんだな、ありがとう
>>431 詩経って儒教の経典とされているけど、
始皇帝以前の古代中国の牧歌的な詩集で、万葉集と雰囲気が似てそうだね
漢詩も和歌も後の時代になると技巧を凝らすことがメインになって
素朴じゃなくなってる気がする
万葉集は素朴ですき
漢の「安帝」の馬鹿さ加減に嫌気がさしたという嫌味込みとか深い、深すぎる
>>1 興味無いっつってたろーが。興味持つんじゃねーよ。
>>358 それパヨクのデマ。
万葉集の梅の花の歌
32首の序文
于時初春令月 氣淑風和梅披鏡前之粉
時、 初春の令月、気淑く風和ぐ。梅は鏡前の粉を披き、蘭は珮後の香を薫らす。
文選巻十五記載の張衡による「帰田賦」の句
於是仲春令月時和氣淸原隰鬱茂百草滋榮
是に於いて、仲春の令月、時は和し気は清む、原隰し鬱茂し、百草滋栄す。
見てのとおり全然違う歌。
いうてもお前ら引っ越し先に済んでるだけの赤の他人じゃん
>>473 ほんとうにそうだな、安倍の排他的主義が反映されてる感じ、なのに移民大量受け入れ
>>358 真の出典とかじゃなくてダブル出典だったって事だろ
どうせ次に元号変わる時も
アメリカなんて数百年さかのぼるだけで影も形もなくなるねw
どうせ国書から引用するなら、国風文化が育った平安後期の歌から引用して欲しかったわ
これ漢籍の鬼だった大伴旅人の家で中国から来た梅の花で花見しながら長安風流人士の真似してるって部分からの引用なんだけど
次の元号が「ろ」から始まる元号なら本当に日本は終わる
>>435 出典うんぬん嬉しそうに勝手に話しだしたのは、誰なんだよ。
誰か頼んだか?
>>476 日本が実質古代中国の後継者でしょう帝があり元号があり古の良き祭りを守っている周そのものだ
日中戦争で日本が争った国は「中華民国」
中国は今まで世界１のGDP国になった経験が3回ある
>>488 漢字の発音は時代、地域で変わるからなぁ・・・
古代の漢字の音と、現代の音違うし
古代だって、漢音とか呉音とかあるじゃん
今だって、広東省とか香港は広東語で
北京などの普通話と発音違ってるし
太古の昔から居ただけの中国人。
>>495 だから文選から引用してるって言ってるじゃん馬鹿なの？
脱中国はやってしまった感あるわ。
>>30 万葉集は一見漢文調だけど万葉仮名だぞｗｗｗ
中国人は万葉集を読めないｗ
中国さまからすれば、日本の年号など
中国最後の王朝「清王朝」
安倍｢万葉集から取りました｣
>>482 漢字は「甲骨文字」→「金文」→「篆文」と変化するのが当たり前で
現在中国は「簡体字」
日本は「新字体」になってるから
漢字のオリジナルである「繁体字」を使い続けているのは
台湾だけといえる
ぎりぎりを狙ってカタカナのアが入ってるとすでに方々で
>>501 それやったら次の元号決めるとき元に戻そうにも漢籍から引きにくくなるし
また漢籍に戻したとき令和の由来だけがっつり浮くじゃん
国書から引用しつつ漢籍の影響が濃い古典から引用することで軸足残した折衷案だよ
>>513 全然違う歌なのだが。
「春の風がここちいい」てとこがかぶってるだけ。
>>366 中国共産党の工作員がいるのかな？
ウンコ臭い書き込みが散見されるんやが
漢以降何度も北方騎馬民族に征服されて、国は十回以上変わってるわ、血は色々と混じってるわ、更に止めに文革なのに
>>509 昔から異様に人口だけは多いからね。定期的に戦乱で人口減るけど
華北や江南の農業生産力のおかげでしょうね
>>517 序文みたいなところは、漢文
今回の令和を出したところは短歌じゃなく
その前の挨拶、紹介文、説明文みたいな箇所で
やまとことばじゃなくて漢文だよ
和歌の部分は、万葉仮名で書いてるけど
万葉集と文選がアマゾンでバカ売れすると見た
>>524 繁体字は書けないが読める
簡体字は書けないし読めない
不思議だ
自分は使わなくなったのに、今更和風が気になるものかね。
>>427 おい、アホ
日本人なら「冷」にはニスイという偏があるからこそ
「さめた」「つめたい」という意味になると知ってるもんだぞｗ
>>510 日本も漢籍引いてる過去を否定して喜ぶ同じレベルに堕した姿を晒してしまった訳だ嘆かわしいね
>>527 ほう。
では帰田賦の句にはどのような梅が出てくるのだね。
このまま日本由来になるんだろう
>>24 オレもそう思う。
確かに皇紀には曖昧な部分もあるだろう。
が、それを言うなら西暦もイスラム暦も全部同じだ。
使い続けることによる正当性を無視するのは理解できない。
皇統を無視するのと同じじゃないかと思う。
>>535 アジアは中国が文化の中心だから、パクったとは言わない。
元号の起源である中国さんは、なぜ捨てたのかな
今回ので教養のある無しが一発でわかって面白いな
1350年の伝統を変えるのって勇気いるよな
まあパクりでも良いんじゃね元々元号のネタは中国のをパクってるんだからさオリジナルなんてあり得ない
米国の犬ですが中国にも阿りますという意思表明なだけ
>>535 すべての世界は帝国文化の影響受ける自然な摂理アルヨ
>>481 安帝→順帝で遠隔地の大地震を言い当てたのち嫉妬をおそれて職を辞して田舎に引っ込んだんよな
こじきの平成さようなら。
亰都で着物を着てうろつく支那人に抱く
>>551 安倍政権最後だから安倍は歴史を残したかったんだろう
これ、皇室の意見が強く反映されたんじゃ無かろうか。
>>544 共通する漢字を採らなけりゃ、別と強弁できたのに。
>>504 理由はともかく、Rが続くわけねえだろ。
>>530 そういう罵倒だけのレスがつくってことは図星だったかな。
日本人は江南人（呉越）血も受け継いでる
>>556 そういえばそうだな。
中華文明の正統継承者は日本だよな。
>>491 やっぱ当代一流の学者達が難陳して選出しただけあって、すんごいわw
