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管理人の生島英之(福岡市西区)です、宜しくお願いします。

【話題】一緒に家計を支えてくれ! 約9割の男性が「結婚後も彼女に仕事を続けてほしい」 ★6 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本


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1 : 女性自身が社会とのつながりを断ちたくない、経済的に働かないと無理など、
結婚後も女性が仕事を続けるという共働き夫婦は珍しくありませんが、それに対して男性たちはどう考えているのでしょうか。
本当は結婚したら仕事を辞めてほしいのか、それともずっと働き続けてほしいのか。男性の本音を聞いてみました。

Q.結婚したら彼女に仕事を続けてほしいですか?

「はい」……87.4%
「いいえ」……12.6%

結婚しても彼女に仕事を続けてほしいと思っている男性はなんと9割近く! 
結婚したからといって仕事を辞める必要はないという考えの方が多いようですね。では、それぞれの回答の理由を見ていきましょう。

<「はい」と答えた人の意見>

■経済的に安定するから

・「子どもができるまでは経済的にも働いていてほしいです」(35歳/通信/事務系専門職)

・「共働きで余裕のある暮らしをしたいし、家事も平等にやりたいから」(24歳/団体・公益法人・官公庁/事務系専門職)

・「この時代に自分がクビにならない保障がないので」(30歳/機械・精密機器/技術職)

・「今の景気を考えれば、旦那の稼ぎだけでは無理」(33歳/運輸・倉庫/販売職・サービス系)

妊娠や出産などで仕事を離れないといけないときは仕方がないとしても、女性にも働いてもらうことで、経済的な安定がほしいと思っている男性は多いようです。
男性が働いていたとしても余裕のある暮らしができない、万が一会社が倒産したり、リストラされたりしたら……など、彼女に仕事を辞められると男性としても困ってしまうみたいですね。

■社会との繋がりは女性のためにもなる

・「社会との繋がりは持ち続けていたほうが、生活全般に締まりも出ると思うから」(35歳/金属・鉄鋼・化学/その他)

・「彼女も仕事をするのが好きだし、そんな彼女を応援したいと思うから」(32歳/学校・教育関連/専門職)

・「続けられるなら続けていたほうが、ずっと家にいるよりはストレスにならないと思うから」(32歳/小売店/事務系専門職)

結婚して家庭に入ってしまうと社会とのつながりがなくなってストレスを感じてしまうこともあるので、生活にメリハリをつけるためにも仕事は続けてほしいと思う男性も。
楽しみながら仕事をしている彼女を見ていると家庭に入ってもらいたいと思ったとしても、そんなことを言い出せない雰囲気になるのかもしれませんね。

<「いいえ」と答えた人の意見>

■家庭を守ってほしい

・「小さいうちだけでも子育てに集中してほしい」(34歳/情報・IT/技術職)

・「家庭を守ってほしいので」(31歳/情報・IT/技術職)

・「家事をしっかりやってほしいから」(38歳/通信/技術職)

結婚したら女性は家事や育児をするもの、家庭を守るものという考えは古いかもしれませんがそう思う男性も少なくはなさそう。
経済的に無理があったとしても子育てに集中してほしい、自分が仕事に打ち込むためにも女性にはしっかり家事をしてほしいという意見は男性にとっての理想なのかもしれませんね。

結婚後の働き方は、事前に2人でしっかりと話し合っておかないと結婚してからケンカの原因になることも多いですよね。
実際に結婚してみないとそのときの状況によってどうなるかわからないこともありますが、
共働きでやっていくなら家事をどうやって分担するのか、子どもが生まれたあとには復職するのかなど大まかなビジョンを夫婦共通のものとして持っておくことは大事。
仕事も家庭も両立させるのは難しいですが、働きたいという女性の考えを支持してくれる男性が多いというのはうれしいことでもありますね

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20150725-05080620-mynaviw
2015/7/25 09:00 - マイナビウーマン
前スレ               2015/07/25(土) 09:17
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437975830/

2 : ゴキブリ公務員「『生活苦しい』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。納税しないから生活苦しくなるんですよ」
納税者「?」
ゴ「納税しないから生活苦しくなるんです。納税すれば生活苦しくなくなります」
納「いやいやいや、順序としては『生活苦しいから→納税できなくなる』んですよね?」
ゴ「いえ、納税しないから生活苦しくなるんです」
納「?」
ゴ「納税させるんです。趣味娯楽奪おうが結婚諦めさせようが車手放させようが、とにかく一生税金払わせる」
納「一生」
ゴ「そうすればその人はもう生活苦しいとは口が裂けても言えないでしょう」
納「…んん??」
ゴ「生活苦しくなかったって事です。実際に一生税金払えるんだから。『生活苦しい』という言葉は嘘だった」
納「いや、一生払ったんじゃなく強制的に強奪したって事でしょ。車も結婚も人生も諦めさせても」
ゴ「しかし現実として納めたのですから生活苦しくなかった。その後はもう『生活苦しい』なんて言葉は言わせません。
ちなみに強制納税させた分は指導鞭撻報酬として当然我々の給与や福利厚生その他利権拡充に充てますけどwww
は?納税負担により消費が冷え込んで民間同士で共倒れ?www知らんがなwww公務員には関係ないがなwww」
納「・・・・・」

3 :


4 : 三十路越えの家事手伝いはヤバい香りがする

5 : 働けよブス

6 : .
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
「働け」イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
「資本家」や「経営者」にとっては、これほど“都合のいい”ことはないのである。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長  林 道義】

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

政府が推進する男女共同参画社会とは、左翼系フェミニストが期待しているような、
女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせる為の格差社会」 である。

全女性の労働参加を煽って、その潜在労働力が、労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても上がることはない。

女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなく、
男性労働者の待遇を今の女性労働者なみに “悪く” することで男女格差を解消し、
同時に、国内の雇用の空洞化を阻止することが、男女共同参画社会実現の結果である。

女性の社会進出は賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がればそれまで専業主婦でやっていけた妻までも、
家計を維持するために働きに出なければならなくなる。

そして、より多くの専業主婦が、労働市場に出れば、賃金水準はさらに “下がる”。
そうなれば、さらにより多くの専業主婦が・・・というように。
1999年から施行された改正男女雇用機会均等法では、男女の均等取扱いとひきかえに、
「女子保護規定」が “撤廃” され、女性の残業・休日労働・深夜業規制がなくなった。

男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが資本家たちの “本音” である。

1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は、女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
その後、 “下落” して、女性の非正規雇用労働者の時給水準に近づきつつある。
正規雇用と非正規雇用の格差が厳然と維持される一方で、正規雇用においても、
非正規雇用においても、男女の格差は縮小(“低い方”に収斂)しつつある。

【一橋大学大学院 社会学専攻博士 永井 俊哉】

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、「資本家」と「国家」が目指しているのは、 “男女を共”に 「低賃金」 で“働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ、「家族を解体」させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要」された“女性”たちは、
「限りある労働市場」を男性と“奪い合い”、「貧困層」を創ってしまったのである。

【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】

7 : マックの店員にスマホの画面見せる方が楽しい
店員が「クーポンかな?」って画面覗き込んだら俺の真顔写真で
「は?」って感じで顔あげたら画面と同じ顔wwwwwwwwwwww

8 : そこまでして結婚したいの?
掃除、洗濯、食事の用意に加えてさらに働いてほしいってことなら神経を疑う。
お金を入れてくれる家政婦みたいなものじゃない。
家事共同の上で一緒に貯蓄しようってことなら頷けるけど、そうじゃない人多いでしょ。

9 : そりゃそうだ
専業主婦なんて独り暮らしでも仕事帰りに毎日やってること丸1日掛けてやるニートみたいなもんだし
必死に稼いで手元に残るのは雀の涙だしなw

10 :  専業主婦ってどっちかって言うと、テレビの中だけの存在だった気がする。ドラマ
とかアニメとか。身近な所では、ちょっと障害のある身内は働いてないな〜

11 : >>8
共働きなら家事も分担か交代でやればいいだけだろうが

12 : どんだけ甲斐性ねーんだよ情けなさすぎ
こういう連中って恥って知ってんの?

13 : 共働きしなくても(させなくても)、一家四人くらいは無理なく養えるくらいの給料が欲しい・・・。

14 : 女は、働けと言われたり働くな言われたり
面倒だろうなw

15 : >>11
だからそれなら構わないの。
あなたちゃんと読んでる?

16 : >>9
手のかかる子供の世話を毎日24時間してから言ってみてくれ。
子育てと仕事なら、断然仕事を選ぶ。

17 : >>8
お金を入れてくれてsexもついてる家政婦

18 : >>12
底辺仕事従事者にそんな事言うなよー 棒

19 : 収入の少ない男は結婚しないほうがいいわ 女は最低でも年収500万くらい求めてるからな

20 : >>8
掃除、洗濯、食事の用意くらいは、別にヨメがいなくても困らない
むしろ「その程度なら結婚する意味がない」と考えるべきでは?

21 : >>12
お、馬鹿発見

22 : 田母神俊雄 Toshio Tamogami.

https://www.facebook.com/tamogami29/posts/575755409187819
ウーマンリブ運動が起きたのは

【ロスチャイルドやロックフェラー】が、

女性が働くようになれば女性からも税が徴収でき税収増になる、

また女性が働けば家庭教育が困難になり公教育に頼る、
そうなれば子供たちの洗脳教育がやり易いと考えたからです。

その結果が現在の女性の社会進出であり、少子化なのです。

23 : 当たり前じゃん。
女が色々な仕事に出ることで、どんな仕事でも女のほうが採用されやすくなってんだから。
パートでもいいから働いてもらわないと甲斐性だけ求められても割に合わんよ。

それこそ女尊男卑だわ

24 : マイナビウーマンの記事。働いてる私たち輝いてる!!
奴隷男は稼いで育児も家事も手伝え!と言う記事ですな。

25 : >>20
あなたみたいにデキた男が多かったら女は苦労しないわ

26 : ニートと生活する為に結婚するんじゃないからな

27 : >>8
そんなに働きたくないのか???

28 : .
安倍首相は「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げ、大変大きな効果を見込んでいる。
しかし、大きな問題点がある。それは、女性の労働力増加の正の側面だけ捉え、
その副作用や「負の側面」を“全く考慮に入れていない”というが問題である。

どちらも「女性の労働人口増」が、単純に「移民の増加」のように、
“天から降ってくる労働者”として扱われているが、実際にはそうではない。

そこでは、日本の『専業主婦』はあたかも日中、何もせずに寝ているか単純に遊んでいる人として扱われているが、
しかし、現実には専業主婦はそのような「遊休資源」ではない。

その多くは、家事や買い物、育児や介護、社会貢献活動など、
“専業主婦”は、市場で賃金が得られる労働ではないが、立派に「生産活動に従事」しているのである。

その経済価値は、内閣府が先ごろまとめた「平成25年度男女共同参画白書」によれば、110.7兆円にも達する。
(家事77.5兆円、育児11.7兆円、介護2.4兆円、買い物17.1兆円、社会活動2.0兆円)
ざっと、“GDPの4分の1近く”に達する“大きな金額”である。

女性が「家事生産」に従事できなくなれば「外部の家事・育児代行サービスを購入」を選ばなければならない。
これは定義上、必ずGDPを増加させる。なぜならば、専業主婦が行っていた家事・育児は市場で取引されない為、
統計上GDPに含まれないのに対して、家事・育児代行は全て市場で取引される為、GDPにカウントされるからである。

これは単にGDPという統計が、家事生産を含まないという「技術的な問題」を抱えている事に原因があるからであって、
実 際 に 家 計 や マ ク ロ 経 済 が 、そ れ だ け “豊 か” に な っ た と 言 う こ と で は な い 。

例えば、女性が労働に出て稼いだ給料を、御手伝いさんやベビーシッター、保育園の保育料に全て使うことになれば、
そ の 家 庭 は 全 く 、 「 豊 か に な っ た と い う 実 感 」 は、“ な い ” だ ろ う 。

女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ないのである。
(男性への家事育児推進政策で)それらに時間を取られ就業時間が少なくなれば、
経済的にはその分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでも「GDPが減少」するのである。

男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(勿論、平均的に見た場合)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事・育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず、今回、多額の補助金がこの為に予算化される。
保育園への補助金を大幅に増額し、女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来、冷静に、そして厳しく問われるべきである。 
女性の活躍促進の為の施策に、財政投入を行う事のコスト・パフォーマンスについては“悲観的”な考えを持たざるをえない。

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』:学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】
.

29 : >>16
その比較は意味がないよ
仕事はお金になるけど、子育てはお金にならないからね
そりゃ仕事選ぶのは当たり前

30 : >>25
掃除、洗濯、食事の何が大変なのか?
一人暮らししてる奴は、全部自分でやって仕事もしてるけど

31 : >>22
田母神は嫌いだけど端的にはそうだわな

もっと言えば、商材として既婚した女性がターゲットになって、そこで儲からないから独身女性に男性並みの経済力を付けて売り始めた。

わかりやすくは、
結婚して家庭に入り見栄をはらなくていい女性に対して、「このままでオンナとしていいの?」って必要以上の化粧品・服飾品・娯楽を提供した。「オンナでいろよw」と。

んで、家庭が下痢気味が多くて商売にならんから今度は「独身女性の消費増やそう」って考えて、旅行だの色々売りつけた

不動産や付帯する家庭家電を売りたいからって「オヤと同居は甘えの証拠!男は独立してナンボ。家を出なさい!」って核家族化煽って不動産売りつけたりしたあとの商売ってこんなもんだわ。

32 : 片方だけの言い分がまかり通るワケじゃないし、家事分担共働きの希望は恋人の段階で聞いておけよ
その結果「この人なら!」と思って初めて結婚したいって話になるんじゃないのか

33 : >>25
じゃあ代わってくれw
ばあさんの時代と違って早朝に一番早く起きて仏壇神棚の世話して、火の番して最後に風呂はいるわけでもないのに。

ながら仕事するわスイッチ入れて休憩時間あるわなのに甘えんな

34 : 社内恋愛だから、結婚したら私転職かなぁと思ってる
同じ社内で夫婦で働いてるのもいるけど、やっぱりあまりいい感じしないしね…

35 : 一人暮らしやってきた男からすりゃ家事なんて働きながら余裕でできるってわかっちゃってるからな

36 : 夫が突然難病で働けなくなることもある
妻も働くのが当たり前だ

37 : 20代女性に強まる「専業主婦願望」 理由は「働きたくない」「ラクしたい」
http://www.j-cast.com/2009/06/14042775.html

38 : 誰も専業主婦になりたいなんて言ってないわ
共働きなのに「家事は女の責務」だって言わんばかりに任せる男が少なくないってこと

39 : .
実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。

しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、
むしろ「支出で出てゆく方が多い」ことは明らかであり、財政再建にも何にもならない。

結局、「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。

今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。

この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
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保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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(日本の保育政策を例えて言います)いま、ここに120円のペットボトルのミネラルウォーターがあります。
今日もとても暑く、私はこのミネラルウォーターを120円で買える事に心から満足をしておりますし、
他の人びともやはり満足して買ったに違いありません(そうでない人はそもそも買わないから)。

ところが、ここで政治家達が、「たかが水に120円もの高い価格をつけるとはケシカラン。
低所得者にとって120円は高すぎるではないか。 水は生活にとって必需品であるし、
低所得者等が安心して購入できる為にも、ペットボトルの水は10円にすべきである」と主張して、
ミネラルウォーターの価格を低く固定する「価格統制策」を実施したとしましょう。

しかし、低所得者向けのミネラルウォーターの価格が10円なのに対して、
中・高所得者向けの価格が120円では、あまりに差が大きく不公平です。
そこで、“中・高所得者”向けの価格も30円と、「大幅に安く」してしまいました。

まず、消費者の行動はどう変わるでしょうか。 120円の価格が、大幅に下がりましたから、
これまでよりずっと多くの人がミネラルウォーターを求め、お店や自動販売機に“殺到”する事でしょう。

しかし、当然、供給業者はすぐには対応できませんから、行列ができてしまうことになります。
まさに「水待機者」の発生です。また、あまりに行列が長くなれば、すぐには買えそうにないとして、
あきらめて行列には並ばないものの、水を買いたいと思っている人びとも多くいる事でしょう。
この人たちは「潜在的水待機者」です。

しかし、こうした企業は、これまで市場経済で競争をしていた民間企業と異なり、
明らかに効率性に劣る経営をします。 何しろ、大量の待機者がいるわけですから、
つくるそばから飛ぶように売れますので、企業努力をする必要がありません。
“補助金漬け”の上、“経営努力無視”で客はいくらでもくるという状態ですから、
だんだんと「非効率で高コスト構造」に変わってゆきます。

こうしたなか、本来、1本あたり120円で生産されていたペットボトルの水も、
直ぐに200円、300円のコストがかかるようになってしまいました。
消費者は10円、30円で買っていますから文句をいいませんが、じつは、
その裏で1本当りの販売単価の何十倍もの“赤字”が発生し、これは全て“税金”で穴埋めされています。

【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円!』『“待機児童”発生のしくみ』学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】

40 : 家の旦那は1人暮らしが辛くてすぐに結婚した。偉い男の子が多いね今って。
洗濯?料理?絶対したくねぇって言ってる。

41 : オレはルールとか嫌いだから

42 : >>21
派遣切りされて自宅待機中かな?

43 : 【話題】専業主婦願望を叫ぶ女性 「旦那の会社がもっと給料くれてりゃ、
妻は働かなくて済むんだよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380615637/l50

独身女性の3人に1人を超える34.2%が、「結婚後は専業主婦になりたい」と
回答。これに対して、結婚相手が専業主婦になってほしいと望む男性は19.3%と5人に
1人未満。男女間の意識の差が明らかになった。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380615637/

男性に「主婦になりたい」と言うと結婚を拒否される女性達。「ちょっと
器が小さいですよね。頑張って自分の年収を増やすから、ぐらい言って・・」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387345273/l50

44 : 家事もきっちり半分やるなら、いいのでは?

45 : 妻の年収700万
俺様の年収0円

46 : >>40
バカ夫自慢はそれくらいでいいから ww

47 : セックスさせろ
フェラチオしろ
ガキ産め
ガキ育てろ
家事やれ
俺の親の面倒みろ
フルタイムで働け

これじゃ女が結婚しなくなるわけだ・・

48 : 専業主婦なんてものは戦後の高度経済成長期に咲いた時代の徒花だよ
長い歴史の中では一瞬の出来事、一部の金持ちを除いては共働きが普通の形態

高度経済成長気分はそろそろ捨てて、ともに働く普通の夫婦になりなさいって
当然ながら子育ては祖父さん婆さんに最大限協力してもらうことになるね

49 : .
北欧の全女性就労モデルは「たいへんなコスト」がかかり「高額の税金」を必要とすることが判明した。
家庭の中で家族の介護をしていた女性達は、公的機関の職員となって他人の親を介護する様になった。
なんのことはない、「税金を払って、そこから介護手当をもらっている」ようなものである。

ちなみに、「税金や保険料は給料の約半分」だそうである。
それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。 なくならない、と女性たちは苦情を言っている。
賃金は女性の方が34パーセントも低いと。 多くがパートの仕事しかないからである。

家庭教育は軽視され、子どもは早くから自立を強制される。
H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。

しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
ヘンディン教授は「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」を指摘している。

では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。 それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」というものである。
その背後には、「男女の役割分担は悪である」というのが、その基本的な考え方である。

この考え方の中にこそ、北欧型福祉モデルが“破綻”した根本原因が潜んでいる。
第一の間違いは、男女の役割分担を『得か』『損か』で見るという発想。
「損か得か」という発想そのものが貧しいと言うべきだが、そもそも男女の異なる種類の仕事を、
『得か』『損か』という視点から見て、女性の方が損だと簡単に決め付けること自体がおかしい。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

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● ○ ● ○ ● 【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長  林 道義】 ● ○ ● ○ ●
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最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17%は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。 母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓・配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。

“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っている“マルクス主義”だというのは明瞭である。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi14.html

50 : >>38
「共働き」の実態は年収200万以下のパート主婦
家事くらいやんないと釣り合いとれないよ

51 : 共働きしなくても大丈夫なだけの収入と貯蓄が有るけど、
彼女は出世するのが夢なので仕事を続けたいみたい。
本音は主婦になって欲しいけど、彼女の夢を叶えさせてあげたので、
夢の為に子供を作らないならそれでも構わないし、
疲れて辞めたくなったら辞めても構わないので、
彼女の望む事を出来る様にサポートをしてあげたい。

52 : >>47
専業主婦じゃないものを専業主婦なみに働かせようとする男ばかりじゃ女も結婚を避けるよねえ

共稼ぎするなら、家事や育児も応分の負担をしあうしかないな

53 : >>42
なーに詭弁開始してんだよ。
やっぱ馬鹿だったか

54 : 何百万もの収入格差がありながら、
それを「共働き」で同レベルと捉える発想は何なんだろう?

多くの主婦が働きながらも家事を引き受けてるのは、
そうして夫を仕事に専念させた方が
家庭にメリットがあると考えてるからだよ

55 : 求む!

セックスさせてくれて俺に金をくれる家政婦!

56 : >>12
なにが甲斐性だ
いつまで時代に取り残されてんだよジジイ

57 : 企業が若いお母さん達を見ると稼ぎ手だと言いたくなるのもわかる。
特にサービス業。気苦労するから大変なんだけどね。

58 : >>35
まだこんなバカいるんだ
一人暮しの家事と一緒にするなボケ

59 : 収入が半々じゃないのに家事を半々にしろなんて誰も言ってないけどねえ
妻の稼ぎに応じて夫も応分の負担をすればいい話

60 : 男 「一緒に家計を支えてくれ!」
女 「だが断る」
    ↓
【生活】3人に1人が「本当は専業主婦になりたい」。女性が寿退社をして家庭に入りたいと思うワケ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438120942/

61 : >>56
>>いつまで時代に取り残されてんだよジジイ
20〜30代でも年収1000万円以上稼ぐ事は普通に出来るので、
甲斐性に対して文句を言うのは、「自分は稼げない負け組です」と
言っている様なものですよ。

62 : 女性の社会進出で労働単価が下がり
共働きしなければ家計が成り立たないようになり
家庭内労働力が搾取されて
結局貧しくなっている事にそろそろ気付こうよ

63 : >>58
一人分の家事が二人分になったからといって2倍になるわけではないよなw
だいたい、1.2倍ぐらい
で、二人で分担すると、0.6倍となって楽になる

一人暮らしの家事と一緒に考えるのはおかしいよなw

64 : .
■スウェーデンでは、犯罪数が人口当たり 【アメリカの4倍】 【日本の10倍】
  【強かんが日本の20倍以上】 【強盗が日本の100倍である】
    (武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
   『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』

 【離婚率】人口1000人あたりの離婚件数(人)
  日本 1.58    スウェーデン 2.22
 【婚外子割合】
  日本 2.0%    スウェーデン 55.4%  

●結婚した半分以上が離婚する。 3人に1人が私生児。
  女性の社会進出の実態はその7割が派遣・パート雇用。
  在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。

高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によるとスウェーデンの結婚・離婚に関して次の様な記述がある。
都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、四番目が父子家庭である。
「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。

★SIFO(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
  スウェーデン人の70%がストレスに悩んでいる。  今は若者の自殺が増えている。
  自殺者は毎年ほぼ2000人だが、そのうち4分の1の 4〜500人が15〜29歳である。
  http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2099943/
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党・革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
『全女性の労働参加』により、『家事』『育児』が“社会化”され、食事等も共同の食堂でとる様になった。
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
そして、『家族の結びつき』は、1930年頃には革命前よりは“著しく弱まった”。

しかし、彼らが予想もしなかった“有害現象”が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を“脅かす”ものと認識され始めた。すなわち・・・

@堕胎と離婚の濫用(1934年の離婚率は37%)の結果、“出生率が急減”した。
  それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

A家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
  1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
  彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
  汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
  学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
  弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン・ファンに破壊され、
  何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような“混乱”の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱(pillar of society)である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。

●そして、1926年に導入された非登録婚の制度を廃止。 
  登録婚だけが合法となり、 嫡出子と非嫡出子の「ブルジョワ的差別」も“復活”した。
  婚外子とその母とは扶助料も受けられなくなった。
【ニコラス・S・ティマシエフ(Timasheff) 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』】
  (N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収)による。
   http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

65 : >>61
その20代〜30代で1000万円以上が今の時代何割いるんですか?
アホじゃねーの

66 : >>61
一般論を言うなら20~30代で1000万を一人で稼ぐ層が何%いるか
調べてから書けって
横から見てもその反論しかできないのなら程度が低すぎて
見てるこっちが恥ずかしくなるから

67 : >>65
爺でも、1000万以上の収入を確保している爺が何割いるのかとw

68 : 「働いてほしい」みたいなことよく言えるな

恥ずかしくないのか?

「俺は甲斐性無しです」って言ってるようなもんだぞ

69 : >>61
1000万円以上は就業人口の5%程度。
1割にも満たない層を普通と言い切るお前は鳩山と同じ。

70 : ATMにすらなれない不甲斐ない日本男性w
甲斐性無しは死んでください!

71 : >>61
アホ乙

72 : >>65
稼げていない輩が言うのならアホですが、
自分は稼げているので言う資格は有りますよ。

73 : >>56
>>12 >>61 は爺ではなく、
専業主婦を希望しながら、理想が高すぎて現実が見えなくなってずっと独身を続けている、高齢独身女だろw

74 : 掃除がいきとどいてないとか姑にチェックされるのは相変わらず奥さんだろうなぁ。
そういう所が変わったらいい時代だと思うな。

75 : >>72
はいはい
おつかれさんw

76 : >>72
婆専の風俗か ?

77 : 日本会議「徴兵制で頭でっかちの弱い日本男児の根性を叩き直せ」
http://www.nipponkaigi.org/voice/5years/kakkai

78 : >>66,67,69,71,73,75
当然ですが国税庁統計の民間給与実態統計の毎年のデータも知っていますし、
その上で稼げている者からの発言ですので、お前等稼げない無能とは
意味が違います。

>>76
リストラの無いまともな仕事です。

79 : >「共働きで余裕のある暮らしをしたいし、家事も平等にやりたいから」(24歳/団体・公益法人・官公庁/事務系専門職)

この官公庁野郎は鼻につくなぁ。

80 :  
妻を働かせる… オトコは女性を奴隷化したいのです!

81 : 「家はお金ないから〜」にかなり地域差があるからな。
地方だと持ち家で年に数回国内旅行、一回海外。これより下がこのセリフ?
一馬力でも二馬力でもこの辺りまでもっていければいいんだよ。
二馬力でもここに届かないなら、、選んだ旦那が悪かったでしょw

82 : >>78
リストラがないって事は、まともな会社の正社員ではないなw

83 : 正直、恥じているが、仕方がないんだ。
ついてきてくれる彼女には感謝している。
だから、家事もやる

84 : まともに反論できなくなると
ネットで自称高収入(笑)
無能を相手にして時間損しました

85 : >>82
>>まともな会社の正社員ではないなw
発想が貧困ですね、正社員と呼ばない正規の仕事は
他にも有るのに、その程度の事も解らないから底辺なんだよ。

86 : >>85
まるっきり分からん

具体的に教えてくれよw

87 : これぞまさに男女平等!素晴らしいね

88 : おれらの頃なんて、旦那が洗濯物干してたら、「なんていう嫁や」
って言われたり、ごはんつくるなんてあり得ない感じだったね。
保育園へ行くのはほとんどが母親で、病院も予防注射もPTAも全部嫁。
授業参観も嫁。

なんていうか、夫が高収入なのに働いてる人と、そうじゃない人が
一緒くたにされていた。

「働かせてやってる、どうだ良い夫だろ」
働かないと生活が苦しいんだよ、二間のアパートしか借りれないよ、
子供の学費が出来ないよ、と言っても他人事みたいな。

男ってほんとに経済観念がないし、家事もろくにできない人が多かった。
あれは何でだろう??
うちの親の世代はそんなことないんだけどなあ。
親がど田舎育ちだったからか。
都会でリーマンの家庭で育った人はそんなのが多かったね。

89 : >>86
医師、公務員、経営者等色々あるだろ。

90 : 結局、女の結婚願望、子供欲しい願望に付け込んで

合法的奴隷化してるんだよね男は

91 : 家事と子育てを相応に男が負担してくれないとやってられんわ
子供が欲しい女性は精子バンク利用でシングルマザーでよくね?

92 : >>89
公務員は給料は全て公開されているので、公務員で年収1000万なんてほとんどねえよw

具体的に何さ ?

93 : >>91

家事と子育て手伝ってくれるまともな男さがせよ・・・俺はもう売り切れだぞ。

94 : >>88

外食が贅沢だった時代に旦那の稼ぎでやりくりするのが嫁の仕事だった時代の名残だ。
外食が嫁の手抜きに代わって、娯楽が増えて、旦那の稼ぎでやりくりするより自分も働いて遊ぶ時代になっただけ。

もともと、贅沢するために働きに行くんだから、家事を手抜きするなよ?から始まってるんだよ。
嫁が家事するなんて法律ねぇんだよ!って時代と発想がずれてるともめる。

95 : >>1
 × 社会で輝く女性
 ○ 生活の為に働く女性

96 : 外階段のアパート暮らし車なしでいいなら 専業主婦でいいんじゃね?
それ以上の贅沢したいなら自分で稼げ。

97 : フランスやノルウェーの共働き率が高くて出生率も高いところは
婚外子も50%越えてたりして多い
日本で子持ち女が働き易い制度にしないで意識だけ変えようとしても無理

98 : 子供が欲しいなら嫁と子供を養う稼ぎが要る
子供が要らないなら
結婚しなくてもいいし
しちゃったやつは離婚するのがいいよ

99 : 男女平等の社会にしたんだから当たり前

100 : 親からアパート引き継いでからは毎日ゴミ捨て場掃除しに行ったり除草剤ぶちしたりしている
毎日毎日疲れる
お金いらんから専業主婦になりたい

101 : 自分のほうが帰ってくるの遅くなるくらい働いてれば
育児も家事もやってくれるよ
ただパートに出ただけでやってくれないという屑が多い

102 : 家事育児折半なら働きます、折半できなかったらその時やめますということで
実際結婚してみて折半できてたら続ける、できてなかったら仕事やめてそれについて文句言っても聞かないでいいと思う
結婚前からゴタゴタと条件つけすぎても結婚してみないとわかんないしね

折半できなかったら強制的にさせてみる。それでもできなかったらやっぱり仕事やめるわーでいいんじゃないの?

103 : このアンケートって「結婚前の男性」に聞いてるからな
実際に結婚して、さらには子供が生まれたりすると
結果はまったく変わってくると思う

104 : 夫「お、オラに元気をわけてくれ...」
猫「にゃ〜ん」
嫁「黙って働け」
娘「くせぇから近づくな」

夫「...」
猫「にゃ〜ん」

105 : >>97
フランスやノルウェーも働く女性の半数以上がパート勤務だよ
ただ最低賃金が高く、短時間のパート勤務でも日本女性よりもずっと稼げる
午後からは学校から帰ってきた子供と一緒に夕食作りとかも余裕でできる

106 : ちなみに子供の大学までの学力って専業主婦と共働きはどっちが高いんだろう
専業主婦→子供の教育が親の手で行き届く?
共働き→塾などでかなり金をかけられる?

