◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【全米初】自動運転 全米初の死亡事故 実験走行中 ウーバー「お悔やみ申し上げます」★3 YouTube動画>20本 ->画像>14枚
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180320/k10011371791000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005 3月20日 6時07分
車の自動運転の実験が公道で盛んに行われているアメリカ西部のアリゾナ州で、歩行者が実験車にはねられて死亡しました。
自動運転の車による全米初の歩行者の死亡事故だと大きく伝えられ、自動運転の安全性などが問われることになりそうです。
アリゾナ州の州都フェニックス近郊で、１８日深夜、道路を歩いてわたっていた女性が、自動運転で走行中の車にはねられて死亡しました。
地元の警察によりますと、配車大手のウーバーが自動運転の実験用の車を公道で走らせていて、当時、この車の運転席には、ドライバーがいたということです。
アメリカのメディアは「自動運転の車による全米初の歩行者の死亡事故だ」と、一斉に伝えています。事故を受けてウーバーは「お悔やみ申し上げます。当局の捜査に全面協力していきます」とコメントしたうえで、フェニックスや東部ペンシルベニア州ピッツバーグなどで行っている公道での自動運転の走行実験をいったん中止することを明らかにしました。
アリゾナ州は、自動運転の車も一般の車の走行と変わらないとして規制を設けておらず、ウーバーのほか大手ＩＴ企業のグーグルから独立したウェイモなど多くの企業が、さまざまな段階の自動運転の実験を公道で進めています。
しかし、ＮＴＳＢ＝国家運輸安全委員会が原因究明のための調査チームを派遣することを決め、今回の死亡事故を受けて自動運転の安全性や規制の在り方が問われることになりそうです。
他ソース
自動運転で死亡事故 ウーバー車両、米で歩行者はねる
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28345600Q8A320C1000000/ ウーバーの自動運転車（米サンフランシスコ）＝ＡＰ
★1が立った時間 2018/03/20(火) 06:39:27.49
前スレ
【全米初】自動運転 全米初の死亡事故 実験走行中 ウーバー「お悔やみ申し上げます」★2
http://2chb.net/r/newsplus/1521511712/ ＿＿＿＿＿
／ﾉ ヽ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ お悔やみ申し上げます
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿）､ |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
今日もだけどニュースこれやたら推してるよね
なんかあるの？単に米叩き？他にないだけ？
これ莫大な保険金や慰謝料がもらえるんだったらあの手この手使ってくる当たり屋だらけになるな
俺の夜食がやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4500キロカロリーｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺より１食で大量に食える人いるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歩いてた女の横断がそもそも適切だったのかって話は全くしねえのな
ボケた頭が理解できない「新しいもの」叩きはテレビ老害にバカ受けするからなあ
1965年3月14日。これはニューファンドランドの海岸沖で，アメリカ海軍とカナダ当局との間で交わされた無線による会話の記録である。
カナダ 「衝突の恐れあり。貴艦の針路を１５度南に変更されたし」
アメリカ 「衝突の恐れあり。そちらの針路を１５度北に変更せよ」
カナダ 「それは出来ない。衝突の恐れあり。そちらの針路を１５度南へ変更されたし」
アメリカ 「こちらアメリカ海軍軍艦である。もう一度繰り返す。そちらが針路を変更せよ」
カナダ 「ＮＯ！それは不可能だ。貴艦の針路を変更するよう忠告す」
アメリカ 「こちらはアメリカ合衆国第七艦隊所属航空母艦エンタープライズである。
本艦は巡洋艦四隻と駆逐艦八隻，他多数の小艦艇を従えて航行中である。
我々はそちらの針路を１５度北に変更するよう要求す。
もう一度繰り返す。そちらが１５度北に転針せよ。さもなくば，そちらの安全は保証の限りではない」
カナダ 「エンタープライズ。こちら灯台である。どうぞ」
>>10 そのうち金目当ての当たり屋がクルーｗｗｗ
>>10 「安全重視で当然歩行者優先の設定になってる」はずなのに跳ね飛ばしたのが問題でしょ。
日本であの事故なら、前方不注意で運転者10割過失だろ。結構深刻だね。
少なくとも自動でハイビームにしろよ。それができないようではまだまだだ。
米国ですら実用試験は足踏みだろうな。
AIを神格化し
AI様は絶対 人間が悪い
人間はAI様の邪魔するな
恐ろしい世の中になったものだ
>>14 残念ながら状況記録で全周囲を撮りまくってるに決まってるし、アメリカ辺なら日本みたいに発生した結果に引きずられる奇形的な発想はなくて、
因果関係の判断がハッキリしてるから、下手な演技はバレて金を取れないどころか、体当たりしたせいで破損した車の損料を取られかねない。
メリケンのお悔やみってマジで気持ちこもってないから貰う奴は大抵気分わるくしてる
自動運転って、レーダー使ってないのか。
飛び出しでもないし、普通に渡ってる人を轢いている。
引いてた自転車による乱反射の影響かね?
ようするに、まだまだってことだろ。 人間なら気付く距離・・・
衝突の動画
@YouTube
ノーブレーキで轢き殺すというのは衝撃的
「どこが安全なんだ？」と誰もが思うだろう
>>23 こりゃあかんわ
飛び出しじゃない
普通に横断中の人をノーブレーキで轢き殺してるやん
線路は続く～よ～ど～こまでも～
猫はね犬はね～人もはね～
会社のオフィスまで～ぼくたちの～
厳しい業務が～待っている～
>>23 レーダーは基本金属やコンクリート製のものに対してだろうね。
車や壁はOK、人間はなぁ～。天井のカメラに頼るんじゃないかな。
自動運転と空飛ぶ車は
低迷する米国モータリゼーションのハッタリでしかない
あんなもの実用化なんて無理
これを後追いしてる国産メーカーはアホ
* | |ｌ | ∧＿∧
| |ｌ | ;｀ハ´) 鬼子的謀略アルな
| |ｌ＿|
| .|＿∧
| .|｀∀´> やはりじゃPが
| .⊂ ノ 裏で操っているニカ?
＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*米議会台湾旅行法成立 習近平 全人代で顔真っ赤!
*護衛艦いせ 南シナ海で共同訓練 更に最新潜水艦も戦列へ
*孔子学院 日本にも広がる中共のプロパー組織 殺人自動車怖い
こんなもんが走るようになったら気軽に出歩けなくなる
人間は相当に優秀
黒い影が動いてるかも?
これだけでブレーキに足乗せる
全然レベル違うわ偽物ＡＩは所詮屑です
>>28 でもなあ、今どきの暗視カメラって、夜中でも、全くもって昼間みたいな画像がとれるんだよなあ。
ウミガメの産卵動画みたけど、信じられないくらい昼間みたいに明るい動画なんだよ。
けちって、カメラが安普請だったわけかな
今の自動運転のクルマにはセンサーが足りなすぎるんだよ
死角にいるから検知できないなどと人間のような言い訳をするのは許されない
事故をゼロにする事はできない
課題は3点
1. 人が運転するよりも事故率を十分小さくする（技術面）
2. 事故が起こった時の責任と保障（法律面）
3. 直接の被害者家族と車両に乗っていた人の心のケア
3が難題だと思う
人間が運転年間死亡事故 1万人
自動運転年間死亡事故5000人
どちらが安全ですか？
これで人を轢き殺した生データを手に入れた訳だから、ここからAIは何を学んでいるかだ。学習の基本的は「次はもっと上手くやります」だし。
93 名無しさん＠１周年 2016/02/03(水) 22:24:32.43 ID:X2cC9jHg0
フォード「貧乏人をガンガン雇え。一番安いT型ぐらいは買える給料を出してやる。ユーザーを自分らで作るぞ」
シトロ 「荷馬車に乗ってる田舎の農民にクルマを売るのだ。今までのクルマの三割の値段で、丈夫で農家の主婦にも運転できるクルマを作るぞ」
タタ 「貧乏人は車に乗れない？だったらウチが、原チャリしか買えない貧乏人にも買えるクルマを作ってやる」
トヨタ 「若者向けのSNSを作ったからクルマ買ってくれよー」
クルマ屋として、情熱のレベルに次元の差がありすぎる。
何でも自動化すればいいってもんじゃない
マジで近未来はターミネーターの世界になりそうで嫌だな
>>28 載ってる(はず)のLIDARってレーダーシステムなら人間を問題なく検知出来ていたはず。
むこうのニュースコメントで
この事故は人が運転しても防げないと言ってたな
俺は違うと思うよw
>>50 こんな事故普通のバカでも20メートル手前でフルブレーキで死亡事故にはなってないよね
新交通システムみたいに隔離されたレーンをノロノロ走るだけならともかく、今の道路事情で車の高速自動運転なんてできるわけない
エアーバックで死んだときは必死だったよなw
エアーバックでどれだけの人間が助かったか語らずに
>>50 で、自分の家族が自動運転車にひかれたら怒りまくるんだよね
もう止めりゃいいのにこんな糞実験
自転車のオバサンは押して歩いてた、、恐らくは時速4Km以下だろ 3.6km/hとしたら秒速1mになる 多分それ以下だろ、
4車線のうち既に３車線を渡っているから10m程度として10秒、
時速72kmの車は秒速20m 詰まりやオバサンは車が200m以上先にいる頃に渡り始めたんや、渡れる思ったんだろうな、
道路に出た時点で障害物は無いんやから この程度を見られん自動運転では間に合わんわな、
>>47 向こうのいつものアホ裁判で当たり屋側が勝ちそうだけどなw
レーダーに反応する服を着る義務はないッ！って
下着の広告と全く同じポーズで撮影。モデルが訴えたかったこと
>>23 これはシステムの欠陥丸出しだな。まともに前を見て走ってないのと同じ。
この自動運転はタコ確定。
閉鎖的なEURO内のメーカーは
なんの規制もなく日本国内で実験したよなw
衝突の動画
@YouTube 動画みるかぎり、人間なら、こんなとこを先頭で走るときは注意する。
少なくともハイビームにする。
てか、自動運転だろ、いまの高感度カメラなら、真っ暗でも、ほとんど昼間みたいな映像だし。
わかるだろ。
ようするに、技術がないのに、公道で自動運転実験やってたってことだろ・・・・
>>56 カメラに全く写らなきゃノーブレーキで助からないんだわ。組織的な犯行を繰り返してたら全滅。
>>40 あくまでも人間主体に考え
ヒューマンエラーによる1万件の事故を
AIサポートにより7500件に抑えることを目指すべきだろう
>>60 この乗ってるやつの全身ブクブクの肉だるまが全部悪いw
>>51 ドラレコの感度が人の目の感度とかなり違うから、実地の明るさがどうだったのかイマイチ判然としないけど、
けっこう注意してないと来るのを見過ごして直前に気が付く可能性はありそうな条件に見える。
「そういうことがあるから自動で監視する」はずなのにその監視が役に立ってなかったのが問題ね。
しかし、こんなシーンなど広めたくないどころか見るのも嫌という感じのはずなのに、
公開を許可するあたり、アメリカ人は大したもんだな。
ライトを点灯させたときに赤外線カメラで暗闇の障害物認識させて
自動運転すればいいんじゃん難しいのか？
>>53 何言ってんの？ 「助かった人が多い」からこそ異常作動かなんかで死傷者が出たのが問題になってるんだぞ？
まだまだなのは分かるけど、ハンドルに手を触れないように構えて緊急時に対応するって
普通に運転するより肩こるし疲れないか？
>>55 動画を見るまでは飛び出してきたのかと思っていたけど、普通に歩く程度の速度でしかないよね。
何で監視が効かなかったのか、重大な欠陥があるとしかいいようがない。
ろくに見てないということでしかないからね。
>>67 というか、そんなのは当たり前にやってると思ったら、全然やってない臭いね。
可視光だけでやってる臭い。
作った奴はバカか？
>>55 >>70 ひえーーー！被害者を叩いてる人がいたけどとんでもないな
>>28 LIDARってレーダーじゃないよ。
レーダーのように電波じゃなく赤外線のレーザー光を照射して反射光が戻ってくる迄の時間を測るセンサーだから人間も問題無く反射して三次元の点状画像が得られる。
スキャン半径は多分50～100メートルくらいで誤差は数センチ、しかも夜は昼より太陽光の反射ノイズが少ないし、路上の人検出は基本中の基本機能だから、やっぱり今回の事故はシステムの故障だと思う。
>>69 苦痛でしかないよな
人間の主体性を捨てたらダメだよ
あくまでも人間の運転をサポートする範疇にとどめるべきだろう
このコメントおかしくね
抜粋かもしれんけど
謝罪だわ
この動画の公開の仕方ってどうなんだろ。
自動運転が衝突寸前でブレーキをかけた形跡が見られないと
報道してたけどぶつかったあと運転席のやつがブレーキ踏んで
やっと止まったということなのか？
>>70 おばさんは何で左右の確認せずに入ってきたんだろうな？
信号ない横断歩道でも右見て左見てが基本なのに
>>72 いや、確かに、全く周囲を見ないで渡ってるのは事実ではある。
ライトを点けてる車が来てるのに全く見向きもしてないのはおかしいとしかいいようがないのは事実。
といっても、事故動画を見てると、ぶつかるのは大概そういう手合いで、見ないで行動するからぶつかるというのが事実。
「そういうのがいるからきちんと監視しないと駄目」なんだけど、その監視がなってないのが問題と。
>>77 轢かれたおばさんもアンドロイドだったりして…
やっぱハイビームが正義だわ
しかし、ちょうど街灯の死角というか
絶妙の暗がり部分だったな
自動運転とか無料だっつーの
可能性があるとすれば、高速だけじゃないか？
>>80 事故動画には前方に車いるからハイビームは無理
>>77 確認したときは車が遠くに見えただけだろ、200mも遠くに見えたら普通は渡るだろ、
ガラ空きの車線なんだから 車が後ろの車線を通れば無問題やし、今までは無事に渡れてたし、
>>77 日本みたいに幼児の頃から左右をよく見ろと叩き込まれてないのだろう。
事故動画で見てると、ロシア辺ではまともに見ないで渡るなど日常茶飯事らしい。
アメリカ辺でも田舎になるとそういうのが少なくないんじゃないかね？
その調子で良くその歳まで跳ね飛ばされずに生き延びられるものだとは思うが。
>>1 お悔やみ申し上げます。当局の捜査に全面協力していきます
こりゃ完全に自動メッセージだわ
>>18 避けられない事故でウーバーに過失無しって言ってたで。
>>80 当然ながらそういう状況は夜間には珍しくもなくあるから、当たり前に可視光監視以外の対策を施しているはず・・・
・・・なんだけど、何もやってない臭いね。
これまた当然の帰結として、同じような状況では同じように跳ね飛ばすに決まっていると。
>>87 「安全な監視システムになってない」のに、金でも掴まされて過失無しということで誤魔化そうとしてるのかな？
>>84 日本の倍の死亡事故率（台数あたり）なんだな。アメリカ
日本のほうが事故率高いと思ってたわ
年寄りや子供は速度の把握がうまくできないから
車が直前に来ていても平気で道路を渡ったりする。
>>85 車線数が多い道の幅（ほぼ直角に渡ってると仮定） → 押して歩く速度 → 衝突時から逆算して渡り始めたときは何秒前か？
そのときの車の速度（秒速）
・・・で計算すると、何十メーターとかではないもっと遠い距離と出るんじゃないかね？
これは過失がどちらにあるのかが重要だろ
人間でも避けられないんだったらしょうがないことだし
その上で事故率の比較をし議論すべき
>>85 > 200ｍ??