安帝なんて嫌、はいおわり、新しい時代は清らかに風雅な日本風に行きまひょ、いう事やからな
なんか詩歌と序文の区別すらついてないのが多すぎて目眩がするわ
中国は、唐代の途中から「国家」でなく
そもそも中国なんて国リセマラしまくってて昔と今じゃ別物の国でしょ
わーい 脱皮だ 脱皮だぞーい
>>541 いや、「ニスイ」を取っても
「水」みたいな意味合いを無くすだけで
「冷たい」「冷酷」「冷徹」「厳しい」「容赦ない」
っていうニュアンスはあると思うぞ
そもそも、「令」の文字は、「跪いて命令を受ける」
みたいなのを形にしたらしいし
で、そういう「厳しさ」に「ニスイ」を付けることで
「寒い」「冷たい」みたいな意味を派生させたんだろう
>>499 昔も開戦せずばヘタレとか売国呼ばわりした連中がいたことは容易に想像できる
>>563 そりゃあ共通する漢字なんざいくらでも出てくるだろ。
>>539 その「体」って字が簡体字だけど？
繁体字では體と書く
>>569 張衡が引退したのは順帝時代だよ
嘘つきに騙されると恥かくぞ
朝鮮人へ
>>523 結局、アベガーの劣化左翼が勝手にボルテージあげて騒いでるだけなんだよなぁ。
発表前だって、冗談かなんか知らないが、安倍が必ず安を入れてくるとか言うネタに飛びついてたし。
>>573 いや昔からあんなんだと思うぞ
あのカオスが百家争鳴を生みだしたのだ
孔子が苦労するわけだ
革命やって皇室や伝統を破壊すると
中国では帝は黄色だからな
>>491 安倍ちゃんは新しい世代とか未来なんて言ってたけど元ネタの張衡のは「今の漢は国乱れて縷々の如くだわ昔は良かったのになぁ」って悲壮感あふれる内容で今を憂いて過去を懐かしんでると言うのが最高に皮肉が効いてる
>>1 グッディにでてた金田一先生が調べたら中国の何とかにあって、その後に万葉集らしいぞ。
起源は中国らしい
まあ日本の古典から引いてくると、中国の古典になってしまうとは最初からいわれてたけどな
>>576 対米開戦も移民法も12月8日。
日本が日本でなくなる選択だね。
>>548 共産主義という建前で女真王朝を倒したから毛沢東は皇帝になれなかったんだね
>>562 皇太子のところに、お伺い立てに行って
その帰りの車での安倍の表情がヤバかったのは
皇太子「命令の令は嫌ですね」
安倍「いえ、万葉集にですね・・・」
皇太子「他の文字にしてください」
とか、やり取りあって、あの顔だったのかも
でも、結局、「令」の字ごり押ししたけど、
選定した学者は「裏の意味」を込めていたわけだなｗ
万葉集と言いつつ、実は中国古典でのフレーズが元で
しかも、「安帝の時代の腐敗政治批判」という漢詩ｗ
パヨクは精神障害者だから安倍を揶揄しないと死んじゃうんだろうなw
>>524 漢字のオリジナルなんて絵だよ、変化なんて何百としてきた、台湾は漢字圏の中でも古い方なだけ、オリジナルでは無い
>>482 そんなこといいだしたらアルファベットの起源であるギリシャとか
アラビア数字の起源であるインドとかどうなるんだよ
アラビア数字使ってる人々が脱インドとか言うか？
>>507 日本は独自の文明を築いてるから、継承と言うのは疑問符が付くけど、
少なくとも、古代中国とは全く無関係の現チャイニーズに、上から目線で
師匠面だけはさせてはならないな
>>546 元号はもう1400年以上使ってるの。
由来関係なく日本の血肉なんだよ。
そして陛下の諡号にもなるの
無くせって言うことこそ皇統を無視した愚か者の考え。
>>24 は馬鹿すぎて話にならない。
まさかとは思うが、中国って西暦使ってんの？
>>584 まともな教育受けた人間なら引用元や内容聞いただけでこれ中国色強くね？くらい分かるもんだが
国体が違っているのに昔の漢詩を持って来て自分達の影響を受けていると言われてもw
世界中の国がアルファベット使用してるんだから
>>568 勝手に相続人になりたがる遠い親戚みたいだな。
いずれにせよ吉兆である
日本人は今も昔も中国の歴史や文化、料理に関しては尊重してるよ
>>546 一見「右翼的」なことを言ってるようで完全に「皇統」をなめている
古代中華の良い所を一番継承してるのが日本。
お前ら今回の件で文系の学問がどういうものかわかったろ
>>588 今の中華民国と漢字を生み出した国って何か繋がりがあるの？
“あの大陸にある国”ってのを除いて
脱中国って、そもそも漢字そのものが中国由来なのに
>>564 次の改元の頃には明治生まれが絶滅してるだろうからMで始まる可能性が出てくるな
選択に幅ができる
脱中国の元号は安倍首相の
>>620 でも、最近、「センター試験から漢文と古文無くそう」
みたいなこと言ってる奴いるし、ヤバいかもな
私立大では国語の試験に古典無くて、現代文だけだったりするところもあるようだし
安倍が一言元ネタ言ってくれればそれだけで済んだ話、日本人ドヤ感が強すぎてダサい
今の中国（中華人民共和国）の建国は戦後1949年
コロコロ変わる元号マジ迷惑
日本はずっと皇紀で良いだろ
世界で唯一住んでる人種が一度も変わってない国なのだからそれを誇るべきだ
>>1 いつも内政干渉してる癖に何言ってんだボケw
>>628 元ネタに触れたら
「腐敗政治に嫌気さして、田舎に帰ります」
みたいな内容まで伝わるんだぜｗ
張衡が宦官の専横に我慢ならなくて田舎に帰ったのは、順帝の時みたいだけど、
>>598 むぅぅぅ～ (--;)
でも、脱皮だ 脱皮だ！
中国からダッピッピ～♪
「帰田賦」の訳がおかしい
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/ 「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html ..