107 : >>106
両親のDNA次第というか、その子の能力次第だろうから比べるの難しそう
同じクラスに父親が弁護士、母親が専業主婦って男と
両親が弁護士で共働きって女の子いたけど
前者はFラン大、後者は東大に行ってやはり弁護士になってた
後者の子の父親は弁護士としても出世した人だったし母親の家系もかなりの名門だった
父親はほとんど家にいないし、母親のの子育ても手抜きだったっぽいから、
素質がすごく良かったんだとしか
自分のDNAにそこまでの自信なければ専業主婦の方が大きな失敗はなさそうな気はするけど

108 : 働きたかったし、SEの資格もとったけど
旦那が若くして管理職になって給料増えたし転勤も増えたから辞めたわ

109 : ↓こうなります

「あら?あたしの方が給料多いわね。あなた、お皿洗ってくれる?それから洗濯もお願いね」

110 : 外人のヒモと結婚して家事やって貰えばいいじゃん!

111 : >>109
日本の独身男は妻に共働きしてもらえば
自分の生活は変えずに妻に家事育児をやってもらい
自由になるお金は増えると思ってるから能天気なのであって

妻が働くなら男が家事育児に主体的に取り組む
働きながら男が子供の保育園の送り迎えをする
働きながら男が帰りにスーパーで食材を買って夕食作りをする
働きながら男が土日は子供会活動とPTA活動に参加する
なんて当たり前すぎることなのにね

112 : 家計も担ってくれるセックス付き家政婦かw

113 : 多く稼いでるから立場が強くなるかというと現実ではそうでもないというか
男女間や夫婦間ではそんなに単純にいかないだろうからな
愛情がないと、お互いに負担を軽減させてあげようって発想にはなれないし
「自分ばっかりが大変な思いをしている」って感じてしまったらもう無理だと思う

114 : >>16
アンケ見りゃわかるが子供できる前のことだ

115 : 外国の共働きの家庭は妻の家事は電子レンジでポテトをチンするだけとかで
夫が耐え切れなくなって自分で食事作ってたりする
共働き妻が絶対やらないから誰かがやらないとやってけないので夫が手を出さざる得ない

日本は逆のパターンで妻がするしかない
国民性かね

116 : >>96
外階段ってマイナス要素があるの?

117 : 自分で金を稼がないってのは辛いことだと思うけどねえ
親に庇護されてた子供時代と同じで財布の紐絞られたら何もできなくなっちゃうんだから

118 : >>115
どっちもしねえだろ
2人で仲良くコンビニが関の山

119 : 橋田壽賀子のドラマだと、妻が働くことに夫が反対するという話が多い
妻が働く=夫が甲斐性無し、という価値観らしい、時代遅れなんだよな

120 : >>33
うちは神棚の世話は、当主と次代がそろってやることになっているんだけど、おんながやってよいの?

もっとも、御膳をあげるからそのにできないといけないんだけど…

121 : 働いて家計を支えないといけないなら
結婚の意味はどこにあるのだろう
ど貧乏生活しなければならないわけはなぜ

122 : 2馬力で働いたほうが楽に決まってる
子供できるまでなら当然だろ

123 : 今は結婚退職なんていうのは減ってるのでは
その代り出産で7割は退職するみたいだね

124 : >>119
それもあるけど妻が外で働いたら浮気するんじゃないかとか自由になる金できたら捨てられるんじゃないかとかいう不安もあるんだよ昔の人には

125 : >>106>>107
イギリスの論文で面白いのがあって
母親が専業主婦だと息子の学力が伸び、
母親が働いていると娘の学力が伸び、母親と同じように働く
と言うのがあるんだけど、日本でも検証すると同じような結果になるんだって

126 : 正規雇用で働いて、月平均60時間くらい残業してる
毎日帰宅は10時ごろで、もちろん夕飯作るとか無理

こんな嫁と結婚していいと思うやつは少数派だろ
男が専業主夫になっても、女性が妊娠したら
出産で絶対休暇が必要だからキャリアにブランクがあく

男性と同じ職を続けたい女性は、結婚できない、子供持てないのが現状
家庭や子供のために、必ず何かをあきらめてる

127 : >>126
出産で休むのは産前8週産後6週だからブランクってほどでもないよ
それ以上休んでるのはただの育児休業だから自発的に休んでるだけだ

128 : >>126
そりゃ何かを得る為なら何かを諦めるのは当たり前だよね

129 : 仕事も家事も分担すればいい。
仕事しないのに家事手伝ってーとか、家事しないのに働いてーはよくない。

130 : >>106
専業主婦→夫がエリートで稼ぎがよく教育費に金をかけられる

131 : >>106
幼稚園と保育園では
幼稚園出身の子の学力の方が学力高いという
調査結果があるね

132 : >>92
公務員の年収=給与収入では無いので、20〜30代の公務員でも
年収が安定して1000万円を超えている人は、キャリア以外でも存在している。

133 : こんなの当たり前

高度成長期までは普通に女性の就業率は高かった

134 : >>130
単に夫に重い負担が掛かってるだけ

夫が病気で倒れたらそれでおしまいだし

135 : >>124
うん、その通り
昭和の時代はそうだった

妻を束縛したい男が多いだけだった

136 : 既婚者から一言。

結婚後もすべてワリカンにしたほうがいいよ。
家計に入れる金全てワリカン。
あまったお金は個人管理し一切相手に干渉させない。

もっというと、そういった決まりを結婚前に合意形成しておこう。

結婚契約書を交わすのがこれからの常識になると思う。
ここで合意得られないような欲ボケ銭ゲバ女とは結婚しないほうが吉。

137 : 日本は元々女性も働いてた国で、商人の家でも、娘が優秀なら婿養子を取って後を継がせてた

専業主婦ってのはアメリカの富裕層を真似しただけ
日本人のライフサイクルには本来適さない

138 : >>136
子供できて退職することになった場合はどうするの?奥さんの貯金からワリカン?

139 : 虹女性…助けてはくれないが、どんな困難な時でも微笑み励ましてくれる。
惨事女…困難になればなるほど後ろからトドメを刺しに来る。後、アソコが臭い。


悩む要素なし。虹一択。

140 : 今はさ、ほんと男が稼げない時代になってるから
専業主婦やりたきゃ金持ち資産家と結婚するっきゃない
まあ好きな男と結婚して子供生んでマイホーム持ちたかったら二人して必死で稼げ

141 : 中国S級トップモデル 李琳?(Lee LingYue)の流出猥褻画像が流出。
共産党幹部の肉奴隷でもある彼女のセックス写真を撮影流出させた男(元カレ?)は現在行方不明とのこと…。
(無修正なので閲覧に注意してください)
http://hatena2015.xyz/srank.html

142 : >>132
年収1000万がこんなに有り得ないって反応されてて笑える。
努力すればそんなに難しい額じゃないよね。

143 : 自由な時代だから人を束縛って考え方は実際化石レベルで古いんだろ。ようするに能力が高ければ沢山稼げるよ。
会社なんかの為に高い能力使わなくて給料そこそこで適当にやってるのもそれはそれで構わない。

144 : >>134
専業主婦狙いで結婚した女みると

旦那倒れて路頭に迷え!って物凄く念じてしまう

旦那にはなんの罪もないけど

145 : >>142
ありえない

146 : 結婚後も働け、俺は家事しないけど
こんなクソな男が多いよな
共働きしてる夫婦は女側の負担が大きいよ
日本で共働きで子ども育てるのは難易度高すぎるから子どもなし共働きがおすすめ

147 : 結局、日本の女は働けばいいのか大人しく専業主婦やればいいのかどっちなんだ

148 : いまどきの若い男は付き合う相手に才も含めた人間としての魅力を求めるもんだ
それが専業主婦になったらママ友とかいう連中と世間の常識も忘れた精神的不具に堕していくわけだからな
本音を言おう
愛した人間を軽蔑したくないからこそそっちへ行くなと言いたくなるんだよ

149 : >>107
母親もエリート職で両親ともにエリート職の家の子供はエリート職に
なる傾向が強いけど、それって女親の「エリート職じゃないとクズ」
みたいな価値観のすりこみと家庭があまり居心地がよくないという
「勉強に逃げるしかない」ような状況が作ってるケースが多いよ。
こういうところの子供って職はエリートだけど育ちが悪いというか
心に闇抱えてる場合が多い。父親だけがエリート職で金もあったり
すると、確実に子供は甘やかされて両親のようないい大学にはいけ
ないケースが多いけど幸せそうな性格の子が多い。

150 : 共働きとか不倫してる絵しか思い浮かばないわ

151 : 男女平等なんだろ?専業主婦なんか一円にもならないんだから働けよ

152 : >>63
一人暮らしの家事と家族のための家事はやっぱ違うわ
大変さは2倍以上じゃないか?
自分一人のご飯なら何でもいいけど誰かのためとなるとそうはいかんし、洗濯もスイッチ一つで終わらんぞ?

153 : まあ結婚後って言うのは子供か出来るまでのことじゃね

154 : >>149
まさに自分がこれ
母親は教師なんだけど自分は母親よりいい大学に行けなくてダメな子扱い
仕事も民間にしか行けなくてダメな子扱い
結局精神病んで拒食症になり今ニート

155 : >>149
あと母親がエリート職だと仕事することしか教えないし、仕事の世界でしか生きてないから
女の子だと結婚してから人付き合いや家事に困るよ

156 : まあ、どう考えてもすげえ非効率な事やってるよ。
分業の有利を否定して、夫婦揃って仕事と家事をやるというバカバカしさ。

157 : まぁこんなところで騒いでる男は女に愛されないんだから
考えが変わる訳ないんだよw
愛されないから悪態つく、余計嫌われるのループなんだから
女が憎くてたまんないの
僕ちゃんを愛さない女を罵倒することでしか
アイデンティティを保つ術がないんだからw

158 : そうやって煽る奴もまともな結婚出来るとは思えないな。

159 : >>154
まず教師はエリート職じゃないでしょ。
うちの嫁も教師だが、子供は伸び伸び育てばいいんじゃないって位に思ってるよ。

嫁自身は駅弁大出身だから、そもそもそんなに高いハードルじゃないし。

160 : 仕事が忙しくて鬱、家庭の会話がないみたいなのって拝金主義なのが原因だろw
拝金主義のクセに東京で年収600万みたいなやつがアワレすぎる

161 : >>159
国立も行けなかった出来損ないでごめんね
あなたみたいな考えの親だから苦しかったよ

162 : >>146
>日本で共働きで子ども育てるのは難易度高すぎるから

難易度が高いんじゃなくて、働こうとしない女が多すぎるだけじゃない?
そこまで女を無職にすることに拘る意味がわからないね。

163 : >>149
>母親もエリート職で両親ともにエリート職の家の子供はエリート職に
>なる傾向が強いけど、それって女親の「エリート職じゃないとクズ」
>みたいな価値観のすりこみと家庭があまり居心地がよくないという
>「勉強に逃げるしかない」ような状況が作ってるケースが多いよ。


その証拠は?


>こういうところの子供って職はエリートだけど育ちが悪いというか
>心に闇抱えてる場合が多い。父親だけがエリート職で金もあったり
>すると、確実に子供は甘やかされて両親のようないい大学にはいけ
>ないケースが多いけど幸せそうな性格の子が多い。


その証拠は?

君長い文書いてるけど、証拠が何もなくて何の説得力もないね。
ここまで根拠がない偏見だけを書き連ねた文を見たのは初めてかも。

164 : >>156
いやどう考えても、女を養うという方が非効率に見えるね。
どういう意味で何の目的で無職の女を作って、
その無職の女を男が働いて稼いで金払って養わなきゃいけないのか。
無職になりたい女にとっては効率的かもしれないけど
男にとっては非効率だね。

そもそも「無職のヒモになって、男のすねをかじる」という業が必要ないね。
合理性はあり得ないよ。君が間違ってると思う。

165 : 時代も変わったな〜。
キャリアある女が増えてくると専業も肩身狭いよね
仕事しないで暇じゃないの?的な。

166 : 男一人で1000万稼いで専業させるより、
どう考えても女が300でも400でも稼げる人を嫁にして、自分は700くらい稼げばいいだろう

東京の年収1000万+専業なんてマンション買ってレンタカーレベルだろうがwwwwwww

いまどき女が働かないとか貧乏で当然だわ

167 : >>140
今に限らず、いつの時代も稼げない男は必ず存在するよ。
95%は稼げない。
なぜかっていうと競争社会だから。
例えば今は平均年収400万くらいだけど、これが1000万になったら

今の時代の400万=その時代の1000万

に金の価値が変わるからね。インフレになるだけ。
そうなるとジュースも今は130円が2.5倍の325円になったりするし、
100円ショップが250円ショップになるだけ。

今は400万が平均だから、1000万が多く見えるし、100円が安く見える。
だからいつの時代も結局変わらない。
違いは、それを女に払う価値があると判断する人が多いか少ないかだけ。

168 : 女性が社会進出した結果だからな。

169 : >>140
じゃあ一夫多妻にしろとか言うのかもしれないけど、結局これも同じね。

なぜかっていうと、例えば年収1000万のとこに3人女が嫁ぎにいったら
それを夫含めて4人で分ける計算になるから、1人当たり250万
結局500万クラスの男と結婚してるのと変わらない。
これは単純に分けた計算で、夫がそのうちの半分握るとしたら
500万を4等分にすることになるからね。

じゃあ1億のとこに行く?
でも年に1億稼ぐ人って、0.005%なんだよね。2万人に1人レベル
ってことは、1人2万人の妻を抱えなきゃいけないわけで

そうなると1人5000円年にもらえるかどうかになっちゃうしね。
結局何したって変わらないよ。

なぜなら、女に金を分けない男のせいではなくて、
女の怠惰が女自身に返ってきてるだけなんだから。
いくら口だけで何を言っても、金にならない事をいくらしたって金にならないからね。

サッカーで年に50億円稼いでる人がいるけど、だからと言って家でサッカーやっても、それは50億円にならないだろ?

170 : >>138
まず子供ができたからって退職する意味が不明だね。
これが日本の一番理解ができないところ。

寿退社
働いてもパート

なんでこの国の女は、こんなにも働かない事が前提なのか。

俺だったら、妻の貯金から払えっていうね。
仕事を辞めるのは自己責任。
金を払えないなら、じゃあやめるなと。
それでもやめるんであれば、じゃあ自己責任の下、自分でなんとかしてください。って話。
大体自分だけやめる意味がわからないね。

171 : あなた達が望んだ男女平等

172 : 子供を作らないなら共働きもありだと思う。
子供がいる場合はほとんど子供につきっきりになる。
夜泣き、乳やり、オムツ交換、どう考えても1日つきっきりは男性には無理

仕事、家事、子育て全部やれとでも?

173 : 子供作らないなら結婚する必要がないな。

174 : >>119
俺にはさっぱりその価値観は理解できないね。
昔って民度も低かったから、頭が悪かった人が多いんだよね。
その無能なバカ達が残したのが、この「女は無職で男が食わせるべき」っていう

究極に不合理で、女を怠け者にしただけの日本の闇なんだけど。
日本における最大の負の遺産だね。
昔のバカ共はとんでもないゴミを残したよ。

大体普通に考えてわかんないのかね?
「甲斐性」なんて言葉をいくら使ったって、誰かと競争してるわけでもないのに
仮に誰かより「甲斐性がある」と勝負に勝ったとしたって、
何の表彰もされないのにな。

こんな利益もない事に、人生全力かけて無意味で不合理なことをする
昔のバカの人間の特徴だ

何せ、天皇は神だとか、雷は雷様が落してる
とか言ってたアホな時代だからねえ。

175 : >>170
そんな甲斐性無ばっかりだから結婚できないんだろうな。

176 : 稼げないから仕方が無いよ。昔は家族総出で畑耕して生活してた。昔の価値観に戻っただけだ。

177 : なんでこんな当たり前のこと質問したの?

178 : >>121
逆に男にとっての方が意味ないでしょ。
何のためにわざわざ結婚して、無職で働かない女に飯を食わせないといけないのさ?
自分の財産半分失うリスクを負ってまで。

男にとっては、働いてもらってようやくイーブンになるんだよ。
働いてもらわないと、損なの。こっちにとっては。

女にとっては男が稼げば稼ぐほど、自分にも金入ってきてお得なんだろうけど
男にとっては、稼げば稼ぐほど、逆に取られちゃうの。女からは一円も貰えないの。

寄生虫と宿主の関係を混同しちゃいけないよ。
寄生虫は宿主に寄生しないと生きられないけど、
宿主は寄生虫に寄生されても、損しかないから。

179 : >>170
まぁオマエが家事も育児も完全折半するんならそれでいいんじゃね。

180 : 専属売春婦

181 : だから、女は結婚をしなくなる。

182 : >>175
ほら、結局その程度でしょ?
甲斐性があるかないか。
幼稚園児以下の悪口をただぶつけてレッテル貼るだけ。
こんなのにくだらない悪口に一々反応して、自分の人生捨ててまで、死ぬまで女に金を払い続けるとでも?

しかもそんな事言っちゃったら、一番甲斐性ないのは女だからね。
だって男は自分の金は自分で払ってるけど、女はそれさえも払わないんだから。
寄生虫になるんだから。


もうちょっと説得力ある発言できない?
例えば女を無職にして男が金を払わないと死刑になる
とかさ。
それだったら、死ぬのはやばいから払うかもしれないよね?

でもただの「甲斐性なし!」っていう悪口やレッテル貼るだけなら、無視しちゃえばすべて終了だからね。
そんな程度じゃ養う理由にならないよ。

いいかい?何度も言うけど

他人の金にすがる寄生虫と
その寄生虫に財産を奪われる宿主とは

論理も立場も違うから。

寄生虫はなんとしても寄生して養ってもらっていきたいと思うのかもしれないけども
宿主にとって寄生虫は邪魔にしかならない、迷惑な存在でしかないからね?
人に迷惑をかける加害者と、迷惑かけられる被害者の関係なんだよ?
立場くらい理解しようよ。

183 : 平日の朝から何言ってんだこいつ

184 : 寄生虫が自分語りしてるって聞いて飛んできますた!
(`・ω・´)キリッ

185 : >>182
はいはい結婚もできないブサイクブサイクw

186 : >>102
そもそも「家事ごとき」で無職になる必要性がどうしてもわからないんだよね。
君ら専業主婦派の世界って、無職の女じゃなきゃ洗濯機のスイッチも全自動掃除機のスイッチも押せないの?
なんか無職の女じゃなきゃ押せない秘密のスイッチでもあるの?
ないよね。
そもそも無職になる必要がどこにもないじゃん。
無職にならなきゃいけない言い訳にならないんだよね。

187 : >>186
はいはい結婚もできないブサイクブサイクw

188 : 醜い…

189 : 結婚して家事するために女が仕事辞めるとか思ってる時点でこいつ社会をを知らねーな
女が仕事辞めるのは子供ができた時なの

190 : もっと家政婦やシッターを活用できるようになればいいのになあ
いつまでたっても日本では家事も育児も他人任せは駄目という風潮
でも仕事もしっかりしてねって無理がある

191 : >>102
そもそもさ、家事って仕事じゃないじゃん。ノルマも競争もない。
君らの家では一日何回洗濯しなきゃいけないとかいうノルマでもあるの?
壁のペンキ塗りを最低10回しなきゃいけないとかあるの?
どこの家と一日何回洗濯できるかとか競争してるの?
それでノルマを達成できなかったり、競争で勝たなければ、生活できないの?

そんなことないよね。自分の家のことなんだからいくらでも融通がきくじゃん。

例えば今日、洗濯し忘れた。
じゃあ明日やればいいじゃん。明後日でもいいよね。
そこはもう自分の許容範囲次第だよね。一週間後でもいいって人もいるし。
服が一着しかない?じゃあ洗濯しないでそれ着たら?
どうしても汚れまくってて着れない?じゃあ新しい服買えばいいじゃん。

ほら解決だ。

どこにも女を養う必要はない。
すべて女を養うことなく、解決できる問題だ。

掃除も同じ。一日何回掃除をしなきゃいけないとかないし、埃の数を一日何粒以下にしなきゃいけないなんて規則はない。
自分が気にしなければそれで終了。
1か月に1回掃除しない人もいる。それで自分がいいと思えばそれで終了。
毎日毎日カビが生えるわけでもなく、目に見える綿ぼこりがあちこちに散らばるわけでもない。


食事も同じ。一日何を作って何を食べなきゃいけないなんて規則はない。
自分が食べたいと思うものを食べて終了。
しかも飲食店なんてその辺にあるんだから。自炊しなきゃいけない決まりさえもない。

ほら。どこにこんな程度に無職の女を養う必要があるの?
こんなために養えって言ってる人間が頭がおかしいんじゃん。

192 : >>170
大賛成!
勿論、家事・育児・保育園探し〜送り迎え・学校行事・保護者間の付き合い・受験対策・親の介護…などなど
半分ずつの負担でしょ?

193 : >>190
仕事しろなんか言ってる糞男と付き合ってるおまえは糞女だなw

194 : >>191
じゃかましいわ!ボケ!しばくぞ!ブサイク!

195 : まあ、専業主婦は暇をもてあまして浮気に走るからな。
働く女は、同じ職場の既婚者と浮気するし、どちらにせよ浮気する。
独身最強。

196 : >>195
気色悪いんじゃ、この気違い!死んどけ!ブサイクが!

197 : >>189
子供も同じ。
なんでわざわざ無職になる必要があるの?無職の女がいないと子供って死ぬの?
じゃあ君の世界では
「僕の母親は無職じゃないんだ。死んでやる」
って子供達の自殺原因1位は母親が無職じゃないことか?
母親が無職じゃない家庭の子供は皆死んでるの?
生存率0?
学校や幼稚園では、子供たちの会話は
「俺の母ちゃん無職なんだぜ★ はは羨ましいだろ?最高だぜ!」
「いいなぁ〜・・・僕の母ちゃん無職じゃないんだよ…。もう辛い。死にたいよ。生きてる意味わかんない」

って言ってるとでも?
子供の誕生日やクリスマスプレゼント、七夕の短冊には
「ゲームやおもちゃがほしいです」
ではなく
「ママが無職になって、パパが働いて稼ぐ金で生活しますように」
とでもかいてるのか?

もうやめよう。あきらめよう。
論破だ。君の負けだ。
女が無職になるのは怠惰以外にありえない。
そしてその必要はない。
いかなる状況下においても、女を無職にして養う行為は不合理。
りにかなっていない。間違った行為だ
君の負けだ。あきらめよう。

198 : 196が肥満体で不幸せな件。

199 : ID:F2FqOl2p0が非婚を貫くのは勝手だが
テメーも今まで散々親に寄生してたんだから
親孝行と親の介護から逃げるなよ?

200 : >>162
両親に押し付けでもしない限り共働き子育ての難易度高いだろ
育休とれるか、取れても待機児童にならないか
子ども体調崩したら会社休めるか
小学校上がる時に学童ないとどうするか
残業できないけど会社に居れるか
他にも色々問題あるよ
そしてこれらの問題に対応するのは女側

201 : 大体ね。女が「家庭を守ってる」?大嘘だよ。
逆に、家庭を破壊してるのが女だ。
家を買うにも子供を学校や塾に通わせるにも子供に玩具やお小遣いを与えるにも
飯を買うにも車を買うにも何かあった時の備えも病院で治療を受けるにも

すべて必要なのは「お金」だ。
「無職の女」ではない。

必要性が圧倒的に違う。
「無職の女」がいなくても、どれもすべて何の問題もなくクリアできるが
「金」がなければクリアできない。

無職の女は
家も作れない、車も作れない、病気を治せない、学校や塾を作れない、小遣いを作れない
食料を作れない、玩具を作れない、テレビを作れない、冷蔵庫を作れない、何かあった時に何もできない
んだからね。
にも関わらず、旦那の金を化粧とダイエットとバッグとアクセサリーと自分の飯に食いつぶす

家庭にとって究極の害悪だ。
迷惑であり、犯罪者だ。
泥棒だ。
すべての不幸の元凶。家庭の存続において、もっとも矛盾していて不要な存在だ。

202 : >>197
言ってることは同意だが言葉が汚すぎる
それでは完全に喧嘩を吹っかけるために発言してるとしか取られなくなるじゃないか…
俺は兄姉1人ずつの3人兄弟の末っ子で公務員だが
折も折不景気真っ只中で何人かの女性と付き合ってたが
揃いも揃って俺のことをATMと勘違いしてるのか?って言いたいような扱いに
嫌悪感通り越して憎悪すらするようになって女性なんて男性のことを金のなる木程度にしか見てないって見るようになって以来
結婚願望なくなって今年40になるのに独身で熟年離婚で金が少ない母親扶養に入れて
俺が面倒見てるし死ぬまで俺が面倒見る気でいるからな…

203 : >>201
貧乏育ちの嫉みに草

204 : え!?今の社会は男女平等だが?「男が育児、女が働くスタイル」と
散々女が主張していたじゃない

205 : 女なんかより高級寿司食ったほうがいい(^.^)

206 : >>202
熟年離婚前に君の父親が君の母親をどう扱っていたかが疑問だな
君の父親は別れた妻に財産分与しなかったの?

207 : >>200
何が高いの?
>育休とれるか、取れても待機児童にならないか

そもそも取る必要性って?
待機児童って日本のどれだけあると思う?都心のほんの一部だよ?
99%の地域で待機児童は0なんですけども。
しかも待機ってことはいずれは入れるってことですし、
それは認可の話であって、無認可ならいくらでもありますよね。


>子ども体調崩したら会社休めるか

休む必要性がどこにあるんでしょう?それに休みをとれないならブラックなんだから、最初からブラックに勤めないようにすればいいんじゃないですか?
ブラック企業に合わせるんじゃなくて、ブラック企業を避けて淘汰すればよいのでは?


>小学校上がる時に学童ないとどうするか

なかったら何が問題なんでしょう?なぜそのために無職にならなきゃいけないんでしょう?


>残業できないけど会社に居れるか

ブラック企業に合わせるんじゃなくて、ブラック企業を避けて淘汰すればよいのでは?


>他にも色々問題あるよ

他の問題ってなんです?

「で、それらのためにわざわざ無職になり、旦那の稼ぎだけで生活しなきゃいけない理由ってなんでしょう?」

208 : >>206
退職金半分と蓄30年ぐらいで資産価値激減してた家が来たけど
年金ほか一切なし
しかも30年間単身赴任で最後は不倫しまくりで15万ぐらいしか仕送りなかったらしいですわ

209 : >>203
あれあれ?貧乏の家庭は救ってくれないんですか?
お金持ちの家庭よりも、貧乏な家庭の方が存続ヤバいと思いますけど。
そういう発言が出るって事は

貧乏な家庭には無職の女はいらない

貧乏な家庭 で さ え も、無職の女がいなくても何の問題もない

ってことですか。
じゃあやっぱりいりませんね。

で、貧乏じゃなかったら、無職の女を好み、ヒモ女に金を払いたがるようになるとでも?
そこまでこの世界はあなた達ヒモ女が中心ではできていませんよ。

210 : 女が働いて煩わしい家庭の事は男がすればいい。

働く方が楽。

211 : 会社には育児義務は無いって事だろ。
無論個人個人は事情があって当然。会社の事情も関係無く条件の優れた所に直ぐに行くのも市場の原理。

212 : 日本の男性世論の反映だった!

213 : >>208
不倫の証拠固めと慰謝料請求はどうした?
君達三兄弟は父親の遺産相続はどうする?

214 : でも家事も育児も女がやれって男が大半だよ
俺は男だが聞いてる限り協力してるっていってるやつでも
週一回とかやってそれで共同でやってるとか言ってるだけ

215 : 今時結婚なんてバカがやること。

216 : >>209
カンダタみたいなお前には下界復帰は無理だな

217 : >>207
ブラック企業を淘汰、それ大事よスレの趣旨と関係ないけどな
労働者が考えることは努力や椅子の奪い合いじゃないんだいかに
経営者が高く安定した雇用を提供しないと人を雇えない環境を作るか

個人のスキルや能力を向上させてメリットがあるのはスポーツ選手だけ

218 : >>213
遺産相続は弁護士立会いのもと一筆書かせてるから大丈夫
その弁護士とも相談したが退職金半分と家を明け渡して遺産放棄してる時点で取れても数万とかの単位で
裁判費用の方が高くつきますって言われてしまいましたわ

219 : でもそれは理想で、現実的に考えたら派遣法拡大するし
正規の椅子はさらに溶けてなくなるだろうし、働いて豊かには
なれないので、いかに金持ちと結婚するかしかないとなってくるね

220 : この専業主婦論者の人達って一体何がしたいんだろうね。

何か狂気的な宗教にどっぷりはまってるとしか思えない。
まずなんでそんなに、
女を無職にし、男がその女を養わなきゃいけない
というやり方にここまで執拗にこだわるのかがわからない。

で何か言い返せない事やむかつくことを言われたら
「貧乏」「甲斐性なし」
のバカの一つ覚え。

「無職になりたい」言い訳を必死にし、だったら自分の貯金で無職になればいいのに、
なぜか旦那の稼ぎを稼いできたと同時に使用し飯を食う事前提

なぜかブラック企業に勤めること前提で、ブラック企業以外の会社に勤めようとか
雇用される形以外の金の稼ぎ方を選択しようとはしない
「できるようにやろう」ではなく、全部「無理」と決めつける

そしてそのブラック企業に勤めた後の事は心配するのに
なぜか旦那の稼ぎを使うことには一切の躊躇いもない

これらの矛盾から言える事は
結局ただ、男に食わせてもらって養ってもらって守ってもらって
子供のようにおねだりして生きていきたい
ってだけなんだよね。この頭がおかしい人達は。
これだとすべてがつじつまが合うからね。

そんな怠け者を正当化できるわけがないじゃん。

221 : この割合まんま高給取りとそうじゃない人の割合じゃない?

222 : >>207
子供が病気になっても休む必要ないとか言ってるけど大丈夫?
病気の子供家で1人で寝かしとけってこと?

223 : >>207
預けるとこなくて仕事辞めたら待機児童にカウントされないからな
会社休まないと保育所も熱あったら基本預かってくれないよ
学童ないと小学校上がる年齢には時短取れない
他にも夏休みやらPTAとかどうすんの?

224 : 共働きを避けるのは、働いたら負け化を防ぐのには大事な事だ
企業の、人件費に対するコストは変わらないのに労働人口を増やす
どういうことかわかるか、一人で稼げる賃金は減るんだよ

企業側は、600万で男一人しか雇えなかったのが、男350、女250みたいに
雇いたいから共働き推進してるの

225 : >>220
君は独身ニートなんでしょう?
他人様の奥様に嫉妬してもw

奥方に働いてもらうためにあなたには何ができるの?