> どういう計算？
>>55だろう
暗闇の中から出てきて2秒で衝突、運転手も気が付いたがブレーキが間に合っていない。
人間の運転でも確実に死亡事故になっていた。
>>90,92
道がだだっ広い関係で、日本なら一発で跳ね飛ばされくらいんも距離を飛び出してもぶつかりようがない関係もあるかな？
というか日本の道路事情は酷すぎ。車も人も多いのに狭い関係で歩道が実質ないところが多すぎ。
>>98 自動運転だから制限速度は守っているだろ。
>>93 なるほど
渡れるとおもったら途中で確認一切しないのか。
>>99 制限速度を守ればそれで安全運転ってもんじゃないよ？
新宿古着屋ワタナベはお悔やみ申し上げませんダイバクショウ
死んでざまあダイバクショウ
>>96 「確実に」とは言い切れない。
感度の悪いドラレコでは写ってなくても、鳥目とかではない正常な視力の人の目なら来てるのが見えていた可能性もある。
それ以前に、可視光だけではなくてなぜ赤外線監視も加えないのか？
赤外線監視も加えているにもかかわらず「見過ごした」と仮定するなら、なぜ見過ごしたのか？
>>102 2車線の道路で前方にも車が走っている。
後方にも車が走っているだろう。
そこに人が出てくることを予想し徐行しろと言うの？
>>105 視認してからブレーキ踏んでも止まれるスピードでないと
安全運転とは言えないよ
>>104 赤外線を付ける必要があるかは実証する必要はあるだろう。
少なくてもモーションセンサーは付いているから人の目よりは
現状でも視認力は高い。
全く画像に写って打いないから人間の目でも視認は不可能だよ。
>>100 ライトを点けてる車が来てるのに全く見向きもしないというのは置かしすぎるじゃない。
といっても、事故動画で見てると、反対側だけ見て、反対の危険な方向はまるで見ないで飛び出して案の定ぶっ飛ばされる例が多すぎる。
耳が悪いせいで爆走してくる車の走行音が聞こえない臭い感じがする動画も多いけど、それならそれで目配りしないと駄目に決まっていて、
なぜその歳まで生き延びられたのか謎という感じのが多い。
動作が凄く鈍くさくて、モタモタとかえって危ない方に進んでるのもいる。
>>105 それ、運転の常識。
教習所でも、免許更新の講習でも、一般向けの
安全講習でも同じことを教えられるよ。
多数が実行していなくても、ルールはルール。
事故の際に責任を問われるのは仕方がない。
>>106 何のために交通ルールがあると言うの？
そんなこと言ったら人が起こした事故を全て止まれるスピードで走るべきとでも言うの？
自動運転だけに100%を求める考え方がおかしい。
もしかしたらAIには人に見えてなかったのかも知れない。いや何も見えてなかったのかも。
故障だな。
>>109 責任が問われるかどうかは、人間でも同じこと。
まぁ運転席にドライバーがいたのなら
まだまだ完全自動というわけでもなさそうだから
ドライバーによるなんらかの危機回避動作ができた可能性もあるわけで
既存の法令や事例にしたがえば
ドライバーも責任が問われることにもなるんかな？
>>110 > 自動運転だけに100%を求める考え方がおかしい。
自動運転車も安全運転をしていない、ということを認めなさい
と言ってるの
>>114 何言ってんの？
制限速度を守って運転しているよ。
人の運転よりはよっぽど安全運転だよ。
>>105 あれは普通に避けられるよ。前の車まで距離があるしハイビームで運転すべき
状況だと思うな。日本じゃアウトだな。
>>115 繰り返しになるけど
制限速度を守った程度では安全運転とは言えない
>>110 どのレスを見ても日本語がおかしいんですが、
もしかしてAIの方ですか？
>>109 AIも仮免だから教官のように人が監視で乗ってる。
>>116 ハイビームで対向車線がある道路は普通は走らないよ。
しかも前方車両があり交通量もそこそこありそうな幅広い道路だ。
あなた免許持ってないでしょう。
実験を公道で出来てしまうところがアメリカらしいね
日本じゃダメというかそこが日本のダメなとこだがね
自動運転などというのは一見ドライバーは楽ができそうに見えて
実はドライバーが自動運転のシステムも理解しておく必要があって
かえって負担が増えるんだよな？
完全自動になるには、法整備だとか
もっといろんな条件が必要になってくるよね？
>>107 何言ってんの？ 実用化を目指した実験なら、より安全性が高い手法を全て試すのが当たり前だぞ？
× 赤外線を付ける必要があるかは実証する必要はある
○ 赤外線を付けた上で付ける必要がないか実証する必要はある
> 全く画像に写って打いないから人間の目でも視認は不可能だよ。
カメラのことを良く知らないせいで間違ってるだけだろうが、ドラレコの感度は人の目の感度とは違うから、
ドラレコでハッキリと写っていないからといって人の目で分からないと確定するわけではないよ。
それ以前に、「人間の目では見えない赤外線が見えるカメラ」も存在しているのに、なぜそれを利用しないのか？
「可視光だけで押し通して、ロービームでは見えない範囲から出てきたら跳ね飛ばすけど、仕方ないからヘラヘラ笑って済ませる」では馬鹿丸出しだろ。
>>117 国道で徐行なんてしてたらそれこそ追突される。
むしろ、人の運転なら制限スピードを少しオーバーして巡航するよ。
あなた、免許持ってるの？
>>110 そういうすり替えはいけないな？
とうてい避けがたい飛び出しというのもあるよ。物理的に見通せない影から飛び出してくるとか。
ただし、普通に歩く程度の速度を「とうてい避けがたい飛び出し」とは言わないんでね、念のため。
>>124 今はテスト段階だからな。
赤外線カメラが必要かどうかはこれから更にテストを重ねてからだよ。
テスト中は運転手が危険な時には運転することになっている。
今回はその運転手が避けれなかったと言うこと。
これが事実だよ。
>>127 少なくても乗っている運転手が気が付かず、避けれなかった事故だよ。
>>127 本当にそうかな？
追越車線ともいえる車線（道路じゃなく車線）に夜中に2,3秒前に入り込んてきた人を人は認知できるかな？
>>115 「制限速度を守って運転している」というだけで「人の運転よりはよっぽど安全運転」と思うような脳内君か。
完全な脇見運転に見える。あんなのにひかれたら浮かばれんわ。
あとどれだけの人間が公道実験で犠牲にならなきゃいかんのか
>>129 はぁ？ 自動運転任せで直前まで手元かなんかを見て前方には全く注意してないのが写ってるが？
何見てんの？
>>131 あなた、、免許持っているの？
あの道路で人が渡ってくることを常に予測し徐行するドライバーはいない。
>>134 ぶつかる1秒前には少なくても気が付いているぞ。
ブレーキを踏む暇も無かった。
端末再起動かかってしまったんでID変わっているかもだが…
>>126 自動運転車が(人間のドライバーと同様に)安全運転をしていない
これを認めるかどうかを聞いているんだけど
答えはYesだと思っていいのかな？
>>126 アメリカだと、制限速度を3マイルオーバーしても
捕まるけどな。
知り合いの婆さんが罰金払わされてブチ切れてたｗ
ハンドル握って前に注意してたら、
少なくともフルスピードでそのまま突っ込む事にはならなかったように見える。
>>138 交通ルールは守って運転している。
これは自動運転の最低限守らなければいけない条件だよ。
あなた、免許を持っているの？
>>141 制限速度や信号を守っているくらいで交通ルールを守っていると言われても…
>>130 歩く程度の速度でしかないから、時間的にはもっと前から渡り始めてるはずだよ。
対向車のライトで幻惑されて発見しづらい条件だった可能性もありそうではある。
だからなぜ赤外線検知をしないのか？
>>137 危険察知から1秒なんて、モロに空走時間じゃん。
というか、ほんとレス乞食っぷりが酷いな。
>>139 人の運転だと制限速度をオーバーすることがある。
それが事故につながることもある。
>>120 免許持っているけれど、キチが言っている意味まったく分からない。
ここでハイビームにしても誰も文句言わない www
不思議なことに技術のある企業の自動運転の実験は運転席に人のせないとできないのに
技術のない団体の自動運転は完全無人で行われる
>>144 空走時間はブレーキを踏むまでの時間だよ。
空走距離はブレーキを踏むまでの時間とブレーキを踏んでからの距離の合計。
空走時間はノーブレーキの時間だ。
飛行機事故時のブラックボックスと事故調みたいに
証拠隠滅や捏造できない仕組みを作らなきゃいかんよ
事故が起こった瞬間から製造者側と車両を完全分離しとかんと
>>147 先行車のテールランプがはっきり写っている。
2車線の広い道路だよ。
これでずっとハイビームで走ってたらパッシングされまくりだよ。
あなた迷惑なドライバーだな。
>>135 あいにくとボクちゃんなど生まれるより遙かに前からほとんど毎日運転してるんでね。
まあ、どちらかというと相当に注意深くて勘も鋭い部類で、前にいるバイクの挙動がどうもおかしいと睨んでホーンを鳴らすと、
ハッと目が覚めたような素振りで周囲を見渡して、しかし時既に遅くて案の定追突、なんてことも1回だけでなくて何回かあるくらいではある。
>>151 あんたおかしなドライバーだろ？ www
>>148 完全自動運転なら、乗ってる奴がマトモか酔っ払いかとか、
全く関係無い筈なんだけどな。
>>137 ドラレコの画像でハッキリ分かる範囲に入ったあとじゃ、間に合うわけないじゃない。
車もバイクも運転したことがないなら知らないだろうけどね。
目の前に自転車の人がいるってセンサーとかでわからなかったのかな
>>143 渡り始めって見えるわけ無いじゃんｗ該当なしにライトもつけてない人が二車線も向こうでｗ
まあ自動運転で安全性が上がったとしても交通の効率は著しく低下すると思う
>>152 あなたの様な優秀なドライバーで危険察知できるドライバーばかりでは無い。
だから、毎日事故が起きている。
あなた、運転していてヒヤッとしたことや事故を起こしたことは1回も無いの？
自分が察知できるからと言って全ての人が察知できるとでも思っているの？
それなら他のドライバーにもパーフェクトを求めるべきだな。
今でも自動ブレーキが付いている車の事故が大幅に減っている。
人の原因の事故は自動運転で大幅に減るよ。
>>143 動画もう一回見てみ？
いつ渡り始めたかあなたわかるの？
人間じゃないんだから0.1秒ハイビームにしても物体を認識できるはず。
どうしてやらねーのかねぇ？
>>153 2車線道路を先行車がいるのにハイビームで走るあなたがよっぽどおかしなドライバーだよ。
パッシングされてろ。
>>149 そうだよ？ 予め用心して構えているのではないなら、気が付いてブレーキを効かせ始めるまでどうしても空走してしまう。
具体的な何秒とかは個人差や状況差が大きいけど、全く用心してないなら1秒くらいは空走するだろう。
>>162 動画見ながら運転してるわけじゃあるまいしｗ
人間の目でなら見えるだろ
暗くて見えなかった、とかの低レベルな言い訳が出るようじゃ自動運転なんて無理だね。
>>163 その瞬間だけ人が横断する事を予想して0.1秒ハイビームにするのか？
それぐらいならブレーキを踏むよ。
>>164 融通の利かねぇ、神経質な事故頻発ドライバーなんだろ www
先行車にパッシングされるねぇ、夜中にワロタわ www
>>166 世の中あなたみたいに目がいい人少ないから。
片目0.3（両目0.7）でメガネなしで行けるのが免許
>>159 「渡り始めてから」は、「2,3秒」の何倍にもなるということは理解出来たのか？
>>168 この状況なら定期的にハイビームにして良いはず。
それで認識できるでしょ。
>>152 そのホーンが事故を誘発した可能性がある
>>172 そうだよ200ｍ先でしょ？すごいね。あなたの目
>>170 2車線なんだから対向車が来るだろうが。
先行車に付いて走るときはロービームが基本。
後続車にハイビームで走られたらルームミラーに反射して眩しい事を知らないの？
知ってればハイビームなんかにしないよ。
本当にあなた免許持ってるの？
くら闇で200ｍ先走行車線じゃない二車線先を視認する驚異の目ｗ
>>177 融通の利かなさが半端ないな www
どれだけ先にいるんだよ、先行車。ハイビームなんて100m先までしか届かないよ。
いつもイライラ気にしながら走っている奴なんだろうな。
>>161 「運転していてヒヤッとしたこと」は、免許取り立ての頃は別として、以後はほとんどないな？
小学校の近くに住んでいて、免許を取って実際に運転を始めた初日から子供の飛び出しが日常茶飯事だったから、
いわゆる予測運転を徹底して鍛えられたんでね。そういう目で見ると不注意なのが多いのは事実。
> 人の原因の事故は自動運転で大幅に減るよ。
だから、可視光にだけ頼るという間抜けな方式は改めて、不可視光も利用するべきだという話。
>>177 対向車きたらロービームにすりゃいいだけじゃんｗ
馬鹿なの？
もしかして切り替え方しらないの？
>>162 だから、カメラは人の目より感度が悪いしダイナミックレンジも狭いから、動画でどう見えるか／見えないかだけで決めつけたら駄目。
実地でどうだったのかが肝心。
>>179 100mも開いてないだろうが、テールランプの位置からハイビームにしたら間違いなく届くよ。
あなた、いつも国道の様な広い道路を走るときはハイビームにしているの？
それ本当？
>>182 前方に車いたらハイビームにしないのは常識
どんだけバック、サイドミラー眩しいかわかってないのか？
>>182 後続車のハイビームが眩しいことを知らんのか？
>>167 その辺が根本的におかしいんだよね。
赤外線カメラで動体を検知できる物があるのに、なぜ併用しないのか？
人が運転して大勢の人の命が犠牲になってるのに自動運転車が１人轢いただけで走行禁止に追い込むとかw
人の運転を禁止にした方が犠牲者は少ない
>>185 車間距離が長くて街灯が少なく、こういう歩行者が渡れる距離がある時は
当たり前にハイビームだよ。どこに目が付いているの？ この車の車間距離
分かる？？ 自動運転車より怖いわ、この人 www
>>174 ない。明らかな脇見や居眠りで「そもそも前をキチンと見てない」のが問題。
まあ、よほど注意深くないとそんなのに気が付くことは永久にないだろうけどね。
ドラレコの画像見たけど、あれを飛び出しと言われたらかなわんな？
どう見ても自転車から降りて、押してゆっくり横断してるのに。
警察、買収でもしたんか？ウーバーのヤツら。
>>191 そうそう、仮免路上教習中の事故死あっても教習が全国で中止されるなんてアホなことなかったしな。
AI
も今は仮免教習中。だから監視が乗ってる
>>185 １００メートル離れてるだろｗ
１００メートルは時速６０キロで６秒で進む距離だぞ
>>195 ゆっくり無灯火で追越車線に飛び込んでるな
>>191 自動ブレーキが付いただけでも人の原因による事故が大幅に減っている。
修理工場の知人の話では9割近く自動ブレーキ搭載車の人による減っている。
>>176 はぁ？ 何がどう凄い？ 車は秒速何十メーターで動いてるから「渡り始めた時点で200m」と仮定しても、どんどん近づくんだが？
意味が理解出来ないわけ？ 動いている立体物同士の位置関係とかを知る能力が低い人？
おととしパニック障害になって免許も更新ことしあるけど
退職してほとんど外出できないレベルなんだが、免許返納しようかなー
発作が起きそうになると結果的に起こらなくても頭が発作のことで
いっぱいになって他人のこと考える余裕ない
イライラや不安で自暴自棄気味だしもうやってらんない
ゆっくり横断してるだけじゃん。どう見てもｗ
どうやったらあれが飛び出しになるのやら？頭おかしい。
>>179 届くに決まってるだろｗ
100ｍの距離じゃハイビームに当てられたものを人間の視力が認識できないだけ
光（光源ライト）自体は完全に眩しく見えるわｗアホか
当たり易い部位にNASA開発の超絶衝撃吸収材をコテコテに車に施行しても死ぬかな
＞公道での自動運転の走行実験をいったん中止することを明らかにしました。
いやもう死亡事故起こした時点で将来は無いわ、このメーカー
>>203 運転をしないことをおすすめする。
あなたの事よりもし発作で事故をもらった人が気の毒だ。
>>202 ？
だから？
ロービームで認識できる距離は何ｍなの？
真っ暗の中。走行車線じゃなく他車線でだよ？
>>205 神経質キチキタ www
前のヘッドライトも全部消さないと嫌なんだよな www
@YouTube この自動運転の車って、夜間の真っ暗な中で走行するのに夜間暗視装置が付いてないの?
夜中の真っ暗な中では、判別出来ないんだ。
どう見ても、飛び出しじゃないよね。
自転車を押して道路をゆっくりと渡ってるじゃん。
自動運転が増えると交通刑務所とかいう無駄なものに所属する人間が激減する
誰も逮捕されてないだろ？
>>189 違うよ。実際にドラレコを着けて走ってるんでね。
写りから見て、公開された動画も感度が極端に高い特殊なカメラを使った物ではないのも一目瞭然。
「決めつけているのは動画だけ見て云々してるそっち」だよ。
そんなことはないと強弁するならドラレコを着けて走って、感度が低いとかダイナミックレンジが狭いとかいう言葉の意味も調べて、
分かるようになったらまた来て。
対向車があるからハイビーに出来ない、、対向車が沢山いたらオバサンは渡れないだろ、対向車もほとんど居なかったんだろ、
対向車が沢山いても強引に渡っていたら 対向車のライトに照らされて発見できるし、
恐らくはカメラが見た物を 歩行者や障害物と認識出来なかったんだと思うよ、原点のアルゴリズムから組み直しかもな、
>>179 タマーにハイビームで眩しい車に遭遇するがあなただったんだな。
動画みたが、これ日本ならほぼ100:0で車アウトな事故だな
向こうの車事情も、この辺の道路の空気もわからんけど
>>200 何か勘違いしてるようだが？ 「より安全にしろ」といってるだけだぞ？
>>213 ルームミラーぐらい防眩のいいの付けとけや www
>>214 ｗ
ハイハイ。ダイナミックレンジねｗ
アホすぎる。きみはまだ黒と紺の区別はつくかな？
>>199 左から来てるから反対車線をのんびり横断してるのがUberの車からはわかる
今はテスト段階だからと言うけど、ひき殺された人はたまったもんじゃないわ。
>>223 だな。
何で確認しないのかね？ライトつけて近づく車を
白タク斡旋屋にまともな自動運転車なんか作れないって証明されただけだな。
>>215 対向車のライトと自分の車のライトの死角に入って見えないことがある。
対向車のライトが眩しいからむしろ見えにくくなる。
対向車は向こうから照らして向こう側の人には見えるがこちらには陰になるだけ。
教習所で習っているぞ。
>>162 自転車を押して歩く速度で3車線を横断したんや 計算できるわ…10秒くらいやろ、
自動運転でなかったら減速して事故が起きなかったorぶつけても軽症だったように見える
>>209 ビームの配光次第で変わるから一概に言えない。
横断禁止のところわたってるからなぁ
人が運転してる車なら弁護士の腕によっては運転手ほぼ無傷で人生謳歌できる
相手が自動運転で遺族の勝利だな
>>162 動画は暗いし範囲が狭い
運転席に居る人間の視界はもっと広いしここまで暗くない
>>225 外国の感覚って、日本と違ってね。
歩行者優先、停まるのは車。
横断者がいるのに、突っ込んでくる車はありえん。 ていう感覚の車社会。
>>229 10秒前は200ｍ先だろ？夜中に
見えるわけ無いじゃん
東京で自動運転のテストをしたら動かなくなりそうだな。
左の自転車の追い抜きをするんだろうか
>>222 カメラないし受光体のダイナミックレンジというのが何のことか意味が理解出来てないのが丸出し。
「アホすぎる」とかいえる資格などないよ。
いくら有人だとしても開発途中のを公道でテストは無理あるよ
せめて白とかピンクでもいいから回転灯ぐらいつけるべき
>>234 普通の通りならそうだけど
横断禁止の場所わたってるのには外国の場合厳しいで
>>234 へえ。じゃあこの事故アメリカじゃ過失割合10:0になったりすんの？
日本じゃ6:4だよ。
夜間、歩行者にライトなし、横断歩道じゃない、3車線道路 この条件じゃ。
>>225 その辺はありていに言って「おかしい」としかいいようがないのも事実。
歩行者はいつも道路横断してたんだろ
普段は人間のドライバーが減速して事故らなかった
>>240 少なくとも日本のように「死傷したという結果」に引きずられて原因をおざなりにする傾向は弱いだろう。
自動運転車は年間数十万の死傷者を数万に減らす事は今でもできると思うよ。ただ社会がこの数万をどう見るかと言う問題。
>>240 よすうるに、外国の歩行者感覚でいくと、自動運転だと死者多数でるよ。ってことじゃね？
>>240 横断歩道じやないのは減点対象だけど
自転車降りて押してる時は歩行者扱いなんで、ライト付けてないのは減点にならんよ
>>230 実地の明るさを見ないと確実ではないけど、少なくとも手元かなんかを脇見していなかったら事前に気が付いた可能性はありそうだね。
http://daikai.net/drive/0709.html ヘッドライトの照射範囲については、
「道路運送車両の保安基準の細目を定める告示」の第１９８条において
次のように定められています。
先行車の直後を走行するときにヘッドライトを上向きにしていると、
先行車のドライバーがルームミラーに反射したヘッドライトの光に眩惑される危険もあります。
そのため道路交通法第５２条第２項において、他の車と行き違うときや他の車の直後を走行するときは、