＋６＋８７
国民の99.99%が万葉集読んでなくて万葉集が中国の文選のパクリ集だと日本国民が初めて知った日ですね
>>636 安帝の時に、中央に呼ばれたからじゃね？
で、その時代から嫌気さしてたんじゃね？
漢字使ってる時点で脱中国・脱漢籍もへったくれもないと思うね。出典の万葉集は中国文化の影響を受けたことは事実だし。
>>610 中国の影響を嫌うなら漢字も駄目だろ、中途半端な事しやがって
>>630 皇紀は明治に偽造したので恥ずかしいから使えない
皇統が万世一系というのは嘘です
>>635 元ネタの方が今の日本にぴったりじゃねーか
平和 満貫 天和 地和 人和 一発 とかなかったのかよ・・
>>628 そこまで知らないし知らされてもいなかったんだろｗ
>>644 韓国の国語醇化政策を見よ
ナショナリズムをこじらせ漢字を排斥したその後
国民がどうなったか
>>615 満州国で使っただろ皇帝の治世に定められるもんだから
皇位を継いだ愛新覚羅溥儀治世で元号は康徳
中国（中華王朝）の影響はうけているけど中共の影響はうけていませんw
これは、女性天皇への布石だね。
易姓革命のお国柄なのに。
>>644 中国パパなんかに 負けないぞ！
プウ～ (＃￣З￣)
>>626 別にやばくねえだろ。
古文漢文のセンター試験なんて、江戸時代にはなかったけどな。
それでも、一部の知識人が知識を保全してたんだし、
大学になって好きなやつが勉強すればいいだけ。
古文漢文という分野をなくせとは思わんけど、別に高校生とかが学ぶ必要性が
あるとも思えん。
もしかして今の中国人って漢文読めない？
>>620 これな
まともな教育受けて教養それなりにあるなら万葉集の令月云々て聞いた時点でん？と思うわ
国書からの引用とドヤ顔するにはあまりに中国色が強い
しかも令月ってちょうど万葉集が作られた頃に母親の武則天と専横した太平公主という人物の姓名が李令月でもろ被り
狙ってやったのかと思うほどひどいわ
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【令和】中国・新華社通信「万葉集も中国の詩歌の影響。中国の痕跡消せぬ」…出典張衡の韻文「帰田賦」だと主張する声も
http://2chb.net/r/newsplus/1554112417/ 中国パパから 脱皮だ
日本が元号の元ネタにしていたのは、１０００年以上昔、中華人民共和国の地にあった王朝の文化であって、
>>647 朝貢で属国ならイギリスも中国の属国かよｗ
>>643 そもそも安倍が日本の古典から使うことに拘ってこの流れになったんだとして、イコール脱中国というのはちょっとピンとこないわ。
万葉集に限らず、そもそも日本文化は古代中国文化の存在なしに形成されなかったし、そこからオリジナリティを得ていったものなんだから
いちいち漢詩の孫引きだなんだという必要性すらなくないか？
万葉集バカ売れとかいうけどこれから買う人の99%はこれが詩歌ではなく序文、しかも漢文で書かれてる部分なんて知らずに買うんだろうな
>>648 なら卑弥呼女王から数えるか？
世界で唯一住んでる人種が一度も変わってない事は変わらないのだから
>>631 そうだ そうだ！
おかしいなりよ～
台湾さんが言うなら ともかく
>>642 張衡は安帝の時に科学者として一番活躍した。
次の次の順帝の時に田舎に帰った。
>>669 都合の悪い事はすり替えて封じ込めて脱中原国家して中共に追いついて来たなって評価だろうな
その通りだと思うよ、この先にあるのが文革
「漢字」を叩くやつはなんなんだ
(訂正、こうだった)
>>660 江戸時代はセンター試験が無かっただけで
まともな学校に入ろうと思ったらどこでも古文漢文は必須だろ
中国が日本の内政に関することとして論評避けると言ってるのにチョンが何故中国の皮を被って泣き叫んでるんだ？
御令室様
冷静に無機質に考えてくれ 絶滅危惧種なんだよ・・
>>605 >>546 だけど、
>>24 もオレも元号を無くせとは言っていない。
オレは皇紀と元号の両方を使うのがベストだと思うし、
それで初めて皇統の正当性も裏付けられるんじゃん。
孝徳天皇が初代の天皇だと勘違いしかねない現状は片手落ちだと思うぞ。
これは中国さんブチギレ必死だろうな
>>676 それでもいいんじゃない？万葉集という古くから伝えられてきた日本文化の一つが、またこうして脚光浴びて
多くの世代の目にまた留まるということに大きな意義があると思う。
>>686 戦前エリート層に入るには漢文の素養は最低限だからな
昔の演説とか見ると文字起こしも口調も漢文調
ところがどっこい。
日中戦争で日本が争った国は「中華民国」
韓国見たいに漢字捨てるか？
まぁ、五年経っても
そもそも小日本を気にしすぎなんだよ
日本古典からの採用ならゴミ確定だし単なる伝統破壊だから俺は使わなくてもいいやとか思っていたけど、結局、漢文からの引用なのか
>>693 キレでないだろう
そもそも中国共産党には「即位」の概念すらないのだから
「元号」が羨ましい――とは言えないはずだよ
>>681 昔はよかったの昔が安倍ということだな。
次の次の総理はミンスで、嫌気がさした天皇が退位するところまでを表してる。
＞太平公主という人物の姓名が李令月でもろ被り
安帝はまがうことなき暗君だけど、宦官禍は激しくないぞ。外戚の時代だし。
脱中華どころか隷倭だろ。
>>697 漢文にあるなら中国の流れにあるな
梅は中国原産で伝来したとも言われてるみたいやし
>>621 それ、むしろ中国入りだろ
大化の改新って中国の丸パクリで正装もパクってる
令和オリンピック
やっぱ低学歴が国のリーダーだと
>>710 中国が卓球王国だからといって
インドに征服されたわけでも
インド目線でもない
>>695 戦前のエリート層なんぞを、別に過大評価する必要もない。
今のエリート高校生は、戦前にほとんど学ばなかった、というよりまだ学問として未熟だった
経済学とか統計学とかの方を高校のときからもっと学ぶべきだろう。
語学だって文系なら第二外国語を学ぶべきだし、古文漢文なんて趣味みたいなもん。
高校生に必ずしも必要はない。
好きなやつらが、本でもネットでも調べて、博学になればいいだけ。
>>717 まあまともな素養持った総理大臣なら漢籍からの引用やめるなんてアホなことはせんわな
脱中国して、朝鮮王女の名前「令和」を使う安倍晋三ｗｗｗｗ
日本人も中華王朝内の一つの血を引き継いでいるのだから中華王朝の影響を受けているのは当たり前