俺の洗濯をしてくれ
俺の食事を作ってくれ
俺の部屋を掃除してくれ
俺とセックスしてくれ
俺の子供の面倒見てくれ
俺の親の介護をしてくれ
その上で俺は一切嫁の生活費は払わないから嫁が自分の金のみで生活してくれ

なんでもしてくれの怠け者はあなたのほうですよ

226 : >>221
それも違うと思う、両親が裕福で援助が見込める家庭と
マイホームや子供の学費まで夫婦でやらなきゃいかん家庭の
割合の差と考えたほうが妥当

227 : >>222
逆にそれの何が問題なの?
まず重い病気ならほぼ確実に入院だし、
軽い病気なら、病院に行ってある程度治療を受けて、
その日のうちに治ってしまうか、2〜3日で完治。
どの道必要なのは病院に行くことであって、無職の女がいることではない。

君の世界では無職の女はケツの穴から薬とかでも出してくれるのかな?
無職の女は常に薬と同じ効果を出していて、無職の女がいれば治る、もしくはいなければ治らないとでも?
だったら最初から病気にすんなよバカが

228 : 経営者は、常に安くて高性能で長時間働いてもらうと考えて
やってるわけよ、それを踏まえて考える共働きでカットできる
コストを見抜かないといかんよ

229 : 夫婦がお互いに自立していて、その上での結婚が理想

230 : うーん
なんか頭のおかしい人が沸いてますね

231 : 噴飯ものの話だわ
家事をやりつつ俺を養ってくれお(´・ω・`)

232 : 共働きだろいが専業だろうがんなもん家庭内の問題だ
当人同士で決めたことに他人がとやかく言う筋合いは無い
これだから女はーとかどうでもいいわw

233 : とりあえず身の丈に合った生活をしないと
家賃がキツイとかオシャレに金が掛かるとか、そういうとこから見直してみたら良いのでは
服とか安い組み合わせでも良いのとか、いっぱいあるからw
まぁ自分がそうしてるのと金が掛かる趣味がない
言ってしまえば面白みのない人間だから、そう思うのかもだけど
面白みがないと言っても本人は楽しんで生きてるがw

234 : >>230
頭おかしいとは俺は思えない俺も多分に同じ思いだから
俺の場合は上のような理由があるわけだがその辺のことを言わずに喧嘩腰で語ってるからそのように映るだけでね

235 : これからの結婚は、親の資金力が大事だなぜなら若者の賃金は伸びない
働けば働くほどコストが下がるように構造改革されていくからだ

そうなると、自分たちでマイホーム買って子供を育て上げて
さらに老後の資金の確保などできるわけがない

236 : 家のローンか子供が私学など金のかかる習い事や勉強をしたいなどかいう場合
いかに援助してもらえるかで格差が決まってくる、とにかく自力でやるのを
自立だと勘違いしないことだ

237 : 自ら二級市民を欲すか

238 : >>223
じゃあ仕事やめなきゃいいじゃん。
待機待機って、待機ってことは利用できる人がいるってことだけどね?
で、なんで無認可はダメなの?
で、なんで都心の一部の地域限定の話なの?
で、なんで男の稼ぎを使わなきゃダメなの?

>会社休まないと保育所も熱あったら基本預かってくれないよ

病児保育とか一時保育ってあるんですよー。
でなんで病院行かないんですか?


>学童ないと小学校上がる年齢には時短取れない

そもそも取る必要って?
何か義務ありました?


>他にも夏休みやらPTAとかどうすんの?

別にどうもしないけど、夏休み中は無職の親がいないといけない理由ってなんです?
どこにそんな義務がありました?
あとPTAは義務ではありません。
強制してきたら、それは「労働」になるので賃金を要求しましょう。
そもそも強制できる権限がありません。


それにしても、随分必死だね?そんなに女を無職にしないとむかつくの?
ありとあらゆる言い訳を用いて、なんとしても
「女を無職にし男が養わなきゃいけない」
と誘導尋問したいようだけど

残念だけど無理だよ?何回も言うけどあきらめよ?
法律もないし、気に食わないなら、「男は女を養えー」って戦争やテロでも起こすしかないと思うよ?

239 : >>227
病気の時の子供は母親を熱望する
お前も子供を持ったらわかる
面倒みてくれる人がいればいいというわけじゃない
父親でもなく母を求めるよ

240 : >>233
貧すれば鈍するの典型だなそれ、裕福な人は趣味をたくさん持てて
人付き合いも良くなるしいい出会いにめぐまれ、貧乏だと家にこもる趣味と
なりがちだからコネもつくりにくくかる

241 : 家計を支えるの?家計簿つければいいのね、小遣いも減らすわよ!

242 : 子供が歩いてひとりで病院行ってくれる、って思ってるんだろうか・・・
世間知らず通り越して、頭おかしい。

243 : >>239
それは普段父親が子育てに関与してないからではないのか
でなければシングルファザーはどうしてるというのか

244 : とにかく共働きという考えを捨てて、比較的まだ裕福であろう
祖父母世帯と協力することが不可欠だ

みんなで共働きやったら、2馬力で1世帯分しかもら得なくなる
逆にいえば、経営者が1人分のコストで多くの人間を雇ってることになる
経済にもマイナス

245 : 人道的に考えるなら、それこそ子育て家庭にベーシックインカムが
あったっていい、もちろん財源は独身税とかではなくて、単純に富裕層の
税率を塁審的に上げてな

246 : >>240
まぁ貧乏だからっつーより好きなことが、たまたま金掛からんかっただけのことだよw
機器は買わなくちゃだけど10年くらい使うしね
お陰で自分に金を使わなくても嫁さんや子供のために使う余裕があるので有難いことだ
結局、裕福だろうと貧乏だろうと自分が良かったと思えるとこまで行き着けるかだね

247 : >>227
子供をまともに育てたことある?
子供より仕事重視しすぎたら、ネグレクトになるよ。
専業主婦さんは、地域の目になる事が多い。
子供ってね、ある程度監視しとかないと何するかわからないの。
倫理感を学んでる時期だからね。
今、その専業主婦さんが少なくなってきてる。
子供は荒れるよ。
具体的には犯罪が多くなってくる。

248 : 自分がよかったというところに、行き着くのに金が必要なのさ
矛盾するようだけど、お金がないとそういったものを手放して
お金が稼げるということが主眼になってしまう、勉強もスポーツもな

金にならないけど楽しいことをするには元々裕福でないといけない

249 : >>243
不思議なことに普段いくら世話しても病気の時はママンを求める

250 : >>239
@その証拠をお願いします。
どこにそのデータがあるでしょう?あなたの個人的な偏見を言われてもこちらはどうすることもできません。

A母親を求めたとしたら、なぜ母親を無職にしなきゃいけないんでしょう?

Bだったらその時だけ休めばいいのでは?

C仮に女が無職にならなきゃいけないとしても、自分で生活費を払えばすべて解決ですね。
男の生活費を使わなきゃいけない理由とは?
子供はこういったんですか?

「パパ…ママを養って…ママに生活費払って、ママを無職にして」

と?

D仮に子供がそういったとして、なぜその子供の言う事を聞かなきゃいけないでしょう?


ほら。@〜Dにより論破だね。
悔しかったら

「男は女を養わなきゃいけない」
「女を無職にしなきゃいけない」
「女に生活費を払わせてはならない」

っていう法律でも作ってね、世の中の何の役にも立たない、男に寄生するしか能がない害虫ニート女さん。

251 : >>247
それに両親が家にいないってのは単純に子供にマイナス
自分などまだ、親の実家の手伝いで共働きだったから親の
近くにいられたけどそれでもいいとは思えなかったな

252 : >>247
いつと比べて何が増えてるの?
ツッパリヤンキーで学校が荒れてた時代は主婦いなかったとでも?

253 : 時代が変わったんだよ。主婦とか諦めろよ
お金持ちの妻は付き合いが大変だし、結局子育てに集中とか詭弁だな

254 : 祖父母に住宅ローンや学費的な支援を望めて、専業主婦できる家庭と
共働き家庭の格差は埋めないといけないね、みんなが共働きするた
経営者には得だが社会的にはものすごく不公平だしデメリットおおい

255 : 確かにお金もちの家の場合、地元の寄り合いとかの中心人物に
なる可能性はあるからね、神社とか寺の活動には駆り出されるな

256 : >>247
ああこれももう定型文だね。
ほんと専業主婦論者って同じことしか言わないんだねぇ。

じゃあ自称まともなあなたに聞きますが

@「まともで立派な子供」「まともで立派じゃない子供」ってそれぞれ具体的にどういった子供のことを言うんでしょう?

Aなんでそれが「まとも」「まともじゃない」なんて言えるんでしょう?その証拠はなんでしょうか?

Bなんでそれらが男が女を養わなければ無理だと言えるんでしょう?その証拠はなんでしょうか?

Cじゃあ、男が女を養ってる家庭の子供は100%そのような子供になり、養ってない家庭の子供は100%そうなっていないんですね?その証拠を示してください。

Dこの人達の発言が絶対に間違っていないとはどうして言えますか?

Eこの専業主婦志向の人達&その専業主婦志向の人達の子供が
どれだけまともで立派な人間で、完璧な人間なのか
正々堂々顔をだし、名や身分を明かし、証明してください。

257 : 女「男はATM」

258 : こういう連中は子供できたらどうするのかな

259 : 子供作ったら、近くに面倒見てくれる親がいて、職場に理解が無いと大変だよね

260 : >>254
結局、男女共に足元見られることになっただけで
共働きしてるから潤うかって言うと違うもんな

261 : >>247
なたは子供に関して随分偉そうに押し付けてきますが


@あなたはどれだけ素晴らしい存在なんでしょう?
まずあなたの名前は?
あなたの出身地や顔やあなたの経歴は?
あなたは完璧な存在なはずですね?
僕はあなたの名前も何も存じあげないんですが、あなたがどれだけ完璧で非のない存在なのか、まずは身分証明をして下さい


A同じくあなたの子供はどれだけ素晴らしい存在なのか。@と同じくあなたの子供の身分証明をして下さい


Bあなたとあなたの子供が人間として完璧だという根拠は?その証明をして下さい


Cその完璧な人間が無職の女でなければできないという根拠を説明し、証拠をみせて下さい


Dあなたもあなたの子供も完璧な存在であり一切非のない聖人君子のような人間なわけですね?
では人々は皆あなた達家族に憧れあなた達を目標に生きてるわけですね?
なら当然あなたの名前も皆に知られているはずですね?
100人いたら100人があなた達の事を称えてるんですね?

262 : このスレ的には山岸はフリーアナウンサーの山岸は派遣みたいなものとして、
派遣の子が結婚して妊娠する前に小梨専業になったって話題だよね。

小梨専業が許せないってこと?

263 : そら専業主婦のいる家庭だって、完璧じゃないさでも実際問題
どっちがいいかったら、親や大人が常に子供と連絡取れるほうが
安心に決まってる

264 : そりゃ制度的には確かに共働きでも子育てできる
お水のシングルマザーでも昔から子育てできてたしね
でも中学生ぐらいになると共働き家庭とそうでない家の子供の差が歴然としてくる。特に女の子
いまどきはLINEとかネトゲとか家の中でも無制限に誘惑があるからね
両親共働きでもきちんとしてる子の家は大体、
じいちゃんばあちゃんなどの親戚が同居かすぐ近くに住んでる

265 : 主婦になるつもり女が社会出て困るのは学歴格差だよな
あと、一度会社や学校辞めて空白期間があると就職しづらいっていう差別
ヨーロッパのような同一労働同一賃金にするような革命を起こすのは女の力かもしれん

266 : >>260
そこに気がつくの大事、共働きで単純に二馬力分の世帯収入が
稼げるわけではない、亭主元気で留守がいいの時代で、旦那さんが
一人で6、700万稼いだことを二人でやらないといけなくなっただけ

これは単純に損してるよ

267 : >>265
企業組合しかないからな。
同業組合が無い日本にはむずかしいんじゃないかな。
ギルドの伝統が無いし。

268 : 女性様が「男と同じように働きたい」って言って社会に進出したんだろう
「女性も男と同じように働かせろ」って言うフェミの主張を支持したり、止めなかったりしたんだろう
「わざわざ声を上げなかっただけで、心の中では反対だった」?
「積極的に賛成もしていない」?
「黙っていれば結果に責任を負う必要もないし、うまくいったら後追いで乗ればいいや〜」とか
都合のいいことを考えていたんだろう

それならやってもらおう
女性様が社会に出たいといって社会に出てくるのだから
こちらとしては、男女平等に「椅子取り競争へようこそ」とお迎えするだけ

なにも諸手を挙げて歓迎する義務もなければ、
「さあさ、こちらにどうぞ」なんてソファを用意してやる必要もなければ、
鬱病になったり過労死しても男女平等
パワハラ、セクハラ、怪我、病気、過労死、男と同数になるまでやってもらおう

全力で、全身全霊で、最大限で、男女平等に、椅子取り競争に参加してもらおう
定年まで、ハンデは一切無い
ようこそ、チキンレースへ

269 : >>247
E何の犯罪がどう多くなってるんでしょう?その犯罪のデータと、
その犯罪が子供の親が働いていたせいであり、無職の女がいる家庭では犯罪率0である
という証明をしてください。

270 : 働く女とか、共働きとか自立なんてすべて経済界の都合で生まれた概念

本当は世帯主が一人で稼いで、家族がそれをサポートするほうが
世帯収入的にも安定するしいいんだよ

271 : 女は男の仕事の邪魔になるから社会に出てくるな
女は寄生虫、フルタイムで働け
女が夜七時以降外出したらレイプされても仕方ない
フルタイムで働いて家事も完璧にこなしてこそ妻

無理じゃね

272 : 今の時代、主婦雇えるのは大企業の正社員ぐらいだな
最低賃金引き上げ政策でこれからどんどん減っていくんだろう

273 : >>261
君は結婚うんぬんじゃなく、先ずはリアルの友達作りからだねw

274 : もしくは、女が世帯主として稼ぐほうが世帯収入的によくて
男が主夫やりたいってならそれはありっちゃああり、とにかく
まずいのは共働きで一人あたりの賃金を企業の都合よく減らされること

275 : >>272
共働きが成立するのも大企業正社員か、公務員くらい。
むりだよねw

276 : >>9
それを断るのが教師の務めだろ
>>8

277 : >>267
なんで日本の組合って会社単位なのかね、派遣ユニオンみたいに
企業を横断してやらないと意味ないのに

そのくせ、企業側は経団連だの同友会だのガッチリスクラムだもんな
おかしいだろ、商店街ですら店主同士で寄り合いしてるのに

278 : >>270
実質賃金が毎年のように下がり、少子高齢化で現役労働生産人口が激減しているのに
世帯主が一人で稼いで家計を支える疑念などとうに崩れてるよw
現実を見ろよニート

279 : >>278
それを是が非でも戻さないと結局損をしてるのは労働者で
働いたら負けだから金持ちの家に生まれたニートだけ勝ち組になる
それでいいのかよ、ニートたたけば叩くほど自分が損するよあんた

280 : >>224
@結局それで男が女を養わなきゃいけないのであれば、男にとっては何も変わりはありませんよね。

男にとってはどの道働いて、給与が少なくなるか、女に払わなきゃいけないかの違いでしかないんですから。
それに女が無職になれば男の賃金は倍になるという根拠はどこにあるんですか?
実際、女がまだ働いてない時期に、今と物価が変わらず、かつ賃金が倍だった時代っていつの事を言ってるんでしょう?
そのデータの証拠をお願いします。

Aそして賃金が多いからなんでしょう?
問題はその女を養わなきゃいけない生活を幸せと感じるかどうかなんですが。
このようにこの記事では、女に働いてほしいという男が多いとのことですが、
女が全員無職になって男が養うという形になれば、皆幸せと感じるようになる
という根拠と証拠はなんでしょう?お願いします。

ちなみに僕は「不幸になる」方に一票いれますんで。

281 : >>279
どう戻すんだよ

282 : 男女の対立や専業vs共働きではなくて、労働者と経営者の戦いなんだよ

いいか共働きして誰が得かったら、経営者しかないんだよ
働くほうはコスト削減されてるだけなの

283 : >>146
>日本で共働きで子ども育てるのは難易度高すぎるから

難易度が高いんじゃなくて、働こうとしない女が多すぎるだけじゃない?
そこまで女を無職にすることに拘る意味がわからないね。

284 : 今、役員報酬めっちゃ上がってるからな〜。円安になっても賃金上げないとか詐欺だよなw
浮いたお金をそのままポケットへww

285 : まずこれからの時代、夫婦だけの力でやらないことだね
親が裕福なら素直にすねをかじる、そうでないなら福祉を求める

286 : 男だろうが女だろうが、どっちが主役でも構わないが、共働き前提の
社会設計はノーを言わないといけないよ

あくまで基本は、世帯主が稼いで家族がそれを支える
それのほうが、世帯収入もよくなるから

287 : >>149
>母親もエリート職で両親ともにエリート職の家の子供はエリート職に
>なる傾向が強いけど、それって女親の「エリート職じゃないとクズ」
>みたいな価値観のすりこみと家庭があまり居心地がよくないという
>「勉強に逃げるしかない」ような状況が作ってるケースが多いよ。


その証拠は?


>こういうところの子供って職はエリートだけど育ちが悪いというか
>心に闇抱えてる場合が多い。父親だけがエリート職で金もあったり
>すると、確実に子供は甘やかされて両親のようないい大学にはいけ
>ないケースが多いけど幸せそうな性格の子が多い。


その証拠は?

君長い文書いてるけど、証拠が何もなくて何の説得力もないね。
ここまで根拠がない偏見だけを書き連ねた文を見たのは初めてかも。

288 : >>277
こういうのは横で繋がって圧力かけないと効かないのにね。
戦前は国営やら軍やらでまとまってたから敢えて横に繋がらなくても寡占企業内の組合でだいたいカバーできてたからか。
こんだけ派遣とかでばらけてきたらユニオン作ったら人集まりそうだね。

289 : >>282
お前は本当にバカだな
内需を支えるのは現役世代なんだよ
その現役世代が人口減少によって減り、内需が縮小してるから女性の社会進出を促進してどんどん稼いでお金を消費してもらい内需を拡大しようってのが狙いだろ
実質賃金が右肩下がりで一人当たりの所得が大幅に減ってんだよ
経営者のエゴ政策は移民政策だ

290 : 大卒夫妻が共働きしないと、亭主元気で留守がいいの時代の
生活ができない、つまりそれだけ買い叩かれてるんだよ
昔より労働者の能力は上がったのに買い叩かれたということ

291 : >>238
↑この女の言いたい事は、
「専業主婦が羨ましい」ってことですね

可哀想に…旦那が貴女に余計なお金を使ってくれないんですね。
ブスだから・・・・

292 : >>270
専業主婦も産業構造が生んだたいして歴史も根拠もない生活スタイルだけどね

293 : >>156
いやどう考えても、女を養うという方が非効率に見えるね。
どういう意味で何の目的で無職の女を作って、
その無職の女を男が働いて稼いで金払って養わなきゃいけないのか。
無職になりたい女にとっては効率的かもしれないけど
男にとっては非効率だね。

そもそも「無職のヒモになって、男のすねをかじる」という業が必要ないね。
合理性はあり得ないよ。君が間違ってると思う。

294 : >>292
奥さんが産褥でからだこわしちゃったんだよw
いたわってあげて。命をかけて赤ちゃん産んだんだからw

295 : >>140
今に限らず、いつの時代も稼げない男は必ず存在するよ。
95%は稼げない。
なぜかっていうと競争社会だから。
例えば今は平均年収400万くらいだけど、これが1000万になったら

今の時代の400万=その時代の1000万

に金の価値が変わるからね。インフレになるだけ。
そうなるとジュースも今は130円が2.5倍の325円になったりするし、
100円ショップが250円ショップになるだけ。

今は400万が平均だから、1000万が多く見えるし、100円が安く見える。
だからいつの時代も結局変わらない。
違いは、それを女に払う価値があると判断する人が多いか少ないかだけ。

296 : >>290
お前は本当にバカだな
グローバル経済というのは新興国と熾烈な価格競争を意味するんだよ
つまり、先進国は新興国の低コスト、低価格に勝たなければいけない
そのためには労働賃金を削ってコストを下げるしかしない
ギリシャ問題なんて典型的な例だろ
ユーロ安にするためにドイツ、フランスのような大国は弱小国のギリシャを組み入れた

297 : >>293
独身主義者の君には関係ないことだろう?

フルタイム勤務なら独身のほうは女は楽だからね。

298 : >>138
まず子供ができたからって退職する意味が不明だね。
これが日本の一番理解ができないところ。

寿退社
働いてもパート

なんでこの国の女は、こんなにも働かない事が前提なのか。

俺だったら、妻の貯金から払えっていうね。
仕事を辞めるのは自己責任。
金を払えないなら、じゃあやめるなと。
それでもやめるんであれば、じゃあ自己責任の下、自分でなんとかしてください。って話。
大体自分だけやめる意味がわからないね。

299 : >>119
俺にはさっぱりその価値観は理解できないね。
昔って民度も低かったから、頭が悪かった人が多いんだよね。
その無能なバカ達が残したのが、この「女は無職で男が食わせるべき」っていう

究極に不合理で、女を怠け者にしただけの日本の闇なんだけど。
日本における最大の負の遺産だね。
昔のバカ共はとんでもないゴミを残したよ。

大体普通に考えてわかんないのかね?
「甲斐性」なんて言葉をいくら使ったって、誰かと競争してるわけでもないのに
仮に誰かより「甲斐性がある」と勝負に勝ったとしたって、
何の表彰もされないのにな。

こんな利益もない事に、人生全力かけて無意味で不合理なことをする
昔のバカの人間の特徴だ

何せ、天皇は神だとか、雷は雷様が落してる
とか言ってたアホな時代だからねえ。

300 : >>121
逆に男にとっての方が意味ないでしょ。
何のためにわざわざ結婚して、無職で働かない女に飯を食わせないといけないのさ?
自分の財産半分失うリスクを負ってまで。

男にとっては、働いてもらってようやくイーブンになるんだよ。
働いてもらわないと、損なの。こっちにとっては。

女にとっては男が稼げば稼ぐほど、自分にも金入ってきてお得なんだろうけど
男にとっては、稼げば稼ぐほど、逆に取られちゃうの。女からは一円も貰えないの。

寄生虫と宿主の関係を混同しちゃいけないよ。
寄生虫は宿主に寄生しないと生きられないけど、
宿主は寄生虫に寄生されても、損しかないから。

301 : >>297
そうそう。何でフルタイムで勤務して旦那の世話までしなきゃいけないんだか。
家事だって子育てだって満足にできないくせに、あれもやれこれもやれってふざけてんのか。
子供いようが独身で養育費だけ貰った方がましだわ。

302 : >>175
ほら、結局その程度でしょ?
甲斐性があるかないか。
幼稚園児以下の悪口をただぶつけてレッテル貼るだけ。
こんなのにくだらない悪口に一々反応して、自分の人生捨ててまで、死ぬまで女に金を払い続けるとでも?

しかもそんな事言っちゃったら、一番甲斐性ないのは女だからね。
だって男は自分の金は自分で払ってるけど、女はそれさえも払わないんだから。
寄生虫になるんだから。


もうちょっと説得力ある発言できない?
例えば女を無職にして男が金を払わないと死刑になる
とかさ。
それだったら、死ぬのはやばいから払うかもしれないよね?

でもただの「甲斐性なし!」っていう悪口やレッテル貼るだけなら、無視しちゃえばすべて終了だからね。
そんな程度じゃ養う理由にならないよ。

いいかい?何度も言うけど

他人の金にすがる寄生虫と
その寄生虫に財産を奪われる宿主とは

論理も立場も違うから。

寄生虫はなんとしても寄生して養ってもらっていきたいと思うのかもしれないけども
宿主にとって寄生虫は邪魔にしかならない、迷惑な存在でしかないからね?
人に迷惑をかける加害者と、迷惑かけられる被害者の関係なんだよ?
立場くらい理解しようよ。

303 : >>298
正論
日本は女性の社会進出が遅れてるというが、原因は自立しようとしない労働意欲のない女が多いから

304 : >>300みたいな価値観は結局在日と同じ価値観を共有してんだよね。
日本人でもさ。

305 : >>300
それは男も女性と同様に、妊娠出産家事育児介護して初めてイーブンと言えるわ?
女にも男と対等に働かせる代わりに
あなたも女性と対等に妊娠出産家事育児介護するわけ?

306 : で、男様は何してくれんの?
育休は勿論取るんだろうな?

307 : >>102
そもそも「家事ごとき」で無職になる必要性がどうしてもわからないんだよね。
君ら専業主婦派の世界って、無職の女じゃなきゃ洗濯機のスイッチも全自動掃除機のスイッチも押せないの?
なんか無職の女じゃなきゃ押せない秘密のスイッチでもあるの?
ないよね。
そもそも無職になる必要がどこにもないじゃん。
無職にならなきゃいけない言い訳にならないんだよね。

308 : お互い愛情深いけど極貧の結婚生活と
愛などカケラも無い仮面夫婦だけどカネには全く不自由ない結婚生活

選ぶとしたらどっちなのよ

309 : >>102
そもそもさ、家事って仕事じゃないじゃん。ノルマも競争もない。
君らの家では一日何回洗濯しなきゃいけないとかいうノルマでもあるの?
壁のペンキ塗りを最低10回しなきゃいけないとかあるの?
どこの家と一日何回洗濯できるかとか競争してるの?
それでノルマを達成できなかったり、競争で勝たなければ、生活できないの?

そんなことないよね。自分の家のことなんだからいくらでも融通がきくじゃん。

例えば今日、洗濯し忘れた。
じゃあ明日やればいいじゃん。明後日でもいいよね。
そこはもう自分の許容範囲次第だよね。一週間後でもいいって人もいるし。
服が一着しかない?じゃあ洗濯しないでそれ着たら?
どうしても汚れまくってて着れない?じゃあ新しい服買えばいいじゃん。

ほら解決だ。

どこにも女を養う必要はない。
すべて女を養うことなく、解決できる問題だ。

掃除も同じ。一日何回掃除をしなきゃいけないとかないし、埃の数を一日何粒以下にしなきゃいけないなんて規則はない。
自分が気にしなければそれで終了。
1か月に1回掃除しない人もいる。それで自分がいいと思えばそれで終了。
毎日毎日カビが生えるわけでもなく、目に見える綿ぼこりがあちこちに散らばるわけでもない。


食事も同じ。一日何を作って何を食べなきゃいけないなんて規則はない。
自分が食べたいと思うものを食べて終了。
しかも飲食店なんてその辺にあるんだから。自炊しなきゃいけない決まりさえもない。

ほら。どこにこんな程度に無職の女を養う必要があるの?
こんなために養えって言ってる人間が頭がおかしいんじゃん。

310 : >>300
貴方はそれでいいんじゃないwどうぞ一生お一人で。
自分のお金を抱き締めて棺桶に入るといいよ。

311 : >>189
子供も同じ。
なんでわざわざ無職になる必要があるの?無職の女がいないと子供って死ぬの?
じゃあ君の世界では
「僕の母親は無職じゃないんだ。死んでやる」
って子供達の自殺原因1位は母親が無職じゃないことか?
母親が無職じゃない家庭の子供は皆死んでるの?
生存率0?
学校や幼稚園では、子供たちの会話は
「俺の母ちゃん無職なんだぜ★ はは羨ましいだろ?最高だぜ!」
「いいなぁ〜・・・僕の母ちゃん無職じゃないんだよ…。もう辛い。死にたいよ。生きてる意味わかんない」

って言ってるとでも?
子供の誕生日やクリスマスプレゼント、七夕の短冊には
「ゲームやおもちゃがほしいです」
ではなく
「ママが無職になって、パパが働いて稼ぐ金で生活しますように」
とでもかいてるのか?

もうやめよう。あきらめよう。
論破だ。君の負けだ。
女が無職になるのは怠惰以外にありえない。
そしてその必要はない。
いかなる状況下においても、女を無職にして養う行為は不合理。
りにかなっていない。間違った行為だ
君の負けだ。あきらめよう。

312 : 男が稼げなくなっただけだよな
稼ぐ男で女も働いて欲しいなんて思う奴がどれだけいるかも調べてみたらいい

313 : >>301
共働きなら家計は別々
家事、育児は平等に分担

これが理想形

314 : >>305
育児家事はするように最近の男の子は育てられてるよ
介護は産業にアウトソースする流れ
妊娠出産のサポートは社会レベルで整えていく問題

315 : 無職の女のオヤジはマジ厄介だぞ「女は家庭に入る、男はATM」
って考えが染み付いているからなw

316 : 大体ね。女が「家庭を守ってる」?大嘘だよ。
逆に、家庭を破壊してるのが女だ。
家を買うにも子供を学校や塾に通わせるにも子供に玩具やお小遣いを与えるにも
飯を買うにも車を買うにも何かあった時の備えも病院で治療を受けるにも

すべて必要なのは「お金」だ。
「無職の女」ではない。

必要性が圧倒的に違う。
「無職の女」がいなくても、どれもすべて何の問題もなくクリアできるが
「金」がなければクリアできない。

無職の女は
家も作れない、車も作れない、病気を治せない、学校や塾を作れない、小遣いを作れない
食料を作れない、玩具を作れない、テレビを作れない、冷蔵庫を作れない、何かあった時に何もできない
んだからね。
にも関わらず、旦那の金を化粧とダイエットとバッグとアクセサリーと自分の飯に食いつぶす

家庭にとって究極の害悪だ。
迷惑であり、犯罪者だ。
泥棒だ。
すべての不幸の元凶。家庭の存続において、もっとも矛盾していて不要な存在だ。

317 : >>307
だからさあ、男が働きながら妊娠出産家事育児介護やるの?
質問に答えてないじゃん。

318 : >>250
論破してないのに論破という言葉が好きって中坊?
相当なかまってちゃんだね。
データ見ないと共感できないあたり可哀想

子供どころか老人でさえ死んでしまった母を求めるよ

319 : >>313
兼業は可哀想な女性が大多数だよ
親と同居でもなきゃ
出世も遅れるし

320 : >>309
どこの誰がお前に「女を養え」と強制してきたの?

321 : 女性様の妊娠出産は苦しくて難しくて大変そうですなあ
じゃあそんな大変な妊娠出産はさせないように社会進出してもらって、
男女平等に働いてもらったほうが女性様には楽でいいですよね
鬱病、過労死、自己責任で

322 : >>200
何が高いの?
>育休とれるか、取れても待機児童にならないか

そもそも取る必要性って?
待機児童って日本のどれだけあると思う?都心のほんの一部だよ?
99%の地域で待機児童は0なんですけども。
しかも待機ってことはいずれは入れるってことですし、
それは認可の話であって、無認可ならいくらでもありますよね。


>子ども体調崩したら会社休めるか

休む必要性がどこにあるんでしょう?それに休みをとれないならブラックなんだから、最初からブラックに勤めないようにすればいいんじゃないですか?
ブラック企業に合わせるんじゃなくて、ブラック企業を避けて淘汰すればよいのでは?


>小学校上がる時に学童ないとどうするか

なかったら何が問題なんでしょう?なぜそのために無職にならなきゃいけないんでしょう?


>残業できないけど会社に居れるか

ブラック企業に合わせるんじゃなくて、ブラック企業を避けて淘汰すればよいのでは?


>他にも色々問題あるよ

他の問題ってなんです?

「で、それらのためにわざわざ無職になり、旦那の稼ぎだけで生活しなきゃいけない理由ってなんでしょう?」

323 : >>203
あれあれ?貧乏の家庭は救ってくれないんですか?
お金持ちの家庭よりも、貧乏な家庭の方が存続ヤバいと思いますけど。
そういう発言が出るって事は

貧乏な家庭には無職の女はいらない

貧乏な家庭 で さ え も、無職の女がいなくても何の問題もない

ってことですか。
じゃあやっぱりいりませんね。

で、貧乏じゃなかったら、無職の女を好み、ヒモ女に金を払いたがるようになるとでも?
そこまでこの世界はあなた達ヒモ女が中心ではできていませんよ。

324 : >>319
育児を夫婦で平等に分担して何で女性だけが出世に遅れるの?