ヘッドライトを減光するか、下向きに切り替えなければならないことが定められています。
歩行者が消える「蒸発現象」に注意
自車と対向車の双方のヘッドライトで、
センターライン付近にいる歩行者などが見えなくなってしまうことがあります。
これを一般に「蒸発現象」と呼んでいます
自転車の背後の風景のライトの列や前方車の方にソフトが注意を向けて
いたんだろうな。あるいはWindowsUpdateの最中だったかな？
>>247 アメリカだとそれだと許可されないね。自動運転今より事故が増えるようじゃ。ずっと仮免。
減ると科学的（統計的有意）に判断されるとゴーサイン出るだろう
>>245 根本的に勘違いしていることは分かるが、どう間違っているかは分からんな？
暗くても車はちゃんと人や物を認識してるもんだと思ってた
>>251 てか、自動運転のカメラの場合、ライトは関係がない。
いまどきの高感度カメラは、真っ暗闇でも昼間のような映像だよ。
まさか、うーばーが、けちって高感度カメラ使ってなくて事故ってたとしたら、それが問題。
>>249 日本でも歩行者がライトなり反射板つけてりゃ運転手の過失重くなるよ
>>253 要するに「対向車等の灯火類に幻惑された」ということになるけど、そうすると距離の検知に問題があるということになるんだよね。
>>255 色ってのは波長であり光り輝くだってのは知ってるよね？流石に
自動運転のせいにした完全犯罪もできるのが怖いんだよ。
>>240 裁判デンデンじゃなくて 夜間にユックリ横断している歩行者を全く認識できなかった…のが大問題なんだよ、
ソレもノーブレーキだからな、自転車と言うデカイ反射体も持ってたし、
レーザーレーダーやミリ波レーダーなんか付けてたら コストで使い物にならんし、分解能からしたらこれ以外に無いし、
>>257 単純に感度が高いだけだと、明るい物が極端に明るく飛んでしまうから、人の目の場合に幻惑されるのと同じ現象の発生の度合いが激しくなるという問題もある。
自動運転車君 「アクセルとブレーキを踏み間違えました・・・」
>>263 歩行者優先が法的にどこまで違うのか？
って話。こっちと無効で
そんなに違うの？法的に
>>260 そっちが何をどう間違ったのかまだ推測出来ないな。
>>240 日本だと歩行者の過失割合が20～25%くらい。
夜間で横断禁止箇所だろいうことを考慮しても、
歩行者の過失割合が40%まで行くケースは
あまりない。
暗闇でよく写るカメラは昼間だと明るい部分かが白く飛ぶ
昼間によく写るカメラは夜だと暗い部分が黒く潰れる
>>271 だからそれがどの程度まで効いてるかの問題ね。
>>269 日本でも25%なわけ無いじゃん。
幹線道路だよ？夜中の
自動運転なんかに投資してるのはバカだろ。
こんなの実用化にはマジであと１００年はかかると思うわ。
補助の補助程度なら１０年後に実用化もありうるが、完全なんて夢のまた夢。
痴呆のバカのおかげでせっかくの研究がストップするのは残念やな
ちんたら横断するなよな( ´Д`)y━･~~
>>267 2020に向けて政府もやってるだろ。
例えば、横断歩道の場合、
外人→当然渡る。当たり前。歩行者優先
日本人→自動車がとまったら渡る。
歩行者というか、個人の感覚が根本から違うみたい。
>>274 自動運転はレベル1からレベル5まである。
海外では自動運転が今後の主力になるよ。
開発しなければ海外では売れなくなる。
>>269 20%ってのは片側一車線昼間でその過失になる。横断歩道じゃないとこで
>>272 単純にやるなら、普通のカメラと高感度カメラでやればいいだけ。
>>270 その辺は複数を併用すれば済むことだから。
>>269 で夜間でプラス5
幹線道路でプラス10
横断禁止でさらにに+5から10
>>280 実際にカメラは数台搭載されている。
画像として録画されていないカメラやセンサーも付いている。
現時点でも人の運転よりは既に事故率は低いだろう。
>>270 ソレより体の一部が影に入ってるのを 肉眼じゃハッキリ見えるのに カメラじゃ真っ黒になって使い物にならない…良くあるんだよ、
>>279 そうね。カメラ自体を昼用と夜用と併設。もちろん2つだけとかケチる意味が全然ないからいくつも着ければ良い。
あと受光体自体も撮影用とは違う具合で運用してるんじゃないかな。
要するに人の見た目では見栄えはしない変な画像を利用して検出。
>>270 ソニーは二年前に人間のダイナミックレンジ超えてるセンサー供給してるよ
>>275 アホやな 今のママで製品化してたら 人がポンポン撥ねられるやろ、
この事故はシステムが不完全やと教えてくれた有意義な人柱やで
>>283 普通に見栄えがする普通のカメラとは違う設定のを何種類か併用とかじゃないかな？
あえて画像にすると全体が灰色歩くてさえないから見るに耐えない画像で、たとえば輪郭だけ拾うカメラとか。
というかこれのカメラ部ってどこがやってるんだろう？
ボルボは今中国資本で、ウバーに使われているクルマはボルボ製だった。
海外ではボルボ車と伝えられているのに、なぜか日本では報道されていない。
基本責任はドライバーって事にしないと
進まないって
>>287 あれ？ そこそこ知ってるみたいだけど、そうすると何をどう間違ってる？
最終形は、全自動車と全人間にGPSだな。
位置情報を交換したら、事故は皆無。
まあ、野生牛に衝突して大破なんてのは残るが・・
>>293 人間のダイナミックレンジｗ最強とか思ってるあんたとは違うってこと
>>281 基本はそんな感じだったと思う。
たぶん保険屋だとか代書屋だとかの教本？に
書かれてる内容はそんなもんだろう。
ただ、実際に裁判になると何だかんだで車側の
注意義務違反が指摘されて、最終的には30%でも
儲けもの、という感じになる。
日本の場合、だけど。
>>296 人間よりは自動運転の方が事故率は間違いなく低くなる。
センサーが高感度で複数搭載し処理速度が速いし、ブレーキを掛けるまでの時間も短い。
しかし、開発途中は不幸な事故が完全には防げない。
それでも難癖つけて叩く人は後を絶たない。
この人たちを納得させることは不可能だよ。
パーフェクト以外許さないんだから。
>>292 エッ オタクはそれでも買うのw おら嫌だ、
今頃はメーカーが同じ状況を作って 人形をポンポン跳ね飛ばしてるだろうな、
撥ねたら作り直し、撥ねなかったら頭を抱えることになる、
>>298 逆だよ。明確な目撃者いれば別だけど
基本死人にくちなし。言い分は通りやすい。
あれだけモロに目の前出てきてて反応しないのはさすがに恐ろしいね
よくある運転補助の自動ブレーキ以下の能力で自動運転宣言しちゃったのかな？
>>299 じゃあ自動運転の事故の方が過失割合は高くなるね。
>>302 人身・特に死亡事故の場合、警察の仕事の精度は
意外なくらい高い。
死人に口無し，ではあるが、加害者の言い分が
そのまま採用される程甘くはない。
真面目な話、こういうケースで歩行者40%なんて
かなりレアだと言っていいよ。
空想の自動運転車は高機能センサー満載で高度な人工知能を積んだスーパーマシン
だが現実の自動運転車は結構ショボいようだ
>>299 パーフェクトの話じゃないでしゃコレ
視界に完全に入ってもノーブレーキってのは衝撃だよ
完全自動運転で本当に事故率は低くなるのかな
まだ信用できないわ
やっぱアシスト機能程度にとどめておいた方がいいと思う
センサーの視認範囲が狭すぎるだろ。さすがに？
人が運転するより安全度を増すために自動化すんだろうにさ？
小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729 ＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
@YouTube 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
@YouTube 安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
@YouTube 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
@YouTube 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>110 法はそーなってるぞ
道路の真ん中で寝てるやつひいて死んでも
運転者の責任だからな
事故そのものはよそ見していたドライバーの責任が大きいな
ハイビームにもしてないし、万が一の為に乗っていたんだろうから
試験中なのにちゃんとした人を乗せていなかった会社の責任はもっと大きい
>>289 LiDarってのを使ってレーザーでリアルタイムに周囲を精密に3Dスキャンして認識してるよ
こういう事故を回避するための高性能センサーを搭載した自動制御だろうに
>>314 それを全て車がやる様になってる筈なんだよ、その為の自動運転やからな、公道実験なんやから完成品のテスト扱いやで、
死んだオバサンには悪いが 乗っている奴がアホしたんで良い実験結果が出たんや、
テストが不合格度言う良いけっかを得られたんやから、
>>194 明らかねえ。善意のつもりかも知れないが、クラクションの危険性に気がついてない人が言う言葉じゃないよ。
運転中にクラクション音が聞こえれば、反射的にそちらに注意を向けるもんなの。その一瞬が、別の危険を招く可能性もある。あなたの発した音が事故を誘発したかも知れないよ。
>>315 それでなんでノーブレーキで轢いたのか
余計に疑問が募る
>>1 http://2chb.net/r/newsplus/1521718695/841-842 >>1 ＡＩでさえ避けられない事故なら人間だったらもっと死傷者出してた恐れすらある。
結局は人間の自動車運転を禁止するのが最善だと自動車業界の重鎮らも明言してる。
自動車業界の重鎮「自動運転の時代は必ず来る。そして人々は人間の自動車運転を禁止するだろう。」
手動運転の自動車が毎日死亡事故を起こしているなか、自動運転の極めて稀なケースでギャアギャア騒ぐのはアンフェアというもの。
それにレベルの低い報道機関で"自動運転"とされていたものが、調査した見たら実はドライバーが妙な干渉をしていたという事実が発覚したケースもある。
結局、人間の自動車運転を禁止するのが最善な事実に変わりない
自動車業界の重鎮ら、明言「人間の自動車運転は禁止される」
自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動車の歴史はもう終わり」
http://2chb.net/r/car/1510321467/ ・自動車業界で長きにわたり幹部を務めてきたボブ・ラッツ氏は、自家用車の歴史が終わる日は近いと語った。
・大規模な自動運転車による交通網が、現在の自動車に取って代わるだろう。
・自動車の歴史は、今後20年で幕を閉じる可能性がある。
（中略）
「そして今、自動車の時代は終わりに近付いている。移動手段は標準化されたモジュールに置き換えられるだろう。最終的には、運転手が指示をする必要のない、完全に自動化されたモジュールになるだろう」
これは、我々にダッジ・バイパーをもたらしてくれた男の事実上の降伏宣言だ。
そしてラッツ氏は、誰よりもこの変化が早く起こると考えている。
なぜなら自動運転は、人間という危険なドライバーを排除することで、基本的に交通事故死をゼロにするからだ。
20年後にはもはや、我々は自ら（自動車を）運転することを許されないだろう。
飛び出しているわけじゃないしななんで感知できなかった
ゆっくりなのが苦手なのかな
事故ったのは中国傘下のボルボ。
日本のメディアは何に忖度しているのか、そのことを一切報じない。
これが避けられない事故と言うんなら横断歩道で人が死にまくるなw
動画見たけどコレを飛び出しと言うのはどうだろうか
普通に道路横断中の人をノーブレーキでひいただけな気がする
>>328 だよね
直前まで認識できなかっただけ
ライトが暗すぎるのかもと思ったけど、
街灯の無い田舎道の夜間なんてあんなもんかも
通常カメラの他に、赤外線感知暗視カメラやレーダーも付けろよ
危なっかしくてしょうがない
ブレーキに頼らず、右に、あるいは左に回避する余地もあっただろうに
機械なら人間の目には見えない物体も検知できるのに。
赤外線センサーやカメラもなくて、普通に可視光線だけで判断してたのかな。
そんなんであのロービームじゃあそりゃ事故るわ。
>>331 日本の警察が「夜間はハイビームにしろって言ってるだろー！！」とうるさい理由が分かった気がしたわ
横断歩道で歩きスマホしながらチンタラ歩いてる歩行者は引き殺されても自業自得
いろいろ言うてるけど
平均的なレベルの女性ドライバーや６０以上の高齢ドライバーが運転するよりは
確実に事故が起きる確率がはるかに低い
そして一般的なドライバーが運転するよりも事故は少ないであろうって部分を報道してないのが問題だと思う
自動運転でも事故は０にはできないであろうってのはすでに分かっている話
事故を０にはできないけど人間が運転するより事故を減らせる自動運転にするか
感情論を優先して自動運転やめさせるか、どっちを選ぶのがいい？
自分は感情論で言うよりも実際に事故が減るって部分を考えて法整備のほうから対応していくべきだと思うけどねえ
>>336 自動運転の試験走行は続けるべきだと思うよ
居眠り、飲酒、脇見運転を抑制できるからね
でも今回のUberの言い分は明らかにおかしい
被害者は急に飛び出たわけじゃないじゃん
だから、自動運転そのものに対する「信用」が揺らいでる最中だわ
>>337 日本人の感覚から言うとその通りなんだけど
あちらの感覚から言うとあの対応は普通のものなんだ
ごめんなさいしたらケツの毛までむしられる文化だからおかしいことはないよ
>>336 > いろいろ言うてるけど
> 平均的なレベルの女性ドライバーや６０以上の高齢ドライバーが運転するよりは
> 確実に事故が起きる確率がはるかに低い
自分は懐疑的だわ
「走行距離○○kmあたりの事故率」なんてのは
走りやすい道や走りやすい環境で距離を稼いだら低くできるものだし
あまり信用していない
>>339 そこを考慮に入れて考えたのが自分の言ってるやつね
実際の自動運転開発側の連中の言い分は事故についてはプロのレーシングドライバーが集中して運転しているとき並みだったか言ってた
>>336 台数当たりでも距離当たりでも、死者数は人間の運転の数倍だよｗ
>>341 > 実際の自動運転開発側の連中の言い分は事故についてはプロのレーシングドライバーが集中して運転しているとき並みだったか言ってた
今回のウーバーの事故を見るに「なに言ってんのこいつ」って感じだけど…
>>340 自動車事故の８割くらいは安全運転の義務違反が原因で発生してるんで
自動運転の場合はそこの発生率が著しく低くなる
結果的に普通の人間が運転するよりも低いって言うのが自動運転のほうが事故発生率が低いってのがカラクリ
自動運転のほうが対事故に関する性能自体が低めでも事故は少なくということ
>>343 だから開発元のプロパガンダだとそんなレベルだよ
でもそれはありえないよねって意味で自分はそこを引っ張り出したんだよ
>>344 ところが、今回はセンサーがお留守だったわけで
>>304 それはその通りだね。自動運転車を作るメーカーは共同で保険会社作るか、ロイズ辺りにに作ってもらうしかないんじゃないかな。
>>346 ウーバーって自動運転車のメーカーじゃないからどこの車使ってたかが重要だと思うよ。グーグルとかテスラみたいな企業のだったらまだまだ改良の余地があるんだろう。ここらが最先端だからね。
>>10 真っ暗闇から、全身黒っぽい服装の女性が近距離でいきなり中央線から出てきたように見えた。
ノーブレーキで突っ込んだ。突然で人間でも引いたと思うが人間なら引く間際に急ブレーキは踏んでいたと思う。
>>348 ウーバーは自社で開発してるよ。 自動運転のOtto を買収してる。
車は、ボルボと提携してる。 nVidia共提携してる。
ウーバーの車にはやはりライダーを積んでた。
これで検知できなかったと言うことは、CPU速度が追いつかなかったかソフトが悪い。
nVidia じゃなかったのかな？
見たところ、事故は双方ともに回避可能だった、と思う。
現場は見通しの良い直線道路だ。
だから、歩行者が横断するのを発見できたはずだ。
また、現場には十分に多く（１００ｍごとに１個程度）の横断歩道が設置されていなかった。
だから、歩行者が、横断歩道でない場所で道路を横切ったことに対しては過失ではない。
歩行に対しては、運転免許は要求されない。
よって、歩行者に対しては交通ルールを厳守することは要求できない。
歩行者に対して要求できることは、ごく常識的な原則程度だ。
自動車側は、歩行者が突然、道路を横断しだすことを予見して、
それに備えた程度の速度で、徐行すべきだった。
また、横断歩道を十分に多く設置しなかった行政側の過失も１０％程度は認めるべきではないか？
よって、この場合、歩行者側から見た過失割合は、
まず、歩行者：行政：自動車＝４５：１０：４５だ。
事故の被害は過失が重なることで加速度的に拡大する。
よって過失割合は和算ではなく積算すべきだと思う。
自動車側の前方不注意の過失として、歩行者側には１／１０、自動車側には１０を乗じる。
積算された過失割合は、
歩行者：行政：自動車＝４．５：１０：４５０≒１：２：９７となる。
（自動車側には、自らが（走る）凶器であることを自覚した安全運転が求められる。）
人権に配慮しない危険な運転をプログラムしたウーバーには巨大な過失がある。
>>352 無知を正してくれてありがとう。
センサーからのインプットが悪いのか、解析ソフトが悪いのか、GPUが悪いのか、原因が特定出来れば良いけど。これが解決出来ないと流石に市場投入はできんね。
ライダーってレーザービームだから精度は悪い。遠方になれば荒くしかスキャンできないから小さなものは見落とす。
進行方向なら見落とすことはないだろうけど、横からの物体は見落としがちだろう。
検知範囲が200mというのも短すぎるのではないか？
>>353 銃より危険なものが行き交っているのは常識じゃないのか
「ボクは人間なんかよりずっと優れているんだ」って胸はって言えるくらいでないと路上に出るのは早すぎる
ジャンケン必勝ロボが運転していたら避けられたんじゃね?
>>314 高度な訓練を受けたりょ客機のパイロットでも2人で乗務するよな
まだ原因を突き詰めて改善できるだけいいよ
人が運転してる方が事故多いし、改善しようがない
>>342 自動運転の死亡事故が初めてだぞ。
数倍って根拠があるの？
自動ブレーキだけで事故が大幅に減っているのに。
>>23 乗ってるオッサンの容姿が気になって事故がどうでもいいｗ
運転席にいた人も安心してるのか下見たり緩い感じだったから、気づくの遅いしまたなんかやらかしそう
動画見たけどあれじゃ俺でも轢くわ
自動運転車は赤外線暗視カメラ必須になるな
轢かれたチャリは無灯火だし目立つような反射材も何も付けてないし車来てるのに道路横断するしで擁護しようがない
>>363 汎用的なAI脅威論が語られるけどそんなレベルにない事は技術者自身がよくわかってる。
でも自動運転の分野は機械学習の強みがでてるんで、この分野で人間の方が信用できるという意見は眉唾だと思ってる。何に抵抗してるんだかわからんよな。
>>348 まだ自動運転は確立していないから無理だよ、車の保険で言えば事故保険でなくて「故障保険」
一律の掛け金で故障を直します、、なんて保険は成り立たないだろ 少なくともメーカー単位で料率が変わるとかするはずだろ、
やらなきゃ粗製乱造したものの勝ちになる、
自動運転の怖い所がここで 未成熟品を市場に出すのだからメーカーに責任を負わせないとマトモな車が車が出来ない、
レコーダ映像見た限りじゃ、人間が運転してても同じ結果だったな
道路に居るのはは歩行者だけじゃない、牛や鹿 タンスやタイヤ…何でも有る、
いやしくも自動運転と名乗るのなら制動距離以上の視界を持ってないとな 持てないなら補助に徹して人に任すべきだろ、
人なら速度を落としたりルートを変えたりして 対策が取れるからな、
自動運転中は緑のLED点灯とか
何かした方がいいかもな。
結構運転手の顔見て判断とかあるし。
運転手も慰謝料請求できる？
人をコロした精神的苦痛を味わったって。
自動運転車ってカメラだけでなく
レーダーとかも当然積んでると思っていたんだが
暗闇を歩いていた人を認識できないということは
通常のカメラしか積んでいないのか？
レンズ部分が汚れただけでも不具合が出そうだな
>>351 センシングしてたのに轢いたのらもっとまずい
実地でのデータ取り、処理の最適化が目的なんだから、ウーバーが使えるセンサー類は一式揃えてあったはず。
早かれ遅かれ発生した事故ではある。ウーバーにとってはロシアンルーレットで当たってしまったような物だろうよ。ただ、あまりに単純な状況だったから皆驚いている。
いままでにシステムが学習してきた中で、立ち止まって事故にならないってケースがあって「だろう運転」になってたとしたらAIの熟練度は人間並み。
>>375 データ取得はバーチャル空間でもやってるみたいだけど、人が運転する車からも大量に取って学習するプロセスが必要なんだろうね。
>>23 カメラだと暗くて見えてないけど、街灯のあるところだし、人間の目なら見えてるね
>>373 今はテスト期間中だから良いものの アクテブセンサーは対向車にとっては強烈な目潰しになるから、パシップだけで済まさないと商品化は無理…もあるんだろ、
アクテブセンサーが使えないと 複眼センサーだけでは自動運転は大変だよ、
>>366 動画のカメラと人間の肉眼は視野も明るさもまったく違う