>>684 ２ch訳では
２月の少し暖かい日ストロングゼロを飲んで飲みまくり
なんだかどうでもよくなってきたお
草は生えるし鬱だお田舎に帰りたいおｗｗｗｗｗｗ
となるに違いない
ブラック新元号という裏読みも可能なのかなあ
いや、閻氏を宦官がヌッコして即位したから続投とは違うか？
>>1 別に元号に中華人民共和国カンケーねえからｗ
古代中国からの脱却であってお前らの歴史は関係ない。
>>719 日本語なんて7割が中国古典と仏教用語でできてんのにそれすらまともに修められてないのが今回のざまだろ
高度な知識身につける前に最低限の自分たちのアイデンティティくらい学ぶのが先
>>1 今の中国の影響は全く受けていない
その辺はしっかり安倍も言わんとね
共産国家、アカ政権下での影響ゼロとね
中国古典、漢文に詳しい人も元号選びに入っていた上で、
かつ漢文を知っていてこれになっていたなら脱中国ともみれるかもしれないが、
そうじゃないなら、脱中国ではないな
梅じたいが中国原産でずっと昔に中国から日本に伝来したとも言われている
>>716 たしかに言われてみれば
>>454 元号は漢籍から引用するのが伝統なのに
安倍とかネトウヨは教養も無く日本の伝統文化を大切にする気無い癖に
偉そうに口出しするだろ
最初の元号である大化から続く元号選定の伝統を簡単に変える何てできるわけ無いの
だから漢籍から引用するのが当たり前だしそれが天皇を抱く日本人として務め
後は安倍や日本会議の馬鹿をどう騙して天皇を守るか
だから万葉集から引用という事にした
どうせバカウヨに教養何て無いから
そんな事も解らないのか？
恥ずかしく無いの？
馬鹿にされてるんだよ
そもそも王歴なんて現代社会にナンセンスだわ
結果論だけど、中国古典から選んだ方が格調高かった様な気がするな 令和、ぷっ
令和の由来は初の「日本古典」 でもその一文、実は漢籍の影響が...？ロバート・キャンベルさんも言及
https://www.j-cast.com/2019/04/01354142.html >>709 だからなに。日本は属国だって言いたいの。
中国制定の元号なんて使ったことないぞ。
皇統が左右されたこともないぞ。
一度も中国に占領されて統治されたことすらないぞ。
日本が主体的に中国と交易し文物を取り入れただけで属国ですか？ｗ
>>705 なんでも安倍にむすびつけるんだなｗ
安帝は、安部を風刺してて、これ考えたやつは、裏で爆笑してるって話はどうなったんだ？ｗ
瞬殺されたけど、令和の中にアベの字がある！ってネタ並にパヨクは、次から次へと
妄想を抱くよな。
岩波ってこの手のでは第一線だがそこに指摘されてるようじゃ
安倍が堂々と伝統をぶち壊してくれたおかげでこれからどんなことでも前例がないとか言い訳できなくなったな
英語にすると year of era だから、タイにもある。
>>730 そんな事まで言い出したら俺もお前もアフリカ伝来だぞ。
>>733 王を敬え
民主制だろうが王制だろうが王は必要
共和制ローマがなぜ帝政に移行したのか
第一共和国がなんでナポレオンを皇帝にいただいたのか
アメリカがなんでトランプなんてDQNを皇帝に選んじゃったのか
／/＼
>>8 確かにそうだけど、現行の国際法は米国でさえまだマイナープレイヤーだった時代に英仏中心に確立したもので、薬物の自由貿易を取り締まる国は違法ってな代物だからなあ
普通の教養ある中国人なら米国の人権外交には「裏表ある癖に綺麗事言いやがって」と苦笑しつつ良きライバルと思ってるけど、ブリカスに対しては「売人国家が戦勝国としてデカイ顔しやがって」と人類の敵扱いだよ
戦前のシナ人の反日も日英同盟で売人国家と組みやがったと思われてる点が小さくない
今年は
407 名無しさん＠１周年 2019/03/31(日) 18:57:07.79 ID:jj+i52tB0
>>734 脱中国したいからと言わんばかりの政治色丸出しで伝統を無視したのに、結局、漢文の引用で、しかも中身が官僚の汚職を嘆いた詩なんだから本当にダサいよな
まぁ学者先生は確信犯かも知れんがｗ
皇室を残してる限り、本当の意味での「脱中国」はまだ達成できてないわけで・・・
まあ、日本史ですら西暦で認識してんだから無意味と言えば無意味かなw
元ネタの元ネタ扱いだから、元ネタは万葉集でいいんだろうけれど。やっぱ「万葉集出典」よりは「文選出典」の方が映えるな、元号だと。
でも元は中国古典のパクリで
中国の良いところを残すのが、日本
>>675 わかんないぞw
学者や伝統主義者が「漢文やめて国文学からとれ」とか言われて頭にきてたのかもしれないし
親中国反中国は別として、1400年続いた伝統を簡単に変えろってのはおかしい
日本は朝鮮のように起源を語ったりしないから
>>760 正直文選読んだことないちょっとアマゾンいってくるわ
なぜ、初秋令月じゃないんだろ？(笑)
初春令月←仲春令月
完全に中国後漢の大学者張衡先生でした。(笑)
万葉集
初春令月、気淑風和
張衡 『帰田賦』
仲春令月、時和気清
https://www.kyotocity.net/diary/2019/0401-reiwa/ 支配を否定するためにこちらが独自に設定してるのに
>>321 ３はどうか知らんが一行でウヨ認定してる君は100%バカｗ
>>1 関連ス
【中国おこ】令和「しょせん、日本人にとって漢字はわが国からの借り物。漢字のなんたるかをわかっていない。その証拠がこの元号」
http://2chb.net/r/newsplus/1554113376/ >>733 でもね、中国やアジアの国々は今でも陰暦使ってるんだよ
春節や水掛祭りは毎年日が違うだろ、陰暦でずれるから毎年調整してる
西暦+太陽暦が世界の統一規格と思ってる節の左翼こそ思考停止
>>764 中国復活してアメリカと張り合うとこまできてるじゃないか
世界第二位やぞ
ここまで復活してるのに認めんとか現実を見なさい
習王はなかなかの名君ぞ敵としてはやっかいだが
>>765 勘繰っちゃうよなぁ
というか中国史が好きなら、こういう皮肉った抵抗の仕方が好きそうな気がしてならない
脱亜入欧 旧正月も廃止、新元号も万葉集から 国民マインドは完全に脱シナ 恫喝の引力も及ばなくなった
朝鮮人が火病中 ばーど ＝僕ら＝ ガーデイス
>>175 西洋はギリシャを源流とした文明と、西アジアを源流とした文明の
複合体なんだよ。それに、最近でいうなら、日本文明が加わっている。