325 : この専業主婦論者の人達って一体何がしたいんだろうね。

何か狂気的な宗教にどっぷりはまってるとしか思えない。
まずなんでそんなに、
女を無職にし、男がその女を養わなきゃいけない
というやり方にここまで執拗にこだわるのかがわからない。

で何か言い返せない事やむかつくことを言われたら
「貧乏」「甲斐性なし」
のバカの一つ覚え。

「無職になりたい」言い訳を必死にし、だったら自分の貯金で無職になればいいのに、
なぜか旦那の稼ぎを稼いできたと同時に使用し飯を食う事前提

なぜかブラック企業に勤めること前提で、ブラック企業以外の会社に勤めようとか
雇用される形以外の金の稼ぎ方を選択しようとはしない
「できるようにやろう」ではなく、全部「無理」と決めつける

そしてそのブラック企業に勤めた後の事は心配するのに
なぜか旦那の稼ぎを使うことには一切の躊躇いもない

これらの矛盾から言える事は
結局ただ、男に食わせてもらって養ってもらって守ってもらって
子供のようにおねだりして生きていきたい
ってだけなんだよね。この頭がおかしい人達は。
これだとすべてがつじつまが合うからね。

そんな怠け者を正当化できるわけがないじゃん。

326 : >>314
男が働きながら
・スーパーで食材を買って夕食を作る
・洗濯機をまわしながら朝食を作る
・子供の保育園の送り迎えをする
・会社帰りに養護施設の親に着替えを持っていく
・土日は子供会活動・PTA活動で潰れる
は当然なんだけど
日本の男ってまだまだゴミ捨てぐらいで「家事参加!」と思ってるでしょ?

327 : >>312
俺は安売り競争が全ての元凶だと思うの

328 : >>316
>無職の女は
>家も作れない、車も作れない、病気を治せない、学校や塾を作れない、小遣いを作れない
>食料を作れない、玩具を作れない、テレビを作れない、冷蔵庫を作れない、何かあった時に何もできない
>んだからね。

働いてる女は、家も作れるし車も作れるし病気も治せるし学校や塾も作れるし
小遣いも作れるし食料も作れるしおもちゃも作れるしテレビも作れるし冷蔵庫も作れるの?

あの・・・大工に車製造に医者に学校塾の経営者に農業にオモチャ製造者に電化製品の製造者を「働く女性全員」が
本気で全員できると思ってるの??

なんか色々頭おかしいよね?

329 : >>222
逆にそれの何が問題なの?
まず重い病気ならほぼ確実に入院だし、
軽い病気なら、病院に行ってある程度治療を受けて、
その日のうちに治ってしまうか、2〜3日で完治。
どの道必要なのは病院に行くことであって、無職の女がいることではない。

君の世界では無職の女はケツの穴から薬とかでも出してくれるのかな?
無職の女は常に薬と同じ効果を出していて、無職の女がいれば治る、もしくはいなければ治らないとでも?
だったら最初から病気にすんなよバカが

330 : >>324
現状、平等に負担してる男なんていないじゃん
産休はしょうがないとはいえ、育休取った男が何人いるのよ?
一週間じゃないよ?
産休半年、育休半年、そこから時短勤と遅刻早退完全折半かける子供の人数分だからね?

331 : >>325
だから君は一生独身でいたらいいと思うの
なんで他人の家庭が気になるの?

332 : >>316
なんかそこまで専業主婦に粘着するのも気持ち悪いわ。
専業主婦を嫁に貰うつもりはチリほどもないなら、あんたの人生には何の関係もないのに
何でここまで長文で多投する必要があるんだ。
このスレの1割お前だぞ。自分でもキモいと思わなければやばいレベルだわ。
主義主張とか置いといて、完全に2ちゃん中毒だぞお前。

333 : >>326
身を引き裂いて子を産んだ女性にあまつさえ働いて貰うんだもんね。
それくらい体力のある男がして当然だよね。

334 : >>223
じゃあ仕事やめなきゃいいじゃん。
待機待機って、待機ってことは利用できる人がいるってことだけどね?
で、なんで無認可はダメなの?
で、なんで都心の一部の地域限定の話なの?
で、なんで男の稼ぎを使わなきゃダメなの?

>会社休まないと保育所も熱あったら基本預かってくれないよ

病児保育とか一時保育ってあるんですよー。
でなんで病院行かないんですか?


>学童ないと小学校上がる年齢には時短取れない

そもそも取る必要って?
何か義務ありました?


>他にも夏休みやらPTAとかどうすんの?

別にどうもしないけど、夏休み中は無職の親がいないといけない理由ってなんです?
どこにそんな義務がありました?
あとPTAは義務ではありません。
強制してきたら、それは「労働」になるので賃金を要求しましょう。
そもそも強制できる権限がありません。


それにしても、随分必死だね?そんなに女を無職にしないとむかつくの?
ありとあらゆる言い訳を用いて、なんとしても
「女を無職にし男が養わなきゃいけない」
と誘導尋問したいようだけど

残念だけど無理だよ?何回も言うけどあきらめよ?
法律もないし、気に食わないなら、「男は女を養えー」って戦争やテロでも起こすしかないと思うよ?

335 : >>327
安売り競争じゃなく、安売りせざるを得なくした経団連と自民党が元凶かと。

そもそも安い労働力欲しさに女性の社会進出を推奨したのは経団連
その次は派遣推奨して、今は移民を入れようとしてる
とにかくひたすら安い労働力を手に入れようとしてる
その結果がコレ

336 : >>239
@その証拠をお願いします。
どこにそのデータがあるでしょう?あなたの個人的な偏見を言われてもこちらはどうすることもできません。

A母親を求めたとしたら、なぜ母親を無職にしなきゃいけないんでしょう?

Bだったらその時だけ休めばいいのでは?

C仮に女が無職にならなきゃいけないとしても、自分で生活費を払えばすべて解決ですね。
男の生活費を使わなきゃいけない理由とは?
子供はこういったんですか?

「パパ…ママを養って…ママに生活費払って、ママを無職にして」

と?

D仮に子供がそういったとして、なぜその子供の言う事を聞かなきゃいけないでしょう?


ほら。@〜Dにより論破だね。
悔しかったら

「男は女を養わなきゃいけない」
「女を無職にしなきゃいけない」
「女に生活費を払わせてはならない」

っていう法律でも作ってね、世の中の何の役にも立たない、男に寄生するしか能がない害虫ニート女さん。

337 : >>325
おまえも其処までいくとただの狂気だな
お前を満足させることができる変態女が見つかるの祈ってるわ

338 : まあ団塊JRで独身なのはもう子はのぞめないから虚しいだけだろうがw
せめて結婚ぐらいはして親以外の自分の家族をつくって居場所を確保して欲しい。
親心。

339 : >>247
ああこれももう定型文だね。
ほんと専業主婦論者って同じことしか言わないんだねぇ。

じゃあ自称まともなあなたに聞きますが

@「まともで立派な子供」「まともで立派じゃない子供」ってそれぞれ具体的にどういった子供のことを言うんでしょう?

Aなんでそれが「まとも」「まともじゃない」なんて言えるんでしょう?その証拠はなんでしょうか?

Bなんでそれらが男が女を養わなければ無理だと言えるんでしょう?その証拠はなんでしょうか?

Cじゃあ、男が女を養ってる家庭の子供は100%そのような子供になり、養ってない家庭の子供は100%そうなっていないんですね?その証拠を示してください。

Dこの人達の発言が絶対に間違っていないとはどうして言えますか?

Eこの専業主婦志向の人達&その専業主婦志向の人達の子供が
どれだけまともで立派な人間で、完璧な人間なのか
正々堂々顔をだし、名や身分を明かし、証明してください。

340 : >>330
いや、いるからw
朝夕の保育園、幼稚園の送り迎えを交代でする夫婦はいっぱいいるじゃん
都会は特に多いから

341 : >>355
消費者が安物を求めたからな
それも当然、無視できないよ

342 : >>247
あなたは子供に関して随分偉そうに押し付けてきますが


@あなたはどれだけ素晴らしい存在なんでしょう?
まずあなたの名前は?
あなたの出身地や顔やあなたの経歴は?
あなたは完璧な存在なはずですね?
僕はあなたの名前も何も存じあげないんですが、あなたがどれだけ完璧で非のない存在なのか、まずは身分証明をして下さい


A同じくあなたの子供はどれだけ素晴らしい存在なのか。@と同じくあなたの子供の身分証明をして下さい


Bあなたとあなたの子供が人間として完璧だという根拠は?その証明をして下さい


Cその完璧な人間が無職の女でなければできないという根拠を説明し、証拠をみせて下さい


Dあなたもあなたの子供も完璧な存在であり一切非のない聖人君子のような人間なわけですね?
では人々は皆あなた達家族に憧れあなた達を目標に生きてるわけですね?
なら当然あなたの名前も皆に知られているはずですね?
100人いたら100人があなた達の事を称えてるんですね?

343 : >>329
子育て経験無い人なんだなあ。

例えば40度近い熱があっても入院なんてさせてもらえない。
ぐったりして高熱が出たら坐薬入れてください、と坐薬と抗生物質その他を処方されて返されるだけ。

で、お前の理屈じゃ「40度近くある子」を一人で部屋で寝かせておいて問題ないってこと?
40度近い熱出した子が「あ。そろそろ坐薬いれなきゃ。俺ぐったりしてるわ」と判断して
自分で坐薬いれて、自分でおかゆ食べて、自分で水分補給するとでも?
それとも、キミの世界の有職女はそんな子供でも一発で治る薬をケツの穴からひりだすの?(笑)

344 : >>340
送りが旦那で迎えが嫁?
迎えがネックなんだよ。

345 : >>247
E何の犯罪がどう多くなってるんでしょう?その犯罪のデータと、
その犯罪が子供の親が働いていたせいであり、無職の女がいる家庭では犯罪率0である
という証明をしてください。

346 : >>334
えっと、ID:F2FqOl2p0は

小学生ならひとりで留守番は当たり前
俺は小学生の頃から夏休みも冬休みも親のいない自宅で一人で留守番
朝食・昼食・夕食は自分で作って食べていた

病気になっても病院の一時保育で自宅療養できなかった

ってことですかねー
無認可って高額だけど、それに君のこずかいを使うのはいいんでしょうか。
子供の育児や親の介護を外注するために、君のこずかいが減るのは惜しまないわけなの?
ようは女を養いたくないだけだから。
家事育児介護完全外注のために君のこずかいが減るのはいいのよね。

347 : >>329
インフルエンザなんかかかったら1週間は学校行けないんだけど
インフルなんて予防接種しておいてもかかるからね
本人かからなくても学級閉鎖とか
低学年の子1人で家で留守番させとけとでもいうのかな

あと東京の待機児童多いところって無認可保育所も
50人待ちとかだよ

348 : >>224
@結局それで男が女を養わなきゃいけないのであれば、男にとっては何も変わりはありませんよね。

男にとってはどの道働いて、給与が少なくなるか、女に払わなきゃいけないかの違いでしかないんですから。
それに女が無職になれば男の賃金は倍になるという根拠はどこにあるんですか?
実際、女がまだ働いてない時期に、今と物価が変わらず、かつ賃金が倍だった時代っていつの事を言ってるんでしょう?
そのデータの証拠をお願いします。

Aそして賃金が多いからなんでしょう?
問題はその女を養わなきゃいけない生活を幸せと感じるかどうかなんですが。
このようにこの記事では、女に働いてほしいという男が多いとのことですが、
女が全員無職になって男が養うという形になれば、皆幸せと感じるようになる
という根拠と証拠はなんでしょう?お願いします。

ちなみに僕は「不幸になる」方に一票いれますんで。

349 : この手のスレってほんと凄い基地外わくから怖い

350 : >>337

そりゃあ必死だよー。
無職の怠け者のおばさん達が必死に何時間も何万年も

女を養え―
女が無職じゃなきゃダメだー
っておしつけてくるんだから。 

宗教勧誘は徹底論破して追い返す主義なんで。

351 : 一人だと25万手取りだけど、二人なら45万手取り
おかげさまで9年間で2000万貯めました そろそろ家買うかな

352 : >>350
えっと、一言で君のことを説明すると「 キ チ ガ イ 」ってことでいいのかな?

キミに異論を唱えている人間が「無職の怠け者おばさん」と脳内妄想を垂れ流し

「お前の話がおかしい」と指摘されていることが
君野脳内では

「女を養え―
女が無職じゃなきゃダメだー」

という妄想が見えている、ということだよね?

異論があるならキミに「女を養え」と強制した「無職の怠け者おばさん」のレスを一つでもあげてもらえるかな?
あ。当然「レスを書いた人が無職の怠け者おばさん」であるという証拠も一緒に提示してね。

それができないなら、君は脳内妄想と現実の区別がつかないキチガイ確定だから、ガンバッテね^^

353 : >>343
40度近い熱なんて、どんな病気かは知らないけど、普通の風邪じゃないからほぼ入院だと思うけどね。
何の病気の事を言ってるんですか?
で病児保育と緊急保育や一時保育ってありますけど?
で、仮にないとしたらなんで女を無職にしなきゃいけないんですか?

ぐったりして高熱が出たら坐薬入れてください、と坐薬と抗生物質その他を処方されて返されるだけ。

>で、お前の理屈じゃ「40度近くある子」を一人で部屋で寝かせておいて問題ないってこと?

逆に何の問題があるんでしょう?

>40度近い熱出した子が「あ。そろそろ坐薬いれなきゃ。俺ぐったりしてるわ」と判断して
>自分で坐薬いれて、自分でおかゆ食べて、自分で水分補給するとでも?

一日朝夜の二回の事のために、なぜ女が無職にならなくてはなりませんか?

354 : 要するに女は働きたくないんだよ
一言二言目には仕事の愚痴、職場の人間関係の愚痴ばっかりだしwwwwwwwww

355 : >>349
そりゃ居場所がないのをひしひしと感じつつ部屋にこもってるオッサンだもの。
キチガイにもなるわ。
親が滅したらどうなるんだというね。
ここまで放置した親も酷いけどw

356 : >>347
こいつ妻に働け働けと言いながら、育児を手伝う気は全くないからな。
子供が熱出したら妻じゃなく自分が休み取って面倒見りゃいいのに。
それができないのは、「ブラックに勤めている自分が悪い」らしいから。

357 : >>347
>インフルエンザなんかかかったら1週間は学校行けないんだけど
>インフルなんて予防接種しておいてもかかるからね
>本人かからなくても学級閉鎖とか
>低学年の子1人で家で留守番させとけとでもいうのかな


何が問題なんでしょう?
逆にそのためになんで無職の女を養わないといけないんでしょう?


>あと東京の待機児童多いところって無認可保育所も
>50人待ちとかだよ

証拠をお願いします。

しかも待機ってことは、いつかは入れるってことですね。
はい無職になる必要ありませんね。

358 : >>340
送りwww
ゴミ捨てキリッと同レベルやんけwwwww

359 : >>342
まずID:F2FqOl2p0が自己紹介しないとw

@職業、役職、年収(たぶんニートでしょう)

A童貞ですか?(たぶんそうでしょう)

B彼女いない歴=年齢ですか?(たぶんそうでしょう)

➃独身の君が他人の家庭に興味津々なのはなぜですか?

D君の一日の家事時間とその内容を記してください。

E君のお母さんはまさか専業主婦じゃないですよね?

F男にも妊娠出産ができると思ってますか?

360 : 仮に年収1500万あっても嫁にはパートでも良いから働いてもらいたいわ。嫁の働いた分を全部貯金に回せば老後の不安も少しは解消できるし。

361 : >>353
アホかw
普通の風邪でも子供は40度近い熱出すんだよ
そんだけ熱高ければ病児保育だって預かってくれないってば
40度熱ある子を家に1人にしておいたらそれ虐待だぞ

362 : >>350
押し付けなんかできるわけないだら
お前も選ぶ権利あるし
もちろん女にもある
全体の話のようでどこまでいっても個人の話だぞこれは

363 : ウチの嫁さん、働きたい派でよかったー
子供はかわいいけど、ずっと母親と一緒だと刺激もないしな
小学校あがる頃には仕事やめて専業主婦 それまでは共働きが一番貯金できるな

364 : >>361
子供が40度の熱が出たら、女を無職にして男は女の生活費を払い養わなきゃいけないのか?
なんでだ?

365 : >>353
>40度近い熱なんて、どんな病気かは知らないけど、普通の風邪じゃないからほぼ入院だと思うけどね。

子供は熱をだしやすくて、40度近い熱なんて普通にだしますよ。
それを一々入院させていたら、病院はパンクします。

とりあえず貴方が「病気の子供」に関する知識が皆無な癖に
それについて偉そうに語っている愚鈍な人間だということは把握しました。

>逆に何の問題があるんでしょう?

40度近い熱がある子がどういう状況かすらわからないんですね。
まあ、子育て経験がないのなら仕方ないと思いますが
貴方は「知らないことでも偉そうに語って恥をかくタイプ」だから自重したほうがよろしいかと思います

あなたのそのほんの数行のレスは、子育て経験のある女性からみると失笑モンですよw

>一日朝夜の二回の事のために、なぜ女が無職にならなくてはなりませんか?

はぁ・・・坐薬だのおかゆだの水分補給が「一日二回」だと思ってるんですねぇ。
話になりませんわ。

申し訳ないけど、「少しくらい」病児について知ってからレスしてもらえませんか?
知らないけどこうなんだろ!と頭の悪い話をされても、それに親切に答える義務もありませんから

っていうか、これ以上恥かいてどうするの?
さっきから失笑と嘲笑の嵐ですよ?(笑)

366 : 自分が子供を世話する側にまわったことがない人ってレスみたら分かるよねw

367 : >>347
子供がインフルエンザになったり学級閉鎖になったら、女を無職にして男は女の生活費を払い養わなきゃいけないのか?
なんでだ?

368 : >>366
小梨だってまともな頭してらーわかるわいwww

369 : >>1-367
お前ら熱く語ってるけどもう9時回ったぞ
仕事しろ仕事w

370 : >>364
夫が仕事休んで子供の看病するなら妻も働けるよってことだよ

371 : >>357
横ですが
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/103/129/458/459/d00031371.html

世田谷区の待機児童は1000人超です^^

>しかも待機ってことは、いつかは入れるってことですね。

???
待機は「待機」です。
「入れなくて順番待ちしている」人が「入れる」という保証なんてどこにもありません。

「子育て経験が無い」貴方の無知っぷりには本当に失笑しかでないなぁ
知らないなら知らないと認めればいいのに、知らないのにどんどん絡んでいって
恥さらしまくりって(笑)

372 : 期違いのID変わったな

373 : 待機児童は都心だけとかどこソースで語ってるんだよ
沖縄だって待機児童いるっていうの

374 : 病気だけじゃないよ。
男の子だと幼児期や低学年でも成長痛で突然足が痛いとか言い出す。
この場合

1 有無を言わさず学校に追いやる
2 休んで様子を見る
3 医者に診せてから結果によっては学校に行かせる。

単なる成長痛でも男女どっちかた時間休でも取って医者に連れて行く必要がある。

375 : >>370
それは望まない女の方が多いのでは?

たとえば、育休取ると宣言したらびっくりする女の方が多いと思う
「そんなことより、きっちり仕事して(少しは出世して)」と
思う方がマジョリティじゃないかなあ?少なくとも今は

社会的な意味で女がその分の犠牲を払ってるのは事実だけど、
それは同時に女本人の自分の選択でもあると思う

376 : >>365
>子供は熱をだしやすくて、40度近い熱なんて普通にだしますよ。
>それを一々入院させていたら、病院はパンクします。

じゃあ出ても問題ないですよね。
大体病院も、入院させるまでもないと判断しているから、薬を渡して終了なわけで。

それが無職の女がいれば解決できるんですか?
無職の女がいれば、子供は40度の熱が出ない
または出ても治療ができるんですか?
その無職の女は男が養わなくてはならない理由はなんですか?


>とりあえず貴方が「病気の子供」に関する知識が皆無な癖に
>それについて偉そうに語っている愚鈍な人間だということは把握しました。


じゃああなたは子供の病気についてすべての可能性のある病気を述べて
それの病気の概要と症状と治療法
それが

「男が養う無職の女」

でなければならない必要性を述べてください。
今は子供の病気について話していません

なぜ女を無職にし、養わなきゃいけないか、です。


>40度近い熱がある子がどういう状況かすらわからないんですね。

どういう状況なんです?説明してください自称医者より医学に詳しい無職ニートのオバサン。

じゃあ病院に文句を言ったらどうでしょう?
あなたこそ何を知ってるんですか?ただの無職ニートの無知な人間が

377 : >>375
共働きする気概のある女性なら喜んで旦那の申し出を受けると思う。

378 : >>376
>大体病院も、入院させるまでもないと判断しているから、薬を渡して終了なわけで。

そうですね。入院させるほどではなく「家で安静にしているように」と薬を渡して終了なわけです。
で、家で安静にさせる際、貴方は「子供がどれだけ小さくても」一人で放置する、という主義のようですね。
それは一般的には「育児放棄」「子供への虐待」、と呼ばれるものであることを、ご了承ください^^

>じゃああなたは子供の病気についてすべての可能性のある病気を述べて
>それの病気の概要と症状と治療法
>それが

>「男が養う無職の女」

>でなければならない必要性を述べてください。

え?誰かそんなこと言った?
現状「貴方がいかに無知か」という論点で話をしているだけであって
そんな主張は一度もしてないのですが?
「私の書いていない脳内レス」を垂れ流すのはやめてもらえませんか、キチガイさん^^

あと、>>352を無視しないでくださいね。

「都合の悪いレスは見えないきこえなーい」なんてみっともないこと、しないでね^^
ところで、貴方の母親は無職?有職?
子供がそこまでキチガイ化する家庭に、興味があります^^

379 : >>365
>はぁ・・・坐薬だのおかゆだの水分補給が「一日二回」だと思ってるんですねぇ。
>話になりませんわ。

いやなりますね。
座薬には即効性があるので、一度使用すれば一回で熱は下がりますよ。
普通の風邪ならね。
よかったですね。わざわざ無職になって、一日10回も20回も与える必要はないようです。
医学に感謝ですね。
あなた達無職の女には医学は作れませんでした。


>申し訳ないけど、「少しくらい」病児について知ってからレスしてもらえませんか?

あなたこそ座薬の即効性について学んでからレスしましょう。無職ニートの無知なおばさん。


>知らないけどこうなんだろ!と頭の悪い話をされても、それに親切に答える義務もありませんから

ええそれこそ、こちらもあなたみたいな怠け者のゴミ女の言う事を聞く筋合いなどありません。
申し訳ありません。あなたがどんなに説教しても、女を養うことはありません。
そして、女を働かせたいという男が減る事もありません。

僕に文句を言われても困りますね。
悔しかったら、女を無職にして養わない男を殺してまわったらどうですか?
テロ活動楽しみにしてますね。

380 : >>377
その「共働き」という言葉がクセモノ
働いてる女の大半は年収200万くらいのパートか、
それに少し毛が生えたていどというのが事実

それは家事育児等で正社員をリタイアしたりした結果でも
あるのだけど(犠牲というのはそういう意味ね)、
でもそこから年収で500万を超えるような状態に持ってくのは無理
つまり「共働き」でも夫の収入がメインであることに変わりなく
夫の収入が大きく下がったり、将来マイナスになる可能性があることは望まないよ

381 : >>1


だ が コ ト ワ る ! ! !




382 : 典型的な「家事手伝い」だった嫁に、男の立場を少し理解させるためにもパートで仕事させるようにした
明らかに夫婦喧嘩が少なくなった
今の社会システムを生き抜くのに、親世代の古い価値観で女が家に閉じこもってるのって何一ついいこと無いと実感してる

俺の上司の嫁さんもシンドイ毎日送ってるのに、嫁さんに「家にいるなんて最悪! 簡単に仕事も見つからない。あんたみたいに外で働いてる方が楽だ!」と言われてキレたらしいw
女もある程度外で働いた方が楽しいのかもね

383 : >>380
クチクチごねてないでさっさと育休取ればいいよ。
共働きなんだろw

384 : 子育てで専業主婦するのはいいとして、手が離れだす中学生以降や成人して自立したら奥様は一体何をしてるんだ?
お遊びでお稽古事したりファミレスや喫茶店で井戸端会議してホテルでランチ食べてるの?

385 : うちは家庭に入ってくれない
家にいるのいやなんだと
共働きで1100くらいだけど助かります

386 : >>383
なんで?
自分は自分の収入を犠牲にしてまで育休とりたくないし、
家内もそれに賛成してるんだけど

387 : >>376
40度の熱出してる子供なんか、例え薬飲ませてても放置してりゃ誤飲や熱性痙攣、脱水症状で死ぬぞ。
つーか嫁に任せてないでお前が仕事休んで世話すりゃいいじゃん。
そうすれば嫁は子供が熱出しても元気に働けるぞ!
有給くらい取れるだろ?「ブラックに勤めていのは自分が悪い」んだもんな。

388 : >>371
ですからそれは認可の話でしょう?


>あと東京の待機児童多いところって無認可保育所も
>50人待ちとかだよ

無認可
について聞いてるんですけどねぇ?
で、なんで世田谷なんですか?
じゃあ他の地域に引っ越したらいいのでは?


>「子育て経験が無い」貴方の無知っぷりには本当に失笑しかでないなぁ
>知らないなら知らないと認めればいいのに、知らないのにどんどん絡んでいって
>恥さらしまくりって(笑)


そうですか。じゃあすべてを知ってるあなたにお聞きしますね。
@「まともで立派な子供」「まともで立派じゃない子供」ってそれぞれ具体的にどういった子供のことを言うんでしょう?

Aなんでそれが「まとも」「まともじゃない」なんて言えるんでしょう?その証拠はなんでしょうか?

Bなんでそれらが男が女を養わなければ無理だと言えるんでしょう?その証拠はなんでしょうか?

Cじゃあ、男が女を養ってる家庭の子供は100%そのような子供になり、養ってない家庭の子供は100%そうなっていないんですね?その証拠を示してください。

Dこの人達の発言が絶対に間違っていないとはどうして言えますか?

Eこの専業主婦志向の人達&その専業主婦志向の人達の子供が
どれだけまともで立派な人間で、完璧な人間なのか
正々堂々顔をだし、名や身分を明かし、証明してください。

389 : >>380
まあでも男性社員の「子供が病気なので早退します欠勤します」を
許容する会社もそうはないよ

390 : 男も情けなくなったものやなw

391 : 専業の内助ブーストかかってる男と互角に戦える能力のある男が兼業も時間をやりくしてこなせるんだね。
金は欲しいが専業飼ってる甲斐性のあるのに仕事で負けるから育休は無理とかわがまますぎ。
とっとと育休取って病院連れて行ったり保育園の迎えに行けw

392 : >>379
もしかして日本人じゃないのかなあ?
それとも、軽度の知的障害者???

「坐薬やおかゆや水分補給が一日二回だと思ってるのか。話にならんな」
「なるよ。だって坐薬は一度できくじゃん」

↑おかゆや水分補給のことは頭から抜け落ちてる
高熱の場合、下痢の症状がなくても特にまめに水分補給をしないといけないし、
下痢があるならなおさら、食事にも気をつかう。
どの程度食欲があるのか、どの程度水分補給が可能なのか大人が判断して
最悪の場合点滴等の処置をしてもらうこともある。
…ということもわからないんなら、この話、続ける意味ないだろうなあ。

>あなたこそ座薬の即効性について学んでからレスしましょう。無職ニートの無知なおばさん。

そもそも坐薬の効果がどの程度なのか学んでほしいもんですわ。
一日一度坐薬いれても数時間後には熱がまたあがってきて苦しそうにする子供を
一度でもみたことがあるなら、とても書き込めない内容を書き込んでいる自分を恥と思わないんだろうなぁ、この人

>ええそれこそ、こちらもあなたみたいな怠け者のゴミ女の言う事を聞く筋合いなどありません。

とりあえず、「根拠も無く」脳内妄想垂れ流すのはやめたほうがいいんじゃないですかね。
異論があるのなら、私が「怠け者のゴミ女」だと立証してからにしてください^^

393 : >>387
>40度の熱出してる子供なんか、例え薬飲ませてても放置してりゃ誤飲や熱性痙攣、脱水症状で死ぬぞ。


そのような、過去に事例がないことを言われても困ります。

394 : >>389
そりゃそうだろうね

395 : >>382を訂正
×俺の上司の嫁さんもシンドイ毎日送ってるのに
○俺の上司もシンドイ毎日送ってるのに

396 : >>384
見えない糸で縛られてるんだよ。夫の介護が終わって初めて海に出られるんだ。

397 : >>388
とりあえず「待機」が「いつか入れる保証がある」という認識が
「自分の間違いであった」ということは認めていただけませんかね。
それとも、自分の間違いは一切認められないクズなんですか?

後の質問は意味不明なのでスルーします^^
ああ。>>359に答えて、それを証明してもらえたら、答えても構いませんが^^

398 : >>390
しょうがないんじゃね
日本全体が貧困化してるんだもの
それでも専業主婦やりたいとかワガママ言ってる女は只の甘え

399 : >>388
こんなところでクレクレしてないで
都下の無認可に子供預けたいって電話して聞いてみりゃいいじゃん
どこも今いっぱいですよって断られるから
無認可ならいつでも預けられるとか思ってるのかなおめでたいなあ

400 : 凡人が共働きするってんなら男も女も職場に頭下げて育児をやりくりするってこった。
専業ブーストかかってるのが育休取らないからって男だけ育児負担を逃げるのは基本わがままだな。
兼業希望なら男も育休。これ基本。

401 : >>392
>↑おかゆや水分補給のことは頭から抜け落ちてる
>高熱の場合、下痢の症状がなくても特にまめに水分補給をしないといけないし、
>下痢があるならなおさら、食事にも気をつかう。
>どの程度食欲があるのか、どの程度水分補給が可能なのか大人が判断して
>最悪の場合点滴等の処置をしてもらうこともある。


で、なんでそれが「男が養う無職の女」じゃなきゃいけないんですか〜?
子供に水を飲むように教えたり、病児保育だと何がダメなんでしょう?
っていうかなんで無職じゃなきゃダメなんでしょう?


>そもそも坐薬の効果がどの程度なのか学んでほしいもんですわ。

どの程度なんですか?科学的に証明してください。


>一日一度坐薬いれても数時間後には熱がまたあがってきて苦しそうにする子供を
>一度でもみたことがあるなら、とても書き込めない内容を書き込んでいる自分を恥と思わないんだろうなぁ、この人


ええ思いませんよ。
だって「男が養う無職の女」である必要がないじゃん。



>私が「怠け者のゴミ女」だと立証してからにしてください^^

ずーーーっと何日も何時間もこのスレに張り付いて
女を養えと暇そうに説教しているからです。

402 : 結婚して、共働き、一緒に家事に育児
幸せも哀しみも共有しながら一緒に老いて別々に死ぬ
幸せじゃんw

403 : 彼女働きたいっていってるけど、どうかなぁ

極端な話女が一切働かなけりゃ、人件費が高騰して一馬力で養えるよなあ

404 : >>393
アホか。山のようにあるわ。特に脱水症状なんか簡単に想像つくだろ。
枕元に哺乳瓶置いてても、小さい子供は自分で飲んじゃくれないぞ。

405 : >>393
「過去に事例がない」のではなく「俺の知らない話」ではないかな?