あんなに薄暗く狭い分けない
>>379 始めてドライブレコーダー見たとき、人間の目はすごいと思った
肉眼は画角が180度くらい、明るさはF1.0だったかな
人間の眼球より明るいレンズなんてF0.9ぐらいかな
公道を時速60kmで走ってる自動運転車があるってことに驚いた
日本は完全に置いていかれてる気がするな
これ、日本で起きたら大変な騒動になるはず
年間4000人近くが有人運転車によって殺されてるのに
>>380 今のところ一般車のドラレコには大した能力が要求されてないからな
事故った時の証拠を確保する機能さえあれば後はひたすらコストダウンが求められるつまらん市場
何か切っ掛けがあって格段に高性能なドラレコが要求され出したら、今度は人間の目って如何に低解像度で視野狭すぎってなるよ
>>384 人間の目より明るくて視野が広いレンズは困難
なによりも一つのレンズでは再現できない
これGPSが狂ったら駄目じゃないのかな？それともGPS無くても可能なんだろうか
各国が共同出資で小国を買って
そこを更地にしてから未来都市を立ち上げるくらいしないと無理
動画をみたけど怖いよな。人体実験してるよなもんだろう
EVとか自動運転とかでてくるたびに日本終わったって言ってたやつはどうしてる？
>>360 あんな物比較にすらならない。
何万人と同時にジャンケンをして勝てるくらいじゃないとね。
>>363 テスラでも死んでるよ。 あれは運転手が死んだけど。
カメラなんかじゃ昼も夜もダメなんだよ。
>>385 だから、レーザーのレーダーを使ってるんだよ。
カメラなんてまだまだ使えない。
今回のケースもレーザーを使ってるはずだが、レーザーは精度が荒すぎて、遠くのものなんてほとんど認識できないんじゃないかな。
>>392 んなこたあない。
正常に作動していれば、止まれたはず。
事故車のドライバーは、単純にテスト距離を伸ばすためだけの要員に見える
下方のモニターに何か反応があったので確認しようと前を見たら、もう間に合わなかったという感じ
少なくとも二人乗せて、運転席の人は前方注視に専念すべきだったね
>>369 カメラより肉眼の方が明るいから、余所見せずに手動で運転していれば事故は避けられていた可能性が高い。また、もしあの視界しかない状態なら人間は60kmも出さない。
何よりあのカメラの画像で歩行者を検知するつもりだったのなら、60kmも出ているのは相当深刻な問題だよ。
他のセンサーが主であるなら、検知できなかったのは想像以上の低レベルな次元で致命的な問題。
テスト段階なのに余裕ぶっこいてるデブなんなの？
安く買ってきた実験動物かな？
調査が進むにつれて解析ログも公表されると思うが、
あれだけ屋根にセンサー類をのせておきながらいずれも反応しなかったってのは考えにくい。
物体を検知したときの評価がおかしかったんだと思う。
例えばスバルのアイサイトが白煙に反応して急ブレーキかけるYoutubeが話題になったことがあるが、実体の無い煙に対して障害物と誤認した結果、急制動が却って追突事故を誘発するので危険という論調だった。
今回の場合、自転車ということでレーダーの反射面積が少なかった結果、路上ペイントの警告標識の一種とみなされたりして、無視する結果になったんじゃないかと想像してる。
ミリ波レーダーがすり抜けてしまってトレーラーに突っ込んだテスラの事故に近いかな。
以前のテスラの事故や今回の事故は、危険な状況を危険と判定できずに
そのままの勢いで走ってドカン！な状況に見える
自動運転車の事故の特徴として、こういうノーブレーキでの事故が多くなりそうに思う
車運転する人なら分かると思うが夜間の酷い雨の時はどうすんだ？
対向車のライトが地面を反射するし白線見えなくなるし
たとえば「てんぷら火災が100％防げないなら絶対に火事にならない調理器具・油・具材しか販売できないように規制しろ、
できないならてんぷら自体を法規制しろ」と無茶を言う評論家がいたらどうする？
コストや調理の手間や出来栄えを犠牲にすればそれも可能かもしれないが調理器具・油の改良には限度があるし
事故を防ぐ決め手にハードウェアではなく人間にあるのだから
おそらく多くの人が「火災の原因は持ち場を離れる人間が悪い」と思うだろう
それと同じで「夜間は目立つ反射材や電波発信機を着用する」「信号や横断歩道を利用する」
「ルール守らない時は自己責任で細心の注意を払う」といった人間側の対応次第で事故は防げる
それなら技術者がなんとかしてくれるという甘えを捨てて人間の守るべき対応を徹底すればいい
そして技術が進歩して対応できたものから人間の守るべき負担を減らしていけばいい
>>402 ルールを守って運転すれば交通事故は減らせるってことだね。
自動運転とは関係なく。
>>402 自動運転相手にするほうが不自由になってどうするんだよ
人間のうっかりをカバーするためのAIじゃなかったの？
北米の道は暗い
あの感じだと、カメラだとダイナミックレンジが足りなくて、人がいる部分は黒潰れしてるだろから、画像認識では無理だね
人間の目ならギリギリ見えてるだろうけど
ライダーか、近赤カメラがなきゃ無理だわな
ドライブレコーダーのカメラは意図して暗いのを搭載してるだろ
>>408 ウチのドラレコもそこそこ明るいから>1は違和感あるよな。
>>410 ある日、突然自動運転になるわけではなく、少しずつ自動運転が増えて行くんだよ
初めは工場や管理された施設内、次は高速などの自動車専用道路、次は幹線道路のように。
>>399 テスラはミリ波レーダーなんて積んでいないよ。
イーロンは、カメラだけで十分だと言って未だにカメラだけしか積んでいない。
その結果、逆光でハレーションを起こして物体を認識できなかった。
>>405 nVidia はあまり関係ないだろ。
全く反応していないのはそれ以前の問題。
>>406 いつまでもバカか。 ライダーは積んでる
>>416 lidarが着いてる情報は何処？
興味あるから、知ってるなら教えてくれ
>>416 俺も積んでるかどうかソース探したけとわからんかった。
積んでるっていうソース知ってたら教えて下され。
んで、
積んでない → センサー類どうなってんだよ？あれ見つけられないとか。
積んでる → 反応してないじゃん。 なおさらどうなってんだよ？？
といいう話になると思う。 要するに アレに反応してないってどうなってんだよ？！ が重要。
>>419
んー あなたは「、防犯カメラ監視 」って言ったら、 カメラは写すだけでモニターが
無いと見えない。 とか言うタイプの人かな？ｗ >>421 どうでもいい部分に突っ込まれたとおもったのよｗ ＞419
>>422 センサー積んでようがつんでまいが
AIで何かして命令しないと関係ない話で
センサーつんでる証拠はとか言ってるからね
あれ、国道みたいなところ、歩いてなかったっけ？夜道。
回り見てない歩行者の方が非がないか？
大きいものの方が罪にはなるけどさ。
バス等自動運転車が通るルートを決めておいて、歩行者もそこを通過する時は気を付ける。
信号があり歩道があるところを通過するんなら、事故は起こらないだろうし。
ちなみに自動運転技術は、Uber(ウーバー)で、車は、ボルボ社製(提携している)
バラ色ダンディで苫米地が言ってた
物影から急に、飛び出してじゃなく、
左車線を横切って、走行車線の右側寄りで引いてる・・・
自動運転じゃなかったら、運転手が目視して減速すれば
当たってない・・・
ウーバーわざと暗い映像だけ出してる？
助手モノクロ映像
前方映像が右すぎ
（左斜線を監視してるモニターが無いってこと？）
>>424 議論するところはそこじゃなくで、
夜とはいえ交通量もほとんど無く 見通しの良い広い道を
ユックリと自転車を押して横断してきたのを ノーブレーキで跳ねたんだよ、
自動運転の原点みたいな障害物を跳ねたんや、、自動運転の前宣伝が全部嘘やった事になるんや、
その程度の車を公道に出したんやから 過失致死や無くて 未必の故意の殺人に相当する犯罪になるんやわ、
>>429
>>ユックリと自転車を押して横断してきたのを ノーブレーキで跳ねた
－－（歩行者）－－→×
｜歩道｜左車道｜右車道｜歩道｜
↑
車
↑これで、ノーブレーキは無いわな！！
前しか感知しない暴走車・・・ >>428 あの映像は人間が見てるのに近い映像だぞ
そうじゃなきゃ意味がないし
いろいろなとこから認可してもらったり金もらったりしてるのに
適当なドライブレコーダー搭載しないでしょ
まず人目線のレコーダー取り付けるでしょ
事故るとしてももっと違うシチュエーションだと思ってた
前方に現れた人間に対してはブレーキ停止は自動運転の得意な分野じゃないのか？
>>431 公開されたドライブレコーダーの映像は視野が狭くて暗い
視野が広くて鮮明な映像だと避けられたことがもろばれになるから意図してそういうカメラを設置してるとしか思えん
ライトをつけてそこまで歩行者が見えない事は無いだろう。
対向車のライトで蒸発したならともかく。
本当に見えないなら減速して進行していないのが重過失。
人間より遥かに目が良くて生物の識別できるはずの車があれを見つけられないのは重大トラブル。
画角が170度くらいあってF0.9とかのカメラだと歩行者が何秒も映った後に轢かれる
そんな映像が公開されることを回避するために狭くて暗いカメラを選ぶというUberの姑息なやり方
>>433 暗いっていうがヘッドライトの届いてるところは
めっちゃ明るく映ってる
夜道は実際こんな感じだよ
>>437 なわけねーだろ
意図して暗いレンズを選んでるだけ
>>433 前後左右にカメラを付ける前提で視野の狭いカメラを付けてるんじゃないの？
>>433 それ以前に事故の前後1分位は見せないとな、ぶつける二 三秒だけなのはなにか意図があるとしか思えんのだけど、
これって教習所の路上実習みたいなものでしょ
乗ってる人がちゃんと仕事してなかった
>>442 仮にドライバーが介入して事故らなかったら「介入しなくても事故らなかった」って言われるよ
俺も自動運転なんぞ詳しくないが
Uberの自動運転車の肝はLIDAR。LIDARは赤外線センサーで、公開されているカメラ映像とは直接関係ない。
ただし普通のカメラもあり自動運転に使用している。公開されている映像を撮ったカメラと同一かは知らん。
カメラ映像は人間の目と全然違った見え方をすることが多い。
第一印象では「絶対よけれない」ように見えるが、ドライバーがちゃんと前を見ていれば、LIDARがきちんと機能していれば、ブレーキ位踏めたろ、と思う。
Bluetoothのシャッターボタンを使いまわした緊急停止ボタンでも持たせておくべきだったですね
被害者はホームレスらしい
交通ルール守らない人が事故にあうのは仕方ないかな
>>446 対象物によってはAI車に乗ってる人が怪我するよ
交通ルール守ってもらえなかったから仕方ないな
>>447 自分が乗るのはもっと安全な自動運転車になってからだからそんな心配いらない
歩行者でいる時は交通ルール守ってれば大丈夫ってだけ
>>446 今回の映像を見る限り交通ルールは関係ないよ
倒木が道に転がっていても突っ込んでいる感じのエラー
>>449 自動運転技術の出来が悪くても被害にあわないようにするにはどうするべきかって話
今回の件で実験をやめる必要は無いって事
この時間になって原因を理解出来ていないヤツがまた増えたなww
前スレ見れば解るよ
>>450 ならホームレス云々は関係ないし
実際にただ道路を歩いていた人を轢くなんて
公道に出れるレベルではないよ
>>453 人間が運転してたって同じことは起きるわけで、改良は必要だろうけど公道で実験するレベルに無いというのは間違い
っつーか、このニュースって、自動運転の進行ぶりを見て投資した人間にとってどういう感じなんかね
まだこんなもんだったのって正直驚きなんじゃないの＞
>>450 今やってるもんはとりあえず全停止だろ こんなん(´・ω・｀)
規制許可の当局がアリゾナ州政府なのかどうかしらんけど、
何を見てどういうレベルのものに許可を出したはずなのかっていう話は避けて通れないだろ
州知事が、「このくらいのことも起こるレベルでしたが許可はしました」っていう話なら
みんなヒャッハーだろ(´・ω・｀)
機械が通常通り作動していれば止まれるケース
だけど未成熟な機械だからエラーは当然起きる
投資家は騙されるかもしれないけど技術者なら分かってるでしょ
>>1 車で人をはねたら運転手のせい
コンニャクゼリーで死んだら
コンニャクゼリーのせいｗｗｗ
>>456 実験の長期停止は経済的損失大きいからやらないと思うよ
原因調査して対策して歩行の際は注意しましょうってなるんじゃね
何が原因で、どう対策すべきなのか発表すれば、個人的にはウーバーの株が上がるわ
ひでぇ、みんな全滅じゃねぇの
よくもまぁアナログなヤツがそろったもんだww
>>457 さっきから何をわけのわからんことを
技術者なら当然に二重三重の防止策をとっているはずで
最悪は停止なんだよ
今回はそれすらできなくて轢いちゃったんだし
歩行者が気を付けましょうなんて
そもそもが違うよ
NYTの有料記事だから読めないかもだが読めるやつは読んでみ
Uber’s Self-Driving Cars Were Struggling Before Arizona Crash
https://nyti.ms/2uf9lML そもそも原因が理解出来ていないヤツは、
納得できないだろうが、開発続行で全く問題ナシ
ご冥福お祈り申し上げます
>>462 どんなに自動運転技術が発達しても事故は起きる
ウーバーは技術力低そうだしそういう企業も実験をするのが自動運転実験
自衛は必要
飛行機が落ちたら飛行機禁止しましょうってならないよね
改良して使い続ける
アメリカはもうそういうフェーズ
日本はそれすら始まってない
国民の意識次第で、ITに続いて自動車でも後進国になりうる
ボルボってライト暗いの？
歩行者からも車を認識できなかった可能性があるよね
センサー不良だろうがAIの判断ミスだろうが回避行動以前に
乗員に警告を発するでもなく運行中止もしない時点で終わってる
>>466 なるぞ 部品が落ちただけで一斉点検 デカイ事故なら同型機は全機飛行停止、、良くニュースでやってるだろ、
今回はシステムの試験機だから事故ったら 同じ事が起こらないか確認して 対策を済ましてから再開だろ、
>>431 >> あの映像は人間が見てるのに近い映像だぞ
助手席のモノクロ映像はありえん・・・昆虫目線か・・・
１万円のドラレコでももっと鮮明に見える・・・
街灯の光のある先端しか写ってないって・・・ドンだけ鳥目なんだ・・・
左車線横断後、右車線半分以上横断して、車の右側に当たってる・・・
（右側の歩道から出てきたなら、飛び出しだが・・・）左から来た横断中
の人で、しかも赤い自転車引いてる・・・(超巨大な障害物)・・・
ノン・ブレーキ、回避行動一切なしって・・・
>>456 ＞このくらいのことも起こるレベルでしたが許可はしました
州も警察もそういう対応だね。
>>472 意図的に暗いドラレコを付けていたのか
映像を暗く加工したのか
加工したのはウーバーなのか警察なのか
まあ、グロテスクな話だわ。
日本企業がやってたら凄まじいバッシングにあってただろう。
毎度のことだが・・・・
ジャーナリスト、記者は、ＩＴオンチだから
極左もさることながら、ＩＴオンチなマスゴミも糾弾すべきだ。
毎度のことだが・・・・ww
>>454 起きないよ。 今回のケースは全く認識されていなくてノーブレーキと言うのが大問題。
>>472 助手席じゃなく運転席やね
モノクロなのは近赤カメラだからだよ
普通のカメラだと夜間の室内は暗すぎて映らない
＞全く認識されていなくて・・・・・
全く間違ってるよww 過去スレ見て
>>473 >> まあ、グロテスクな話だわ。
公道実験なら、カメラ画像にタイムコード入ってて、
実験走行後に、各カメラの画像と自動操縦をリンクさせて
パソコン内に、３６０度検証環境構築すると思うが・・・
グーグルのストビューですら３６０度マウスでグリグリ出来るし・・・
飛び出し歩行者が悪い・・・と、仕立て上げたいグロい圧力が・・・
超暗い画像公開で幕ってことですね・・・
カーナビの様に、スタート地点入力、ゴール地点入力・・・後は神のみぞ知る・・・は無いでしょ。
まだ発展途上の技術だから監視と緊急時対応として運転手を乗せていたのに、
下見てごそごそ、顔を上げた途端引きつってと。
余所見するなら、せめてハイビームにしておけば。
見通しの良い広い直線道路で
飛び出してきたわけでもない
スピードがあったわけでもない
自転車を押して歩いてきた人を跳ねたので
驚いている
センサーが全く反応しなかったんかな
そのへんの原因真っ暗言わないね
40km道路を40kmで走行する難しさ
過渡期って大変だろうな
ウーバーのはただの暴走車
日本だと電車の代わりに自動運転車への飛び込み自殺流行りそうだなｗ
>>476 居眠り運転で事故とか良くあるじゃん
今回はコンピュータの異常でしょ
自動車自体の安全性能高い車なんだからその機能も併用すれば死亡事故は無かったんじゃないかなあ
ブラジルでは交差点で赤信号でも絶対止まるな。交通の流れを見て進めと
同じ発想をAIが判断したんだろ
夜中の住宅街のわき道を走って自車に近づく自転車乗りとか危険そうじゃん…
IT業界って、承認要求だけは物凄いけど、
責任感は皆無ってのが多いからね、
今回の件だって基本他人事感覚の関係者が
多いだろうよ、
むしろ、これを機に声が大きくなる
馬鹿を黙らせろ、的な話が飛び交ってるよかん
>>486 ただ、対立する側への攻撃力も高いからな。
告発合戦に期待。
ここの反応見てると、日本で自動運転の開発は難しいと思う。
もし死亡事故を起こしたら、永遠に再開できないだろう。
ヒステリックに支離滅裂な事で騒ぐ声の大きい人たちの意見を、
無視すれば良いのに無視できない弱さ。
合理的思考能力の欠如。
アメリカはこの程度では歩みを止めないだろう。
彼らには理性と合理的思考能力が有るから。
データの積み重ねで安全にしていくんだよ
テストコースだけだと限界があるから公道でテストする
つまり公道で起きた事故のデータを積み重ねるのが目的とも言えるわけで
この手の事故が起きるのは想定内だし、むしろ起きてくれないと困るわけ
ここで洗い出した事故のパターンは、今後量産される全ての車で回避可能だからね
だからテスト段階で可能な限り事故るのが目的と言ってもいい
けして自動運転が性能低いわけじゃないよ
今は負荷をかけて意図的に事故らせてる段階と言ってもいいわけだし
>>429 テレビ報道だと「急に飛び出してきた〜」と
解説して思い切り世論優先してきたけど
どう見ても見通しのいい広い直線道路を
自転車押して歩いて歩行横断してきた人を
跳ねたよなあ
自転車乗ってスピード出していたわけでもないし
>>489 つまり人体実験じゃないか。頻発したらその内自動運転の公道での実験禁止もありえるぞ。
この飛び出したアホのために自動運転の開発が遅れるんだから
人類にとって偉い迷惑な話だ
ホント底辺はいつもいつも足引っ張ってくれる
>>492 こういうやつが自動運転のイメージを悪くするんだよ。
>>491 頻発させないためのテストだよ
量産されて世の中に数万台広まってしまったら大変なことになるが
テスト車両だけなら、せいぜい数台の話だし
事故なんて週に何回かくらいしか起きないだろ
誤差で済むような少ない件数の事故で最大限のデータを集める期間なんだよ
夜間自転車を押して歩く歩行者(的なもの)
はテストコースで試すの無理なんか？
>>494 だから未完成のものを公道で走らせるなよ。
解釈の問題だけど事故が起きる確率が人の運転とそんなに変わらない段階での実験
被害者が徘徊ホームレスだから良かったものの子供とかだったら反対派の声は大きくなるだろうね
車は警察が保管してればいいけどね
福岡タクシープリウスじゃないが
トヨタに返却研究要請なら笑うぞ
こういうのドライバーや会社はどこまで
賠償責任があるかとか
凄く気になる
歩行者の過失あるから、アメリカだとどうかな
日本だと歩行者は神に等しいから車が１０割だけど
>>496 完成なんてしない
でも普及はする
付き合い方の問題
そもそも一人しか死んでないのに騒ぐのがおかしいわけで
この一人分のデータで、似たような状況の事故を未然に防ぐことができるようになった
数万、数十万の車が100年間で起こす類似の事故を未然に防げるようになったと考えれば
今回のデータで救われる命の数は何万人にもなるだろう
だから失敗にも価値はあるんだよ
どういう失敗をするかを洗い出すために、意図的に失敗しやすい状況を作って
案の定失敗しただけの事故
全ては計算のうち
>>496 >>502読んでくれ
未完成だからこそ、わざと失敗しやすい環境でデータを集めてるんだよ
そこで起きた失敗のデータを使って、より完璧にするためにね
たかが数台の実験車が起こす事故なんて大した事にならんだろ
これから数万台が走る事を考えればね
だから実験車が走ってるうちに事故が起きた事は喜ぶべきなんだよ
ここで事故が起きなかったら、今回のケースを見逃した状態で量産されるかもしれなかった
程度の問題なのよ 安全に止まれない処か
事故の認識すらできてない自動運転・・
路上を走れる状態ではない
車校の仮免以下だわ
メーカーがそんな意識で開発してるなら今すぐ自動運転は全面禁止すべきだな。
今は事故の洗い出し期間だから
事故なく走るよりは、むしろあらゆるパターンの事故を一件でも多く起こした方がいい
それが今後生産されるすべての自動運転車に活かされるから
人間の経験は、経験した個体にしか反映されないが
自動運転は一台が経験した事を、他の全ての自動運転車に反映できる
だからこそ、数台しか走ってない今のうちに少しでも多くの事故を起こす必要があるわけ