日本も一つのユニークな古代文明の発祥地だからね。現代日本は
いくつかの文明の複合体だが、そういう意味では発展のしかたに
西洋と日本は共通点がある。
>>768 しかも、その詩人、地震計とか作ってた理系で科学者でもあるんだよな
>>734 絶対こういうことになるの分かってるから誰も国書からの引用なんてやらなかったのになあ
>>757 エンパイヤは大文明には全て存在したわけで、中華だけにあったものではないけど。
>>728 そんなん無くたって先進国になれると、日本よりも中国文化への依存度の高かった兄の国が
>>175 ギリシャは、オスマン帝国に飲み込まれてたからな・・・
「中国の漢籍から取ったのではないというけれど、本当？中国の『黄帝内経』（中国最古の医学書）の『霊枢』の中に令和という言葉がある」（４０代女性）
>>778 ケルトやゲルマンの影響力をあなどるな
今の白人はギリシャローマコンプだが残忍なあたりはやはりゲルマンケルトの蛮族文化
だいたいキリスト白人じゃねえし古代ローマ人も金髪青目の白人ではない
>>719 でも、古文も漢文も学ばないと
今回みたいに博学な奴に、
裏の意図を隠されて、
「万葉集からです」とか言っちゃうんだよね
>>786 ああそれヤフーで読んだ
それ指摘した40代女性がすごいよねｗ
「帰田賦」を六言古体詩で解釈すると、やっぱこうかな？
>>787 なんで日本人が体毛が濃く癖毛なの見ればわかるでしょ？
>>476 正統では無いが呉や越の血を引き継いでいるのである意味末裔
支那の反応を見ただけで万葉集からとったのが正しい選択だと判るわ
そんなにうらやましいのなら、
おこなの？
>>68 そういううそを堂々とつくもんじゃない
ミトコンドリアＤＮＡ見たって中国由来はごく一部
万葉集の該当部分、
中国の漢詩のパクリと判明w
しかも梅は中国から輸入
w
【悲報】新元号「令和」、パクリと判明か！？★5 [411361542]
http://2chb.net/r/poverty/1554109823/ もう一度捨てた物を気にするのはみっともないよ
>>802 いや縄文人はかけは離れてるけど
現代人のDNAは50%近く大陸半島DNAに近似してるから正しいぞ
>>786 本人が万葉集からと言っているのに、他人が別からと言うのって？？？
>>802 今の中国人と比べても中華王朝には色々な人種が居たのに
>>806 大半が中国と言っているんだけど
大陸はロシア経由もあるし、50％が大半とは言わない
>>786 何者だよ、この人
それにしてもたった1日でズタボロの元号だな
こんなん気にする中国人は、中国全体の0.1パーも居ないだろうwww
有識者がまったく畑違いのポンコツ揃いなので
そもそも昼過ぎに中国の安帝がどうのと言われてたじゃん
>>812 日本のオリジナリティを潰したい連中が騒ぐんだよw
>>798 体毛が薄いのはスキタイに多い遺伝子。体毛が濃いのは乾燥帯に多い遺伝子。
>>811 遺伝子の話だから日本人の50%じゃなく
現代日本人のDNAが発掘された最古クラスの縄文人に比べて
50%中国半島人に近づいてるって話だけど？
例外無いレベルでどっかで交わってる
>>806 縄文人と呼ばれる遺伝情報は胡人。弥生人に多い遺伝情報は呉人
序文は漢文体だから典拠は中国古典にあるだろうけど、
中国韓国絡めないと記事書かない半人記者
>>791 ＞今回みたいに博学な奴に、
＞裏の意図を隠されて、
＞「万葉集からです」とか言っちゃうんだよね
そういうこじつけを衒学という。
公家とか江戸時代の朱子学者てのはそんなのばっか。
こういう衒学がまかりとおっているを嫌って実学を学べといったのは福沢諭吉だ。
お前も学問のススメを読め。
>>788 中国は梅で合ってる
梅が日本の桜のポジション
>>811 越人が日本の刺青文化の起源。この越人は世界であり得ない距離を船で渡って来ている。
>>5 音しか見て無いのかな？
朝鮮人見みたいっすねw
こんな格好悪い思いするくらいなら複数候補からくじ引きの遥かにマシだったな
>>819 弥生人は春秋戦国時代の呉、越の人間ですよ
呉は越に滅ぼされて日本に逃げて越は楚に滅ぼされて日本に逃げた
それが弥生人かな
>>816 つかこんなんでズダボロとか言ってる方がおかしいわな
>>832 確かに
広島に呉があることからも、多分山口が蜀、島根が魏で三国志だったんだよな
と言うことは○ルジ専務もゴリみたいな顔しとったってことやな
>>1 今は違うけど
中国共産党って一時期は
中国古典を全部否定してたじゃん
>>5 地球温暖化
意識したんじゃね
少しでも涼しくと
漢籍の文献は精々前後の言葉しか利用できない。国書は序文全部とか、さすがに自国文全部に意義を込められる。
>>833 越人は刺青を入れていた。
周代の皇族は彼らを尊重して全身に刺青を入れたと言う話がある。
この越人はどんな姿をしていたかは可能性的にはマオリ族などのポリネシア系と同じだと思う。
>>8 昔は守れてたと言ってるようじゃないか！
昔から守ってねえよ
自分の作ったルールを守らせる側だったから都合が悪ければポンポン内容変えてたわ
>>835 直毛で毛が太い遺伝情報は北方民族由来で髪の毛が太い理由は空洞があって保温性を高めているから。
中東地域に多い癖毛で細い髪は空気が乾燥していて水分を空気中から取る為に一番効率がいい。
体毛が薄いのは寒い地域だと意外に多い。東南アジアみたいな熱帯地域も体毛が薄い傾向がある。
水分量が比較的多い地域だと衛生面や凍結から体毛が多いのは不利に働く。
ちなみに日本人の歯は竹質で根が浅い。白人や黒人の大半が硬質で根が深い。
オリジナルどころか漢籍で散々使いふるされたフレーズのパクリかよ
No７９３ 素晴らしい。しかし帰田賦の漢詩はまるで色彩が青だけだな。訳に月が消えたがまあいいでしょ。
>>16 パクリじゃなくて日本が中国文化の影響を強く受けてることくらい
日本人はみんな認めてるしどっかの半島人とはちがうんだよ
万葉集と言っても万葉仮名じゃないし
>>738 属国とまでは言わないけど、今で言うところの安全保障体勢には組み込まれていた時期はあったよね
唐、宋、明あたりとの付き合いは、向こうにとっては「遠くの属国」扱いだった
>>610 「中国共産党」
これほとんど日本産の漢字ね
日本様に影響されまくったやつらが漢字を語るなっつーの
そもそも中国なんて漢字が生まれた頃には存在してない国やぞ？