例えば、熱があると汗をかきまめな水分補給が必要なのは当たり前。
下痢をしていればさらに必要。
下痢をしていなくても、例えば喉がはれていたら子供は水分補給を嫌がるので
おさえつけて子供に水分補給させることもあります。
咳が出る場合そのまま嘔吐に繋がり、嘔吐物が喉に詰まって死んだケースは実際に報告されています。

「貴方が育児経験がなく、単なる無知」であることと
「過去に事例がない」ことは全然別の話です。

ここら辺、あまりにもバカすぎて話になりませんわ。

406 : 年収450万なら専業主婦やれるんかな?
1ヶ月の駐車場代が5千円〜1万円な人口20万な地方です。

407 : 共働きの皆さん偉いよ。男女が協力して社会の宝であるこどもを懸命に育ててらっしゃる。
ほんと国民の鏡です。見習いたい。

408 : >>396
介護っていうほど大変じゃないでしょw
炊事洗濯は自分の為でもあるし

409 : まじでぐちゃぐちゃに崩壊するからやめたほうがいい
最初そう言ってたから働きだしたけど今では後悔してるようす

410 : >>389
日本生命保険が男性社員の育休取得100%を達成した、
というニュースが昨年あったが、会社が自ら、男性社員の育休取得を
義務づけるようにしないとダメだね

本当は政府が音頭取りして企業に義務づけを要請し、
男性社員の育休を渋る企業には罰則を与えるくらいにしないとね
欧州ではその方法で男性の育児参加と女性の労働促進を
達成している

411 : >>400
収入に圧倒的な差があったらそうは言えんでしょ
そもそも、そんなの女が望まないし

412 : この手のスレって決まって
女を無職にしないとダメだと言わせるために誘導尋問したり説教するやつがいるんだけど、なんなんだろうな。
ID:m0z33QC50
ID:uBy69P4a0
ID:Dap9hDrI0
みたいな
いくらそんなことをぐだぐだと押し付けてきても、女を働かせたいという男の気持ちには一切変化はないと思うぞ?

413 : >>393
座薬入れて熱を下げても再び急激に熱が上がる。
その時に熱性痙攣をおこしやすい
ソースは我が家の娘
高熱を出したら付きっきりだよ

414 : >>402
子供を預かってくれる場所が確保できるのと
病気の時に休めるのと
小学生のうちは短時間勤務が可能とかなら妻もフルタイムで働ける

まだ現実は真逆だから働こうと思っても心折れるよ

415 : >>411
妻が主人をのびのび働かせるために遠慮なさってるんじゃ?
あとパートは兼業じゃないってどっかのスレで言ってる人が居た。

416 : 分かってたから言ってたのにやるまで信じてもらえなかった

417 : >>326
そんな非効率的なリストよく提示できるな

418 : >>398 あなたがレスをした人は、たぶん団塊の世代に近いお婆さんなんじゃないかな
今の時代に取り残されてるって、どんな時代にも不幸なことだなぁと思う
周りとの価値観が合わなくなって、人と、若い世代と話がまったく合わなくなって孤独になる・・・金持っててもこんなに不幸なことはないだろうね

419 : >>401
だから^^;
仮想敵と戦うのいい加減にしたら?

>子供に水を飲むように教えたり、病児保育だと何がダメなんでしょう?

そんな話してません。
「 ID:F2FqOl2p0 」がいかにヒ病児について無知であるか、とい話をしているんです。
論点が理解できないバカなのか、都合悪いから論点ズラすバカなのかは知りませんが
バカは確定ですね^^
おめでとう^^

>どの程度なんですか?科学的に証明してください。

http://www.ncchd.go.jp/hospital/section/medicine/q-and-a.html
>一般には38.5度以上の熱が2〜3時間続いて、解熱傾向がみられない時に使用し、坐薬の解熱効果は4〜6時間くらいです。

よかたっね。一つ、おりこうさんに、なれましたね^^

>ええ思いませんよ。
>だって「男が養う無職の女」である必要がないじゃん。

また、論点が理解できてないバカ発症中ですね^^

>ずーーーっと何日も何時間もこのスレに張り付いて
>女を養えと暇そうに説教しているからです。

してません。じゃあ、「女を養え」と貴方に強要したレスをあげてください。
あげられなければ、貴方は被害妄想なので、今すぐ病院へいってくださいね。
あと「何日も」っていうけど、昨日レスしてないから。いい加減にしようね、キチガイくん。

420 : >>413
娘のクラスのみんながそうなのかい?

421 : はぁ
ATM男子がモテるって何度言えば...

422 : >>412
女を無職にしないとダメとはいわないよ。
自分は一応今はフリーランスで働いてるし、子供が大きくなったら
ちゃんと会社に所属して働きたいと思ってるし。

ただ、専業叩いてる人のやってることは
専業叩きじゃなく「家事軽視」「主婦業軽視」「育児軽視」なんだよ。
専業だけじゃなく、兼業だってムカつくわな、そりゃ。

423 : >>404
>アホか。山のようにあるわ。特に脱水症状なんか簡単に想像つくだろ。

そんな事をあなたのような無知なゴミに言われましても。
証拠を示してもらわないと困りますね。

>枕元に哺乳瓶置いてても、小さい子供は自分で飲んじゃくれないぞ。

そうですか。で、それが「男が養う無職の女」がいなければならない理由は?

>>405
>「過去に事例がない」のではなく「俺の知らない話」ではないかな?

じゃあその事例をもってきてください。
で「男が養う無職の女」がいなければどうなるんですか?
なんでそれが「男が養う無職女」でなければならないんでしょう?

424 : 別に、育児をするのに専業主婦じゃないとダメ!とかは全く思わないけど、
育児どころか一般常識がまるでないのに、ああしろこうしろとか言ってるID:F2FqOl2p0は頭悪すぎて笑えるわな。
まあこんなやつに嫁は来ないだろうけど。

425 : >>412
別に女を無職にしろだなんて言ってないけど
今日は休みだが働いてるし

426 : >>1
日本は別に専業主婦が多い国ではないね
以下のグラフによるとスウェーデンほどではないけど
普通に他の国と遜色なく女も働いている
もちろんパートやアルバイト含めてだろうけど、それは他の国も一緒
フィリピンや韓国などはむしろ日本より女の就業率が低い
フィリピンは女が働く国というイメージがあるので意外

http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h15/summary/danjo/html/zuhyo/fig01_00_03_01.html

427 : >>423
頑張ってレスしてわるいけど、
「育児書」の「病気の子供の対処法」あたり読めば普通に知ってる話に
「証拠を出せ」「事例を出せ」ってアホすぎない?

なんでこんな頑張るのか?
「専業叩きはアホ」という印象をうえつけたい専業なのかと逆に穿った見方してしまうわw

428 : >>423
うはwww
脱水症状も知らないの?
頭悪すぎw
今からでいいから、今日一日水分取らないでいろよ。
熱出さなくても十分実感できるからさ。

429 : >>413
>ソースは我が家の娘

しかしあなたの娘がどこの誰かが名前さえもわからないので、
そのような事を言われても証拠になりません。
明確な証拠をお願いします。

しかもそれって、男が養う無職の女がいなくてもそうなるってことですね。
じゃあどの道そうなるんで、別に男が養う無職の女がいようがいまいが
一切関係ありませんね。
はい論点ずれてました。お疲れ様でした。
やっぱり女を養うのはただのゴクツブシを増やすだけで、何の意味も合理性もないことがはっきりしましたね。
やっぱりただの寄生虫ですね。

430 : 熱のある子に薬だけ飲ませて放置では虐待になるのに、
そんな常識も持ち合わせていない大人がいるとは驚くばかり
義務教育すら受けていないんだろうな

431 : だから話は簡単なんだってw
女は働きたくないんだよ

子供が熱出したら〜
送り迎えが〜


こんなのは仕事から逃れる言い訳に過ぎない

夫婦で全てを役割分担して公平に負担を強いて共働きして二人で家計を支えていけばいいだけ

432 : 独身小梨は独身税かけたらもうちょっとコンプ無くなるのかな?

433 : 現代の経済人、著名人、政治家の発言集

南部靖之パソナ代表「フリーターなら終身雇用が可能。派遣はオーディション型雇用」

竹中平蔵「私の世代は物凄い介護難民が出てきて貧しい若者が増える。いよいよ本格的な格差社会になります」

金美齢「無能が淘汰されるのは仕方ない。助けるのは間違い」

曽野綾子「アフリカみたいに飢餓の貧乏人が増えれば生命危機によって受胎率が上がって少子化解決する」

小泉進次郎「2020年以降は自殺者や貧困の増大が出ることを覚悟してほしい」

麻生太郎「少子化解決は金持ちになること。稼ぎ悪い男は結婚できない。女性だって選ぶ権利ある」

安倍首相「グローバル化に対応するために派遣改正は必要。派遣でも努力すれば正社員になれる」

434 : >>420
子供の体質は色々だからね
熱性痙攣を起こさないお子さんとおこしやすい子がいる
人間の体質は千差万別
私自身は病気勤務しながら家事育児介護をしたが
娘が幼い頃はすぐ高熱を出して熱性痙攣を起こすので働くのは無理だった
病院で経験した事例だが世の中には少しの発熱でも熱性痙攣を起こしてしまう特異体質の子もいる

435 : そんなに働きたくないの?ウチの嫁さんなんか育児の方が大変だっていってるぞ
一日中子供と二人よりも、仕事の方が楽だって それでお金も貯まる
だんなの俺がなにかあったらお迎えできる距離だからかもしれんが

436 : 出産、育児、家事、介護、義理の親の機嫌取り、近所付き合い、親戚付き合い
更に働けってなると、結婚するメリットって何なんだろうねw
と悩んでしまうよ

独り身なら働いてるだけでいいし、
家事も適当にするだけで済むし、ツライ思いして子供産まなくて済むし、
色んな人に気を遣う必要ないし、実の親の面倒だけみればいいんだもんなぁ

437 : >>431
では男女に関わらず同僚が子供の病気で休んでも快く受け入れてあげてね

438 : 男女差別を無くすという女性側の悲願だったからねおめでとう!
結婚しても男と平等に働いてね
え?まさか良いとこ取りしようとしてたわけじゃないよね?

439 : >>435
ちゃんと育児負担の保育園の迎えをやってくれる旦那ならこのスレでは合格w
嫁が働いてくれるのは旦那の人徳。
育児経験無いのと保育園の送りだけとかのは不合格w

440 : >>435
いや働くだろ普通に。
昭和じゃあるまいし、結婚したらずっと専業主婦ってそっちの方が少ないんじゃないの?

441 : 子供が小学校あがるまでは共働き
子供が中学卒業したらまた共働き 

442 : >>434
自己レス訂正
病気勤務ではなく病院勤務

443 : >>435
私は子供いないけど、それ、わかる気がするよ
買い物に行くとこんな熱い中、子供を抱っこして買い物に来てる人いるもん
子供も買い物した荷物も重いし、子供が泣いたりしたら大変だろうなーと

444 : >>437
当然だよ
困った時はお互い様だろ
小さいお子さんが居る場合なら尚更
みんな暗黙の了解
頻繁に遅刻や早退されると困るが、そのあたりは大人の常識の範疇で個々が何とかするだろうし
女性も思う存分働いて家計を支えてやってくれ

445 : >>419
>仮想敵と戦うのいい加減にしたら?

仮想敵ではありませんよ。
あなたという明確な敵がいます。

>子供に水を飲むように教えたり、病児保育だと何がダメなんでしょう?
>そんな話してません。

してます。問題はその子供をどうするかですよね。
だからそうしたらいいでしょう。
はい「男が養う無職の女」である必要はどこにもありませんね。
安心してください。女は無職になり、わざわざ男の脛をかじる必要はないみたいですよ。
心配症なんですね。
よかったじゃないですか。自分が無職になって男のすねをかじらなくても、解決できる方法があって。


http://www.ncchd.go.jp/hospital/section/medicine/q-and-a.html
>一般には38.5度以上の熱が2〜3時間続いて、解熱傾向がみられない時に使用し、坐薬の解熱効果は4〜6時間くらいです。


それだけ持続時間があるんでしたらよかったですね。わざわざ無職になる必要ないみたいです。
一日2回、少なくとも頻繁である必要はないみたいですよ。


>また、論点が理解できてないバカ発症中ですね^^

いいえそれが論点ですよ。
このスレのタイトルを読みましょう。
男の約9割が、女にも仕事をしてほしいと考えているというタイトルですから。
それに我慢ならず、許せないからって必死に噛みついてきてるのはあなた達無職の女でしょう。
そのために必死に、説得してるつもりなんですよね。
子供のためなのよ!子供のために私達女は無職になって、男達が養うべきなのよ!と。

しかし残念ながら、どこにも「男が養う無職の女」である必要がないので
全く説得にならず、それどころか反論食らってるのが現状ですが。

446 : >>441
子どもが手がかかる期間に、父親のほうがいったんリタイアして
専業主夫をやるという例がもっと普通になれば、日本社会も
ドラスティックに変化するんじゃなかろうか

アメリカの大都市だと「妻のほうが稼げるからオレがいったん専業主夫」
という男性がけっこういる
専業主夫たちの「パパ友サークル」なんてのもあるし

日本社会のネックは、いったんリタイアすると再就職の口が
とたんにしょぼくなるということ
相当キャリアを積んでいてもそれがあまり評価されない
だから再就職の妻は低収入のパートやアルバイトとなり
そのぶん家事や子育てや介護を担うことになる
再就職がしょぼくなる点をなんとかしないと

447 : さて、入籍後も仕事を続けて欲しいと望む男性の中で、いったいどれだけの人が家事育児介護の分担に協力的だろうねぇ

448 : >>431
まあそうだろうな。
多分子供とか家庭とかそんなのは二の次だと思う。ただのニートになりたい言い訳材料でな。
まずニートになる意味がわからんし、仮になったとしても
もし本当に自分がそのためになろうと思っているなら、その金くらい自分で予め稼いで貯蓄したり、なんとかしようと思うはずだもん。
それがなぜか「男が働いて養え」と養われる方向に向くんだから。

こいつらにとって一番大事なことってのは
1 男の稼ぎで生活し、養われる事
2 働かない事
3 その他
ってことになってるんだろう。

449 : 夫の稼ぎや仕事の量、妻の家事の負担率によってとしか・・・
特に1Kとかのアパートなら、そんなに掃除も大変じゃないだろw

毎日、ボタン一つの家事やって、
残り、5時間余ったからラッキー!
ツイッターやLINE、ブログしよってのは頂けない。

450 : >>436
結婚する前に旦那と何度かそういう話したけど
そもそも結婚にメリットを求めるのが間違ってるんじゃね?って話に落ち着いた

子供はもともと絶対ほしかったわけじゃなく、もしできなくても不妊治療はしないでおこうという程度。
強いて言うなら、今の日本じゃ二人が一緒に暮らしていくのなら「結婚しない」ということに拘るほうが
色々面倒、という程度だから、今彼氏がいるのなら、その彼とお互いの結婚観をすり合わせてみるのが一番いいんでないの?

育児は本当にしんどいよ。
お金も時間も自由も無くなる。
例えば先月稼いだお金が27万なんだけど、このうちいくら自分のために使えるのかというと、2万w
27万稼いで2万wこれが結婚の現実w
でも、子供は本当にかわいいし、もう一度人生やり直せても子供は生む。
たとえ小遣い2万でもw

451 : 先行き不安定な時代なんだから共働きしか考えられない

452 : 毎日好きなことして過ごすのが私の幸せ
貧乏人にはわかるまい

453 : まあこんなの各家庭の自由だから、双方が納得してりゃ他人がとやかく言うことじゃないんだけどね。

454 : 日本女に病めるときも健やかな時もなんて望み、もう望むだけ無駄だってことはわかってるさ。
独りで何とか生きていく覚悟なんざとっくに出来ている。

455 : 凄くおいしい生活だもん。
だまーってても、男が勝手に働きに行って稼いでくる。
男がいない間に、のんびりエアコンがきいた部屋でゲームやネットやりながらママ友とランチにショッピングにカラオケ。
仕事みたいに場所的拘束、時間的拘束も受けずに社会的責任に追われることもない。
うまくいけば男の稼ぎを全部管理できて支配下におけて、何に使おうと実質自分の自由。
偉そうに稼ぎがどうの旦那の愚痴を書き殴り発言もできて、家庭そのものを自分の箱庭にできる。
最強のニートだからな。
そりゃこの特権を逃したくないからと必死に説教しにくるよね。
逆に男からすればこんなのただの穀潰しの扶養でしかないもんだから、人気が下がるのも当たり前だろう。
俺だったら絶対にごめんだね。

456 : 共働きで家事育児介護は折半ということで。
やはり結婚しないのがこれからの勝ち組なのか。もしくは結婚しても子供は作らないのが一番かな。

457 : >>455
専業主婦の夫が小遣い制なら、主婦も小遣い制だろ?
とても優雅に連日カラオケやショッピング…なんて状態じゃないし、
それやれるとしたら、小遣いをたっぷりやれるごく一部の金持ちの夫だけ。

458 : 嫁を働きに出すとか近所から白い目で見られるだろw

459 : >>455
そういう遊び暮らせる主婦するのに夫の年収いくらいると思ってるんだろうか
普通のサラリーマンでは無理だよ
子供の教育費にいくらかかると思ってるの

460 : >>455
ママ友とランチってことは子供がいる設定だよな。子供いてそんな生活できるわけないじゃん。
専業主婦反対は勝手だけど、それできるのお手伝いさんがいるか、家事育児放棄の家庭だけだよ。

461 : 当たり前じゃねこれ。逆に養うやつが10%以上もいんの?
今時女養うとかないわーwマゾくらいだろそんなことやってんのw
女養ってまで結婚したいとは思わねーな。怠惰な豚の飼育には興味ない

462 : >>446
育休期間って、子供を産んだ女の体調が狂いやすいんだよな。
育休が1年とかあるのは、子供を育てる期間+体調を整える期間。

だから産後の女が働いて男が育児する、というのは一般的になりにくいと思う。

463 : >>460
子供が小学校にあがったらそんなもんだろ
小中高一貫校なら受験からも解放されるし
あれ親も大変よ

464 : >>455
むしろ、そういう特権を持ってる人は
鬼女板あたりで頑張ってそう
そもそもネットで叩かれて「特権を逃したくない」とか意味わからんけど
自分が専業を叩けば、世の中の気団が嫁に働けと言い出す、という誇大妄想癖でもある人かしら?

465 : 夫婦で1kってせまいな。

466 : 子供いらないとかマジで言ってんのかねー めちゃめちゃかわいいのに
生物としてこの星に生まれてきて自分の遺伝子を残さないなんて

467 : 子供産まなくていいなら完全に平等でいいんじゃね
男は出産できない以上、出産にかわる負担をしなければ
完全に平等じゃないな
だから男女平等なんて無理、ナンセンス

468 : >>455
主婦がいるとこで必ず発生する自慢

私の旦那は○円稼いでくれるの〜
おかげで私は毎日優雅な生活できるのよ〜
甲斐性あるいい旦那見つけたわ〜

いかに怠けて夫から搾取し楽して生活できるかが主婦の女達の自慢
そしてそれが一番楽で怠けてると判断されたものが、主婦の中で一番地位が高い

469 : > ママ友とランチ

子供に食べさせたり追い掛け回したり食べこぼしを片付けたりしながら、
ファミレスかファストフードで済ます感じ。

旦那がワンコインかそれ以下のランチ食ってるってことは、
女房もそれに近いクラスの贅沢しかしてないよ。

470 : 共働きの時は当然家事や育児は半々なんだよね?
定年後、自分は寝っ転がってばかりで
嫁に家事全部やらせるわけじゃないよね?

471 : >>462
育児休業は基本的に夫婦同時取得可能(例外的にダメなケースも
あるとは聞くが)
一年間は夫婦ともに六割の育休給付金が出るから、夫婦で取得して、
一年間ふたりで育児すれば
妻の体調もOKだろう

472 : >>468
集られるから家庭の金について正直に話す馬鹿いるわけねーじゃんw
漫画やラノベしか知らないニートはこれだから。
コミケにでも行く所からリハビリ始めたら?
それかお母さんのお手伝いでお使いとか。

473 : 共働きの方が喧嘩減るよ 

474 : >>468
ちょっといい住宅街に住んだら専業なんていくらでもいるが
容姿端麗な人が多いよ
それが当たり前って感覚だから自慢する要素にもならんと思うわ

475 : >>468
高収入の夫だと仕事が忙しいから育児は100%妻の負担だし
そういう家庭って小学校受験やら習い事もいっぱいさせたりで
子供に手間もお金もかけるからそんなに妻も楽じゃないよ

476 : 共働きってのは妻もバリバリフルタイムなのか、妻はパートあたりでというのかどっちなんだろう?

477 : 昔は男は平均年収700万円、女は平均年収300万円だから専業主婦でいられた。
でも現在では男女平等の法律で男は平均年収450万円、女も平均年収450万円だから、
経済的に専業主婦なんてできるわけない。
夫婦共働きは女たち自身が望んだ事だぞ、アホか女どもはw

478 : > 一年間は夫婦ともに六割の育休給付金が出るから、

いやいやいや、夫が1年も取れるなんて、どこの世界の話?

産んだ女に対して育休(という名の体調整える期間)を与えるのは理にかなってるけど、
男はせいぜい、新生児の一ヶ月だけでも取れれば御の字じゃないかな…。

479 : 本物の地方をのぞき。
家族制度が崩壊してるのだから、子供ができたら義務教育終了、というか高校あたりまでは責任もって育てる、これだけ守って他は当事者で決める。
それだけでいいんじゃないかね。

他人が本人たちの人生の責任なんてとりたくてもとれないでしょ?

480 : >>457
ってことはこっちが頑張って金を沢山稼ごうものなら、そういう生活をする可能性はあるってことだよな。
だったら俺だったら頑張ろうって気にならないわ。
だって頑張ったってそんなゴミ共の肥やしにしかならないんだもん。
いくら金があってもそんな物に金を使いたいとは思わないな。1円でさえ流れるのは反吐がでる。
まあここまで弁解しなくても、そこまでして女を養うメリットが全く見当たらない

481 : >>477
450万って非正規含めた平均だろ
正社だけで区切ったら600超えてたと思う
非正規の人たちは元々結婚してないから・・・

482 : >>477
>昔は男は平均年収700万円、

いつの時代?
20年遡っても平均所得が500万すら超えてないんだけど?

483 : >>480
現実離れしたイメージでしか語れないくらいに女と縁の無い奴にはそもそも関係のない話じゃないのかね

484 : >>480
趣味の車につぎ込むのが惜しくない人もいれば、
女に貢ぐのが好きって人もいるんだろう。たぶん。
妻が本人も家もきれいにしててくれて、機嫌よく、飯もぼちぼち上手い
ということに価値を見出すタイプもいるってこと。ただし金はかかる。
共稼ぎだと、少なくとも家は荒れるな。

485 : >>480
稼ぐ女と結婚すりゃいんでないの?

486 : そもそも男女平等であれば、この手の話題自体「は?」のはずなんだが。

487 : ニートは自分を叩く代わりに専業主婦を叩いて心の平衡を保とうとしている。
無意識下にある自分の不安と向き合って社会に出て親以外の居場所をみつけてほしい。
樹海行きを願って親も育てたはずない。きっと。
ニートで放置している親だからあんまり良い親とはいえないけど。

488 : アルフレットノーベルが、当時現在の価値に換算して持っていた数百億円以上の金をいつ主婦達に使ったのか
もし主婦がそんなに素晴らしい存在だと判断していたら、全国の主婦にばらまいたろう。
だがそんな事はせず、優秀な科学者に与えようと考えた。
怠け者にばらまいても、怠け者がますます怠け者になるだけ。

489 : 稼ぐ女は「ゴミども」とか見下してる男には見向きもしないなw
あと、稼ぐ女は子供を作らないのが多いかも。
ストレスが多くて出来にくいとか、頑張りすぎて出産適齢期逃したりとか。

490 : そりゃ、ノーベルが科学者だったからだw
主婦で金稼げる奴は主婦にノウハウを分け与えたり、
あとは逆に主婦から巻き上げたりw

491 : >>478
育児介護休業法が数年前に改正されて、法律上は夫も一年間育児休業取得可能

http://www.mhlw.go.jp/topics/2009/07/090701-3.pdf

現実には男の育児休業に会社が良い顔をしないというのは、
法律とは別の問題で、上に書いたけど、政府がなんらかの強制策を
とるしかないね
これも上に書いたけど、日本生命は男性社員の育休取得義務化で、
昨年、男性社員育休取得100%を達成したのがニュースになった
まああの会社は女性社員が重要な戦力だから、できたことだろうけど

492 : 結婚する前は共働きして欲しいと思ったが、いざ結婚して子供ができたら、妻には家庭のことをやって欲しいと考えが変わった
それだけ子育ては大変だからね

ここにいるニート独身には分からないだろうけどね

493 : ここのおばさま達は本当に暇そうですねw何時間も10レス以上書きこんでる方もいますが
それだけ暇なら問題なく働けますねw働かないんです?w

494 : 56も書き込んでるのが最長じゃね?w

495 : 結局昭和のやり方でやってるうちのほうが平和にやってる気がする。
ただしそういう家の子は絶対に高学歴になれないけどね。

教師の大半ブサヨで、ブサヨの子女が成績がよくなるように
いくらでも工作できる。

496 : 政府がなんらかの強制策をとらなきゃ無理だけど、
政府がなんのために男に育休1年も取らせるの?
しかも収入減。誰も得しないような?
せいぜい最初の数週間手伝ってもらえば、あとは元気に働いてきて欲しいw

不思議に実感と合ってるけど、
子供ができると男は仕事が忙しくなるって言うよね。

497 : >>489
そうか。それならそれでいいんじゃないか?
別にこっちは稼ぐ女と結婚したいってわけでもなく、結婚するとしたら働くのが当然。働かない女は論外"ってだけだから。
ここでいくら文句を言ったって、働かない女の需要は増えないと思うぞ。要らない人間にとっては要らないんだから。
ゴミだと思ってる人間に売ろうとしないでほしがってるやつにだけ売ればいいんじゃないか。養いたくない弁解をしなきゃいけない意味が謎だな。

498 : >>431
まあそうだろうな。
多分子供とか家庭とかそんなのは二の次だと思う。ただのニートになりたい言い訳材料でな。
まずニートになる意味がわからんし、仮になったとしても
もし本当に自分がそのためになろうと思っているなら、その金くらい自分で予め稼いで貯蓄したり、なんとかしようと思うはずだもん。
それがなぜか「男が働いて養え」と養われる方向に向くんだから。

こいつらにとって一番大事なことってのは
1 男の稼ぎで生活し、養われる事
2 働かない事
3 その他
ってことになってるんだろう。

499 : > 養いたくない弁解

こういう所で持論を展開する以外には、
別に「養いたくない弁解」をする場面って生じないような…?

たぶん、「専業希望」を表面上は叩かないでおいて、言いやすくしておいた上で
言い出したらフィルタにかけて却下した方が便利だと思うw

500 : >>496
社会の問題、個々の夫婦の問題、社会のマジョリティのありかた
これらは全部別なので,切り分けて考えないと混乱する

いまの日本社会では、夫が育休をとらないないケースがかりに多いとしても
(フルタイム共稼ぎはそれだと大変だけどね)
マイノリティとして、夫が育休をとらないと無理なケースがある
(妻の産後の健康状態がわるく新生児の世話ができない、親の手伝いも頼めないなど)
そういうマイノリティ夫婦と子どものためにも、
法律が改正されたわけ
もちろん政府の意図は少子化対策、男女共同参画推進もあるだろうけどね

個々の夫婦は、専業主婦、専業主夫、フルタイム共稼ぎ、どっちかがパート、
などそれぞれ好きなようにすればいいが、
社会制度は極力、公平でニュートラルであるべき
一部に有利であってはいけない
(三号年金などもその意味で不公平なので、廃止されるべきだと個人的には
思う)

501 : >>492
既婚男性限定でアンケート取るとそういう人多いみたいだね。
働くにしても子供の手が離れてから少しパートするくらいで、家事育児は妻がメインでやって欲しいというかんじ。

502 : 妊娠、出産はある意味、女の逃げなんだよ
あくせく働く事から逃げる手段

今付き合ってる彼女は仕事の不満ばっかり言って仕事辞めたいを連呼する
そしてポロっと早く結婚して仕事辞めたいと漏らした
こういった女は過去にも数人居た


女は結婚、出産、子育てを仕事から逃げる口実に利用してるだけだと再認識した

503 : > 夫婦で全てを役割分担して公平に負担を強いて共働きして二人で家計を支えていけばいいだけ

役割分担って、得意な方を重点的に受け持つことだよな?

夫婦で突発の休みやすさが同じくらいなら、「熱出したから今回はあなたがお迎えに」とかやれるけど、
職場が違えば風土も違うしさ。

504 : どうがんばっても嫁さんの方が大変 
だから旦那は出来る限りの事をやればいいんだよ 平等に負担とか無理
どんなにしんどくても子供の事となると俺をおしのけてでもやりたがるからな

505 : 妻子を養うのが嫌っていってる人は大体、妻子を養えない。
そもそも結婚すら出来ない現状。
高齢毒女が結婚したくないって言ってるのと同じな。
酸っぱい葡萄というやつで古典だ罠。

506 : > 社会制度は極力、公平でニュートラルであるべき

公平でニュートラルなメニューを用意するには、
社会の側にそれだけの体力が必要だと思うんだけど、どうだろう。=高税率高福祉。

その体力がなければ「こういうお得なコースをご用意してますよ」と誘導する。
それが「女はぼちぼち働いて、男はずっと働く」というパターン。

507 : ほんっと主婦共って社会に出てないせいかプレゼン下手だな〜
そんなに養ってほしかったらお前らに飯食わせるメリットプレゼンしてみろよ
そんで養いたいと思わせられなければお前の負けだ素直に退けや

508 : 従兄弟が夫婦共働きで年収3000万近くあるわ
しかしお互いに超多忙だから週末婚
近所に住んでるお母さんが家事をやってくれてるらしい

509 : > 主婦共って社会に出てないせいかプレゼン下手だな〜

「社会に出てない主婦」という時点で、
一人のターゲットを説得することに成功してるよなw

510 : >>508
まあ小梨だよね・・・その感じだと。

511 : >>509
確かにwwwww

512 : 酸っぱい葡萄というのなら、それが酸っぱくなく誰がやっても最高だと思えるようなメリットを説明してほしいもんだね〜

513 : この9割の男のうち、どれだけの男が子供のために育休をとったり、
子供の急な発熱で仕事を早退したり休んだりするつもりなんだろうか???

514 : 仕事は嫌なら辞めれるけど、子育ては嫌だからって
逃げられない。仕事には休みがあるけど、子育てには
休みもない。

515 : >>506
その「こういうお得なコースをご用意してますよ」を
政府が音頭取りしてやったのが、経済高度成長期の
「一人働きの夫+専業主婦の妻」というパターン
政府が積極的に、上記の家庭が多くなるように国民を誘導した
マスメディアをそれにフルに利用した
でも所詮、特定のパターンをお得として政府が誘導しても、
世界情勢が変化すればお得でもなんでもなくなるのは自明のこと

共働きが当然となっているのは賃金を下げたい財界の意図に政府が
乗っかっているだけだという言い分には一理ある
が、それとは別に、特定パターンを政府が「お得」と誘導するのではなく、
とにかく制度は極力ニュートラルにするべき、ということは間違いない
同性婚を認める国が増えているのも、異性婚のみ有利という制度を
改善する目的だし

516 : ウダウダ言うATMは価値ない
黙って口からカネ出すATMが一番もてる
最近の男子はカネゴン以下
なにが専業主夫だよ、それヒモだから

517 : 「子供かできるまでは働いて欲しい」
これが一番クズだと思うわ
結婚しても仕事を続けるような妻を持ちながら、子供ができたら俺たちの世話しろよ、俺は子供のために早退したり休んだりしないからな、ってことだろう。
妻のキャリアをなんだと思っているんだ…

518 : >>510
奥さんいま妊娠中
といっても出産ギリギリまで仕事して
生後3ヶ月で復帰っていう世界
子育てとの両立が難しくて専業になっていく女性が多い職種だから
奥さんには頑張ってほしい

519 : ニートとが「プレゼン」とか自分がやったこともないのに言葉だけは使ってみれて良かったねw
使い慣れてないからおかしなことになってるけどw

520 : >>515
「べき」だけでは動かないでしょ?
先立つものや需要がないと。

521 : >>517
オレそれだわ
女のキャリアなんぞくそみたいなもんで母の役割は尊いからね

522 : 家事に価値無し
家事なんて一人暮らしなら誰でもできるし
最悪家事代行があるからな

523 : >>518
奥さんには、って旦那にも頑張ってもらわんとダメだろうが。
揚げ足取り見たぇ申し訳ないけど、そういう無意識の感覚が社会にとって悪。
妊娠した妻が即復帰するなら、夫は仕事をこなしながら全部の家事を担うレベルじゃないと無理だろ

524 : ああメリットの説明ができないのか。じゃあこんなの養ってるやつのがバカだな
養わないやつは賢いから養わないんだろ。なぜか?だってメリットないし〜

525 : >>521
けっこうみんなそうだよな。
だから結婚したがらない女が増えた

526 : >>517
キャリアを求める女なら
家事育児やってくれる男探せばよいだけの話

自分の需要に合わない男をクズ呼ばわりするとは器が小さい

527 : >>524
だって、お前に説明するメリットないじゃん
説明して欲しいならお前に説明するメリットを説明しようよ
無価値な人間に対して時間割こうと誰も思わないよ?