それが最終的に安全に繋がるから
電源の切れない 電子レンジみたいな話だな
扉を開けたが最後 脳味噌が煮えるぞ
まあ、はっきりしてるのは老人はこの件に対して発言するべきではない
未来のある人のための技術
まあ、不祥事を隠蔽してくれる腐敗した地方政府がある国は強いよねｗ
昼間なら安全と思ってたテクが
夜間はこうも無様に露呈だったからなぁ
その明るい未来も 見事に蹴飛ばされたわね
将来的に普及して行くってのなら分かるがなんで現時点で自動運転は手動運転より安全だって確信できるのか分からん。
>>514 運転出来ないのに責任だけ押し付けられたらそうなるよな。
>>488 映像みてるかぎり、きっと人間が運転してても牽いたなコレは。
なんて日本国内じゃとても言えないもんな。
人間がダメな場面でも回避できるから価値があるんだっての
「人間より安全だ」とかバカがバカ言ってたんだから
人間がダメなところで機械もダメ、だったら自動運転をやってはいけない
人間より危ないから
自動運転に対応できないバカは
どんどん死んでいいと思うよ
これは人類の進歩に必要な犠牲なのよ
AIってあれか
お人様が、店舗で買って金支払って、持って帰って、電池買って入れて、電灯のスイッチにアダプターかませて
コンセントにケーブル刺して、ようやく電灯が声で切れるぐらいしかやれないあれか？ｗｗｗｗ
どこが知能やねんｗｗｗｗｗグーグルとかアップルとか近い将来倒産するね、これ確実ｗｗｗｗｗｗ
>>517 全然違うね
自動運転のメリットは
運転という糞つまらない無駄な時間から開放されること
であって曲芸のためにあるわけじゃない
今すぐにでも法改正して自動運転に近づいた人間を罰する方向にシフトしよう
郊外の街灯があり、両側歩道があって、近くに信号が無い、
センターラインがある対面道路で、
左側から横断している、自転車を引いた歩行者・・・
歩道→左車線→右車線の右側・・・ここまでナーンモ無反応なＡＩ搭載車って・・・
アクセルとブレーキを間違えてコンビニにダイブするボケ老人並みのＡＩやな・・・
検証用に公開した動画が、１万円のドラレコ以下の画質って・・・
（街灯のポールすら写ってない・・・）
>>516 バカじゃないの？ ライダーは真っ暗闇でも見えるんだよ。
ただ、今のライダーは精度が低すぎるし、200mも届かない。 たぶんこの車のも100mが限度だろう。
>>521 俺はそうは思わないな
往来妨害罪を拡張して【自動運転車の往来を妨害する罪】という
新しい犯罪を創らないといけないと思うよ
もうクルマは公共の交通手段なのよ
>>517 人間より安全になり得る、というのが正しい理解
現時点では緊急時の対処は人間の方が上
>>523 全く共感できないな
新しい技術の話をしているのに
現行法で語っちゃうような脳死に用は無いから
この国は支那じゃねえんだからよ
歩行者が一番下で、轢かれた方に責任がある国だからな支那は
ワザと当てられても、当てられた歩行者に責任がある
安全が一番先と思わない犯罪者は日本から出て行け
>>521 肉眼で街灯のポールが見えないなんて事ないよなぁ。
何のための街灯だよ。そんな街灯存在するかねえｗ
>>526 おまえがどう思うかなんてどうでもいいんだよ
>>484 居眠りで死亡事故なんて、明らかに免許取消でお縄になる例だな
免許取れるまで公道での走行は禁止だわ
事故動画みてきたけど、完全にボルボの欠陥だな
なんにもないところにある前方の障害物検知できないんじゃ基本的な部分がまだ未完成だわ
監視者はあくびしてわき見してるし
>>529 全く共感できないわ
俺たちが【どう思うか】が未来を決めるわけで
今の枠のなかでぬくぬくするような輩は
洞窟から出てこなくていいんだよ
骨でも削って野生動物を追いかける時代に戻ればいいのに
>>532 おまえがどう思うかなんてどうでもいいんだよ
>>527 俺に言わせればそっちのほうが先進的だと思うよ
自動車の往来を妨害する行為も十分な罪と言えるでしょう
これからの自動運転の時代におけるクルマは
高速鉄道やリニアと同じようなものだよ？
アメリカだったら恐らく日本の数百倍の規模で試験運転してただろうに
初の死亡事故ってのが凄いと思った。やっぱり自動運転は積極推進するべき。
人間なんかより格段に安全。
知りもしねーくせ
「人間より安全」とか知ったかぶったバカが殺したんだ
自動運転擁護は犯罪者だ
>>534 おまえがどう思うかなんてどうでもいいんだよ
>>533 ナントカのひとつオボエですね
そういう連中は新技術に対応できないから
>>538 おまえがどう思うかなんてどうでもいいんだよ
やっぱ、これ見ると歩行者の責任ってのも考えないとな
なんの為に信号や横断歩道があるんだよ
Googleがまじめに開発やってる脇で
株価対策のラジコンおもちゃを走らせる会社だと宣伝してしまったUB
>>536 どう考えても自動運転のほうがいいわ
運転なんか何が楽しいんだよ糞つまらない作業の繰り返しでさ
ライン工もびっくりのルーチンワークでしょ？
某生放送サイトでは【車載カメラ】が流行っている
なぜか？運転がつまらないからだよ
運転だけでは退屈だから放送するわけ
ノーブレーキ
避けるどころか自分から当てに行っている
これのなにが「人間より安全」だ
>>542 おまえがどう思うかなんてどうでもいいんだよ
>>543 あれは【往来妨害】と言わざるを得ませんね
自動運転車の往来を妨害する罪を創ろう
確実にそういう時代になっていくよ
自動運転と安全第一は矛盾してないだろ
人間の運転ほど危ないものはないぜ
今回の一件で判断するのは愚の骨頂
列車のように分離していただかないと走れない
優先していただかないと走れない
人間より遥かに危険
自動運転は危険な犯罪思想から生まれた犯罪だ
ど田舎の実証実験で人轢いてりゃ世話ない
使い物にならない
グーグルの自動運転も事故を起こしまくり
そして隠蔽していたことをバラされ
「人間のほうが避けてくれていたから事故にならなかった」
という危険運転しかしてないこともバラされた
何が「人間より安全」なんだ
機械より危険なものはない
自動運転の流れはかわらんよ
高速道路で自動運転だけでも相当楽になる
まあ自動運転が実用化できるのは過疎った田舎くらいだろうな
都心部だとまず無理
実際やったら道路が渋滞だらけになるか事故だらけになるわ
この程度も避けられないんじゃ渋滞しまくり追突しまくりだな
人間のほうが遥かに安全
>>540 今回のような事故は日本だったら身分がが低いものは問答無用で逮捕だけど
先進国じゃ逮捕はない。歩行者が悪ければ車の修理代他損害賠償請求できるし。
>>35 それ画像見ているのが人間だからそう思うんであって
機械に暗視カメラを認識させても何でも危険と判断するか
何でも安全とするか、ずべては単純なプログラムでしか
認識しない、人間のように想像力はないからな
この車には、複数の光学カメラと、レーダーとVelodyne社製のライダーが付いてた。
夜だからライダーのみで検出してたと考えれば良い。
日本郵便の自動運転テストは銀座あたりでうまくいったみたいですごいよな
なにしろアリゾナのド田舎じゃなくて東京のどまんなかだし、交通量も半端ないとこだし
人間が運転する車が避けてくれていただけだからなありゃ
こういう危険なものは、支那みたいな出来の悪い後進国でしか成立しない
>>6 単に国内のことから目を背けさせたいためだろ
>>559 アリゾナ州民の命は安いんだろ。
しかもホームレスだったら全然問題ない。
示談交渉は進んでるのかな？ 裁判なしで・・
メインの運転手はドライバーだろ
ならば裁判沙汰は避けられんはずだが・・
務所逝きは中止かよ？だね
自動車の前に自動運転の原チャリでも実用化したらいい
日本だと、ミニカーがあるからな
タケオカ自動車、あるいはトヨタ車体で売ってるような
あれから始めるのはまだ分かる
60km/hくらいしか出ないし、軽いので当たっても助かる可能性もある
ドライバーもナメた乗り方しない
アメリカだとこういうのは「危険だ」ちゅうて行動では走れないからな
飛び出しではない 普通ならブレーキで減速してハンドルを左に切れば 事故にならなかったはずなのに
反対車線側側から道路横断中の自転車の女性を
ノーブレーキでハンドル操作もせずに
轢き殺しといて
何がお悔やみ申し上げますだ！
おかしいんじゃないのか？ この会社！
殺人企業が何をぬかすんだ！
こいつら、関係者全員を第２級殺人罪で
刑務所へ放り込んでやりたいわ！
走る凶器 殺人自動車 こんなの公道実験とか
危なくて仕方ないわ！！
裁判になるだろうし陪審員がどう判断するか見もの
無罪になる可能性有り
>>562 車が勝手に事故起こしても、やはり運転席に座ってた人が
責任とらざるを得ないんだよなぁ
場合によっては自分が死んだりするんだろうし
>>566 無罪にはなんないんじゃね？
車会社に責任とらせるとすりゃ発売した車の起こす事故全部が
車会社にのっかってくるわけで
恐ろしくてそんなもん開発できなよな
>>565 全く共感できませんね
自動運転の時代の価値観でいうと
道路を横断することが悪であって轢かれて当然でしょう
まぁ今は自動運転の過渡期ですから
時代の変化に対応できない人々が淘汰されるのは致し方ありませんね
>>569 ウーバーは誰か有罪になる可能性も高いかな
運用責任者とか
誰が責任とるか興味深い
>>557 それはみんなが【協力してるから】ですよ
例えば日本の公共交通機関が時間に正確なのは
多くの利用者が定時運行に協力しているからでしょう？
自動運転も同じ
ヒトの協力なしでは成功しませんね
>>565 感嘆符を使いすぎると、なぜかキチガイの文章に見える不思議
懲罰的な 賠償金を請求されて
陪審員裁判で
被害者寄りの判決が出て
膨大な賠償金を支払わされるだろう
殺人企業 殺人自動車に
お灸をすえてやれ！！！
いわゆるソフトウェア更新が必要なAIの脆弱性みたいなのがあったんだろう
センサーは障害物をとらえていたはずなのに、なぜ進路と速度がああだったのか
間に合わないとしても、すくなくとも人なら
ブレーキかけて左にハンドル切った
それをブレーキもかけず、人に当たるようにワザと当てに行った
こんな危険なものが自動運転だというのか
緊急停止でドライバーを負傷させるより、ホームレス轢いた方が社会的はメリット有りと判断したのかもな
>>577 どこまで事実なのかソースは不明ですが
仮に事実だとしても自動運転のメリットに比べれば
些細な問題ですねえ
買収されてからとたんにスケジュールのおかしさが増したからな
株価のためにやってたのバレたらソフバンもただじゃすまんな
>>575 全く共感できないな
自動運転時代のクルマは【高速鉄道や航空機と同列】になるべきで
道路を横断することは線路の横断や滑走路に侵入するのと同じ
今すぐにでも新時代に合わせた法改正が求められますね？
それから
老人の雇用より自動運転によるメリットのほうが優先されますので悪しからず
>>570 アホ抜かせ。 たとえ自動運転が未熟でもそのためにドライバーが乗ってるんだから、完全なドライバーの過失じゃないか。
人が死んで良いわけがない。
ただ、あまりにも未熟な車を野放しにしてるのは解せないな。 ドライバーがよそ見したら車をストップさせろ。
>>580 お前の考えは狂気じみてる。
お前は人間として存在しない方が良いレベル。
核兵器や放射能や環境規制にはうるさいんだから
行き過ぎたＩＴ万能主義とＩＴ企業も公害として規制すべきだろ
なぜかイノベーション笑という呪文を唱えると優先順位が高くなる
動画見てきたが、人間が運転しても危ないあの状況で機械が判断出来ないんじゃあ、当面は一般道は運用出来ないな。
自動車専用道路ならともかく、一般道じゃあ教習所の事故シミュレーションみたいな事が割と有り得るし。
意味の無い批判してるのはタクシー運転車とか自動運転で仕事が無くなる人？
普通は原因を知りたい、改善の方法は、みたいな事を考える。
そもそも自動運転なんて人件費無くしたい経営層にしか
メリットないもんな
>>585>>544
不快な思いをされなたら
すいませんでした
でもね？
自動運転が俺たちに与えるメリットは計り知れないものがあるのよ
道路を横断するような輩より遥か高みにある技術だわ
>>586 ITが万能でないからこそ社会の協力が要るのよ？
みんなで自動運転を優先しよう
自動運転車に突撃するような輩は要らない
>>589 自動運転車が販売されるようになれば
個人で運転手を雇っているようなもので便利じゃないか。
メリットあるだろ。
動画見てると夜間に自動運転はやるべきじゃないわと思う
昼間限定にしたって危ないだろうがまだ初心者の手動運転のほうがマシ
自動運転車は街中の監視カメラと連動して
交差点の自動車から見えない場所から走行してくる人や自転車や自動車を
認識させることも出来るんだよな。考えられてるだけで先の話だろうけど。
だってクルマが走行する道路を横断するのは【犬猫と同じ】でしょ？
質量1500kgの金属の塊が時速60kmで移動するエネルギーを考えてごらん
人間ならそれがどれだけ危険なものなのか分かるよね？
【犬猫と同じ】なんだから小動物と同じ扱いで構わないよな
動画だと暗いけど、人間の目にはもっと見えてるからな
アメリカ警官の発砲のボディカメラ動画とか見ると、真っ暗でホラー映画みたいだけど、
実際は街灯程度でも人間の目にはカメラより遠くまで見えてる。
>>593 オレはせいぜい買い物ぐらいでしか車使わないからメリット無いのといっしょ
カネ儲けしたいやつが見切り発車して不可逆的に公害化するデメリットのほうが
大きい
免許取った時から今日死亡事故するはずだと思って原付に乗り自動二輪に乗り自動車に乗っていた。
この交差点からは子供が飛び出してくるはずだと思い毎日死亡事故を何時やってもおかしくないと思っていた。
この一時停止を止まらなければ歩行者を殺すことになるはず、この交差点では信号無視して横から飛び出す歩行者がいるかも知れない。
その歩行者を殺しちまうことになるんだろう。と毎日思って運転していた。時間が経ちたまたま運で40年近く無事故無検挙になっている。
逆に言うと免許を取得した時から自動車で自分が死ぬことや他人を殺してもかまわないと思っているわけで衰えても免許を返納する気にならないんだよな。
若い時に鈴鹿のHMSやHDSに何度も参加したが
HDSで広い場所に信号を持って来て40km/hで走行して青が点灯で左に曲がり
黄が点灯でブレーキ、赤が点灯で右に曲がるというのを1人づつやらせて
他の講習者は見ているんだが信号が点灯してから左、止まる、右と行動が始まるのは
とんでもなく遅いんだよな。空走時間は0．75秒で40km/hは8．33mだと言われているが
だいたい10m超えたところで反応が始まってる。
人間が見えるものだけを判断して運転が、どれだけ安全なのか疑問だよな？
>>593 ものすごいインパクトになると思うよ
経済効果もグンと跳ね上がる
運転中の無駄な時間にもスマホで経済活動に参加できるからね
さらに【住宅事情】まで変わってくるよ？
みんなが自動運転のクルマに住むようになるんだよ
同じ場所に長期間停車させることはできないから
自動運転で移動しながらクルマに住むようになる
>>600 ＞さらに【住宅事情】まで変わってくるよ？
＞みんなが自動運転のクルマに住むようになるんだよ
不動産業も破壊すんのか
そうやってどんどん経済のパイを縮小して
最終的にはカリフォルニアのキモヲタが使い道のないカネを持ってるだけの世界という
ディストピアになるわな
>>601 それはないね
不動産業が滅んで困るのは家主や地権者だけで
そこで浮いた金を人は別のことに使うことになるでしょう
貸元に依存した経済よりも再分配が加速して皆が豊かになるよ？
＞そこで浮いた金を人は別のことに使うことになるでしょう
経営者「住まなくて良いんだからその分給料も要らねぇよな」
まあこういう流れですよ
で、最終的にカリフォルニアのキモヲタが・・・・・以下略
>>603 なにも問題ないよ
経営者が間接的に不動産に払ってた金の流れが止まるだけで
労働者には何の影響もないわ
>>604 問題だらけだ
カネってのはモノの代価なんであって
そのモノが無くなったら当然にカネも無くなる若しくはカネの価値が下がる（悪いインフレ）
不動産が無くなったらその規模からして経済自体が成り立たなくなるレベル
金の流れが変わるだけで
変化に対応できない連中が淘汰されるのは当然でしょうよ
>>606 カネってのはモノに当てはめられるものであって流れるものではない
不動産の金額分クルマを増やそうと思ったらどうなると思う？
そもそもそのクルマを作る工場から政府が固定資産税をとれなくなるし
キチガイじみた状況になるのは明白だ
>>10 「横断禁止だったら歩行者轢いても問題ない」とか言い出したら、致命的な自爆だから誰も言わねえんだよ
一手詰めがわからんのか
>>609 そんな意識で開発してるなら自動運転は法律で禁止すべきだな。
>>608 いやいや
だから不動産から自動運転車にカネの流れが変わるんだよ
>>561 地元の受け止めとかの報道とかないのかね
規制ないからアリゾナに来たとかみたいじゃん？
地元民:
地域振興のためには仕方無い
交通ルールは守ろう
ホームレス駆除してくれて有難う
>>613 まあこんなもんでしょ。
貧すれば鈍すのディスとピアは。
>>610 身内も困る徘徊老人の処理を合法化しようとしてんだよ
>>614 痴呆とか関係なく横断歩道のない道路を堂々とのんびり道路横断してるアホは殺した方がええわ
>>616 そういう州民にお似合いの腐敗州政と腐敗警察だよなｗ
批判してても時代は変わるんだからこういうもんだと受け止めた方が得
日本でも自動運転推進する自治体続出中
日本はレーザー技術ではトップレベルなのになんでライダーを作らないんだろ。
パナソニックが作るようだが、車載向けでは無く工業用だとか。
あ、パイオニアが作るな。
パイオニア、自動運転向けライダー４種開発 ２０年代に量産化
2017/11/10
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00450220 パイオニアは４種類の自動運転向け高機能センサー「３次元（３Ｄ）ライダー」の開発に着手した。標準品に加えて望遠、広角といった特徴を持つライダーをそろえることで自動運転の高度化を目指す顧客の要求に柔軟に対応できるようにする。
一般道で緊急時を除きシステムが運転する「レベル３」以上の自動運転車への搭載を想定し、１９年―２０年にかけて試作開発を完了する予定。２０年代の量産化を目指す。
３Ｄライダーはレーザー光で車の周辺環境を高精度に検知するセンサーで、自動運転の中核部品。
パイオニアは微小電気機械システム（ＭＥＭＳ）技術を使ったミラーを採用することで、小型・軽量、低価格を実現したライダーの開発を進めており、９月下旬に試作の初号機のサンプル出荷を始めた。
この試作機をベースに車の遠距離にある物体の検知に適した標準、望遠、準広角タイプと、近距離かつ広範囲にわたって検知が可能な広角タイプの計４タイプの開発に着手した。
このうち望遠タイプは最大で約２００メートル先の対象物を検知できるようにする。
広角タイプはミラーをらせん状に動かす「ウォブリングスキャン」と呼ぶ検知方式を採用し、水平検知角１８０度以上の検知性能を持たせる考え。
----
コニカミノルタが作ってるみたい。
https://www.konicaminolta.jp/about/research/future/3dlr/index.html リコーなんか適してると思うけどな。と思ったら作ってた。
http://www.optronics-media.com/news/20160920/44034/ ソニー、車載向けイメージセンサーにおける取り組みについて発表
2018年1月9日
https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP467638_Z00C18A1000000 東芝がLiDARに本気、真夏の太陽下で200mを誤差0.125%の計測可能なSoC
2018/02/23
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/event/15/111400153/022300024/ 東芝，単眼カメラによる高精度測距技術を開発
2016年06月09日
http://www.optronics-media.com/news/20160609/42474/ >>593 自家用車が必要なくなる。
シェアカーになり、呼び出せば玄関まで迎えに来てくれてそのまま遊びに行く。 行った先で乗り捨て。
自動車の自動運転とかアニメがそもそもの元凶だろ。さっさとやめろよ。そんな危なっかしいのは
原発よりも有害だ。まだ原発のが安全だ。
日本も超高齢化くるんだから
自動運転のほうが安全だわ
>>622 別に自分で運転しなくて良いだろ。 そのかわり自動運転車が迎えに来れば良い。
その為の自動運転車は必要。
>>627 原発はアクセル常に踏んでるのと同じだろ
頭弱すぎんよ
できれば関わりたくないけど
人権無視できる中国や
人権無視しても高額で雇った弁護士に屁理屈言わせてなんとかするアメリカが
強引に実現させようとするからな
核兵器や放射能と一緒で公害なんだって認識持たないとな
なんか自動運転懐疑派の人を見るとサムスンとか中国が台頭してきた頃やスマホが出回り始めた頃を思い出すわ
日本でもやらないと技術についていけないよ
輸出産業無くなった方が死人増える
自動運転は絶対事故が起きてはならないと考えることが間違いだよ
クルマは急に止まれないんだから
＞サムスンとか中国が台頭してきた頃やスマホが出回り始めた頃
スマホはそうでもないが