>>834 少なくてもテレビ中継で「若者に希望を」みたいな事を言っちゃった人は晒し者だよねｗ
>>853 その理屈だと日本ができたのが明治時代になってしまうぞ
>>5 なんでおまいは「和」を使いたがるんだwwwww
脱中国かと思ったら元ネタは文選
今回は候補を作らせる段階で初めて国文学の学者にも依頼してたから
>>855 実質そうだろ。明治以前と以後は別の国になってるし
形式的でも中国古典以外を元ネタにしてきたというのは大きいんだな
今まで日本は中国の傘下に居たって事か。ようやく独立したな
ネットの予想を外す事に執着した結果じゃね？
ネトウヨ「これはパクリでなくオマージュだ！」
>>5 それなんて読むの？
「いまわ」だと言語道断なんだが
>>786 指摘できることはすごいとおもうが、「だから何？」じゃね？
政府が万葉集典拠と言ってるんだから
の花の歌
32首の序文
あのー脱中国ってどの中国を言っているんですかｗ
明治→国家存亡の危機を示唆（戦争）→日露戦争
>>873 完全に唐風にしようとした天智天皇の改革止めた天武天皇忘れて差し上げるな
後遷都で唐化を止めた桓武天皇も忘れて差し上げるな
日本のマスコミが勝手に言い出して、中国がネタにするって
>>17 でもな、簡体字は羽ですらないんだぜ。
外国人の俺らの方が奴の名前を丁寧に書いてるんだぜ。
>>24 パラオ共和国かどっかが皇紀なんだから黙ってろ
そもそも元号捨ててる国だしな。
>>4 >>5 >>7 >>6 >>1 >>2 >>3 「令和」
「厳しい寒さの後に春の訪れを告げ、見事に咲き誇る梅の花のように一人一人の日本人が明日への希望とともにそれぞれの花を大きく咲かせることができる。 」
「万葉集は1200年あまり前に編さんされた日本最古の歌集であるとともに、天皇や皇族、貴族だけでなく、防人（さきもり）や農民まで幅広い階層の人々が詠ん
だ歌が収められ、我が国の豊かな国民文化と長い伝統を象徴する国書であります。 」
トリックワードの類になったので解釈は揉めるだろう
「律令」の令だと上位者に畏まる、神意にひざまずくといった意味だと思うが、万葉集出典の令だと、寒さの中で花がさく慶事としての意味しかない
権威主義に対する批判には、学而や礼記のコピーとされている十七条憲法の和とは「文脈」が違うと主張し、
伝統守旧派には儒教序列を重視していると暗黙にアピールする戦略だろう
十七条の憲法第三条から （蘇我氏全盛期に憲法制定後、聖徳太子の子息は蘇我氏に虐殺された事になっているが真偽は不明、その後、蘇我氏本家は滅亡、古人大兄皇子は殺害され歴史家がクーデターとする乙巳の変は成功する）
是以君言臣承。上行下靡。故承詔必慎。不謹自敗。
君言えば臣承り、上行なえば下靡く。ゆえに詔を承けては必ず慎め。謹まずんばおのずから敗れん。
下位者は上位者からの詔・命令を承れば必ずつつしむ
下位者は上位者に対して和の心を以て接する
https://ja.wikipedia.org/wiki/ 学而
有子曰：「禮之用，和爲貴；先王之道，斯爲美；小大由之。有所不行，知和而和，不以禮節之，亦不可行也。」
（有子曰く「礼の用は和を貴しと為す。先王の道も斯れを美と為す、小大これに由るも行なわれざる所あり。
和を知りて和すれども礼を以てこれを節せざれば、亦行なわるべからず。」）
https://ja.wikipedia.org/wiki/ 律令制
身分制度
日本の律令制における身分は、良民と賎民に大別される。良民は、高級官僚である貴族を初め、下級官人、
一般の百姓（公民と呼ばれることもあった）、雑色人（品部・雑戸という工芸技術を持つ半自由民）があった。
賎民は五色の賎と言われ、陵戸（天皇・皇族の陵墓を代々守る家系）、官戸（諸官庁に属し公用に従事）、
公奴婢（官有の奴隷）、家人（貴族や有力者に属し雑用に従事）、私奴婢（私有の奴隷）があった。
賎民のうち、公奴婢と私奴婢は売買の対象とされるなど、奴隷として位置づけられていた。このように、
律令制下では奴隷制が存在していた。
欧米もユダヤ教の聖書から名前を取る。
結局中国からのパクリだったけど
これから中国がアメリカをしのぐ超大国になろうっていう時期に対立路線をとるなんてほんとバカだな
「その万葉集の文言が中国古典から引っ張ってきたものアルヨ！」なんて必死にマウンティングをしている
日本にアレコレ言う前に中国自体が何回脱中国してるのか、ちょっとくらい考えてみればいいのに
>>876 や朝鮮人へ
日本・イギリス・フランス・イタリアの4国は、1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国
日本は当時から一等国で、朝鮮半島は1910年から日本領になれました。
「日清戦争」「日露戦争」の連勝と条約を経て、朝鮮人と戦争することなく併合。【明治時代】
長年にわたって清（中国）に土下座していた民族が、ロシアにまで勝利した日本の一員になれました。
朝鮮の李氏王朝の皇太子の嫁には日本人、しかも皇族（方子さん）という待遇。戦後も仲良かった夫婦。
第１次世界大戦（1914～1918年）では戦勝国5大国となった日本の一員です。【大正時代】
1936年のベルリン五輪
マラソンで金メダルをとったソン・ギジョンは日本代表
当時、朝鮮半島は北から南まで国際的に日本領。
1941年：真珠湾攻撃
アジアのほとんどが欧米の植民地だった時代
日本軍 vs アメリカ軍、イギリス軍、オランダ軍
日本軍は各地で戦っていた第２次世界大戦、日中戦争も継続しながら。
同盟国ドイツがイギリスやオランダを既にボコボコにしていたところ
アジアに居座るアメリカ軍やイギリス軍を日本軍は蹴散らした。オランダ軍は瞬殺。
第１次世界大戦：日英同盟で戦った相手がドイツ
第２次世界大戦：日独同盟で戦った相手がイギリス
1945年：敗戦
朝鮮人は日本領の一員として一緒に戦っていたことを記憶しておきましょう。
日本軍で中将を務めた洪思翊が一番有名かね。
靖国神社には、朝鮮人日本兵も英霊として祀られているのでお参りに行ってあげてください。
アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立
イギリスの植民地インドは1947年に独立
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立
いやいや
>>3 全くだが
中国人マジでわかってないからな
教育って大事だわ
監視と称し 足立区 UR竹ノ塚第二団地27号棟 404号室 "等"を借り