528 : >「子供かできるまでは働いて欲しい」

でもこのあたりが落としどころだと思う。
子供ができるまでは働き続ければいい。辞める理由はどこにもない。
一人暮らしの延長で家事分担すれば却って楽になる。

子供ができたら「これまでどおり」って訳にはいかないから、
片方が「これまでどおり」片方が「家庭中心」と分担するのは理に適ってる。
歩く時は片足ずつ上げるのと同じ事。両足一度に変化するのは怖いよ。

529 : >>507
母ちゃんにプレゼントでもあげてな 尻ブルー

530 : 家庭に入った途端にブタになる

531 : >>524
車オタがアイドルオタに車の良さを説くメリットって、どこにあるの?
そんなヒマあったら車につっこむ金稼いだり車磨いたりしてるだろ多分。

532 : ほんとこの手の話題って女達が必死だよな
別に男がお前らを養わなくたって困るのはお前ら女だけだよ
男は女を養わなくても痛くもかゆくもないから
男に養われたい女と違って男には女を養う事情はない

このニュー速でも、バツイチ女や独身女の大半が貧困だってしょっ中記事でるよな
働かないから貧困なんだろクズが

533 : >>526
キャリアもとめなくても普通にちゃんと働いてる女性と結婚するなら、相手のことを尊重する気持ちが大事だろ。
最初から相手の仕事やキャリアを無意味なものとみなして合わせてもらうことばかり考えて、
自分自身は家庭を作り上げていく意識が薄い男なんて今時考え方が古すぎる。昭和の男尊女卑思考だろう

二行目は論点ずれてる…急に誰の話をしてるんだw

534 : >>531
だったらなんでこのスレに苦情いいにきてんの〜?何しにきてんの?
女を養わなきゃいけないなんて規則どこにもないんすけどね〜?

535 : >>528
それなら「専業主婦希望」と言わないとフェアじゃないわ
共働き希望の9割の中に相手に仕事をやめさせる気満々の人が入ってるじてんでおかしい

536 : >>534
苦情言ってないよ?他のレスの合間に相手してるだけ。
説得して欲しいなら他をあたってね。

537 : 養わせるためにプレゼンをしなきゃいけない、という規則もないよねw
しかも赤の他人にw
自分こそ何しに来てるんだろw

538 : >>532
お前も必死じゃんw

539 : こんなアンケート必要ないわな
他人がどうこうではなく当事者2人の問題

つまりステマ

540 : >>532
男も非正規とか、低年収で、年食ってから生活保護に流れる未婚は増えると思うよ
計画的に生きて欲しいなーと思ってる
既婚の小遣い制を笑う奴らとか、どんだけ毎月浪費してるのか心配になるわ

541 : >>535
つか、>>1の設問がおかしいんだよね。あんまり意味がない。
変化するのは「結婚したら」じゃないと思う。
結婚したってどっちか不妊かもしれないし、子供欲しくないかもしれないし。
だったら辞める理由はあんまりない。

Q.結婚したら彼女に仕事を続けてほしいですか?

「はい」……87.4%
「いいえ」……12.6%

542 : >>1
一緒に稼いでくれ!だが言っとくが俺は家事や育児は分担しない。
慣れてないし〜下手だし〜怒られちゃうし〜。

こういう男が多いから女は働きたくないんだよ。

543 : >>518
三ヶ月か−。厳しいね。
先人の選択にはそれなりの理由があるよね。
出産はほんとうに何があるのか分からないから良いようになるといいね。

544 : ウチの嫁はいつ辞めてもいい、って言ってんのに
家でゴロゴロしたってつまらんって今だに仕事行ってるな
おかげで生活費は俺持ち、嫁の給料は貯蓄にで助かってはいる

545 : > 慣れてないし〜下手だし〜怒られちゃうし〜。

マニュアル作って貼って共有すればいいんだよな。
「皿は洗ったあと“立てて”おくと速く水が切れます」とかツマンナイことでも。
そういうことに女の方も慣れてなかったりするが、今は違うかな。

546 : グチグチ言ってないで無職の女の方がいいっていうデータ出してみろよ〜

547 : 女は家庭に入れたままだと暇をもて余して浮気する生き物。浮気しておきながら離婚しても慰謝料や養育費だけはしっかり要求してくる

女なんて本当にしたたかな生き物、好きだ、愛してるなどの言葉を簡単に並べ綺麗事ばかり言うが結局、男なんて所詮は金づるにしか思ってないから

548 : >>541
今時「寿退社」ってあんまり聞かないよね。
彼氏が転勤でプロポーズされてそれについていくから退職、とかしか聞いたことないわ。

ちなみにマイナビによると
>「仮に結婚した際、仕事を続けますか」と質問。全体で最も多く選択されたのは
>「夫の年収に満足しても仕事を続ける」(55.6%)だった。
>一方、「夫の年収に満足できれば仕事を辞める」(21.0%)、
>「夫の年収に満足できなくても仕事を辞める」(3.1%)と、
>結婚のタイミングで仕事を辞めたいという意思を示した人は全体の24.1%

となっている。

549 : 結婚には生殖がからんでくるからなー。
どうしても動物的になる。
妊娠出産直後にどうしても無防備になる女を経済的・人的・精神的にサポートしてくれそうなのと結婚するよね。
共働きでもそこははずせない。

ニートは問題外。

550 : 女の方で専業主夫希望とか夫には働いてほしくないって方は殆どいませんよね。
それと全く同じ心情で女には働いてほしいって思ってるだけだと思いますけど。
何がおかしいんですかね〜・・・・?

551 : >>550
男は妊娠出産で肉体的に傷付いたりしないから保護する必要を感じないから。

552 : そのころ遥か離れたサウジアラビアで見知らぬおっさんが
5人目の妻を娶っていた

553 : >>550
自分の稼ぎがもっとあったら、旦那に家にいて欲しいと思ってるよ
甲斐性ないから無理だけどさ
ただ、妊娠・出産・育児一通り終えたからそう思えるだけで
その前だったら、旦那に働いてもらわないと生活できないし
男が代わりに妊娠・出産・育児してくれるわけでもないから
家庭に入ってもらうって選択肢がないのは当然かと。

554 : >>551
それと全く同じで男が女を保護する必要がないと感じたら何がダメなんでしょう?

555 : 専業希望のスイーツを煽りに来てるのがちょいちょいいるけど、
そういうのはあんまりここに書きに来ない。
そんなヒマあったら自撮りテクとかを磨いてるw

556 : >>554
男が射精する度に大出血してチンコ裂けて入院必須なら大事に保護するw

557 : 男も家事を分担しないと無理

558 : 育児は忙しいならシッターとかそういう問題じゃないけどな
俺はどちらか一人は働かないべきだと思うよ

559 : あーあもう賤業ニート共の居場所はどこにもないな。
政府も働かせようとしてるし、社会にとっても家庭にとってもお荷物か。穀潰しの時代はもう終わったな。

560 : >>393
あなたの育った家庭はお母様キャリアウーマンだったの?

561 : 男が女(子無し状態の妻)を保護する必要はどこにもないと思う。

しかし、男が乳幼児を抱えた女と役割分担をするのは理に適っていると思う。
家計負担と子育て負担とを均等にシェアしたっていいけど、
それが上手く行くのは少ないケースだと思うな。
しかも子供を産んだ後の女は大小の体調不良を抱えやすい。
女を仕事の第一線から退かせる(専業かパートか閑職かはさておき)のも、
ベターな選択肢の一つだと思う。

562 : >>556
まああなたがダメって言ってもどうしようもないと思いますよ。これはもう男の気持ちだし考えなんで。
女には働いてほしいと男が思っちゃいけない規則なんてありませんからね。
ここはあなたのような能無し女が中心の世界ではありませんし。

563 : 公務員利権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけw

「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?
努力不足と自己責任じゃないっすか?www


ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww

564 : >>517
子供のことを大切にして欲しい、手をかけて育てて欲しいというだけだろう。
仕事よりも子どもの方を大事にしてくれというだけの話では。

565 : 子供いない、いらないならまあ養う必要はないよね

566 : >>561
それがうまくいってるかどうかってのはあなたが決めることではなく本人が決める事だと思いますよ。
私からすれば、女を働かせない方がうまくいかないケースが多いと思いますね。少なくとも私の家では絶対にそれだとうまくいきません。

567 : >>554
駄目ではない
が、実際、出産期に退職→しばらく専業→パート
みたいな流れが一般的に多いと思うよ
嫁の稼ぎに期待しすぎると、結婚失敗するかもね。

568 : 子供ができたら嫁自身が仕事なんてやってらんなくなるでしょ
自営業みたいな時間に融通きく仕事以外は

569 : ゴキブリ公務員「『生活苦しい』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。納税しないから生活苦しくなるんですよ」
納税者「?」
ゴ「納税しないから生活苦しくなるんです。納税すれば生活苦しくなくなります」
納「いやいやいや、順序としては『生活苦しいから→納税できなくなる』んですよね?」
ゴ「いえ、納税しないから生活苦しくなるんです」
納「?」
ゴ「納税させるんです。趣味娯楽奪おうが結婚諦めさせようが車手放させようが、とにかく一生税金払わせる」
納「一生」
ゴ「そうすればその人はもう生活苦しいとは口が裂けても言えないでしょう」
納「…んん??」
ゴ「生活苦しくなかったって事です。実際に一生税金払えるんだから。『生活苦しい』という言葉は嘘だった」
納「いや、一生払ったんじゃなく強制的に強奪したって事でしょ。車も結婚も人生も諦めさせても」
ゴ「しかし現実として納めたのですから生活苦しくなかった。その後はもう『生活苦しい』なんて言葉は言わせません。
ちなみに強制納税させた分は指導鞭撻報酬として当然我々の給与や福利厚生その他利権拡充に充てますけどwww
は?納税負担により消費が冷え込んで民間同士で共倒れ?www知らんがなwww公務員には関係ないがなwww」
納「・・・・・」

570 : >>561
それがうまくいってるかどうかってのはあなたが決めることではなく本人が決める事だと思いますよ。
私からすれば、女を働かせない方がうまくいかないケースが多いと思いますね。少なくとも私の家では絶対にそれだとうまくいきません。

571 : 最初から甘えてるわ
こんな男は年とったら先に病気になって
看病や介護もお願いってなるに決まってる

572 : 俺の嫁は専業主婦
家事も子育ても完璧だ
俺は目の前のリモコンもとらない
ホテル暮らしのような生活
共働きしたって所詮女の収入なんてしれてる
その程度も男が稼げないなら結婚やめとけ(笑)

573 : >>567
ダメではないならごちゃごちゃ言う事ではないでしょう。
その結婚の失敗が違うんだと思います。
私にとっては、妻が私の稼ぎを当てにする寄生虫になった時点でもうその結婚は失敗ですね。
夫婦の片方が寄生虫になった瞬間、もうその家庭は失敗および破綻してるでしょう。

574 : >>565
未婚男女の多くが「子どもはいらん」と言っているそうだしな

575 : 子供がいても養う必要はないな。今時家庭を守るのにどう考えても働かない女はいらん。

576 : >>570
働かせない、と、働けない、を混同してるね。
働ける環境にあって働かせない選択はうまくいかないだろうし、
働けない環境で働かないのはうまくいくだろう。

577 : 俺なら仕事して育児して
ってなったら間違いなく発狂するからなあ、理想はあくまで理想で無理なスケジュールは最悪虐待に繋がる

578 : 周りを見ると、

出産を機に退職→子供が小さいうちは一緒にいてやって→
からの母子一体となって御受験か、

育休取って出産→育休切れで復職・保育園→
からの働き続けて小学校上がっても学童保育か。

大まかにどっちか。

どっちが得とか損とかじゃなくて、どっちが幸せだろうな。好みか。

579 : 女が専業主婦を寄生虫呼ばわりする時点で、世の中終わっているw

580 : 子供産んでくれるつもりもないオスのクソニートを飼う女なんていないだろ。
オスは少数で足りるんだから。
家族を持てないオスって最後どうなるんだっけ?新幹線自殺?

581 : ゆとり男が増えてきたからな。
ゆとり男「ボクだけ働くのはおかしい!」

582 : 俺は自分が稼いだ金がニートに使われる方が発狂しそうだわ。完全に働く気が失せるな。
子供はほしいから作るし、全く苦ではないな。
それにどの道全く関わらないわけにはいかないし。

583 : >>573
それだと、転勤族で、嫁がろくに働けない家庭はほぼ崩壊だねw
変わった価値観だから、それに合う嫁を選ぶしかないんじゃない?
私は男に経済力求めるのは普通だと思うよ。出産後は、子供が小学校上がるまでは親元で、しっかり面倒見たいなと思うし、出産しても続けられる会社は多くはないから

584 : むしろ保育園でなんとかなるうちは働いておいて、
子供が小学校に入ってからは家でオヤツ用意して待ってたり
宿題見てやったりってのが個人的には理想だな。
そうすると日中のみのパートか。こういうのは寄生虫に見えるのか?

585 : 心身ともにタフで、かつ優れた資質を持っている子なら
両親が共働きでほっとかれ気味でも
性格がねじれることも悪い友人にそそのかされて非行にはしることもなく
優等生で自主的に勉強もして国立医学部あたりに入って立派に自立してたりする
でもそんなアタリの子って多くはないだろうし
そもそも自分はどうだったんだって話

586 : 子供が病気になっても休めない→仕事出来ない
そんな共働きの家庭は
時給5000円でも1万でも払って預け先を用意しときゃいい
小さいうちはゼロどころか大幅にマイナス!くらいの気持ちでいればなんてことない

587 : >>578
子供にとっては前者が良い。一般的には。

588 : >>579
そんなの女の中の一部のバカだけでしょ。
誰かの具合が悪くなるとかいろんな理由で専業になることなんて普通に考えつくことだから。

589 : そもそも同じ女に寄生虫とか言っちゃう時点で働いてる子持ちの精神状態はいろいろヤバイよな
何かを叩かないと生きていけないくらいストレス貯まってる

590 : >>583
それでしたら男が女を養わなきゃいけないという法律でも作ったらいかがですか?
あなたがいくら文句を言っても、この女を養わない男達の耳には届きませんよ。
ここはあなたが中心の世界じゃありませんからね。別にあなたと結婚したいなんて誰も思ってませんし。
同じくそのような男と結婚し働かされてる女や、バツイチになり養われずに貧困生活を送ってる女の耳にも届きません。

591 : 育児言うなら妻の給料なんてあてにすんな。そもそも妻子も養えないのに結婚して親になろうとかおかしい

592 : 2年連続増額の公算=国家公務員のボーナス―人事院

時事通信 7月28日(火)15時42分配信

人事院が8月上旬に行う2015年の国家公務員給与勧告で、
月給に続きボーナス(期末・勤勉手当)も増額となる公算が大きいことが28日、分かった。

民間企業でボーナスが前年をわずかに上回る傾向が出ているためで、引き上げ幅が焦点になる。
14年度は月給、ボーナスとも7年ぶりに引き上げられており、2年連続で両方がプラス改定となれば、1991年以来24年ぶり。

連合の集計によると、15年春闘のボーナスの平均回答月数は年間4.84カ月。
14年調査と集計対象組合が異なるため単純比較はできないものの、同年を0.06カ月上回った。

国家公務員のボーナス支給月数は、企業の直近1年間の支給実績に合わせている。
給与勧告の基礎資料となる人事院の民間給与実態調査で、ボーナスの調査期間は昨年8月から今年7月まで。
現在も調査・集計作業が続いているが、連合と同様の傾向が出る可能性が高く、
勧告では公務員のボーナス引き上げを求めることになる見通しだ。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150728-00000083-jij-pol

593 : 専業主婦派ってなんでこんなにやたら価値観の押し売りしてくんだろうな。理解できないわ。

594 : 働かない女なんかしねよw 結婚なんかするやつバカ セックスしたいだけw

595 : >>587
「子供にとって何が良いか」を考えると、
子供が小さいうちは「一緒に家計を支える」のは無理だな。
子供が大きくなってから、「一緒に家計を支える」という程の
職に戻れるかというとこれも難しい。

子供がいても「一緒に家計を支えて欲しい」と思う男性は、
子供は「保育園→学齢期からは学童」で当然甘んじる、ということだろうか。

596 : >>591
結婚したら世帯収入増えて安泰
んで妊娠して退職したら貧困まっしぐら
この計画性のない夫婦が多すぎるんだよな

597 : >>594
TENGA使って老いたら樹海行けw

598 : 子供には専業主婦が一番とかな。子供を優秀にまともに育てるのには専業主婦がいなければならないとかベストだとか。

599 : 母親になることの意義をわかってないのが多すぎ
子供できたら母ちゃんはその子にたくさん手を掛けてあげてほしい
それができるように男は頑張って働け
共働き希望とか眠たいこと言うな

600 : みんな自分の家族をつくろうねw

601 : 「優秀でまとも」への近道が御受験なら、専業一択かと>>598

602 : >>595
だったらまずは、専業主婦の自分の子供がどれだけ完璧で一番の子供なのかってことを証明してみようぜ?
絶対働いてるやつ以下ってことはないよな?な?
それができなきゃ、お前が言ってることって間違いになるな。

603 : >>590
別にあんたの意見を否定してる訳じゃない
が、確実にあんたの意見の方が少数派だねという話だよ

604 : >>601
なんでお受験が「優秀でまとも」でそれが専業主婦でなければならないかちゃんと証明しようぜ。

605 : 収入ある独身40代が、夢と希望を失った20代女を主婦として迎える時代

がくると信じている。
by高齢童帝

606 : 我が家の年収 嫁600万、俺450万。
貴女がいなくちゃ生活できません

607 : 二十歳越えたら親離れを考えて自分の家族を持つことを意識してほしい。
最近の若い子は分かってるけど、いつまでも親元にいる高齢ニートや独身者は子供気分で困る。
若い子の足を引っ張る前に樹海も考えるように。

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/8774/00000000/q2.pdf

20代男性は「男は仕事、女は家庭」という意識が急増して
過半数を超えていました

608 : 朝鮮系マスごみは
消費税増税は
財政再建のために使うって
言っていたよな
なんで公務員のボーナスに変わるんだ?

609 : >>603
これには9割って書いてますけど?

610 : 金無いし金かかる事多すぎるし(子育て介護)しょうがないよ
って事で益々非婚少子化が進むんだよなあ

611 : >>581
それのどこが悪いんだ?
男女平等だろ

612 : 「日本における」ゴキブリ公務員の仕組み

正直な人間が正直な人間だけで社会を作る

生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる

利権の臭いを嗅ぎ付けたゴキブリどもが寄ってくる

ゴキブリがルールや各種制度の必要性を訴え、それを自分達に管理させる様に主張し始める

公益目的を謳って難癖を付けて手当たり次第に課税、陰でコソコソ自分達の利権や厚遇制度を作って増長

自分達ゴキブリの餌の量は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分くすね始める

利権維持の為の負担の為に誠実な連中の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る

最初から居た誠実な連中は劣悪な環境にウンザリして去りたいけどもう手遅れ

社会全体が完全に腐る

典型例:自殺者増加、非婚化、少子化、貧困層増加、生活保護費私物化、感覚ズレた規制、消えた年金、
乱立天下り団体、各種増税、生活保護問題、部落問題、非正規雇用問題、災害後の事後利権構造、各種公金運用制度破綻 、

613 : >>611
平等なわけあるか惚け老人。

614 : >>17
sexはお互い様。なんで女だけが損してるみたいな発想が出てくるのか? 性差別も甚だしい。

615 : 「一緒に家計を支えて欲しい」って、

イコール「俺は自分の家族すら養えない甲斐性無しです〜・・・」
って言ってるようなもんじゃないか。

616 : 怠け者の女が働きたくないだけの問題に、なんで一々こっちが犠牲になって金を払わなきゃいけないのかさっぱりわからないな。
そんな女は潔く餓死でもした方がよっぽど社会のためになると思うぞ
夫に養われなくなったら国に寄生するんだろうし。だまって餓死しておけよ。お前なんて世界にいらないからさ。
政府も困ってんじゃねーかよ。とっとと配偶者控除なんて廃止したいんだよ。で働いて税金納めてほしいの。

617 : >>609
パート含むでしょ
ずっとフルで共働きしてほしいというのとは大分違うと思うよ
勿論、乳幼児育児中は専業でも仕方ないと思う男も結構多いだろうし
自分が低年収だから、働いてくれないと困るという選択肢がそれしかない層も増えてるだろうし
9割があんたのような価値観かというと、それは違うと思うよ

618 : >>613
だからどこが間違ってるのか説明しろよ

専業主婦数=専業主夫数

にならないと平等とはいえないだろ

619 : 「景気(≒税収)には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんw
そりゃ景気なんか上向く訳ないだろw


江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのw
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員w
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなw
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れw
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなwww

ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」www
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」www

方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」www

マジこの国おもしれーわwwww

620 : >>63
想像力なさすぎ

621 : >>617
あなたの個人的な「皆こう思っていてほしい」という感情をぶつけるのではなく、
そのデータを直接見せてください。
女に普通に働いてほしいと思うのは殆どいなくてありえない考えだと。

622 : >>152
いや、2倍はねーわ。せいぜい1.5倍。
新婚間もないハリキリ専業主婦を想定してんのか?

623 : 旦那は年収800
子供達も大学生でバイトしてるから働かなくてもやれるけどフルタイム会社員で働いてる
老後子供に迷惑かけない様に貯蓄いっぱいしたいもん
専業主婦やってたら今頃貯蓄一億いってなかったろうし
働いてて良かった

624 : 男と女の関係だけでなく、
日本社会のあちこちがギスギスして余裕がなくなってきている。
いったい何が原因なんだろう?

625 : 男に女を養えとか養うのが一番とか押し付けるんじゃなくて、そう思う自分が女を養ったらいいんじゃね?
女が女を養っちゃいけないなんてルールはないぞ。なんで一々養いたくないという俺らに押し売りしにくんの?

626 : >>621
これでいいんじゃね?
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/8774/00000000/q2.pdf

20代男性は「男は仕事、女は家庭」という意識が急増して
過半数を超えていました

急増だし、若い子はこれからは分業したいんだろう。
婚期を逃したオッサンは家族をもちそこねて最後は樹海か新幹線かな。

627 : もし男が目を覚まして、女を養わなくなったら働きたくないお前らが困るから?

628 : 雇用が不安定になり女も社会進出して競争相手が増えれば
自然とそうなるわな

629 : >>1
まあそうなるわな
団塊やJrたちが血眼で雇用機会均等に奔走したんだから
当然だ

630 : >>618
男が生理始まって子供産めるようになったら数が等しくなるが。
そんなの空想世界だな。w
現実を見ろ。
家族を持て。

631 : >>630
「妊娠出産するからって女を職場で差別するな!」
てのが女の主張だろ?
だったら、家庭でも妊娠出産での不平等は是正しなくちゃ

632 : 夫婦で士業で激務だったけど。結婚して専業になった今、相当貧乏にならなきゃ仕事復帰するつもりはない
体力的にもブランクの事考えても女の力などたかが知れてるわ

633 : >>631
日本語でおkですがw

634 : 男も家事をしなきゃいけない時代だし、
嫁が働いていてくれたほうがいいわな
金をしっかり分けておけば、
軋轢もそう生まれんだろ

635 : >>631
なんとか解釈すると、
妊娠出産する女を職場で差別するな

家庭でも不平等を是正するために男も育休取れ。

こういう主張だな?
良い心構えだ。お幸せに。

636 : >>633
日本語ですが?

妊娠出産できないからって、なんで専業主夫になれないんだ?

637 : >>636
ヒモ希望かよ・・・
チェンジ。

638 : >>621
実際1にも、妊娠するまでは働いてほしいという話も出てるじゃん
あんたの方が極端に捉えすぎだよ

639 : 金がねーからな

640 : >>434
それくらい手のかかる子ってどれくらいいるの?
個別の事例をいくら挙げてもらっても判断つかないや

641 : >>640
自分の子供をもってみたら分かるから結婚して家族をもってみたらいい。
独身で年とっても樹海か新幹線だから自分で実験してみたら。

642 : >>637
専業主婦をヒモとは酷いひとだ
主婦業も立派な仕事だぜ

643 : >>626
何が十分なんですかね?それのどこをどう見ても、
どちらかと言えばそう思わない・そう思わないの比率の方が多いですけど?
しかもはっきり「そう思う」の層はそれこそ薄く、一方はっきり「そう思わない」層はいずれも3倍以上ですね。
変わった価値観だって言われましたけど?
もし仮にそれが多かったらなんだったんですか?もってはいけない考えでしたでしょうか?

644 : >>642
男はヒモだろw
古典だ。

645 : お受験は日能研に入れて送り迎えすれば
専業だか兼業だかって関係ないけど
お母さんが勉強教えるわけじゃなし

646 : 独身だけど、
収入で遊び倒して、年取ったら生活保護もらっておまらの子供に下の世話させるから、
子供作れる連中にはがんばってほしい。

647 : 女にとって、結婚は地獄です

夫のために家事全般
夫のために育児全般
夫のために介護全般

だから女性の高齢独身者が増えてるんだな

648 : >>640
自分の子ども持ってわかるのは自分の子どものことだけだろ?
アホですか

649 : >>643
考えはどうでもいい。
持っても良いのは自分の家族。

650 : >>604
低学歴のチビ男は黙ってろw
このスレとは無関係なんだからさっw

651 : 配偶者は自立できるひとの方が良いわな
日本の男は働きすぎなんだよ。沖縄の男を見習え。セックス・酒・カチャーシーで働かないぞ

652 : >>635
頭悪いなあ
育休ってなんだよ専業主夫って書いてるだろ

専業主婦と主夫を同数レベルまでもっていくのが男女平等だっつってんだよ

653 : 妊娠出産子育てを男も出来たらいいのにね
これこそ平等でしょうが




妊娠出産子育ても出来ないのに働いて欲しいとかw

654 : >>645
小さいうちは親が勉強見るのが今は普通かも
やや富裕層多い幼稚園だと、時計が読めたり、足し算引き算、簡単な漢字が読めるとか、割りと普通だったりする
勉強見るのは、母の役目になってる家庭は多いよ
勿論、公文やら、日能研も行かせてね

655 : >>652
日本の政治家の半分が女性になって
企業の管理職の半分が女性になる頃には
専業主婦と主夫の割合も同数レベルになってるんじゃないかな?

656 : >>653
だって女が、妊娠出産のするしないは無視しろってことで
社会に進出してきたんだろ?

だったら男ができないからって、自分は働かないでいいわけないだろ
そっちでも無視しろよ

657 : なんだかんだATM男子の反逆を許せないBBA連合
結婚とはなんぞや

658 : 今どき専業主夫なんていらんだろ
一人でも3時間あれば家事はひと通りこなせるくらい楽になったんだから
こんなに楽なのに専業主婦とか言う割に夫にも家事やらせる
男を金を稼ぎ自分の世話をする奴隷と思ってる

659 : >>147
働けばいい、とにかく楽をしたい為に専業主婦になるという外道がいるかぎり
そうするしかない

660 : >>655
女が舵を取り始めると、
あらゆる階層が共働きしないと生活できない貧困階級になるわけですねww

661 : 働かせない夫=女性蔑視的な風潮

662 : この手のスレってやたら女共が発狂して、養いたくないって男に愚痴るけどどうしようもないぞ。
だって
男性は女に金を払い養わなきゃいけない
男性はヒモ女を好きにならなきゃいけない
男性はヒモ女を養うために生きなければならない
女に金を払わせてはならない
男性の金は女のものである

なんて法律はないんだからな。
そんなに悔しかったら頑張って作れや。
まあその前に憲法13・14・19・20条全部改定しないといけないと思うが。
もっともそんな法律できても、破ってやるけどね

663 : >>660
いえいえ、現在のように「労働者の平均所得」が下がったのは
安い労働力を欲しがった経団連の功績です
安い労働力欲しさに女性の社会推進をし
派遣を推奨し、現在は移民を推奨しています

「男が舵を取っている」現在がこのザマですよ^^

664 : >>656
自分が産む性でないからこそ出来る放言ですなw

665 : だいたい家事に時間必要か?
洗濯機まわしている時間でたいてい終わるだろう。
日中家ですごして汚したところを清掃して、家事っていってんの?

666 : いざ結婚すると「働かなくていいから家にいてくれ」という男性が多いと思う

667 : >>665
高齢童貞はだまってろ。
家族作って親や周囲に心配かけるのやめてやれ。
あるいはお前が人生やめたら周囲はホッとするかもな。

668 : 2人以上の世帯の平均使用が26万
一人で稼げるまではちょっとかかるな。

669 : >>653
甲斐性がどうたらとかと同じで完全な言い訳口実
どんなに見た目とか性欲満たしてくれるようなスタイルしてても 楽をしたいという目的が半分以上意識してる女とは結婚はやめといたほうがいい

俺の嫁は12も年下だが共働きする上にちゃんと家事と生地は折半してくれてる
甲斐性とかふざけたことは一切言わない

女もちゃんとしたやつはいるので
皆騙されないように

670 : 結婚ってのはお互いの責任って意識が男女ともに欠けてるのは確か。
男はなんだかんだ家庭の全責任を負う事を要求されるし
そうあるべきと信じてる奴もまだ多い。
女は責任という意識がそもそもない。そんなもんは男が取るべきと普通に考えてる。
「結婚=宿主変える」程度の低い意識。

671 : ID:uBy69P4a0 ID:m0z33QC50 ID:N5Ik64By0
別にお前らが無職にならなくてもだーれも困らないから安心していいと思うぞ。
お前らが各々で欲求不満になるだけだ。

672 : >>666
ないない

673 : >>665
家事は確かに規定がないから、楽して手抜きしようと思えば手抜きはいくらでもできる。
だから「洗濯機まわしている時間で」家事全部終えるような手抜きの嫁もらえばいいだけ。
実際、知り合いの汚嫁さんは風呂トイレの掃除は3年に1度もしないらしい。
水周りの掃除はそれだけで時間かかるから、そういう「手間のかかること」を全部省いたら
おっしゃるとおりの時間内で終わりますわ。

674 : >>669
>生地を折半
パッチワークが趣味なん?

675 : >>666
そういうの少ないから
あんたの願望でしょそれ
スレタイちゃんと見てる?