サムスンや中国の台頭は冷戦後の資本主義の暴走の産物だからな
日本のオレからみれば公害でしかない
原発はブレーキ踏みながら運転してるんだよ
アクセルじゃない
だから壊れたら止められなくなる
>>631 お前何も知らないんだなｗｗｗ
ここ10年ぐらいIT関係者が吹いている新技術、AI、自動運転、ビットコイン、ロボット等
こんなものすべてこいつらIT法螺吹きの嘘、なんにもできない
これまでできていたこととなんら変わりはない、いや退化している、ビットコインとか犯罪だからな
これからは人の能力の時代。人の魅力がビジネスや人生を左右する。
>>10 運転免許も持ってない引きこもりの世間知らずは凄いなｗ
そんなの「あたらしいもの」とか自動運転関係無く
人間が運転してて、突然対向車線の車列の間から飛び出して来たの轢いても
運転手が責任を問われるんだよ
汽車を日本に引く時も
「訳分からんものを街の中心に走らすな」って
わざわざ街はずれに駅作ったところとか結構あるからね
そうゆう奴が頑張り出すだろ
ウーバーみたいなザコが自動運転とか難しい事やろうとしてるのが間違い。
技術の進歩の足引っ張るなボケが。
もし人間が運転してたなら、今回の状況でこの女をひいてしまうのは
10人のドライバーのうち1人いるかいないかってところかな。
人間ドライバーだったら女はほぼ死なずにすんだのにな。
>>633 好き嫌いとか否定しても流れが出来てる以上乗らなきゃ置いてかれるからねぇ～今の日本に他に流れを作るような気概も力もないだろうしねぇ
登場時から自動運転車のシステムを惑わせる術はいろいろと思いつくが、
そういうのにちゃんとそういう頭がおかしい悪戯などイレギュラーにも
対応してますって情報が少ない気がする。
危ないというイメージを持たせたくないんだと思うが、きちんと検証はしてほしいなあ。
・ステレオカメラ検知型なら、背景に溶け込む迷彩服。
・レーザー式なら乱反射させるような凹凸の服や乱反射させる金属粉末の類、
センサーを攪乱させる偽レーザー。
・レーダー式なら細かくしたアルミホイル（チャフと同じ）のホイル吹雪。
・赤外線も見てるなら赤外線吸収素材や塗料。
複数方式ならこの複合とか。
今回の映像みたいな道路と暗い背景に溶け込んだりでの迷彩に関しては
人間の目でも検知できずに曳いてしまうかもしれんが。
自動運転ドリーマーの夢見てるような世界は百年あとだろ
>>570 あんたの意見は おかしいよ！
轢き殺された 歩行者が すべて悪いて
ノーブレーキで歩行者も認識出来ないような
欠陥商品の自動運転なら
まだ 公道実験など論外レベルだろ
自動運転車が今回みたいに黒人でも轢き殺したら、全米で黒人が暴動起こしかねない状況になったりするんだろな
１００％自動運転に切り替わることはないだろうしな。手動の車が混じってる以上は絶対何か起きるだろう。
一定数は苦行じゃなく趣味として車運転したい層は居るはずだから。
>>570,643
>> 轢き殺された 歩行者が すべて悪いて
日本の法律的には、（郊外の、近くに信号も横断歩道も無い場所）
歩行者が優先です。
（自動車優先道路なら、迷い込んだ歩行者に過失がある）
道路の優先順位を守らないと起きる優先通行妨害とは
https://www.jtl.or.jp/knowledge/298.html 優先通行妨害とは
優先順位の低い側の自動車が優先順位の高い自動車や歩行者の通行を妨害してしまった場合を言います。
歩行者妨害について
歩行者が道を横断している場合には、自動車は歩行者の安全を確保する必要があります。
歩行者の安全のため、自動車は一時停止や徐行をしなければなりません。
この歩行者に対してブレーキかけて減速しないなら
警官の交通誘導、道路工事の警備、自然災害が起きて車外へ出ざるを得なくなった人
これらをことごとく轢きそう
>>646 いいかい？
自動運転は人類史上【過去に例が無い】技術なんだよ
これを現行法で語るのは愚か者の発想
使い物にならないんだよ現行法はね
今あるルールで考えてはいけないの
俺たちが新しいルールを作っていく、そうだろう？
>>646 新しいことを既存の社会通念でしか評価できない君のような連中は
ずっとご先祖様の教え（）笑を守って島から出られないんだよ
そういう君のような人が集まった島が実在する
【北センチネル島】で検索してごらん？
いつまでも昔の常識でモノゴトを評価している
ああなってしまうのだよ
>>648 君にはルール作りは無理そうだな。
絶対的にオツムが良くないようだ。
２００ｍも手前からロックオンして、おばさんの価値解析まで終えて加速してる。
>>650 では優秀な君に任せよう
釣りでも煽りでもなく現行法で新技術を語るのは間違っているでしょう
>>448 アメリカの実験動物が死ぬのは問題なしってか
大した倫理観だな（笑）
AI技術の話とは全くかけ離れてるわ
>>652 まだ早い、レベルが低いって話してんのに
自動運転反対と捉えて必死なやつなんなの？
>>652 自動運転については、国際標準に則って、国土交通省が、最近基準を設けたばかりですよ。
勿論、将来市販されるであろう自動運転レベル3に適合させた基準です。
道路交通法は、ことあるごとに改訂して対応してますから、君の主張するルール作りは適正に行われています。
そのような状況ですが、一貫して変わらないのは、歩行者優先の考え方です。
歩行者優先が気にくわないのであれば、
歩行者が優背されないような国へ君が移住すると良いね。
不謹慎だけど他社にとっては貴重なデータ取れてラッキーな事例だな
世論の反応含めて
>>657 ここまで初歩的な事故起こして巻き添えでテストを中断してるなら迷惑以外の何者でもない
歩いてる人間をノーブレーキではねるなら公道に出るべきではなかった
いやいや
歩行者優先なんてのは過渡期にありがちな老害現象でしかないでしょう
>>60 しかも比較動画出してこんなに真っ暗なのは不自然って言われてるらしいね
>>10 不適切ではあったけど、あの動きなら普通の人が運転してたら避けれてるだろうね
なんか自動運転は絶対であり批判してはならないって人が暴れてるな。
トヨタ車がじこるまえに提携内容をかんがえたほうがいい。
プロのドライバーや技術者のせてたら、たいていの事故は回避できるだろうし。
株価対策で、自動運転の走行累計距離を稼いでいるようにしかみえない。
交通事故おこして、そういうどうでもいい実績なんてふっとんだわけだが。
>>654 >> まだ早い、レベルが低いって話してんのに
郊外の道を（障害物が何も無い）横断している歩行者を検知できなかったのが、衝撃的。
ブレーキとか左右に回避行動したのにぶつかったならまだわかるが・・・
まだ早い、レベルが低いって話でも無いような・・・
道路を横断してるのを、歩行者が飛び出したとか報道してるし・・・
暗かったからってのも・・・（市販の安価なハンディーカムとか防犯カメラですら暗視モード
くらいあるし・・・） 同乗の補助者だけ画質の悪い暗視モード対応って・・・
動物（猫・犬・猪・鹿・熊・・・）とか、落石とか普通に考えられるのに・・・
（豪雨なら、川とかにダイブする仕様だったりして・・・）
横断歩行者すら、未対応って・・・
https://arstechnica.com/cars/2018/03/police-chief-said-uber-victim-came-from-the-shadows-dont-believe-it/ 日曜日の夜、Uberの自家用車がアリゾナ州テンペの49歳のElaine Herzbergを殺害した。
Uberの防衛の主な議論は、道路が非常に暗いので、
注意深いドライバーでさえもクラッシュ前の数秒でヘルツベルクを見つけられないということでした。
ヘルツベルクは「車道の影に入った」と語った。テキサスの警察署長シルヴィア・モアールは、
月曜日にサンフランシスコ・クロニクルに語った。 "運転手はそれがフラッシュのようだと言った。
警察が水曜日にウバー車の機内カメラから映像を放映したとき、それはいくぶんこの見解を支持していたようだ。
ビデオでは、ヘルツベルクの足はビデオの最後のフレームの約1.4秒前にしか見ることができません。
その時点より前に、彼女は影に覆われているように見えます。
しかし、テンペ地区の人々は、自分のビデオを作り始めました。ビデオは、道路のその部分の劇的な印象を与えるビデオです。
水曜日のBrian KaufmanによってYouTubeに投稿されたこの夜間ビデオでは、クラッシュのシーンが0:33頃に見られます。
縁石、標識、茂みなど道路の側面の特徴がはっきりと見えます。ビデオ中には歩行者は歩いていませんが、
このカメラでUberのビデオを撮影した場合、ヘルツベルクがはるか早く表示されているはずです。
別のYouTuber、Dana Blackがこのビデオを投稿しました。彼のカメラワークはKaufmanのものほど良くはありません。
ビデオはぼやけていて、カメラはしっかり固定していません。しかし、彼のビデオは同じ基本的結論を支持している。
「ヘルツベルクがヒットした道路（0時33分頃）を過ぎて運転しているように、ビデオではビデオが見えるほど暗くはない。
「私の映像はPixel XLからのものであり、実際の生活にかなり似ています」と彼はYouTubeの記述に書いています。
>>665 やっぱりUberはわざと狭く暗く映るドライブレコーダーを使ってる
>>662 Uberの株買った人だろ4月にCEOが視察に行く予定だったのキャンセルしてる
センサーの記録見たら人は認識してるかもなAIの誤判定かもよ
あー、出資元のソフトバンクが
そうとう無理なスケジュールを課してた可能性は高いね
ちゃんとソフトバンクから今回のことについて謝罪と説明が出るかな？
出さなかったら情報隠蔽隠だよなこれ
>>459 アリゾナ州知事とか州民の反応はどうなん？
多少死んでもしょうがない、なの？
>>670 それは気になるね
USAなら既存の倫理を超えられると思うけど
もしこれで自動運転を拒否するようなことがあれば
２１世紀を支配するのは中国になるだろうね
>>667 自分は将来的には普及すると思うけど今回のブームで普及するとは思わないかな。少なくても本当に普及考えるならガンガン批判すべきだと思う。
同乗してた人がよそ見してなければ、回避できたレベル。ライトをハイビームにしてなかった
のも問題だが
>>673 だね
もちろん感情的にわめきたてるのではなく冷静に指摘という形で行きたいものだ
>>674 自動運転のシステムが作動してないと気づいたときには手遅れ
最初に高速道路で普及して次に自動車専用道路
次に生活道路をピストン輸送、環状運転だろ
>>637 煤煙は出るし火の粉で沿線が焼けたり、大きな騒音など実害があるのが分かったからな
それに鉄道新設ラッシュ当時、通勤必須の人口はまだまだ少なくたまに乗る程度だったので
なおさら近くに線路は必要なかったという事
>>659 過渡期ねえ。
自動運転レベル3が市販されようとしているのに過渡期ですか。
では訊くが成熟するには何が必要でしょう？
ちなみにステアリングを放すと65秒で手動運転に切り替わるのが国際標準の自動運転レベル3対応です。
>>671 ほとんど性能的に他車にまるで追い付いていないのに、マーケティング効果のために相当なプレッシャーかけて超無理な計画で開発やってたんだなｗ
支那本土の発想そのままかい
これウーバーの責任かなりでかいね
>>665 結構明るい道路だよ。
トヨタが一時中止するわけだよ
自分とこと同じレベルの技術の車があの事故おこしたと考えたら
ぜんぜんお話にならないしろものだったってことで近いうちに再開ではないのか
衝突して自転車と人間を跳ね上げてそれが落下したところをもう一度轢くという
部分の動画がカットされているのは納得がいかないな。
>>676 事故が起きる起きないで言えば手遅れのケースも多いだろうけどノーブレーキよりは怪我や損害を軽減できると思う
事故の影響は0か100じゃないから
これ公道実験する段階にはみえんものな。
減速もブレーキも回避も発生せずに、ただ人を殺しただけ。
事故死としてあつかっていいか、ちょっとわからんね。
>>683 マジ！？
ノーブレーキで撥ねたあ衝撃も検知してなかったってことなのかな、、、
横断禁止を守らないものは殺して当然というAIの判断だった？
614 名無しさん＠１周年 sage 2018/03/24(土) 11:04:00.71 ID:sJiGXME30
ドラレコでは暗闇みたいに見えるけど、実際はこんなに明るい場所だぞ。
>>681 街灯のある幹線道路ってだいたいこんなもんだよな。
ロービームで走ってても現行の市販車に搭載されてるカメラ式自動ブレーキシステムでも
歩行者を認識してブレーキ掛けるんじゃないかね。
AIの車に人を乗せるのではなくて
人の運転する車にAI乗せてまだまだたくさん勉強させないといけないのでは？
全自動車が専用道路での自動運転でない限りは周りには交通ルール無視やボケた人や乱暴な輩もいることをどう教えるかが不可欠
>>682 トヨタが中止したのはテストドライバーの心情を考慮してだよ。
普通の人間のドライバーが運転してしたら避けられた事故だと思う
わからんなぁ見通しのいい直線道路での事故とかよく聞くからな～
>>664 >豪雨なら、川とかにダイブする仕様だったりして・・・
考えてもみなかった。おなじシステムは冠水したアンダーパスをGPSとライダーで照らし合わせて通常走行速度で評価出せきるのだろうか。
>>689 このウーバーのはそのれべるだったようだ
上のNYTの記事だと
グーグルがかつて加州でテストしていたときは運転手（監視者）は５６００マイルに一回介入（事故などを回避するために）
このウーバーのはその介入間隔の目標が１３マイルだったんだと
工事現場を通行するときや、となりにトレーラーみたいなのがいるとトラブってたとも書いてあるｗ
さあ賠償金はどうなるんでしょうか？
遺族が「これは通常の交通事故とは全然違うんだ。機械に殺されたんだ」ってゴネたら
長期の裁判にもつれ込むぞ
むこうでお悔やみ申し上げますってなんて言うんだろう
神のご加護あれとかなのかな
むしろトヨタもどんどん事故起こして貰って完成度をあげる努力をしてくれないと市場に出たらどえらいことになるぞ
>>695 > このウーバーのはそのれべるだったようだ
> 上のNYTの記事だと
> グーグルがかつて加州でテストしていたときは運転手（監視者）は５６００マイルに一回介入（事故などを回避するために）
> このウーバーのはその介入間隔の目標が１３マイルだったんだと
「目標」が13マイルなら実態はもっと頻繁に人間の介入が必要だってことやね…
人間でいえば初心者ドライバー以下の仮免許レベル
アメリカなら我が社の自動運転だったら大丈夫だったぐらい言ってほしい
>>693 > わからんなぁ見通しのいい直線道路での事故とかよく聞くからな～
前方不注意とか居眠りとか…な、
自動運転車は機械だから寝たりよそ見をしたりしないから
絶えず何時も運転に集中してるから アホな事故は起こさない、、が謳い文句なのに アホな事故を起こしてしまった、
自動運転への要求は まず障害物にぶつからない 追突しない、
次に飛び出しとかへの対処…見張りをしっかりやる、、
一番初期の項目をクリア出来なかった訳だ、原点に戻って練り直せとのご神託や、
>>703 まあ今回のは弁解は出来んわなこの状況は機械なら絶対に事故らないで欲しい場面だわな
まあ自分はこの会社の作ったシステムの問題で自動運転全般の問題ではなくて克服出来るんじゃないかと思ってるけどその辺は調査結果待ちだね
すぐ怯むからな西側の国は
やっぱ中国だな未来を担うのは
>>705 そうだよ。ネットで騒ぐような奴は片っ端から捕まえて拷問に掛けるような社会じゃなきゃダメだろう。
>>705 ロケット事故で村一つ全滅したってのはホント？
時速60kmだぞ電車ぐらいの速度で自動運転を許すほうもどうかしてる
他のメーカーは自動運転の技術って遊園地の中とか市街地の
たくさん車や人がいて
情報処理して判断する技術をアピールしてるけども
ウーバーやアリゾナは電車の代わりは無理って思えなかったのか
まったく違うステージだ
技術的にも横からの飛び込みに対して対応できないだろうと予想できる
一般道路では、歩行者横断禁止の標識が無ければ、日本ではどこでも歩行者は横断が可能。
禁止はされていない。
無免許だと知らんのだろうよ。
この間、テスラ乗ってオートパイロット試してみたが
一般道と高速道路の分岐でどっちに行けばよいのか分からなくなったらしく、急減速したわ
まだまだ道は遠いな
>>711 とりあえず止まるほうがまだ安全かもね
わかんないけどGOされたら怖い
>>712 60kmからの急減速だったから、後ろから追突されそうになったわ
テスラ見かけたら近寄らん方がいいよ
テスラはLiDAR無しとか
ドライバーがマニュアル読む必要あるとか
毛色が違うな
高性能オートクルーズだろ
今回のライダーHDL-64eって、最大120mと言ってても、車両を検出できるのが50m、人間を検出できるのが25m位だろ。
斜めだと20m位じゃない？ それじゃ近すぎるだろ。
時速60kmだと100mくらいで人間を検出できないと間に合わないよ。
このライダーならせいぜい時速30kmだな。
https://www.argocorp.com/cam/special/Velodyne/HDL-64e.html 25m で2cm の検出精度らしい。
ライダー画像
相変わらず「ノン・ブレーキの原因」を
理解出来ていないヤツがゾロゾロいるな。
公式には出ないから、自分で考えろは、無理ゲーなレベルなんだろうなぁ
動画を見るとわかるんだけど、
左のごちゃごちゃしたのは、止められてる自転車みたいだが、複雑に反射するので動いてるのか停止してるのかわからない。
これは無視しないと道路を走れない。
だから自転車を押して渡ってくる黒い服を着た人間がいても止まっている自転車と勘違いした可能性が高い。
黒服は反射率が低いから人間とも認識されなかったんだろう。
いずれにしろライダーの解像度が上がらないと今回みたいな事故は繰り返すよ。
日本メーカーに期待するしかない。 これを解決できるのは日本メーカーしかない。
レンズ、レーザー、センサー、どれを取っても世界一なんだから。
>>772 とにかく、全然ちがう
なぜノン・ブレーキかだ
ノン・ブレーキじゃないとイケナイ状況として（誤）認識された。
俺の仮説は、左側から（追い越すなど）同一車線に入ったバイク、車だ。
論理矛盾が不可避なら、今回の被害者を断罪せざるを得ないが、
改修可能と俺は、判断している。
公式、表向きは、センサー問題で、回避しようとしている。
あえてタブーにふれるべきでない。誰も得しない。
これは行政の長の責任たとえ知らなくともアウト
になるんだろ
気を付けたほうがいいぜ？千葉市長さんよぉｗ
アリゾナ州の行政不作為だ。
公道実験を禁止して、こんな物を走らせることが出来ないように法律を定めておくべきだった。
自動運転の実験を許していること自体が狂っている。
すぐレベル1～5って持ち出すヤツがいるけど、
そのレベル分けって意味あるのかねえｗ
>>732 大いにあると思うよ
自動運転だけでは言葉が指す範囲が広すぎて意思疎通が困難になる
「パソコンがこわれました」っていうぐらい無理がある
何で公道試験の許可が出ているのか不思議だったんだが、
こういうレベルなのを誤魔化していたんだね
自動運転に夢見る子供には可哀相だが
そんな物はまだ当分先だ
エラーを出した時の対処時間の問題
ダブルロック、人の介入
航空機みたいに時間に余裕がある訳じゃないからな
まぁ人間みたいに
人をひいちゃったあとパニクったり卑怯にひき逃げしようとしたりしないだけマシだな
電子機器の劣化に依るエラーは今の技術では避けられない。
家電は一年保証
自動運転車もそれと同じレベルになる。
それではまだ時期尚早
今の車は電子部品の塊と言われるが
ブレーキは今も油圧式
ブレーキを電子制御にするメリットはブレーキオイル抜け、ベルト外れが無いし
効きも良くなる。
だから電子制御のブレーキバイワイヤが一時期出て来た。
しかし消えた。理由は明らかになっていないが電子制御の限界だろう。
電子部品が当てにならないのは車メーカーの方が知ってそうだが
>>738 プリウスはブレーキ・バイ・ワイヤですけど？
>>740 いや、初代から現行のもアドヴィックス製。油圧でブーストしてるがブレーキ・バイ・ワイヤ。
http://mechanical-tech.jp/node/6689 ブレーキバイワイヤじゃないと自動運転できないだろ。
技術音痴や プリウスのブレーキは回生制動が付いとる ペダルを踏むとまず回生が掛かって最後に油圧が併用される、
制御をPCが受け持ってる限り 電子制御なブレーキにしないとシステムが成り立たないんや、
自動運転はアクセルもブレーキもステアリングもパーキングブレーキも
バイ・ワイヤじゃないと二度手間になるのか。
20年以上前に買った車を手放すときに話してたら アクセルがbyワイヤーだった ワイヤーがキャブまで行ってると思ってたから驚いたわ、
エンジンルームまでワイヤーで小さな箱から底からコードやった GDIやからキャブたは言わんか、
ハンドルが 油圧アシストから電気アシストに変わったから自動運転に出来た様なものやな、
油圧のママだと別にモーターを付けて 輪っかごとグルグル回すことになったてたはずや、
駐車ブレーキは確実なワイヤーと聞いてるが 最近はどうなんやろ、自動運転なら車が勝手に入れたり切ったりできなあかんし、故障時は人様が自由に出来なあかんから結構複雑になって故障の原因になったりするんやろな、
クルマの全てを変える自動運転時代のイメージセンサー。王者ソニーの苦闘と挑戦
2018年1月17日