>>1 ＞新元号に対する中国メディアの関心は高く、多くのニュースサイトが決定直後に速報した。
ワロタｗ
何でやねん
日本の古典っつったってそれに使われてる漢字は所詮中国から入ってきたものなんだろ？
まぁ漢字を上に見てかなを卑下している限りは
中華人民共和国って言葉は
>>833 弥生人の多くは満州系だ。渡来後に文化的には倭人に同化したが
言語はアルタイ諸語の特徴が抜けきれなかった
「令和」＝「命令だ。乱れず和を保て」
ほんと中国って落ちるとこまで落ちた感がすごい
>>872 パヨクのイチャモンじゃなくて、すでに国内の学者からも張衡の作品が原典と指摘されているんですがね・・・
中国文化の影響を否定する日本人なんていないだろ
>>720 何、安倍の一存で元号が決まった様な話にしてんの？
中共は関係ないだろ 周恩来が日本に留学してたくらいだし
>>911 万年属国の朝鮮半島は子分かもね
「日が昇る国（日本）の皇帝が、日が沈む国（中国）の皇帝に手紙を送ります」みたいな手紙を子分が送るかってｗ
2015年の中国メディアの分析
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150821/Searchina_20150821018.html まず古代において、日本は一度中国を頂点とする冊封体制の中に入ったものの、
西暦６０７年には聖徳太子が遣隋使の小野妹子を介して隋の皇帝・煬帝に対し「日出ずる処の天子が日落ちる処の天子に・・・」とする書簡を送り、
翌６０８年にも日本側が「東の天皇が西の皇帝に敬白す」として日本と中国が対等であることを示す文書を送ったと解説
日本は非常に自覚的に中国との対等な関係を保つことに注力し、中国に対して決して屈服しない心理を持つに至ったと説明。
日本人は遣唐使を派遣して中国の文化を学ぶ一方で、決して中国に対して自らを「臣」とは名乗らなかったとした。
文革で四書五経は全て焼き捨てた国だからな
>>926 せっかくの表意文字が表音文字化しちゃったよな・・・
漢民族なんて人種はいないから
>>927 日本も結構ヤバイけどね
今すぐ戦前の繁体字に戻すべき
日中戦争で日本が争った国は「中華民国」
内戦の末に中華民国を潰したのは「中華人民共和国」という今の中国
今の中国（中華人民共和国）の建国は戦後1949年
2009年には「成立60周年」イベントも中国で開かれ、もちろん中国人も了解事項
1945年：第２次世界大戦で日本敗戦
1949年：中国共産党により「中華人民共和国」建国。内戦の末に中華民国は追い出され台湾へ
台湾に拠点を移した中華民国は、1952年「日華平和条約」で日本への賠償請求権を放棄して日本と和解。
中華民国を率いていた蒋介石は、元敵国と言えども日本に対して戦争賠償は求めない方針を表明してそうなった。
蒋介石は若い頃に自主的な日本留学や日本陸軍での勤務経験もあった人
1971年まで、台湾に存在する中華民国が国連に国として認められていた。
1971年まで大陸の中華人民共和国は国連に加盟できなかった。
>>921 国連に加盟できた1971年の中華人民共和国のトップが周恩来で、現代中国でも建国の偉人として尊敬の対象
その周恩来は若い頃は日本に留学していたんだよね（明治大学）
中華民国でも中華人民共和国でも国父として尊敬されている孫文も、かつて日本に亡命したりと日本人の支援を受けた歴史がある。
自伝で多くの日本人の実名を挙げて感謝も示している。
少し前の中国人のトップは礼儀を知っていたのに、、
台湾は、共和制国家になってからは、ずっと民国暦を利用しているよね。
>>49 文革前の、大躍進時代の中国ならOK？
戦前の中華民国ならOKなの？
それとも、清王朝なら良いの？
約12年間台湾のトップ（1988～2000年）で
台湾初の直接選挙を経て総統となった李登輝の言葉
2014年2月24日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3603?page=2 安倍総理が就任早々、大胆な金融政策を打つと同時に、東南アジアを歴訪したのは素晴らしいことだ。
中国や韓国の理不尽な要求に屈せず、アジアで主体性を持った外交を展開しようとしている。
日本は、世界のためにアジアの指導者たれ、です。
保守
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
今日東南アジアの諸国民が、米英と対等に話ができるのは、一体誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである」
戦後、タイのククリット・プラモード氏によるサイヤム・ラット紙への記述。
ククリット・プラモード氏は後に首相となる。
https://www.sankei.com/column/news/161122/clm1611220006-n2.html ■日本人の美学に『わび・さび』というものがある
■不足の美
>>109 とはいっても、菅原道真が諸般の事情を考慮して、遣唐使を廃止したのは、
漢学の世界に精通していて、難しい科挙の試験に合格した、
文官のトップの人が言うから、説得力があるんだよね。
安倍晋三が、「日本独自の古典から選んだ」
なんて言っても、何の説得力もない。
せめて、勅撰和歌集の、古今和歌集、新古今和歌集なら
日本独自と言っても良いが、
万葉集は、日本の古典であるけれども、中国の古典をバックボーンに下敷きにした、
日本のハイブリッド古典だね。
その辺りの深いところまで汲んだ上で、作案していただろう、
有識者会議の人達は。
>>282 日本の漢字の多くが行書由来？ハァ？
お前江戸時代の書き物読めんだろ？明治で草書捨て去ったしそれまでは筆記体として平安からつかってきたもんやが
アホらし、本当にボンクラしかいねえ
ていうか、なんで日本ってずーっと中国を追いかけてたんだろうね？？
>>308 それはそれで大袈裟だろ…
令和以降、中国の古典に戻さないとも限らないだろ
>>5 出典もない単なる漢字の組み合わせに何の意味があるのか？
「日が昇る国（日本）の皇帝が、日が沈む国（中国）の皇帝に手紙を送ります」
という書簡を送った古代の日本人の心意気を見習った方が良い、現代の弱腰外交の日本は
2015年の中国メディアの分析