676 : 妊娠出産もこなして仕事もこなすとか、女って無敵だな。
もう男の出る幕無いw
男は少数精鋭で精子のためだけに生かされる。残りはゲットーか?w
男が働きが悪いってのはこういう社会を望んでるってことよ。
女は何も困らない。

家族を持とうと思うなら男も産むか、男も育休取るか、妻子を養うか。

女に養われるってのはハチのコロニーのオスになるってこと。そんなに数要らない。

677 : >>669
いや、その年の差なら養ってやれよロリコン
嫁の稼ぎは全額貯金だ
折半とかアホか
どれだけ未亡人期間があると思ってるんだ?

678 : 昔の主婦は確かに専業だったけど、家電やスーパーがない分一日中動いてたからね
上流階級になると家事育児はやらないけど、大奥は極端だけど目上の御姫様や奥方の所にお仕えして身内をとりたててもらえるよう政治的に動いた

679 : 嫁は頑張るが、俺はスプラトゥーンばっかですまん!

680 : ID:uBy69P4a0 ID:m0z33QC50 ID:N5Ik64By0
別にお前らが無職にならなくてもだーれも困らないから安心していいと思うぞ。
お前らが各々で欲求不満になるだけだ。

681 : >>674
ぐう……興奮して間違えたようだ

家事です

682 : 情けない国になったもんだな・・・

これが取り戻された日本かよw

683 : >>676
>女は何も困らない。

あっそう。じゃあ四の五の言わずにガンガン働けよ。

684 : >>670
むしろ逆かと
男性は結婚しても、結局住んでいる家が実家から新居に変わっただけなのに対して
女性は実家に居た頃と比較しても、単純に家事が増える。
さらに、子供ができたら育児という放棄できないものを背負うことになる。
男性は育児に関与しないので、子供に対する責任感が芽生えにくい。
だから、離婚後「妻と子に対して養育費の未払い・遅延率」が8割という驚愕の数字になる
子供に対する養育の責任、というものを感じていないからだろうね。
まあ、それを見越して「養育費支払った月だけ子供との面会許可します」と約束させたうちの友人は賢いわw
っていうか、散々親権争いするのに養育費未払いとか、養育費払わないのに面会させろとか
そういう男が多いんだってね。
「責任」ってナンだろうね。

685 : >>676
産みもしない、フルタイムで働らかず妻子を養いもしない女も
同様に扱うなら同意するわ

686 : 本来、生物的にオスは種のバリエーションや適応性の向上のため道具であって、生殖行為までの消耗品。
生物の主体はメス。オスはセックスしてどんどん死んでいくのが正しい姿

687 : >>676
お前なんかいなくてもだーれも困らないから。
お前がいて感謝してる人もいないし、お前がしんでもお前が死体に変わるだけ。
お前なんてすごく小さな存在だよ。

殆どの人がお前が生きてる事さえ知らないし、興味もないから。
お前は女王様なんかじゃないよ。ゴミだよ。
女性という存在は偉くないよ。男となんら変わらないよ。
お前もホームレスのおっさんも一緒だよ。

「私は生きなきゃいけないんだ」
なんて余計な心配だよ。
お前はお前のために生きてるだけに過ぎないよ。

ちょっと「女」を買いかぶり過ぎだな。
自分の存在価値は正しく判断しようよ

688 : >>681
>家事と家事を折半
家事まみれで大変だなww
単身赴任ならしょうがないけど、家庭内別居なら修復しろよ
家計支えあっても、つらいお

689 : 初めから働く気の無い専業主婦で楽したいと考える女って1割も居ないだろ?

690 : >>685
産まないメスは働き蜂だろw

691 : 働いてたら、対等にものも言えるし友達も出来るし、飲み会とかもあるしそっちのがいいよ
家事も育児も分担出来るし、むしろ楽で楽しいと思う

692 : 家事も爺婆の介護も嫁姑の軋轢も育児も町内会とかの近所付き合いも
全部を妻任せにするのは当然だけど仕事もやらせたい

とかいうカス旦那でさえなければ
全部対等に分担してくれる良旦那だったら喜んで仕事するよ
家庭でストレス溜めまくるより仕事に集中してるほうが圧倒的に楽だもんな

693 : >だから、離婚後「妻と子に対して養育費の未払い・遅延率」が8割という驚愕の数字になる

夫と子に対しての養育費の未払いは96%だけどな

694 : >>684
>子供に対する養育の責任

普通の男は、子供に対する責任感は強いと思うよ。
離婚すると、男は自分の子供という実感がなくなるだけ。
ほんとうは、元妻にとっても、生活さえできれば、そのほうがいいと思うんだよね。

695 : >>675
結婚すると考えが変わるんだよ
独身には分からないだろうな

696 : 夫婦で話し合って家事育児と仕事の役割分担をするのは
むしろ良いことではないか。共働きは楽で楽しいなら特に
支援も必要ないだろう。共働きだけが推奨されるような
民主党政権以来の施策の流れは行き過ぎた偏向。

697 : >>1
これのどこがニュースですか?>砂漠のマスカレード ★

698 : >>684
養育費支払いたくないから親権争うんじゃん
親権ないのに養育の義務なんて、意味わからん

>養育費支払った月だけ子供との面会許可します
面会必要なくなったら支払わなくていいのか。いいシステムだわww
高額な学費必要になる年齢になったら自分から面談に来るだろうし

699 : 女が働いて旦那も子供も養えば良いじゃん。だらしがないなぁ

700 : >>693
現実を無視した男女平等は意味ないよ。

>>695
家族は自分で守りたい、と思うのが男だもんな。

701 : >>692
家事、介護、育児は別として

>町内会とかの近所付き合いも

これはなんだ? 
女ってすぐ近所付き合いを仕事としてカウントするが 付き合わなきゃいいだけだろ
ママ友とか理解できない

702 : >>687
自己紹介だな。
それだけ自分を内省できたなた家族を持たない自分への危機感を持てただろう。
まじ新幹線はかんべんな?

703 : >>677
皆そうとは言わないけれど
年がかなり下の女と結婚した男って、若い女と結婚できた勝ち組ってのばかり気にしてるから
こういう肝心なとこ見落としてるんだよね
よく言えば若いし悪く言えば結婚相手と同じ年にまで感覚が下がってる

704 : 妊娠出産育児を金科玉条のように言う女って同じ女としてマジウザい
動物全部やる事でしょう

705 : 結婚してさらに子供ができると後戻りのできない苦しさしかないのが
もうみんなわかってるから結婚しなくなるんだわな
女だって出産後に体調崩す人が少なくないのに
休む間もなく育児と就労を強要されたらたまらんもん

706 : >>694
実感がなくなるから責任を果たさなくなるって意味がわからない。

>>698
親権とったら養育費以上に金かかるんだけどねw
月3万くらいで子供一人育つと思ってる人いるんだなあ。
本当に子育てが年間40万かからないなら、少子化解消されるのに。

707 : 新幹線するくらいなら
立つうちに若い子襲いまくれよ
種の存続は義務なんだろ?
社会に対する責任だろ?

そうさせないために社会保障があるんだ。
だから俺は今日も収入で風俗にいって、
おまいらががんばって育てた娘立ちにしゃぶらせて、散財する。

だから一生懸命働いて子供作ってくれ。くだらんことで喧嘩してくれるな

708 : >>703
ま〜ん((笑))

709 : 釣れたの3人だけか…つまらない
やっぱり根底に働きたい願望があると大したことぶっこめないね

710 : 妻に「一緒に家計を支えてくれ」って何なの
信じられない!
妻に「お前が家計を支えろ」だろ普通

711 : >>706
親権あってもなくても養育費かかるんだから、それなら親権とるだろ。
欲しくて子供作ったはずだから。

そういう意味でいったんだわ。
説明下手ですまん

712 : >>707
このスレにいるのはやっぱり家族を餅損ねたニートのオッサンかよw

713 : >>708
周りの年の差婚を見ての感想
いい年して妻と同じ年齢のつもりでいると後々色々まずくなるよ

714 : ID:uBy69P4a0 ID:m0z33QC50 ID:N5Ik64By0
別にお前らが無職にならなくてもだーれも困らないから安心していいと思うぞ。
お前らが各々で欲求不満になるだけだ。

715 : 旦那に子どもが大きくなるまでは働かないで家を守って欲しいと言われて
専業主婦に甘んじているけど働きたい



我が子よ はよ、しっかりお留守番出来るようになれ

716 : んでー、もう説得と言いたいことは全部終わりか?
結局俺らにどうしてほしいわけ?
言いたいことって何?

「男は女を養え?」

嫌だ。
他に何か言いたいことあるか?

717 : みんな家族をつくってしあわせになってねー。

718 : >>717
もう家族=幸せなんて幻想が崩壊してるけどなwww

719 : >>718
負け惜しみ乙w持ってから言え。

720 : 少なくとも、働かない女は家族にいらねえよなぁ。

さすがに乞食を家族にしたいとは思わねえよ。

721 : >>701
ママ友と町内会は全然違うよ?
地域にもよるんだろうけど、これに参加してないと回覧板をまわしてもらえなくなる
水道工事とかの予定日を知らされなくて止められて困ったり
ゴミ収集日の変更や置き場の変更も教えてもらえない。結構、深刻
最近は町内会自体が存在しないところもあるらしいけどね

722 : >>706
わからないかな?

女にとって子供は分身だけど、男にとっては家族の一員。
家族じゃなくなったら、責任を感じなくなる。

そんなもんだよ。

723 : フラップアップ
フラップアップ
オス インカム 全部ダメ?
はい左 レフトターン

724 : 兼業がちゃんとした女かっていうとそうも言いきれない

今は良い家の女の子は進学校行って有名大に行って大学か会社で相手見つけて専業主婦になる
兼業だと保育園で0歳から預かってくれて、トイレトレーニングとかの基本的な躾をしてくれるから
そういうのを好まない人は子供預けてその時間で働きに出ちゃうよ

725 : >>720
だから自己紹介はほどほどに。
自分が家族に乞食って思われてるって可哀相だね。

726 : >>721
回覧板なんかいらないよw

公共事業関係は、事業体や自治体から直接配布される。

727 : >>719
犯罪してから犯罪を語れとか言っちゃうようなバカを発見www

728 : >>720
ニートは働こうね。

君と結婚してくれる女性はいないから、君には無関係な話だよ。

729 : >>726
けこうめんどうだよ回覧板。
子ども会と町内会と別々でさ。
あと町内一世清掃やゴミ当番や月当番の連絡も。
一概には言えない。

730 : >>727
お為ごかしに犯罪を未然に防いだ自分ageで家族を持ってる人をさも犯罪者扱いしてsageる卑怯者っぷり。
自分の都合の良いように脳内で合理化しすぎ。

731 : 当然だ
専業主婦が成り立った時代は10年もないだろ
ちゃんと働けば非常識なことは言い難くなる

732 : それにしてもしつっこい宗教勧誘だよなぁ。
初めて創価学会のやつらが可愛く見えたわ
男は女を養え教の信者共に比べたら

それにしても、この押し売りとか宗教勧誘って
いらねーっつってんのになんでこうもしつこく説教してくんだろうね。
産業廃棄物の処理くらい自分でやれよ
こっちに押しつけてくんなよ
こっちはゴミのリサイクル業者じゃねえんだからさ

733 : 昔の百姓の嫁選びって労働力として計算できるかどうかが基本だったけどな。

734 : 日本人は事大するのが嫌い。
高麗棒子みたいな振る舞いは虎の威を借る狐といって恥ずべきコトとされている。
起源捏造も嫌い。

お里が知れるのか、半島研究をやりこんで奴らが言いそうなことを書いて反感を高めようとしているのか。

735 : この乞食女共の
絶対働いてたまるか。絶対男の稼ぎで生活してやる
っていう根性どんだけ半端ねえんだよ。

こんだけ怠惰と物乞いに対する根性は半端ねえのに、働かないんだよな

ようこんな生粋のナマケモノが生まれるもんだわ
ナマケモノもここまでくると大したもんだ

736 : 企業組合しかないからな。
同業組合が無い日本にはむずかしいんじゃないかな。
ギルドの伝統が無いし。

737 : 男が養うかどうかは自由
女が居丈高になるのはまた別の教育の問題だよね。

738 : なんか見覚えのある書き込みがw
自分のじゃないのもあるがw

739 : >>645
その御受験対策、日能研への送り迎えって、
フルタイムで働いてがっつり家計を支えていてもできるものなの?

740 : 目安の56レスまで到達。

741 : >>733
まあ、格言に妻はダンスの中ではなく畑で働いてるのを選べってのがあるくらいだからなwww

今の男は例えるならダンスの中しか環境がなくそこからクズ女選ぶしかない悲劇www

742 : >>721
町内会があるような地域、というか戸建なら専業がいた方が便利だろうな。
マンションなら不要。掲示板なり管理会社のチラシで済む。

743 : 中学受験や小学受験は親の力が半分以上 経験者談

744 : 女を養うために働きたくない。なんで僕が稼いだ金を女に渡さなきゃいけないのか理解ができない。
女に生活費を払うために稼ぐなんて絶対に嫌だ。
だったら稼ぐ方が損じゃん。
稼いだら金とられるんだし。

稼がない方が金もらえるなら稼がない方が得じゃん。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13148474028

745 : お受験ねぇ、専業主婦やってる女の学歴ってどんだけなものなんですかね?
短大卒とかFラン女子大卒程度のやつが、お受験とか言ってたら笑えるんですけど

746 : 「女を養う」必要はないが、
子供と、子供の世話係には金がかかるだろう。
その金を値切りたいなら、自分で世話をするしかない。

子供が熱を出した時に、自分の仕事に穴を開けるか、
世話係に任せておくか。不定期のことだからそれなりにコストはかかる。

747 : >>745
職場で知り合った夫婦(=夫婦で学歴近い)で、出産を機に仕事を辞めて、
子供が小さいうちは手元で育てて、そのまま御受験ってパターンを想定。

748 : もう空家まみれなんだし、若い夫婦に融通したれよ

749 : 仕事は続けて欲しいけど家計を支えて欲しいからじゃないなあ。

750 : フルタイム共働きで、平等に家事育児分担してる家って見ないわ〜
女性が休みの日も作りおきしたり、色々してるイメージ。

751 : >>729
なんで回覧板なんか読みたがるのかな?

そもそも回覧板読んでる人なんか、ほとんどいないと思うよw

752 : >>750
家庭によるだろうけど、男の料理の順番のときは、出来合いのものが多くなるよね。

753 : 農民の格言スゲー
嫁来なくなるわけだわな。

754 : ここの「女を養うのはイヤだ」って主張は理解できるんだが、
「女が一緒に家計を支えた」場合、子供についてはどう育てたいんだろう?

1歳から、朝8時から一日10〜11時間を保育園に預けて、
小学校になったら今度は学童に預けて、
そういう子育てになるけどそれが希望なのかな?

別にそれを悪いとは言わないよ。実際に多くの人がそうしている。
でも積極的に希望する人ってここでは少なそうに思えるんだけど。
なんだかんだで子が帰宅したら親にいて欲しいタイプが多そうなイメージ。

755 : > フルタイム共働きで、平等に家事育児分担してる家って見ないわ〜

勤務時間が同じでも、収入が少ない方が家事を多くやれってことらしい。

756 : まぁガチで外国人と結婚したほうがマシだな
やつらにイクメンする余裕がない
ゆとりはあるが

757 : フツーだろ。
当たり前の事。

758 : >>669
こいつの嫁が不憫でならないわー
爺のうえに甲斐もないなんて

759 : 当たり前だろ

男女共同参画とかいうクズを糾弾しなかったんだから

760 : >>758
仕事が好きで変わり者の嫁なのかもね
じゃなかったら、離婚コースだと思う
爺と結婚して、共働きしてた知人もスピード離婚だったわ

761 : >>754
それって、子供を作って産んだだけって感じだね。
勿論今の少子化の時代、そういう人達は有難いけど。
子供にとっての幸せって言うのはどうなんだろうね。

762 : だけど何かやりたいって思っている人達
そしてお祭り騒ぎして自分をアピールしたいだけw
一人一人捕まえて話をしたら、自分が何の為に何をしているかを答られないと思うぞ。
マニュアルしか

763 : >>629
男女雇用機会均等法の大幅改正があったのって団塊ジュニアが社会に出る前の事だし、
ジュニア自体は氷河期世代で底辺でくすぶってるから社会を動かすような発言力ないよ

764 : だいたい上の子が入園できたのも、同じ状況の母親からの空きで入れたかもしれないのにね。
育休とれて仕事をしなくていいんだし、この機会に子供とコミュニケーション取ろうとか思わないのがアレだわ。
「子供が友達と離れるからストレス抱える」とか言ってたけど、
入園させた時の方が子供はストレス抱えたはず。

765 : 子供を持つ前提なら妻の稼ぎをあてにした生活設計はしない方がいい。

766 : チビ男が気持ち悪いのと同じ感覚だね

767 : 日本人は良くも悪くもデモをしない。

768 : >>761
週末にしっかり子供と触れ合う時間を作る他ないよな。
でもフルタイム共稼ぎだから、週末は家事に追われるパターン。
下手すると、土曜も家事のために保育園に預けたり。

769 : >>758
離婚企画中って全力で働くらしい

770 : つーかわがままだよな 昔もそんな給料高かったわけではないのに子育てしてたし
スマホは削らないけど食費は削るとか頭おかしいわ

771 : 好きにしろ!
が一番多いじゃないの?
専業主婦やりたい!
2万円で食費賄えよ!でいい。

772 : >>754
そうだな。少なくとも無職の女がただダラダラといるよりはそっちの方がよっぽど有意義だと思うな。
無職の女がいたってどうせやることは昼寝かネットかなんだろうし。
それよりかそっちの方がプロが色々教えてくれるだろうし、友達もできるし、いい社会勉強になるしな。
俺だったら女を養おうと養わなかろうと意図的にそれを選択するかな。
だからどの道女を養う事はないな。

そして子供がどうのってより俺自身働かない女が好きじゃない。
ただのだらしがない奴にしか見えない。そんなやつに金を払いたくない。
例え子供が働かないでくれよって懇願したとしても俺はそれを選択しない。俺が嫌だからだ。

さらに俺に何かあったとしたらその養ってる妻は何もできなくなるからな。
そうなった時俺がいた時と同じレベル以上の生活を子供にさせてられるか。まあ無理だしね。
何より俺には何も返ってこない。
ただただ金がかかるだけ。病気しようが足を失おうが
ずーっと死ぬか過労死するまで無職の女の食い扶持を稼ぎ働かなきゃいけない
万一離婚しようものなら財産分与に年金までとられて、俺には何も残らない。
女にはあらゆるものが残るけどな。
たった一度きりの人生でそんな思いをしたくない。

俺には俺の人生があるからな。

773 : 結婚相手に損得勘定を語る人たちのご両親って、不仲だったの??

774 : さぁ?結婚相手に損得云々言う人はここにはいないので解らないね

775 : > 万一離婚しようものなら財産分与に年金までとられて、俺には何も残らない。
> 女にはあらゆるものが残るけどな。

財産分与も年金も、女が受けるのと同じかそれ以上に男が受けるよ?
浮気でもして慰謝料取られるなら別だけど。

それ以外のところは了解。
女に家計を支える事を求める以上は、子供を預けっぱなしでも構わない、
という人もいるのが分かってよかった。ありがとう。

776 : >>761
子供には働かない女が一番だ
っていう事こそ、まさにお前の独りよがりの押しつけでしかないけどな。
どこの子供もそんな事一言も言ってないんだから。

さらにその子供はこういったのが?父親の稼ぎで生活してくれって?
そんなに働きたくないなら、子供作る前に自分が一生懸命働いて金稼いで金貯めてそれでリタイアすればいいだろ。
これで、働きたくない女の希望は問題なく解決だ。わざわざ男が養うまでもない。

それとも、そこまで一方的に「子供には私が無職にならなきゃ」と考えていてそれもしないのかな?
なぜだ?なぜそれができない?
自分で金をためて自分で生活する、この誰にも迷惑がかからない行動がなぜできない?
なぜ男の稼ぎでなければならないんだ?それを説明してくれ。
男が稼いだ金と女が稼いだ金では札束の種類が異なり、男の札束でなければできないことがあるとでも?

777 : 子供は小学校入るまでは母親がそばにいて育てた方が
情緒的にも安定していいんだよ。
イギリスだかどっかで保育園児は幼稚園児に比べて
愛着障害だったりいじわる、暴力振るう子が多いってリサーチでてただろ。

778 : >>760
私も仕事が好きだったから最初はずっと続ける予定で、10年くらい小梨で兼業だった。

ただうちは夫が家事はできないから一切しないというタイプで、
小梨の時は良かったけど子供が出来ても家事はやはり手伝えない、
送迎やお熱コールも無理。
夜は寝たいからと出産後から夫だけ別寝室。
他にも色々事情があって専業になった。

家事と育児をそれなりに負担してくれたら仕事は辞めたくなかったな。

779 : > 子供作る前に自分が一生懸命働いて金稼いで金貯めてそれでリタイアすればいいだろ。

男だって、35歳(と出産リミットを仮定)までに、
リタイアして育児するための生活費を稼ぎきるなんて難しいけどな。
普通は稼いだ側から消費する、自転車状態だろう。

男も女もしっかり外で稼ぐなら、自然と家の事は手薄になる。
掃除洗濯食事はいいが、子供も手薄になる。
それを「プロが見てくれるならいっそその方が安心」と前向きに考えられるか、
「子供にはつきっきりで世話するのがやっぱり良い」と考えるかは、
もう価値観の違いだと思うな。
他人なら尊重するしかないし、結婚相手ならそこが合う人としか結婚できない。

780 : >>775
そして何より
子供は口うるさい母親が一日中いるよりも、小遣いが増えることの方が嬉しい
と思ってると俺は思う。

子供の幸福度は、自分が貧乏か裕福か
ほしいものが手に入るか手に入らないか
友達とうまくいってるかいってないか
自由時間が多いか少ないか

の方が、母親が働いてるか働いてないかよりもはるかに影響が大きいと思う。

アンケートとってみようか?
@小遣いが一円ももらえないが、母親が働いてない生活
A母親が働いてるが好きなものを好きなだけ入手できてかつ自由な生活

どちらがいいか。
99.99%、子供達はAを選択する自信があるね。

781 : >>777
そのデータがなんの関係があるんだ?
母親が働くことと働かないことの?何の関係があるんだ?
母親が働く=保育園児で
母親が働かない=幼稚園児ってことに、いつなった?

しかも何度もいうように
そんなに
無職の女がいる方がいい
と思うんなら、

そんなに働きたくないなら、子供作る前に自分が一生懸命働いて金稼いで金貯めてそれでリタイアすればいいだろ。
これで、働きたくない女の希望は問題なく解決だ。わざわざ男が養うまでもない。
で何一つ問題なく解決だ。

782 : >>780
あなたの知らない世界
ってホラー怖かったよな昔の番組

783 : >>780
自分で語っててどんどん惨めになって来ないか?オマエ。
オマエが育った家庭環境が透けて見えてるぞ。

784 : 男ガー女ガーおんな氏ね言う前にさ

女の人生を何で男の采配で決めんの?
って話ですよ

785 : 子供が3歳になるくらいまでは母親が育児できるよう、
国や企業が責任もって欲しいけどね
そうでもしなきゃ少子化は止まらんでしょう

786 : >>779
>男だって、35歳(と出産リミットを仮定)までに、
>リタイアして育児するための生活費を稼ぎきるなんて難しいけどな。

そんなの関係ないだろう。
本人がそうしたいと思うなら、難しい簡単ではなくやればいいだろう。
できないならしょうがない。男と同じように働け。
男でもそれができないやつは働いてるんだから。

それにこうしてる時間、価値観の押しつけをしてる暇があったら働けばいいだろう。
お前にとっては、2chで価値観の押しつけをすることと、将来子供のために金を稼ぐこと
どっちが大事なんだ?
ほら、もうこの時点でお前の行動って矛盾してるよな。
矛盾してるよな。
矛盾してるよな。


>男も女もしっかり外で稼ぐなら、自然と家の事は手薄になる。

俺はそうは思わない。要領の問題だと思う。
時間をかければよくなるってわけでもない。
例えば一度洗濯したものはもう一回洗濯する必要はない。何回も洗濯すればするほどよくなるわけではない。
要領が悪いだけで、要領よければ一切手薄にならないと思う。

>掃除洗濯食事はいいが、子供も手薄になる。

これも同様。

そして何より、いかなる場合でも俺は働かない女が嫌いだから。
好きになれない。無理。
トマトが嫌いなやつが何を食ったってトマトが嫌いなのと一緒。
俺は怠け者が嫌い。向上心もないすねかじりは嫌い。無理。

787 : >>772
大丈夫
お前はずっと独身でいればいい

788 : >>780
うん。「女を養うかどうか」ってのはそこに行き着く話だと思うが、
「小遣いはそこそこ、母親も適度に」ってのが選択肢に欲しいなw

「適度に母親がいる」を実現するなら、短時間のパートって話になるんだろうけど、
パートだと効率悪くて小遣いにまで回らないかもしれないんだよな。

789 : 大事に育てた娘が結婚するとしたら
どちらの男性と結婚して欲しいですか?

A 出産後も働き続けることを要求し、家事・育児も
 殆ど妻任せ。妻が無職になったら離婚を考え始める男

B 妻は働きたいなら働いてもいいし、働きたくないなら
 養ってあげるから子育てに専念してという男

790 : >>773
むしろ親の時代と今は全く違うことに気づかないバカに呆れる。

昔はまだ早いうちに結婚した(させられてた)からなんやかんや未完成同士が結婚して一緒に成長なんておままごとが成り立ったが、
今やATMタガメマシーンとして完成の域に達した日本女様に同じことなど期待するだけ無駄だ。

791 : >>786
ん?自分の望みは「結婚や育児についてちょっと雑談がしたい」ってことだ。
786は違うの?

別に同じ価値観の人を増やしたいとは思ってないし、
見知らぬ他人に養って貰いたいとも思ってないw
良くも悪くも自分の思う「少しの稼ぎと少しの労働」に近いところにいる。
心配させたら悪かったね。

792 : >>783
全然?何がどう惨めなんだ?ああまた小さい価値観の押しつけか?


>>784
>女の人生を何で男の采配で決めんの?
>って話ですよ

当たり前だろ。
だってお前らは男に
養ってくれ(自分の生活の保障をしてくれ)
って言ってるんだから。

793 : >>789
ファイナルアンサー C
億万長者

794 : >>789
それだと「C 出産後は子育てに専念することを要求し、」ってのが要るんじゃないの?

「どっちでもいいよ」と幅広い選択肢を提示できるのは、それだけ余裕があるってことだな。
例えばその分ジジイだったりするかもしれない。いいとこどりってのはなかなか無いよ。

795 : >>790
そんな事を聞いているわけじゃない。
誰だって結婚生活の身近なモデルケースは、良くも悪くも両親でしょう?

両親の仲がうまくいってる家庭の子は、総じて良好な夫婦関係・家族関係を築けているわ。
そこに早婚も晩婚も関係ない。
結婚するなら親を見ろっていうのは、その通りだと思う。

796 : 女が家事・育児をやるなんてのは当然。
その上でお金を入れてくれてセックスもさせてくれる家政婦が欲しいのだ

797 : >>776
変なこと聞くけど
逆に養ってくれる女性ならいいの?

798 : >>797
旦那を養おうとしない嫁って
クズすぎるだろが

799 : >>795
異性に対して必要以上に攻撃的になってる人がいるけど、
確かに生育歴や親がその人間に大きく影響はしてるんだろうなと、
このスレ読むとどうしても思ってしまうね。

800 : >>795
今時は同年代の連中の方が参考になるが。
離婚率も上がってるし現実は全然甘くない。

801 : そもそも男は基本的に身勝手で自己中心的な生き物
男の基本概念として女は男より下の生き物というのがある

802 : 男にとっての女の判断基準って所詮やりたいかやりたくないかしかないからねえ
綺麗な女だと全然仕事ができなくてもちやほやされるし甘やかされる
逆にバリバリのキャリアウーマンは男から見たら性的魅力を感じない
男の場合社会に出たら実力で判断されるけど女の判断基準は容姿とか愛嬌とかそんなもの
本能的に男は女の実力に興味はないし女に仕事の能力を求めていない

803 : 家事や育児は分担するから一緒に家計を支えてくれなのか、
家事育児の分担はできない、しないが家計も全てよろしくなのか。

だいぶ前に同僚の男性が後者のタイプで奥さんに子供取られて離婚され、しばらく飲んだくれて荒れてたのがいたけど。

804 : 性犯罪を起こすタイプの男の言動
〜した女も悪い
男も悪いが女にも責任がある

性犯罪ではこういう発言をよく見かける

805 : いい加減男女は別の生き物だと認識するべき
男尊女卑とか女尊男卑とか見かけるけど男と女では根本的に違うんだから分野によって優遇されたりするのは当たり前

806 : 子供を大学に行かすなら嫁の給与を8割預金しとかないと無理。
残り2割は嫁の小遣い。

807 : > 家事育児の分担はできない、しないが家計も全てよろしくなのか。

団塊あたりならともかく、
これから結婚するような世代で、こんなのいるのかな?

808 : >>804
この手のスレには犯罪傾向の強い男がワラワラと寄って来るよねw
男を幸せにしない女はクズとか言うバカ男がw

809 : 俺の代わりに家計を支えてくれ

810 : やだ
ぶっちゃけ働きたくない

811 : >>809が子供を産むん?