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1101473.html これを見ると現在置かれているイメージセンサーの立場がわかる。
これを読んでわかったのは、ライダーじゃ信号機の色を識別できないことだな。(複数波長のライダーを積めばできるかもしれないが、そんなの売られていない？)
今回のウーバーの事故は、自転車が乱反射する事と相まって、赤色だったから反射が薄かったのでは？
レーザーが緑だと赤には反応しづらいのでは？
更に黒服だから人間も認識しなかった。
真っ暗な中で歩行者があるいてきたらっていう条件でクローズドで試験してるはずなんだよな
そこではパスしてたってことだよな
やっぱ反乱じゃねーか
>>746 昔の車はスロットルまでハリガネ(ワイヤーと言っちゃうとバイワイヤと混同しちゃうんで)が繋がってて
ボンネット開けてワイヤをチョイチョイと引っ張ってエンジンを煽って調子を見てたりしてたね。
パーキングブレーキが電子制御じゃないと、全車速アダプティブ・クルーズコントロール（渋滞追従クルコン）の
制御が面倒臭いことになるから、パーキングブレーキが機械式の安い車、
例えばホンダのフィット系なんかのACCには渋滞クルーズが点けられないとかなんとか
>>747 それはイメージセンサの記事。LIDARは距離センサであって、もとより色なんて認識できない。多くは波長905nmの赤外レーザーで、道路と白線の反射率の違いぐらいは乗せてくれてるが、可視光で目視出来るのに赤外線を反射しない物体は全く認識できなかったりする。
>>748 時速60kmだと、100m先で人間を認識しないといけないけど、今回のライダーにはそんな精度はない。(max120m)
こんなに精度が悪いのに 公道でテストしてたのに驚き。
多分50m以下で人間を認識できるんだろうけど、そんなに近くで認識してたとえブレーキをかけても間に合わない。 50mで止まれるのは時速30km
人間運転のメリットは（運転上手い人であれば）逆光で見えづらいとか濃霧で見えないとか
そういうセンサーの能力の限界を超えた状況の時に
10km/h（ぶつかっても被害を最小にできる速度）で運転したりできること
そういう判断ができること
低質なAIだとそういうアルゴリズムは組まれてなさそう
というか技術者（人間）の想定を超えた状況には対応できなさそう
>>746 自動運転ＡＩそのものもさることながら、
それをサポート、補填、担保する機能も重要。
さしずめセンサー類、ハードウェアの経年劣化、故障検知など
センサーの故障を検知するためのセンサーの故障なんてのは、
今日的にはオチにもならん。
車載部品の大半が、ソフトウエア的に異常を検知する・・・
実態は不明だが
とにかく今日の自動車は、パンピー、老害がイジれるものではない。
極論
イジれる車は、クラッシックカーと呼称する。
>>751 そんなレベルのを許可してた行政にも責任あるなあ
>>750 街灯が暗いだとか、現場のニュース映像はカメラの感度を上げてるから明るく見えるだけとか
そういった議論が続いているけれど、ある程度の照明があれば
自動運転のカメラ部分は自動的に感度を上げて暗部を見えるようにしているはずで
暗闇から突然現われたとしか認識できないなんてことはないんじゃないかね。
だからあの暗いドラレコ映像を公表して、事故は回避不可能だったと言う地元警察に不信感を持つわけ。
「絶対に事故を起こさない自動運転」というのは
「絶対に事故を起こさない原発」と考え方としては同じ
当たった時に被害を最小にするという思想も盛り込まないと
たとえばこのまま直進すれば人を轢いてしまうが
わざと側面の建物に激突すれば人を轢かずに済む、といったシチュエーションで
建物にぶつかるという選択をできるAIね
身もふたもない言い方をすれば「被害金額を抑える」という設計ね
>>760 そんな事は百も承知の上で言ったの。 波長の異なるレーザーというのは例えばシャープの3色レーザーを使えば、カラー画像ができる。
まだライダーじゃないけどね。
“3色のレーザー”で新市場攻略を狙うシャープ
http://eetimes.jp/ee/spv/1709/22/news119.html 緑色が515nm 赤外650nm 紫405nm
ま、信号機だったら車載用光学カメラでも夜中捉えられそうだな。
しかし今回制限スピードを5kmオーバーしてたから、制限速度の標識を無視したのかなと思ってたら、もともと字を読み取る能力なんかないんだよな。 ライダーがこんなに低品質なものとは知らなかった。
自動運転のさらに先の未来には、
手動運転はオプション機能として付加価値をもつかもだ。
トヨタのなんとかいう車は何十年と部品を変えずに供給し続けてるから、世界中どんなところでも部品があり修理できるので僻地で需要があるらしい。
他社の車とも互換性があるのかな？
近所の峠、段差舗装パネェ。公道においては、
俺なら大丈夫という理屈は、いっさい通用しない。
>>757 ホンダセンシングの新しい奴は、それほど街灯が明るくないような道で、
対向車がいてオートハイビームが基本下向きみたいな状況下でも
完璧ではないのかも知れんが、普通に標識読み取ってたようなきがする。
コンデジのレンズ口径くらいの単眼カメラの能力でね。
>>736 AIが持ち主、運転者の利益を優先するよう教えられてたなら逃げても捕まらないかを冷静に判断するだけじゃない？
この車は跳ねた後も自動的に止まらなかったんだろうか？ 衝突センサーなんて備えてないだろうな。
人間がいなかったら轢き逃げしてそうだな。 怖い怖い。
>>747の動画にあるようにHDRで白飛びを抑えつつ、出来る限り感度を上げて
内部的には
>>681の画像よりも明るい画像をリアルタイムで取得してるはずだろうと推測するわけ。
照明のない山道で対向車がハイビームでキツいレンズフレアが出来て幻惑され
自分の車と対向車の間に居る歩行者が蒸発してしまったみたいな状況なら
光学センサーが効かなかったのも理解できるけれど
街灯が多少暗い程度で夜目になってしまう自動運転の光学センサーなどというものは有りえるの？
>>747 ソニーですらそんな光学センサーは持っていなかったんだから、普通の自動運転車についてるカメラはそんなに高性能じゃないだろ。
自動運転の場合は、高速に処理しないといけないからHDRを高速に処理するには専用の回路が必要になる。
普通のカメラでHDR画像を作ると1秒くらいかかるぞ。特に暗ければシャッタースピードも稼げないしとてもやってるとは思えない。 2枚位のHDRならやれるかな。
テスラ が事故を起こしたのもハレーションを起こしたからだったし。HDRはやっていなかったくさい。
この件以来、夜道の６０キロを意識して走行しているが、
まっすぐ止まれる可能性は、かなり低いが、ノン・ブレーキは、
確率低い印象だ。
そもそもフルブレーキ自体をやった事が無いに等しい。
ソニーの話では、今日メーカーが採用を決定してもその車が販売されるのは5年後らしいから、実験車を除けば古い技術が使われていると思った方が良い。
この Volvo の光学カメラも市販車のカメラを使ったんじゃないのかな？
ドライバーを信用しきった今回のケースは、
ドライバー、人間自体信用できない地域（暗に支那w）では、
得られない、とても貴重なケースだ。
自動運転、中国優勢は、杞憂かもしれない。
>>765 ドラレコ映像は単なる記録かと思ったけど
AIもあの
レベルの画像から判断してるってこと？
無茶苦茶怖いな！
>>610 じゃあ死人が出る車社会自体を禁止しなきゃな
世の中コラテラルダメージを出してでも効率を求めなきゃ他国に追い越されてしまうのよ
>>757 アンカ間違えてると思うんで答えるが、LiDERが三色光源持とうが信号機のサイン(色)は原理的に認識できない。
>>770 そんなわけないだろう。
感度が
>>681程度でも白飛びもないし
人間が立っていても十分認識できる明るさ。
>>776 AIにも見えていて回避動作をしてないならそれも怖いなぁ
人間なら横断者とわからない距離でもなんか居るな？って警戒して減速準備なりするよね
AIに念のためって概念はないのかな
>>777 データを蓄積するためのテストなんだから多くのログが残ってるでしょ。
ただ、ウーバーも警察も正直に開示するかどうか判らんけれど。
相変わらず誰も核心ついていない。
アメリカは、左だった。
☆
日本の場合、右からのイレギュラーに対して、
社会の認識を変えることが望まれる。
そもそも今回のケースは、バグでも誤動作でもない、
想定外なケースである事に気付けるかだな
公開映像にミンナ騙されているよww
なぜ想定外か、いい加減気づけ！
>>772 そりゃ、うちに責任はないと言うわな。
しかもウーバーが使ってるのは HDL-64e だと知ってるはずなのに、何を使ってるのか知らないとか言ってるし。
>>773 そりゃ違うと思うよ。
明暗も認識出来ないライダーならそうなるが、ライダーであろうが色によって反射率が変わってくるんだから、明暗を検出できるセンサーであれば色の検出はできるよ。
勿論信号機のフリッカー対策とかはするとしてね。
>>777 何らかの検出はしてるはず。 ただ、それをノイズとして処理してしまった可能性が高い。
多分人間だけが歩いてたら正常に検出してたと思う。 それでもブレーキは間に合わなかったと思うが。
（上半身黒だからかなり近づかないと検出できない）
自転車を引いてたから自転車の細かな部品で乱反射が起きて訳が解らなくなったんだろう。
実験してんだから機械トラブルは予想出来るのに
無能な乗員がよそ見して何の役にも立たなかったのが原因だろ
そしてこうなる事は容易に想像出来たのに乗員を監視してなかった会社にも
責任がある
>>781 youtubeでHDL-64eの画像みたけど、
スキャンの間隔時間が荒くて
対向車が現われたと思ったら残像ゴーストだらけのコマ送りで
数コマですれ違うみたいな性能だからなぁ。
あれだけで60km/hで走るのはちょっと無謀じゃないのかと思った。
自動車にばかりハイテク電子機器を載せても、安全な自動運転は実現されないよ。
歩行者や自転車乗りにも位置ビーコンを持たせないと。
道路だって今のままでは駄目で、例外をとことん排除したシステムにしなければいけないし、
台風や降雪積雪時にはどうしたって完璧な運航は無理。
トイレに行きたくて路上駐車しようとしても、車に違法行為として許可されずにお漏らししそう。
>>785 その通り、あれで走れるのは時速30㎞が限度だろ。 しかも自転車なんて全く認識できないよ。
正面から近づいてくる自転車は人間のスピードで自転車に乗ってるんだろうなと解るけど。
横から来たら多分検出できない。 スポークとかフレーム、リムとか認識できる精度じゃないからノイズと同じ。
この動画見るとぞっとするぞ。
Velodyne HDL-64E Test - Semi Urban Environment
@YouTube 自動車ですら20m位に近づかないと検出していない。 自転車なんてほとんど検出していない。
こんな状態で人間が運転したら気が狂うは。
[修正版] HDL-64E S3のセンサデータ
@YouTube これを見ても自動車は20m人間は10mでやっと認識できる。
後ろの方の駐車場に入った状態では真ん中にノイズが常にちらついてるから自転車なんてこのレベルだろうからノイズとして処理されるのがうなづける。
とにかくこんなのを信用して60km/hで公道を走るなんて無謀の一言。
こんな広い道の横断歩行者が無理なら、
狭いわき道・裏道で自動運手したら・・・人身事故しまくりになるのかな。
Velodyne社のサンプル動画ではもっと精度が良いみたいに見えるが多分かなり遅いスピードで録画したんじゃないかと思われる。
誰が誰をだましてるんだ？
因みにトヨタは、200ｍ検出を絶対条件にしている。 時速120㎞でブレーキをかけて止まれる距離だそうだ。
と言う事は200m先の人間位の障害物は検出できないといけない。
トヨタは先日若い22歳のベンチャー企業 Luminar のライダーをテスト用に採用したがあれだと200ｍの検出精度はあるみたい。
ただし、1台4千万円位するらしい。
確かにこのくらいの精度があれば安心できる。
@YouTube >>789 狭いわき道・裏道なんて最初から自動運転なんて無理だよ。
>>788 一番速い進行方向の監視の主役は夜も光学カメラじゃないかなぁと思うわけですよ。
赤外線暗視カメラが入っていたのかどうかは判らんけど。
HDL-64eでも、駐車場の取り回しや交差点で曲がる時の内輪差や
他の車線への割り込みタイミングを測るために、自車の位置関係を
数センチ単位で正確に知るための装備じゃないかな。
>>756 どっちに避けても人を轢くことが避けられない場合
・少人数を轢く
・年寄りを轢く
これをプログラムにしたらプログラマーは逮捕だろう
>>793 人間のドライバーだと轢き逃げは重罪だけど
自動運転信者の人は
そんなんでもカネで済ませれば充分と思うんかねえ
>>781 信号機のサイン(色)は放射光(自発光)だから、LiDARの光源に関係なく原理的に不可能なんだってば。
>>795 こいつら何かしら悪用することを企んでるっぽいんだよなあ
>>797 奴らには戦場で使う道が残されてるからな。 人の命は軽い。
>>790 動画はあくまで人間にわかりやすいように表現したもので
データそのものをあらわしてるわけではない
ナビゲーションとしてならともかく
あれを見て人間が危険回避の操作するわけではない
一秒で100万ポイント、サンプリングしてるそうで
トヨタのも同じくらいみたいだ
ちょっとはマシになった気もするが、
「認識自体されていない」は、
絶対、
正解にたどり着かない。
>>799 1秒で100万ポイントってものすごく少ないんだよ。 大昔の昭和時代の白黒テレビの解像度で1秒間に1コマ切り替わるスピードだぞ。
最低でも秒10コマ位は欲しいから、実質的にはその1/10 荒い荒い。
日本では軽や小型車は、ライダーはやめてステレオカメラ一本になりそうだな。
センサー性能が上がってくれば、ライダーは無くなって、カメラとレーダーだけになりそうな気がする。
カメラもライダーも雨や雪などの気象条件に弱いから、商業車にはレーダーは必要だろう。
ライダーに革新的な進歩があれば別だが。
>>762 今回は事故をおこしても事故をこした自覚どころか ぶつかった事自体自覚してない、
５ｃｈだから、まぁしょうがないけど、
実際の開発現場とは、視点・論点が
ますます乖離していく一方だな
>>798 戦場と言わず爆弾テロで使われそう
これまで人間が運転しての自爆テロだったのが
無人で目的地まで行って爆発してくれるようになれば
テロリストは大助かり
>>800 認識できてるのにノーブレーキで轢いたの？
何かを検知してたけど自転車押した横断者として認識出来てなかったってことでは？
それとも横断者と認識してたけどノーブレーキを選択した？
>>804 開発現場の視点、論点が間違ってたから轢き殺したんじゃないの？
一般の道路利用者の視点で開発しないのはなんでだろ
>>804 実際の開発現場は今回の事故をどう考えてるか教えて
この事故、歩行者を撥ねた後どのようにして現場で停止したんだろ
車が自分で判断して停止したのか、ドライバーが操作をしたのか
結局自動運転とは何がしたいのだろう？
信号に関係のない交通誘導への対処
横断歩道を渡ろうとして立ち止まっている人と渡り終わった人の区別
すれ違いが出来ない所で対面から車が来たときの対処
雪道で時速何キロで走るかの判断
逆走車が現れた時の対処
自動運転と聞くと、こういうことが出来るレベルを想定してしまうが、あと何年位かかるのだろう。人間以上に安全にという前提で
>>812 その前提がそもそも疑問。擁護してる人とかどんどん轢いてデータ集めろとかほざいてるし。
>>812 開発現場の視点、論点なら
>>804さんが知ってる風なこと書いてるけどね
>>814 新しい技術に犠牲はつきもの的な言い草ならこのスレにも普通にいるだろ
>>814 反対してる人はまだテストコースと人形でやりなさいよと言ってる
擁護派は犠牲の上に発展して来たんだと犠牲も厭わない
>>816 俺はメーカーの社員全員とその家族に強制的に乗らせて事故のデータと裁判の実例をしめせと思っている
どうせやれるわけないしやったら絶対販売までいかないし拒否したらそれは売ってはいけないものだと思うから
どう転んでも潰れる
>>810 開発者は全員公道での試験は反対してました。
テスラなんてイーロンがレベル5の自動運転ができる装備を全車種につけるなんて発表したもんだから、エンジニアは猛反発した。
そんなありもしない話をするなということで大喧嘩になり、開発責任者たちは全てやめてしまった。
>>807 左車線から同一車線に割り込んだバイクないし車
テヨンじゃないかぎり、ブレーキは踏まない。
コスト的に2030年まで完全自動運転車は無理っしょ
2020年から2030年までがレベル3時代で事故も有るだろうし産業論、技術論、インフラの問題やら何やらで面白い時代になりそう
板が無いのが不思議
>>819 つまり公道実験なしで販売まで持っていき購入者を実験台にする気なんだろう
皆人柱にはなりたくないだろうね。犠牲が必要だと言う人もどうせ、（自分は除く）でしょ
薬に例えるならば、（個人の同意を得ない）不特定多数の人で臨床実験している状態だったわけでしょ
賛成反対以前に怖いわ
>>819 ウソッパチやろう、俺のレスに割り込むと、ノン・ブレーキで死ぬよww
いまは食事だから、アトで説明してやる。
>>821 前方の障害物最優先でブレーキ踏むでしょ。
後続車がオカマを掘ったら、後続車が一方的に前方不注意。
>>825 履歴書持ってウーバーに行って「飛び出し実験希望です」と言えば喜ばれるかもよ
>>828 いい視点だがチャウ、飯喰ってからネww
犠牲者は徘徊老人か親が監視してない子供だろうから自分や自分の家族を事故から守るのは可能だと思う
>>828 自動運転時代になったら、おかまを掘った方が整備不良。
>>833 ブレーキを掛けなければ前方の被害者は確実に殺すけれど
後続車は自主的にブレーキを掛けてオカマを掘らない可能性がある。
とくに後続車も自動運転だった場合、先行者のブレーキを感知した時点で
同じく急ブレーキを掛けるでしょう。
人間だとああは轢き殺せない、ブレーキ踏んじゃうもんな
今回はまだ過渡期だっただけだろうけどさ
>>835 タコを使って自動運転してるのが現実。
日本メーカーがレベル4とか5とかに慎重だった意味が今やっとわかった。
こんなレベルでやるな。 むしろやり始めた方が不思議で仕方ない。 やり始めたのが自動車メーカーでなく人の命なんか知らない奴らが始めたから仕方ないかもしれないが、この事故ではっきりするだろう。
今回の不幸な被害者さんは、
左車線に現れた時点で、【信号交差点では無い脇道などから】左折で侵入したバイクないし車として認識された。
【そのまま距離が縮まっていくが、】
同一車線上に差し掛かった時点でも
尚、
バイクないし車として認識された。
歩き続けた被害者は、静物として認識されない。
つづく
>>319 実際を知らずに空想しているだけだからそういう間違いに陥る。
> 運転中にクラクション音が聞こえれば、反射的にそちらに注意を向けるもんなの。
根底から間違ってるんだよ。それは覚醒しているときの話。
実際に居眠りしてる連中は、当然ながら自分が運転していることすら忘れていて、どちらで何が鳴ったのか全く分からなくて、
ハッと目が覚めた素振りで慌てて前方を含めた周囲を見渡す。
しかし目が醒めきるまで空走し続けるので、追突しそうになっているのに気がついても時既に遅し。
観察能力が不十分なせいで実際に走っていて居眠り運転に気が付いたこともないなら、「体験がないから分からない」と事実を事実と素直に認めること。
君の推理能力は自分が自惚れているような大した物ではない。
自惚れを捨てることが先決。
> あなたの発した音が事故を誘発したかも知れないよ。
ありえない。
「事故の原因」は「全く前を見ないで走り続けていたこと」にあるのであって、責任を多少でも他人に転嫁出来る余地は絶無でしかない。
また、こちらが発見して警告した例については、全て直前でやっと気が付いて身構えていた。
居眠りや脇見状態のままで追突していたら、全く身構えていないせいで怪我をした可能性のほうが高い。
>>328 動画で見ると「飛び出し」というのはウソだな。
普通に歩く程度の速度でしかないからね。
>>349 公開された動画ではそう見えるね。
実地で明るさの具合がどうだったのかは実地で見ないと分かりようがない。
>>839 左折で進入したバイクないし車として認識したとして
相対速度60km/hで接近する障害物を避けようと
ブレーキを掛けない自動運転などありえないんじゃないの。
運転席に座っていた男は、携帯のメールを読み書きしているかなにかだな。
右下の膝元に視線が張り付いてる。
>>837 レベルがいくつとかは、車道がだだっ広くて歩道も広くて、飛び出しとかは実質存在しないアメリカ辺でしか通用しないヌルい基準臭すぎるね。
日本で同じ実験なんかやったら事故起きまくりだろう。要するに実用化の道は遠くて険しいと。
>>843 つづき
動画などから同一車線の前向車両、静物は、少なくともノン・ブレーキでは無い。
しかしながら、今回のケースは、
進行方向に動いているはずのバイクないし車の速度が、ゼロキロだった。
そろそろメンドイから気付いてほしいのだが、 つづくww
>>846 わかった
かまってほしいんだ
よちよち
もうメンドイから結論だ。
開発の現場では変数の設定値のサジ加減が、再考されているに過ぎない。