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150821/Searchina_20150821018.html まず古代において、日本は一度中国を頂点とする冊封体制の中に入ったものの、
西暦６０７年には聖徳太子が遣隋使の小野妹子を介して隋の皇帝・煬帝に対し
「日出ずる処の天子が日落ちる処の天子に・・・」とする書簡を送り、
翌６０８年にも日本側が「東の天皇が西の皇帝に敬白す」として日本と中国が対等であることを示す文書を送ったと解説
日本は非常に自覚的に中国との対等な関係を保つことに注力し、中国に対して決して屈服しない心理を持つに至ったと説明。
日本人は遣唐使を派遣して中国の文化を学ぶ一方で、決して中国に対して自らを「臣」とは名乗らなかったとした。
>>940 つか、中国の歴史なんてことごとく勝者による文化の上書きに次ぐ上書きの歴史なんだから、
日本が事細かに記録していなければ、中国の文化なんて文化大革命を待たずとも
とっくの昔に失われていただろ
日本がバカみたいに中国を追いかけていたおかげで中国の文化と歴史がつながったんじゃね？
日本が尊敬して止まない中華って明までで今の中共には尊敬の念はないんだよなぁ
リップサービスで日本は中国に大恩がある、みたいに言っているけど、
しかし日本には四書五経みたいな有名でそれっぽいもんがないから
>>951 司馬遼太郎の本だったと思うが
中国人は記録魔って書いてあって俺はそう思ってんだが
中国人が事細かに記録に残してたから今の我々がはるか昔のことを詳細に分かるとか書いてあったような
だからいつもより発狂してるのか。めんどくせーなー。朝鮮と変わんねーなｗ
>>955 匈奴に大敗して、敗軍の将が生きて逃げ帰ってきた時に、
「何で生きて帰ってきた？死ね！」と言われて、帰還兵がみんな死刑に処されそうになった時、
「彼らは祖国の為に尽くす為にこそ、生きて帰ってきたのです。」と、
司馬遷は、彼らを弁護し続けていた。
しかし、それがやがて漢の武帝の激怒を誘って、ついに、「死刑か宮刑（性器睾丸切除の刑）のどちらかを選べ！」
と言われてしまう。
しかし、司馬遷は、宮刑を選び、あくまでも生きて歴史書を書き残そうとした。
こういう人物がいるから、中国は何とかギリギリのところで、歴史が継承されて
踏みとどまってきたのだろうなと思う。
司馬遼太郎も、司馬遷に倣って、このペンネームを使っていたんじゃなかった？
日本国の「元号」の話であって、
>>951 日本に帰化した石平さんが、昔お爺さんが隠れながら教えてくれた論語などの古代中国の世界が、京都に残っていたことに感動して日本に惚れたと書いていたよ。
、、今の京都、また中国人が荒らしてるけどｗｗ
>>23 日本のネトウヨが韓国を気にするのよりは気にしてないと思おうよｗ
嫌がらせが悪質だったので 核酸ねがい
中国の古典と言うけど、中国は最近できた国だからなあ
>>1 安倍総理も不勉強な国文学者の言うことを鵜呑みにしてしまったな。
「令和」の「令」という字に「良い」なんて意味は無いんだよな
「令」は「命令」という単語から連想するように、あくまで「言いつけ」というのが本義
加えて「冷」という漢字が使われる前には「冷たい」という含みもあった
初春の令月(れいげつ)にして、氣淑く風和ぎ、梅は鏡前の粉を披き…（万葉集）
ここで出てくる「令月」というのは「冷たい月」という意味なんだよな
他にも古典で出てくる「令兄」や「令弟」などの「令」の字も
「言いつけ」あるいは「冷たい」のどちらかで説明がついてしまう
「良い」なんて意味は無いのに、浅はかな知識でこの漢字を解釈してしまったんだろうな
実は、萬葉集と漢籍の文選の両方からの出典のようだが。
>>965 令は、冷たいけど秩序を表わす言葉なのかな。
「法の月」なんて呼び方もある。
でもだったら、「法和」
にすれば良いよね。
淑徳与野高校校歌
『嵐をしのぎ霜に耐え
気高く清く真心の
玉を磨けと万世に
鑑をしめす法の月
嗚呼法の月仰ぎつつ
才の枝ぶり智の香
徳の実丸く結ぶべき
花の乙女と咲きいでん』
>>855 日本は国体が同じだが中共は違う
全く違っているのだがw
>>970 それを言ったら、
英国はともかく、仏、独、露は、もはやみんな昔とは国体が違うぞ。
国王がもういないんだから。
ローマ教皇っていう存在もあるにはあるけど。
万葉集からとったのだから、それが漢書に影響を受けたものであっても
梅の花をうたったものだったり
万葉集が出典で漢詩の影響を受けた部分と言うのは絶妙な選択だな
>>976 そう考えるとかろうじてまだ中国文化の影響を受けてるとも言えるわけか・・・
たしかに調和の和が入ってるだけあって反日の中国とも仲良くやっていこうとする思いが見えるね
でも尖閣や沖縄狙ってたりいまだに反日ドラマ垂れ流す中国見てたら、
さすがの日本も脱中国になるのも分かる
元号をやすやすと捨てた中国人が言ってもね
>>978 枕草子とか平家物語とか暗記させられている中国人の姿を思い浮かべてクスッときた
■志穂美悦子 チベット支援
中国共産党は古代中国からの伝統を全部ぶち壊したんだから、現代中国は古代中国とは別物。日本は元号で古代中国をリスペクトしてきただけであって、最初から現代中国なんて相手にしていない。
>>944 菅原道真は、難しい科挙の試験に合格してたのかよｗ
やっぱりGHQは英語を強制しておくべきだったと今更ながらに思う
GHQは、中国共産党の仲間である共産党や共産主義者一味をもっと徹底的に潰しておくべきだったと今更ながらに思う
戦後のアメリカで行われた「赤狩り」
政府が共産主義を弾圧、共産主義者を徹底的に追放
占領下の日本でもGHQが赤狩りを遂行＝レッドパージ
【日本共産党・赤旗サイト】レッド・パージってなんですか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-02/ftp12_01.html レッド・パージとは１９４９年～５０年、アメリカ占領軍の指示で
政府や企業が強行した日本共産党員とその支持者にたいする無法・不当な解雇のことです。
推定で４万人以上が職場を奪われました。
フィリピン人はアメリカの植民地支配に抵抗して戦った「米比戦争」の歴史がある。
古代から大政委任で天皇に代わって
あげます
日本に独立させてもらうまで中国の元号を使わされていた朝鮮と一緒にするな
Fラン安倍氏
中国最後の王朝「清王朝」
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