同一車線上の物体を認識して、すぐブレーキはダメだから、
いったい何秒間をあけるかだ。
今回のケースは、意図的に開けられている「間」
モード切り替えのしようが、早い飛び込みだ。
なるべくレスは無しでヨロww
LiDARはもともと地形を調べるために使われてたのを
リアルタイム性が必要とされる移動しながらデータを取る
のに転用しようとしている
そのためにはソフトウェアが必要
今回のはウーバーがLiDAR用にソフトを作ってたのか
イメージセンサーが認識しなかったのか
そういう情報がないから
全部空想になる
LiDARの性能不足じゃないかな
カメラも使ってると思うけど、背景が一様な場所で、ある速度で横切る物体をカメラで移動体と認識するのは不可能だからLIDARで認識するしか無かった。けど性能低くて認識出来なかったとか
道を渡り終わるちょい前に車の右フロントにぶつけたわけでしょ
「自動運転中で～す」って放送とかないのかな
（無かったという前提で）放送があったら「やべー」と思って早く渡ったんじゃないかな
>>850 そんなのは理由にならないんだよ テストコースで何度もテストしているはずで
事故の60km/hでは無くて オーバー100km/hでも確実に捉えららると確認してから積んでたはずだよ、能力未満の機器を搭載して公道に出すのは殺人罪だよ、
>>850 少々暗いという事意外、難しい場面には思えないんだけどなあ。
非常に単純な直線道路上に
街灯、街灯のポールの付け根、センターライン、街路樹などの目印になるモノが
画面のパースフェクティブに沿って変化しているので、
ほんの少し光学センサーの感度を上げてれば
空間を認識するのに何の不都合もない場面だと思うわけですよ。
で、前方に何か異常なものを認識したら、その物体が地面に接触している部分、
この場合は歩行者の足先に当る部分のパースフェクティブ上の位置の変化で
距離の変化と相対速度は簡単に割り出せるんじゃないかなぁ
>>851 結局憶測かよ
もう書かなくて良いよお疲れ様
>>850 直後に強いライトがあって幻惑されたとかいうこともないみたいだからね。
公開された動画ではいかにも真っ暗闇から突然出てきたように見えるけど、直前にある街灯で明るく照らされる範囲からちょっと外れてるだけで、
ドラレコの性能が悪いせいで大して暗くないのに暗く写ってるだけ臭すぎるし。
この程度の物を自動運転と言っていたなんて滑稽だよ
カメラだけのテスラなんて、もう退場だろう
>>855 対向車の間を縫う具合で突然出てきたとかならちょっと別だろうけど、そういう条件は皆無みたいだし、対向車のライトで幻惑されてるとも見えないからね。
これはドライバーがちゃんと見ていれば反応出来ていた臭すぎる。
直下ではないとはいえ、両側の街灯の両方に照らされているはずなのに暗くしか写ってないというのはドラレコの感度が怪しい。
>>859 こんな出来の悪いシステムは日本の市街地でテストしたら事故は起きないだろうな。
「色々ありまくりでまともに動けないから危険はない」臭すぎる。
いや、おかしなところで一々発作的に立ち往生しまくりで、追突「させ」たり、避けようとした車に事故を起こさせて危険かな？
>>854 おいおい、そんな性能あるわけないよ。 大体奴らはすぐに会社を売るだろ。
だから悪いところは隠して高く会社を売ることしか考えていない。
客観的に見て今使ってるライダーで公道に出るのは無謀だよ。
まだ、昼間ならカメラで助けられるかもしれないけど、誰かが本当のことを隠してごまかしてたな。
>>861 止まりまくりかさもなくば、例外例外で無視し続けて事故の連続かのどっちかだな。
兎に角こんな性能で公道を走らせたらいかん。
日本の車メーカーがレベル4とか5とかやらない理由がようやくわかったよ。
>>863 道が滅茶狭くて曲がりくねってる上に車自転車歩行者だらけの道で、そもそも路肩から発進するタイミングが取れるものか怪しい感じもある。
逆に日本の市街地で5点満点の5を取れたらどこでも通用するな。
というか、100点満点の5点だったりしてな。
自動運転車にパッシングで先を譲っても反応しないで睨み合いすんだろ
はからずも
交通マナーが良い、歩行者が運転手を信用しきっている地域ほど、
テストには向いている事が実証された。
俺はセーフだww
>>861 専用道路でお互いに自動運転と通信で動きを伝え合うようでなきゃ安全にはならない気がする
統計上の好スコア狙いは、
事故報告が多く正確に統計されている地域
あっさり自動運転の優位性が立証確実
一年中、二輪が乗れる地域が該当する、鹿児島市が有力。
真面目に統計とれば、沖縄の方が優位性高い。
日米地位協定で、日本の認可うんぬん無関係だ。
普及率はさておき、日米同時に自動運転はスタートする。
反対活動するヤツは、機動隊の餌食でしかない。
>>870 こんな物をスタートさせて誰が買うんだよｗ
所有者責任で自動運転車をお前買うか？
具体案の無い場合、その価値は極めて低い。そんなもん常識
>>208 ＞
>>203 ＞運転をしないことをおすすめする。
＞あなたの事よりもし発作で事故をもらった人が気の毒だ。
>>219 ＞
>>203 ＞そりゃ危険すぎる。
掲示板で何度か見ることがあるが、お前免許返納しろよと書いていることがある。危険だと思う運転手はいるんだろ？
自動運転より危険な運転手が数多く存在するなら自動運転は有効だということを証明していることになる。
>>66 公開するところだけは評価できるね
日本だったら隠蔽して歩行者が全部悪いってでっち上げてるよね
公開はするが 我々の安全を脅かしたと平気で銃殺を
擁護する国だしな（警察側）道路横断を危険視過大も視野だ
まだ裁判起こすかどうかも判らんぞ（内密示談）
下手こいたら 無罪だわなぁ（扱い）
市販段階まで行くなら
ハンドルと ブレーキアクセルは
無くして貰わんと 買えれんわなぁ
>>877 ネット上で危険運転だって言われるような運転してる人も、なかなか死亡事故まで起こす人はいないからな
現状自動運転はそれ以下って事だよ
このままセンサーやAIが向上していって
人間を超えるようにな「れば」確かに交通事故は減るだろう
ま、「れば」な
とっくの前から世論誘導が始まっている。
日本の大都市圏限定の地球温暖化ブームと同一犯だ。
ここ数年、妙に増えたXXXXXだ。
（効果が半減するので言及さけるwwww）
ｼ──(-ω-)(-ω-)(-ω-)──ﾝ
地球温暖化バカと同様に騙されているほうが、国益にはかなっている。
あえて騙されるも賢者の処世術として悪い選択ではない。
日本における地球温暖化は、一過性のブームに過ぎない。
はなから地球規模の時間とは、全く無関係な事に気付いていない。
（ネラーには、地球温暖化信者は少ないようだ）
>>870 なんだこの自動運転の持ち上げ方は？ 北朝鮮人か？
「人間より安全だ」とかぬかしてたバカが死んで詫びなきゃ解決しない
知りもしないくせにウソついてたんだから
>>873 過疎の自治体とか運転が怪しくなった老人
徘徊老人もいなくなって一石二鳥
完全自動はまだ先だろうけど、全車速acc使ったら普通の車乗る気がしない
はよ日本でもレベル3車発売してくれ
ドライバーがアクセル踏んだとかいう可能性はないのか？
そういうのあれば実験車だからデータに残ってるか
大なり小なり自動運転と言えども事故は起きる。
その時したり顔で
「ずーと前からネッ、ポクチンは反対だったんだぁ」
大なり小なり、そういった輩は、絶対数存在する。
本人がそれで満足なら、ソレでいいんじゃねww
ﾎ━━━( ﾟдﾟ)━━━ｩ
あんな暗い中横断歩道もないとこ渡ってたやつ自動運転じゃなくても撥ねられてるわ
動画みて判断しろ
>>886 彼らは彼らの頭の中にある(彼らの頭の中にしかない)理想的な自動運転車を語るから
現実的な人とは話が合わない
>>891 https://arstechnica.com/cars/2018/03/police-chief-said-uber-victim-came-from-the-shadows-dont-believe-it/ 日曜日の夜、Uberの自家用車がアリゾナ州テンペの49歳のElaine Herzbergを殺害した。
Uberの防衛の主な議論は、道路が非常に暗いので、
注意深いドライバーでさえもクラッシュ前の数秒でヘルツベルクを見つけられないということでした。
ヘルツベルクは「車道の影に入った」と語った。テキサスの警察署長シルヴィア・モアールは、
月曜日にサンフランシスコ・クロニクルに語った。 "運転手はそれがフラッシュのようだと言った。
警察が水曜日にウバー車の機内カメラから映像を放映したとき、それはいくぶんこの見解を支持していたようだ。
ビデオでは、ヘルツベルクの足はビデオの最後のフレームの約1.4秒前にしか見ることができません。
その時点より前に、彼女は影に覆われているように見えます。
しかし、テンペ地区の人々は、自分のビデオを作り始めました。ビデオは、道路のその部分の劇的な印象を与えるビデオです。
水曜日のBrian KaufmanによってYouTubeに投稿されたこの夜間ビデオでは、クラッシュのシーンが0:33頃に見られます。
縁石、標識、茂みなど道路の側面の特徴がはっきりと見えます。ビデオ中には歩行者は歩いていませんが、
このカメラでUberのビデオを撮影した場合、ヘルツベルクがはるか早く表示されているはずです。
別のYouTuber、Dana Blackがこのビデオを投稿しました。彼のカメラワークはKaufmanのものほど良くはありません。
ビデオはぼやけていて、カメラはしっかり固定していません。しかし、彼のビデオは同じ基本的結論を支持している。
「ヘルツベルクがヒットした道路（0時33分頃）を過ぎて運転しているように、ビデオではビデオが見えるほど暗くはない。
「私の映像はPixel XLからのものであり、実際の生活にかなり似ています」と彼はYouTubeの記述に書いています。
>>889 お前はビデオくらい見てから発言しろよ。
下を向いてるのにアクセル踏むわけないだろが。
暗いなんて言ってる奴がいるが、あれはドライブレコーダの画像が暗いだけで実際の道は街灯がついた立派な道で人間の目ならはっきりと見える道路。
しかもライダーは、夜間の方が感度いいんだぞ。 真っ暗闇でも動くのがライダーだから明るさは関係ない。
ただ精度が悪い。
もう
否定派はあからさまなフェイクニュースにすがる。
具体案が無さすぎで哀れだ。
もっと頑張れーー！！ フレーっ、フレーっww
>>891 自動運転はライトの光で見てるんじゃない
不可視光レーザーやミリ派レーダーで走査してるから昼間と同じなのさ
自動運転にとっては「最高の視界」の中で起きた事故なんだよ
>>892 自動運転が安全だって結論でなく前提で語るからな彼等は。
一般のディープラーニングと自動運転には大きな差がある
一般のディープラーニングは失敗を繰り返しながら覚えていくが
自動運転は「失敗が許されない」という点だ
・ウーバーの自動運転は「自転車を押した歩行者」を認識できなかった可能性
・横断中の歩行者と背景が同期する「コリジョンコース現象」が自動運転でも起きた可能性
なんにせよこの失敗は次に生かされるから
もう同じパターンの事故は起きない
ここが自動運転の強み
>>899 車線も歩道もある整備された車道で、車が止まるの当然と言って車を止めながら渡る成人を轢く機能は残しといた方がいいと思う
流行のディープラーニングという「バズワード」を用いる意図がイミフだが、
実は活路はディープラーニング的なアプローチにあるかも同感だ。
おそらくファジーコンピューターとか漁師コンピューターとかも好物か
長くなる止めww お・ち・まぁ・ー・す
>>899 それが本当かどうかを確かめる方法が無い
ボランティアに自転車持たせて轢かせまくって
轢かなくなるまで実験する？できるか？
>>903 ここで犠牲が必要って言ってる人達がやってくれるだろ。
>>899 低レベルのアイサイトでさえ
避けることができてたであろう程度の事故で
そんなこと言われてもなあｗ
>>899 自転車がリヤカーになったり、原付になったら、また学習のために引かせないとな
犠牲者何人いるんだ？
>>890 本人ってだれ？
轢かれた人？
デブ？
開発者？
>>895 具体案→マトモに自動運転できるまで公道テストしない
こんなことみんな言ってるぞ
対案出せ←このフレーズ覚えたから言いたいだけだろ
>>899 なんども事故を起こしてるんだが？
テスラ、グーグル、GM 、ウーバー、、、
お前はね、自動運転は全能だと思ってるところが間違い。
そもそもセンサーが不完全なのにそれで完全な結果を求められるわけがない。 お前の考えはそもそも根底から間違ってるんだよ。
10mに近づかないと人間がわからないのに、60km/hだと例えブレーキをかけても間に合わない。
お前の認識では遠くからでも見えてるし、自転車もしっかり認識できるはずだとでも思ってるんだろ。 全て間違い。 愕然となるくらい精度が悪い事はどう釈明するんだ？
米カリフォルニア州マウンテンビューで、テスラModel Xが国道101号線で中央分離帯に激突し、
近くを走行中の自動車2台を巻き込む事故を起こしました。
Model Xは車体前半部が粉砕されたうえバッテリーから出火、
ドライバーは死亡する大惨事となっています。
この事故の原因としてテスラの半自動運転機能"Autopilot"が関係しているかは、記事執筆時点では明らかにされていません。
https://jp.autoblog.com/2018/03/26/model-x-autopilot/ >>910 動画を見ると
事故後しばらくしてるんだろうに
まだバチバチいったり
突然煙あげたりしてるねえ
やっぱバッテリーの爆発かね
EV車は怖いな
EVは爆弾積んでなくてもテロに使えるんだな。
EVの自動運転車は最強じゃないか。
事故の現場は長い直線道路だから、
自動運転していた可能性は高いね。
人間が運転していたならば、衝突したとしてもここまでにはならないだろうな。
アクセルは放すしブレーキも踏むだろう。
やはり無慈悲な自動運転のNO減速、NOブレーキ走行でなければこの惨事は起こせまい。
>>916 人間でやるとしたらかなり気合の入ったわざとですよねぇ(^^;;
>>898 そのデーブ何とかはどうやって学習するんだ、事故を起こした 大変な事をしたんだとどうやって教えるんだww
事故を起こした車を 同条件でもう一度走らせたら同じ事故を起こすよ、
人間と機械とは違うんだよ、
反省するのは開発陣や、ライトを増やすか 新しいセンサーを付けるか、認識アルゴリズムを変更するか、、ぜんぶ人間が外部から手を加えないと出来ない事だぞ、
大体自動運転なんて、誰のために何のためにやってんの？今のままで十分だろ。
自動運転するなら完全に分離した車道でやってくれ。
>>920 自動運転レベルが高い車ほど高く売れるから消費者の要求でしょ
自動運転反対派は低所得者
>>920 完全自動運転は社会を変えるぞ？
応用が幾らでも利くからな
まあまだ夢物語すぎる段階だが、研究は続けるべき
ただし、公道でやるなｗ
>>921 そんな低想像力だから 高所得でもレクサスで人轢くんやで
>>910 昔の事故かと思ったら、新しく起きたんだな。
イーロンのやる事はデタラメだからな。 児童書の車体そのものだって、衝突テストでは最低の評価だからぶつかったらぺしゃんこになる事はわかっていた。
乗る人間は死ぬ事覚悟じゃないと買えないだろう。
この事故がAutoPilotをつかってたかどうかはまだわからないみたいだが。
イーロンが新しく出す車体には全てレベル5の自動運転ができるハードを乗せると発表したらエンジニアが猛反対してソフト部門のエンジニアがごそっと退社した。
>>922 いくら実験やろうともアクティブだけじゃ絶対に完璧なシステムは無理
>>925 まあ元より車単体での完全自動化は無理だと思ってたからな
自動運転にはそれ用のインフラ整備からやらないとダメだろう
信号機や街灯などにセンサー付けまくって、歩行者もスマホから電波出して、
それらをデータリンクさせてようやく使いもんになるって感じ
大袈裟でなく、これくらいのスケールで動いていかないと自動運転なんて到底無理
>>921 高所得者があんな危ないもんに乗るかよ
有能な運転手付きの高級車だろう
>>921 一度も事故らなかった自動運転車なんて信用出来るわけない
>>926 そこまでして個人のエゴである小型車を走らせるのか…なんだよ、自分で運転出来なければ運転せずに バスや電車に乗れよ…と言いたいんよ、
ものすごいコストになって更に市民生活がガチガチの管理社会になるんだけどな、
自家用車なんて…タクシーもだけど…ラスト1マイルの為に乗っている様なものなんだから、その1マイルに使えない自動車なんてナンヤネンだよ、
プログラマーかオペレーターが実刑食らったら面白いことになりそう
はっ！
まさか株空売りで儲ける為にわざと・・・
集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。
権力者たちは自分たちの犯罪がばれないように税金で私の書き込みを妨害する部隊をたくさん雇い入れ、
「集団ストーカーなどありえない」と日々書き込ませています。みなさんの税金がこんなくだらないことに
使われています。これが安倍政権のなせる業です。
この犯罪を見て見ぬ振りをしていたら、今、被害を受けていない人でも、会社を定年退職して役に立たなく
なったら、被害を受ける可能性大です。それでも文句言えませんよ。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪システムの被害者で、日々、いやがらせで追い詰め
られ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
死刑は犯罪抑止力にはならない。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたものである
ことをみんなが認識しているからだろう。
権力者たちは自分たちの犯罪がばれないように税金で私の書き込みを妨害する部隊をたくさん雇い入れ、
「集団ストーカーなどありえない」と日々書き込ませていま す。みなさんの税金がこんなくだらないことに
使われています。これが安倍政権のなせる業です。
自動運転の実験車なんてほんの数台だろうから事故率はとんでもない高さになる
>>932 300台導入したらしたでとんでもない事故件数になると思うよ
「お悔やみ申し上げます」
アメリカじゃ【リップ!!!】って言って終わりなんでしょ
>>921 確かロールスロイスは自動運転車は作らないと宣言したはず
私たちの顧客は優秀な運転手を雇えますってことで
統計上の結果は、いかようにもできるので、
統計に入った時点で、完全実用と同義だ。
今回のノン・ブレーキは解決可能だろうが、
歩行者側に発信機の携行を義務付けるのが、手堅い対策だ。
真相・完全公開は無いとみて間違いない。
大半の人が、センサー問題と解釈するのであろう。
>>937 歩行者に発振器を持たす 中々のジョークだぜw
そこまでしてクルマに乗らないといかんのかな、
路上には車以外に様々なものが居るんや…事故車に故障車 トラックからの落下物に倒木 馬に鹿…全部発振器を付けてないから法律違反なので撥ねても無問題かなぁ、
と言うより自転車を押したおばさんだから撥ねたのか 上記のブツなら撥ね無かったのか、、
皆はオバサンすら認識出来ないのに無理だろと思ってるんだよな、
>>939 ジョークでもなんでもない
一台が歩行者や障害物見つけたら付近の他車と相互に認識する
それくらい今のアクティブのみより簡単な技術だ
しかしそんなものは好き勝手に企業がやってる限り永遠に出来ない
>>940 公道実験してるからには緊急車両の認識はできてるのかな？
日本なら減速して左に寄せるとか青信号でも止まって待つとかするじゃん？
>>919 シミュレータでいろんなパターンを作って学習させたりもしてるだろうが、そもそもセンサーに写ってる事が大前提だから、センサーに映らなかったら学習しようがないし、判断しようもない。
AIは今頃怒ってるだろうな。 しょうもないセンサー積んで、俺のせいにすんな！
>>942 アメリカのチェイス動画やCSIや映画とか見てても 別に普通の車も緊急車の認識はあまりしてない感じだな
広いから勝手に抜けって感じで
よく交差点で逃走車が一般車とぶつかって止まって逃げて逮捕ってのがチェイスの結末のほとんどだし
>>942 緊急車両が通りますなんてアナウンスは無視だな。
そこの車止まりなさいなんて言われても止まらんな。
ホイッスル吹かれても止まらん。
>>939 ＞オバサンすら認識出来ない
あくまでセンサーに問題ありの発想では、そこが限界であろう。
大半がそうだから、恥じるべきではない。
>>940 情報共有は盲点だった。
なんとかレールガンのヒロインみたいだよ。
>>947 1台の発する情報に細工をするだけで、
周辺の数十台の車を混乱に陥れることができる、犯罪者大喜びだな。
>>946 センサーで捉えててスルーだから怖いんだよ
部品を交換じゃ済まないからな
>>949 >>950 やっとスタートラインくらいに辿り着いた感じだね。
公開映像の影響だろうが、ドンドン変な方向だったからねww
lud20250206095024このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1521727371/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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