812 : 右寄りのデモは報道しない
極左のデモは大々的に報道

こんなことを繰り返してきたから信用失くしたのだ

813 : 一番知りたいことが書いてない
いつもの片手落ちな記事

814 : >>807
うちは50歳前後の夫婦だで夫が何もしないし、仕事はしてもしなくても良いというタイプだったので子供ができた時に退職したけど、
最近の適齢期の世代はどうなのかなと思って。

うちは男の子にも家事の手伝いは教えてるけど、子供の同級生の家で男子かいないお母さんでうちは男の子だから何もさせてないし、
良い嫁もらってたまに私が手伝ってと言ってる人がいたのでモヤモヤしましたことがありました。

今は仕事はしてないけど、夫がサラリーマン大家なので私が家事以外にもアパートの外回りの掃除とかたまに管理的なこととか申告はしてるけどね。

815 : 大家さんだと突発的な雑事が発生するだろうから、
勤め人じゃない人が一人いると助かるよなぁ>>814

816 : 共働きが無理なら、働くの辞めて家族で生活保護に頼った方が良い生活できる

817 : >>30
でも結婚した男でやってない男多すぎ(笑)
現実見ろって独身者よ

818 : 10年ほど前は「女を家に縛りつけてる!男女差別反対!」って騒いでたのに
男が働けって言い出すと「男の癖に!」って騒ぎだす

819 : >>16
子育てって
人一人を育てる、できれば頭の良い子にする、それはその子が困らないために

ただ飯食わして風呂いれて寝かせたらいいってもんじゃない
命育てることを軽視するやつ多すぎだよな

820 : >>818
今の男は怠け癖ついてるからな。
家事育児介護はやらないよ?
嫁が全部やった上で稼いできてほしい、っていうのばっかり。

821 : 平成大不況の時には新卒が酷かっただけで
バブル期までに就職済の連中は給料が高止まりしたまま下がらなかったから
相対的に全体の所得は下がらなかった
ロスジェネ世代も当時はまだ親が若く現役だったために
非正規就職のロスジェネを養えた
団塊退職で非正規ロスジェネの本当の悲劇が始まる

まあ、バブルの頃にも少子化は進んでたからな

822 : 男のほうが股間や足は圧倒的に毛深いので
男のほうが蒸れる

823 : 高校生女子の恋愛対象は同年代高校生男子イケメンだけ
30代のキモヲタは恋愛対象ではない

高校時代に同年代女子に相手にされなかったのに
どうやったら30代キモメンが相手にされると思うのだろう

824 : 「結婚後も頑張って働くよ♪」と言いながら、
いざ結婚に持ち込めば「しめしめ、誰が働くかバーカw男が養えw」と
たちまち子供や家事を口実に、無職化する女も結構いるだろうな

825 : まあ、女を派遣やパートや一般職でしか採用せずに出世させない、
男は無条件に総合職採用という会社が多いのは事実なわけで。

一般職の完全廃止、女全員総合職採用はしないといけないだろう。

826 : >>818
今でも言ってるよ
パワハラ、セクハラ、マタハラで訴訟起こす人は今の方が多いし
「私が昇進しないのは女性差別のせい!」っていう訴訟を
最近起した人がいるくらいなのに

827 : ソフトバンク】ペッパー、月給5万5千円 残業歓迎?企業に派遣へ©2ch.net
58 :名無しさん@1周年[sage]:2015/07/31(金) 12:37:27.18 ID:ydMsTM9J0こんなキモいもの置くなんて常識を疑うわ

【政治】維新大阪の伊藤良夏市議、高級車「レクサス」購入に政活費 「不適切支出」と80万円を返還★2 [転載禁止]©2ch.net
534 :名無しさん@1周年[sage]:2015/07/31(金) 12:52:18.74 ID:ydMsTM9J0パチ屋か焼肉屋かマスゴミに雇ってもらえよwww
いずれも底辺だけどなw

828 : 【話題】一緒に家計を支えてくれ! 約9割の男性が「結婚後も彼女に仕事を続けてほしい」 ★6 [転載禁止]©2ch.net
710 :名無しさん@1周年[sage]:2015/07/31(金) 13:01:27.35 ID:ydMsTM9J0
妻に「一緒に家計を支えてくれ」って何なの
信じられない!
妻に「お前が家計を支えろ」だろ普通

【話題】一緒に家計を支えてくれ! 約9割の男性が「結婚後も彼女に仕事を続けてほしい」 ★6 [転載禁止]©2ch.net
734 :名無しさん@1周年[sage]:2015/07/31(金) 13:20:40.83 ID:ydMsTM9J0
日本人は事大するのが嫌い。
高麗棒子みたいな振る舞いは虎の威を借る狐といって恥ずべきコトとされている。
起源捏造も嫌い。

お里が知れるのか、半島研究をやりこんで奴らが言いそうなことを書いて反感を高めようとしているのか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


829 : 巣もつくれん男が増えてしまったねえ

830 : >>819
なら、家計が通常なら家事専業すればいいが、
その家計が苦しいなら共に働けよ。
その事が>>1の話なんだろ?
現在の平均年収は約420万円。
年収800万円とかの奴が言っている訳じゃない。
その覚悟が男女ともに出来てない事こそが
命に対する軽視、なんじゃないの?

831 : >>818
本当に同じ女が言ってる?

832 : 男のほうが股間や足は圧倒的に毛深いので
男のほうが蒸れる

833 : ニートは働こうね。

君と結婚してくれる女性はいないから、君には無関係な話だよ。

834 : 女が社会進出するから俺はニートなんだと主張する馬鹿がこの板にも多いが
無関係だもんな。
男でも才能なければニートや非正規が当然。

835 : 甲斐性のない男だな

836 : >>823
22の子と結婚間近な30のおれにひとこと

837 : 婚期逃したしがないオッサンリーマンだが
結婚出来てたら家事はやってあげたけどな
つか家事はずっと1人でやってたから自分が納得するまでやらないと
気が済まなくなってる
子育ては流石にどうしたらよいのかすら分からん
甥っ子抱っこするだけでオロオロしてたしw

838 : 男のほうが股間や足は圧倒的に毛深いので
男のほうが蒸れる

839 : >>837
初めての子育てにオロオロするのは母親も同じなんだが
なぜか社会は母親には完璧な子育て対応を求めるから不思議

840 : >>751
読むのは大して大事じゃない。
滞らせずに次にまわすのが大事。

841 : >>824
殆どが、出産して幼稚園上がるまでは社会復帰してないでしょ
自分の親世代も働いてるから孫の面倒みれないし

そんなの当たり前の事なのに
安易に結婚した結果だと思うけど

842 : >>837
家事を分担すれば、育児は奥さんができない時に送迎ができれば良いと思う。
でも生まれ時から夜と休日だけでも一緒にいる我が子と甥姪では違うよ。
帰宅後奥さんが子供の世話をしている間に家事をしていてくれたらかなり助かると思うよ。
あなたみたいな人と結婚していたら私も仕事を辞めずに済んだだろうな。

843 : 付き合ってる時から
年上旦那と割り勘だった友人も結婚しても折半で財布別で、30過ぎたのに旦那親が入退院したりで、同居の話も出てきてて
子無しだから離婚したいと愚痴ってたわ

844 : >>843
子なしならそりゃ別れる

845 : >>824
「今は求職中から抜け出すのが一番大変なんです」
と役所に言われた保育園激戦地区

846 : >>1



ヒモ男性


絶賛繁殖中

847 : >>844
結婚後の生活費の細かい話とか
同居の時期とかを結婚前に話し合わない夫婦がいるのが
独身の自分には驚きだった。
年収よくても結婚後も折半で財布別々とか
セックスレスで子供もできないだろうし最悪よねこれ

848 : 金もないのに主婦になるよう要求するよりはまとも

849 : 結婚した時は共働きで年収合計1400万だったのに職場の人間関係で嫁が鬱になって辞めちゃった

850 :  
【国会】「女性活躍推進法案」参院で審議入り
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438322269/

         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l      _     __    _
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!      |_. |_| |  |'i, | |_ || ||
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n      _| |  | _|_ _| 'i, |_ o o
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /   〜すべての女性が、輝く日本へ〜
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l

851 : >>848
昔からこれが「当たり前」だったんよ。
専業主婦なんていなかった。

一人扶持より二人扶持って言って、共稼ぎが多かったんよ。

で、子供の面倒をジジイやババアが面倒見てくれてた。

そういう時代に戻ったらいいんよ。というかそれが普通なんです。

852 : >>773
結婚って条件でするもんだろ

853 : これからの時代は稼ぐ女が モテるらしいぞ。

しっかりね ゆとり女

854 : 男が男に対する評価が変わってきたんだよ
昔は夫一人の力で妻と子を養うのがかっこいい男とされてたけど
今は子どもを産んでも働き続ける妻を持つ事がかっこいい男とされて羨ましがられる
男同士で「奥さん仕事何やってんの?」と普通に聞くし
子どもが小学生になっても奥さんが専業だと言うと
「え?奥さん一日何やってんの?」と言われ
内心でプゲラされる

855 : >>851
アラフォーだけど
親が生活苦からの共働きの夫婦は大体賃貸か団地の子だった
一戸建て住まいは親専業か
お遊び程度のパートの母親ばかりだったけど

856 : >>854 ぷゲラっちょ

857 : >>854
マジでそんな会話してんの?

858 : 稼ぐ女は精子バンクで優秀なの買って妊娠出産。
お手伝いさんやシッターを雇って育児とキャリア保全。
こんな感じかな。
腹を痛めて産む子の精子提供者にヒモ希望者を選ぶ菩薩のような女が増えるといいねw

859 : >>854
これ分かる。
というか職の内容だよね、印象のいい職名。アンケートでも見かけたな。収入額ではなかった。

860 : 子供産め、育てろ、仕事もしろ、家のこともやれ
男の低能さがヤバいwww

861 : >>855
うち、田舎だからそういうのよう知らんのよ。
ただ、私は爺や婆に育てられてきたから。
それにそれが当たり前だと思ってたし

862 : >>854
社員が少ない企業なのか?
多様性への許容度が実に低い企業風土だな

管理職からして嫁専業子無しから独身までいるような企業ではありえない話

863 : 雇用機会均等して随分経つのに男の甲斐性とか言ってるやつまだいるんだなw

864 : >>859
収入関係なくて印象の良い職って何?
時短で事務職とか?

865 : 子育てって餌与えて霜の始末するだけじゃないもんな
安定した情緒をはぐくむような子育ては外注では無理なはずが
子育てを軽視したお馬鹿さんたちのせいで女どもが糞生意気になり
世の中が荒れるようになってきた

866 : 情けない男が増えたな。
「一人暮らしでも家事できてた。」っていう男は、たいてい料理も簡単な1品料理だったり、掃除もたまにやる程度だったりで、家事と呼べないレベルでやってたってドヤ顔なんだよね。

867 : 今専業だけど仕事したいよ〜…
子供が障害持ちで平日は療育施設と園の行き来、付き添いで時間無いし
来年春には小学校入学するから就学相談やらで下準備して、引っ越しが有るから長期の仕事にはつけない
夫は遅くまで帰らないから夜からバイトもムリ
子供がもう少し大きくなるまでの辛抱なんだろうけど
牛乳とか必要な物を買う時に夫にお伺い立てるの嫌な顔されるから辛い…
気軽に使えるお金欲しい…

868 :  
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
        /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   むしろ増やせ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   これからはシニア向けの街づくりだ、
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  シニアを店に呼ぶために努力しろ
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   なんだ、お前元気ないな、なぜ働かないんだ?
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ最近の若い者は全くクズで
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  どうしようもないな
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     

869 : 子育ては楽しいよ。人生最大の娯楽だと思う
せっかく産んだんなら父親であること母親であることを十分楽しんだ方がいい
仕事も楽しい。だけど期間限定という意味では子育てを優先させる時期は
夫婦ともにあった方が良いと思う
そこまで会社の求める通り滅私奉公はしなくていいんじゃないの
そのためにはそれでも会社から必要とされるスキルや能力は必要だけどさ

だからどっちかがどっぷり仕事っていう生活形態よりも、夫婦ともに仕事も
家庭も楽しめる方が人生は豊かで面白くなるよ
要は日本の企業の生産性の低さがすべての問題なわけだ

870 : お前らまだやってたのか
自営の俺は今日15万粗利出たぞ
ちゃんと働けよ

871 : 1人当たりのGDPは日本は27位だよ
定時に帰って3週間から一か月バカンスとってるフランスやオーストラリアより下
こんだけサビ残して家庭と子どもを犠牲にしてATMに徹しないと生きていけない日本って
なんなのと泣けてこないか?
自分は三人子どもいるけど海外で仕事ができるように現在仕込み中
日本は一部の既得権益者のために奴隷のように働かされて人生終わるルートしか
無さげに見えるわ

872 : そしてこのスレみたいに、奴隷同志でお前が悪いと罵り合って
足引っ張り合って結局おいしい思いをしてる既得権益者の思うつぼ

873 : まず、資格を持ってる女と結婚することだな
看護師とか
ほんま助かるでぇ

874 : >>871
だったらさっさと海外に飛べよ
日本のインフラで育てても使いもんにならんだろw

875 :  
【経済】 4─6月の実質GDPマイナス成長の公算、構造問題置き去りで長期停滞懸念 [ロイター] ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438329566/

876 : こんだけ世の中便利になって何を専業する必要があるのか
余った余裕で文句言うんだから働いたほうがマシ

877 : 女はキリキリ働けよ

878 : 自分一人だったら家事なんて楽ちんだよ。
家族がふえてからのを同じに語るバカが居る。
自分は汚くても平気だからそれを押し付けるか、知らない間に綺麗になってても
全く気が付かないか。

まあ、専業主婦のお母様にお殿様のように育てられた人は大抵ダメだわ。
ここで専業を主張する女のようなのに育てられるとね。
彼女たちは、専業の存在意義を主張するから夫に家事させないし子供にも。
だから出来ないし、想像もできない。

なのに働いて欲しいといったら、いったいどうなるか。
女はスーパーマンだと思ってるw
家事育児がきっちり出来る男と、働くことを厭わない女の組み合わせしか
成功しない。
子供二人育ててるはずが、もう一人でっかい長男がいるとわかれば、
一人で育てる方がマシですよ。

879 : 昔
男→仕事
女→家事育児

女が仕事をさせろと言ってきたので


男→仕事
女→家事育児仕事

当たり前

880 : >>873
看護師狙いの男って、ヒモ要素ある男が多い。
たとえ公務員や教師が旦那でも、自分の稼ぎ以上の分不相応な車を欲しがったり・・・

収入の多い妻を娶るなら、家事育児に協力的な男じゃないと。
自分にそれだけの収入があれば、非協力的な男に余計な負担を背負わせられるくらいなら
子供さえ産めば、旦那はいらないと皆言ってますよ。

知人の旦那は、朝起きて予約で仕上がった洗濯物を干してゴミを出し、
自分の分と子供たちに持たせる弁当を作り、朝食を作って食べさせ、茶碗を洗ってから出勤。
 
夕方、洗濯物を取り込んでたたむ。
夕飯準備をした後、トイレの掃除&お風呂洗い。
子供たちの勉強を見る。

↑もちろん、妻が夜勤などで不在の時ですが。
これでもこの旦那、家事育児がストレスでパチンコでストレス解消、借金500万作ってやがった。
こんな奴でも教員なので、定年して退職金が出たら、復讐してやると言ってるわw

881 : ヒモてwwww
専業主婦のことかいな

882 : >>1
たいした調査能力もないくせに
テキトーな記事を書かないでくれる

883 : 人それぞれだろ。あほらし。

884 :    /: : : : : : : : :.\〜  |:::::::/ ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄|:::::::| ~ /,. ― 、, -―- 、
  /: : : : : : : : : : : : : \~ |=ロ   -=・=-     -=・=-   ロ=| .//.: : : : : : : : : : : :.\
 /: : : :|: : : : : : : : : : : : :\|::::::|        ノ          |:::::::|/...: : : : :/ \\: : : : : : :ヽ
. |: : : : @ヽ-------‐‐'′.\::|*∵∴   (● ●)  ∴∴*|::://: : : : : :/    ヾ.\: : : : : :' ,
.|: : : :/              .\ ∵∴\__l_l__/∵∴ |/  {: : : ///-‐'  `ー-ヾ.\: : : : :',
|: : : / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ \    \____/    ./   ヾ::/ /⌒ヽ._/⌒`ヽ__,ヘ: : : ;|
| : =ロ   -=・=-  |,   | ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓∨‐ヘ._ ノ  ヽ_ ノ    Y¨ヾ!
| : :/ヽ      /ノ .ヽ┃                   .   .   ┃.{j     (, ,)、      }}5リ
| :/  `───  /    ┃  私たち専業主婦希望なの .   . ┃ ,′    `    `       }ゞ'ュ
| ノ          .(●_.●┃                   .  .   ┃{     (⌒          lヘ:::ュ
|:|           l l ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛ム      ( ̄        ノ ヾ
|:|       __-- ̄`´ ̄--__  /::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:\ rテ _ゝ、     ー      イ
|:|        -二二二二- ./::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::ヽ\    `` ‐ `ー一'¨´フ´
|.:\               /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一'   |::::::::ヽ\ー- ..,, _\  / __,、-'´
、: : :\     _- ̄ ̄ ̄//:::::r'rノ       U       ``‐、::::ヽ\   \三三三/
..|Ξ|~ \       / /::::::レ'       ゙Y⌒'ー─'⌒Y      i::::::ヽ \   ;ゞ○;=く
/: : :ヽ/|\____./ ノ::::::/        l 、___,,ノ │     l:::::::::}~ \/三∧三:\
|: : : : |  \   /   l::::::l          ノゝ、____,,ハ     l:::::::::l  ~  \/  \三 ヽ

885 : >>585
そういうアタリの子(女の子)知ってる。
彼女は「母親がアレじゃいざというとき家事育児頼れないから」と
子供産んであっさり専業主婦になってた。
まあアタリだからさっさと高収入見込める夫捕まえて
共働きの数年間の間に相当貯め込んだらしいけど。

886 : >>881
そういななんで女に飼われている経済力の無い男の子とをヒモっていうのかな。

887 :  
【社会】20・30代女子の5人に1人が、「エイジハラスメント(職場における年齢的な差別や嫌がらせ)」を経験
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438353659/
【生活】3人に1人が「本当は専業主婦になりたい」。女性が寿退社をして家庭に入りたいと思うワケ ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438351220/

888 : 専業売春婦にそんなこと言うなんて情けねえわ

889 : オーストラリアとかだと主夫も多いのにな
なんで日本は男が稼ぐのが当たり前みたいな風潮が抜けないのだろう

890 : 共働きなら不倫防止のために飲み会とかは参加しない、寄り道はしないとか
徹底させないとな夫婦両方

891 : 結婚とか馬鹿な奴がすること
独身が一番だわ

892 : >>889
結局、女性は出産の所でやめざるを得ない社会の仕組みなんだわ。
今の日本って。で、出産後は公務員とか看護師などを除けばフルタイム
職は難しくて、単純労働のパートタイムしかない。
だから、出産した女性が一家を支えるというシナリオが日本では
成り立ちにくい。
ベビーシッターとか保育所など、両親が子どもを預けて安心して
働けるようにするための社会的なインフラも整ってない。しかも、
子育ては母親のやるべき仕事という観念が日本社会にはまだ根強い。
子供を預けて働く女性もいるが、保育園のお迎えのせいで、長時
間労働はムリ。だから、フルタイム職であっても定形的事務が中心
になり出世コースからは外れていく。
本当にママさんが男に伍して出世していくような働き方をしようと
したら、男よりもはるかに努力しなきゃ無理だろうと思う。
だから既婚で出産を経験した高収入女性なんて日本にはそうそう
いないはず。
だから、それにすがって生きる主夫なんてものも日本では成り立
たない。

893 : 実際に働く働かないは別として
男から「働いてほしい」なんて言われたらドン引きだわ
即、別れる

894 : 実際に働く働かないは別として
女から「働いてほしい」なんて言われたらドン引きだわ
即、別れる

895 : >>891
正論
俺はバカだったよ…

896 : >>893
楽したいがための結婚か…
女の気持ちチェックに使えるワードだな

897 : 貧乏人は結婚なんかするなよ
将来の子供の養育費・学費はどうすんの?
ペット飼うのとはワケが違うんだぞ

898 : うちの嫁(公務員)は付き合い始めた頃から、結婚しても仕事は辞めないしそれを許してくれる人としか結婚はできないって言ってた
根本は旅行行きたい好きなもの買いたい美味しいもの食べたいなんだけど、助かってるわ

899 : 子供ができるまで働いて欲しい、って簡単に言うけどさ
男と同程度に働いてるとさ、よほど子供が好き、とかじゃない限り
子供を産む気になれないわ
周囲は男ばっかりで当然誰も妊娠出産しないからね

900 : 当然だな
男女平等だー!つって男の仕事うばって低賃金かさせたんだから奴隷商人のいいなりになって
死ぬまで働け

901 : 今時、専業主婦希望の怠け者女とか男受け悪いわ
家事なんか完璧じゃなくて良いから、1円でも多く稼ぎにいけよ
働ける年齢の時に働かない女って老後どうすんの?
ずーと怠けてきた女が婆さんになって雇ってくれる所なんて無いぞ。

902 : 専業主婦希望の女はそもそも専業主婦嫌いの男は鼻から眼中にない
確かに男はみんな兼業を望んでいるわけでもない
ただし割合は兼業派が増えている
つまり専業主婦希望者の内定枠はどんどん狭まっていく
こんな感じやろか

903 : 結婚後も旅行や趣味続けたいと思って、働いてるけど生活費折半にされてお金なくて何もできない…
独身に戻りたい

904 : 独身でいたら楽を出来るという現状を改変しないとダメだなー。
外に出てたらこのスレみたいなクソばっかりじゃないけどw
子持ちしか得できないようにしたらちょっとは少子化マシになるだろうか。

905 : これって当たり前でしょ。
何が楽しくて働かない女と結婚して一生死ぬまで生活費払わないといけないのさ。
男にとって損すぎ。バカじゃないの?

906 : >>905
別に。俺は早稲田の政経出てるから馬鹿ではないと思う。

907 : 国も共働き志向だしな。
男が養うと言っても税金控除だ年金免除だ
やってたんじゃ、専業主婦世帯は結局社会
の負担にしかならん。専業主婦に育てられ
た子供が2倍納税してくれるわけでもなし。

908 : 少子化とまらないね
国がそれを推奨してないもんな

909 : 看護婦の嫁さんもらってる同僚は50で仕事辞めるっていってた
嫁さんの方が稼ぎがいいから全然余裕らしい

910 : ステマ問題でヤフーから追放されてリンク先の記事が消えとるw

911 : 当たり前のように家事育児介護ってよりは、
働く方が楽なんじゃないかな。
ってよりずっと働くなら1人の方が楽か。

912 : 確かに家事育児介護より仕事している方が楽
病院勤務だったが職場に居る方が楽だった
救急病棟に勤務していて食事する暇も無い程忙しかったりしたのだけど家事育児介護より楽
ずっと仕事して給料を貰える生活が出来るならその方がいい

913 : 独身でいいって言ってるのは楽して将来の介護インフラに貢献しないただ乗り野郎ってことね。

914 : >>913
男も女もその方がいいなら増税とかは避けられないね。

915 : 私の友達は専業主婦だが義実家と実家の祖父母両親と7人の介護をしてきた
今ご主人様の母親が93歳
本人も70歳になった
介護問題は大きいよね
旦那様と自分両方同時に4人の介護という状態になり体を壊した友人もいた

916 : >>913
さんざん独身者の孤独死とか煽ってきてその批判はおかしいだろ
寿命も短いから乗ったとしてもすぐ降りる
優良不健康老人だ

917 : 相手の職場にいる男と不倫とか普通にあるだろうからな〜
まあ逆もあるがw

918 : たかろうと思って付き合い牝が殆どなのにね。
風俗で働いてもらうのが一番効率がよいのでは?

919 : 男女平等は女が望んたことだろ
政府が女性の社会進出を推し進めてるんだから
これから賤業主婦なんてのはますます肩身が狭くなってくるぞ
報道でもただの無職だしな

920 : ID:CWiwgbci0
平日の昼間からいいゴミ分だな無職が

921 : >>919
男女平等と吹き込まれて育ってきたが、妊娠して以降は全然平等じゃない。
孕んでても産んでからも縛られるのは女の方。
男はそれまでと変わらないでいても成り立つ。
もう日本に女として生まれたくない。

922 : >>921
夫に主夫になってもらえば解決するだろうに。

923 : 専業主婦なんて職業はない
ただの無職
報道でもそうしてる
自称専業主婦のみなさん
あなたたちは無職ですよ

924 : 子供のことを考えると、少なくとも小さいうちは共働きよりも
主婦や主婦がおうちにいる方が良い。学力調査を見ても保育園
出身者よりも幼稚園出身者の方が学力が高い。東大生や医学生
の母親は専業主婦が多い。

925 : >>924
そのような母親は専業主婦というよりも高学歴かつそれなりの職歴があって家庭に入った人だろ
ただの高卒パート専業主婦から東大や医学部は皆無に思える

926 : >>907
そうなんだよね。ぶっちゃけ国にとってもいいお荷物だと思う。
何しろ、例えば夫に何かあった時、
生活保護や寡婦年金に遺族年金などで国で面倒みなきゃいけなくなるからね。
それを廃止すればいいんだろうけど、配偶者控除廃止案が出ただけであの発狂っぷり。
こんなのあるの日本くらいなのにな。
その上年金三号
実際これらをなくすとこいつらどうやって生きていくの?って話になっちゃうしね。
こんなもののために、消費税やら所得税アップして国民全員が尻拭いしないといけないんだよね。
この日本の女の労働意欲のなさって、一つのガンだと思うよ
この国って割とやばいダニを抱えてると思う

927 : 71 :名無しさん@1周年 [] :2015/08/01(土) 11:26:37.20 ID:oF57TAF70
噂話や些細なことで声を張り上げて職場内をかき回すのは決まって女。ネチネチネチネチ気持ち悪い。女は家庭にすっこんでろ
だそうです

928 : 今の時代正規で働きながら子育てしてる女なんていくらでもいるのに
専業主婦(笑)とか恥ずかしくないのか?
だいたい子供がまだ小さいならまだしも小学校あがってるのにパートすら行かない女って家でなにしてるの?
ただのニートじゃん

929 : 病気ではたけない奴は4ねってことですね

930 : >>892
女性が出産後も働くための条件って
公務員や看護師より子供の面倒見てくれる実母が近くにいるこれが最強だわ
大企業は時短制度も整っているけれどもそれでも
実家や親戚のサポート抜きでは働き続けるのは難しい
保育園に預けたら病気もらいっぱなしで
一ヵ月のうち登園したのはほんの数日なんてよく聞く話だし

931 : > 子供の面倒見てくれる実母が近くにいる
これ、保育園と実母に子供丸投げで育ててる兼業母は
わが娘に同じ事要求されても出来ないんだよな

932 : 子供産んでも働いてる人は殆ど祖父母の力借りてる
それって結局子供について面倒見る人が必要ってことだよね
夫婦共々実家が遠方なら結局どっちかが辞めるしかない

933 : 専業主婦を見つけたら石を投げつけてもいい法律つくれ

934 : >>924
ソースは?実際どれくらい差があるの?
あと高学歴だけじゃなくて、低学歴の比率のデータもほしいな。
これがさ
親の職  無職   有職
Sラン 99.99%  00.01%
Aラン 99.99%  00.01%
Bラン 99.99%  00.01%
Cラン 50.00%  50.00%
Dラン 00.01%  99.99%
Eラン 00.01%  99.99%
Fラン 00.01%  99.99%
こんな風になってたら納得できる。
でもこれが
Sランク 70.50% 29.50%
とか
Fランク 50.40% 49.60%
とかなら、それよりもっと大きな要素が関係してるんじゃないかなって思っちゃうね。
だって、3割もいるんだよ?
ってことは、その3割の有職者に負けてる多くの無職がいるってことだからね。
だったら要領の問題なんじゃないの?って思うんだよね。
有職か無職かってよりも。実際そのデータがどうなってるかはわからないけどさ。

935 : 専業主婦志向の女
共稼ぎ志向だけど家事育児介護いっさいやる気なし、ゴミ出し風呂掃除子どもの相手ぐらいでやった気になってる、育児休暇は自分のために取る男
共稼ぎで手抜きしながら正職員、めんどうな仕事はすべて毒女に押し付ける女
同類

936 : >>930
俺は全然最強だと思わないな。
保育園がそれだったら、今頃保育園児なんて皆病死してないといけないぞ。
しかも保育園にいった程度でそうなっているのであれば、街に遊びに行ったりしたらもっとそうなっちゃうね。
学校にも通えないレベルだよそれ。
しかもその最強というのが間違いない事実なのであれば、今頃こんなデータなんて出てないと思うんだけど。
だってこのデータを出してる人達、つまり「女に働いてほしい」「女を養う気はない」って人達も、元は子供だったんだからね。
しかも男女で差があるのもおかしいよね。
女の多くは、働きたくない、男に奢ってもらいたいとか養ってもらいたいって思っていて
男の多くは、割り勘にしたいって思ってる
ってことは、自分達が子供時代を送ってきて、そんなに親が働いてるか働いてないかなんて
大した重要じゃなかった、意識するまでの問題でもなかった
ってことじゃん。
結局そんなに「女を働かせないのがいいに決まってるんだ!」ってのは
洗脳されきってる人が、偏見と先入観が異常に強くてそう思い込んでるだけってことじゃないの?

937 : 富山においで
専業主婦殆ど見かけないから

938 : でも俺は子供が生まれて仕事辞めたいと言い出したら許すけどね
ただ財布の紐完全に握らせないのが条件だけど

939 : >>937
北陸は三県ともそうだね。実家の援助があるので共働きでも何の問題もないのもあるが、
専業主婦やってる人がいなさすぎて「仕事しないと周りの目が気になる」という消極的な理由だけで働いてる人も多い気がする。

940 : >>937
北陸は祖父母や親戚などの近親者が親代わりに
なっているからと言われている。

941 : 独身は書き込むな。

942 : >>937
仕事しないと姑がうるさそう

943 : >>942
逆に姑がうるさいから働きに出るというパターンもありそうw
北陸だと長男夫婦は基本同居だからな

944 : >>95
まさにそれ。社会的立場の向上とかそんなんじゃない。
お上が安い労働力やそれに付随する税をも欲しがり、また、そのプロパガンダに都合良く載せられた馬鹿な連中が騒いでいるだけ。
家庭が物理的精神的にスムーズに回るにはどういった形が良いか、そこをないがしろにして手前の覚悟ラインを地面ギリギリにまで下げる奴のなんと情けないツラ。

945 : 一緒に家計を支えてくれ!ついでに家政婦兼母親兼愛人も←ココ重要!
ってとこかな
愛人は途中でどうでもよくなることもあるけど

946 : 結婚適齢期の女性による普通の男性の定義
外見 フツメン
勤務先 一部上場企業または公務員
年収 600万円
学歴 マーチまたは中堅国公立大卒
身長 175センチ
体格 多少筋肉質
髪 ハゲではなく清潔感があればOK
と、何かの記事に書いてあった

947 : >>936
死ぬような病気じゃなくても保育園に長期行けなくなる病気は結構ある
とびひや結膜炎なんんかでも登園停止だよ
育児板の兼業母スレでもROMってくればバンバン出てくる話
昔は今よりもっと保育所なんて整ってなかったから
働いてた母なんか親に育児丸投げだよ
>>1はまだ子供を持っていないから乳幼児が病気もらいやすいとか
実感として分からずになんとなく働いて欲しいなくらいのことでしょ

948 : >>585
基準高杉
そんなの学年に一人いるかいないか
たいていの人は関係ない話
見てあげなきゃダメだよ

949 : ビンボーな男は結婚離婚を繰り返して子孫増やすほうが得なんだな……

950 : だいたい育休が3年に伸びたのだって
3歳までなんか子供が病気して大して働けないから
それくらいなら休んでてよってことだしね
子供なんか集団に入れてすぐは病気しっぱなし

951 : 質問なんだけど
@アイスランド、フィンランド、デンマーク、フランスなど
主に北欧辺りは専業主婦が殆どいないようだけど、
幸福度も高いと判断され、治安もよく、日本よりはるかに自殺率も低いです。
なぜですか?
Aもし息子が生まれたらなんて教えてますか?
「将来は女の子を守ってあげなさい」?
「女の子には奢ってあげなさい」?
「将来はあなたがパパのように働いて、妻を養うのよ」?
もし息子が「嫌だなぁ。なんで僕がそんなことしなきゃいけないんだろ」と思っていたら?
それでも「そうしなさい」と言うんですか?
だったらそれその子にとってストレスになりますよね?
じゃもうそのストレスになってる時点で、その子にとっては不幸じゃないですか。
これって育児失敗してるって言えません?

952 : >>947
>死ぬような病気じゃなくても保育園に長期行けなくなる病気は結構ある
結構あるんだったら、なんで保育園って存在するんですか?
なんでこのような機関が存在するんですか?
あと病児保育とか緊急保育は利用しないんでしょうか?

>とびひや結膜炎なんんかでも登園停止だよ
それだったら入院しなきゃいけなくなりません?
母親が無職だったらどういうことができるんです?

>育児板の兼業母スレでもROMってくればバンバン出てくる話
ソースは2chですか。

>昔は今よりもっと保育所なんて整ってなかったから
>働いてた母なんか親に育児丸投げだよ
それってダメなことなんです?
それが嫌だったら結婚する前に女性が自分で生活できるように稼げばいいだけじゃないですかね?

>>1はまだ子供を持っていないから乳幼児が病気もらいやすいとか
>実感として分からずになんとなく働いて欲しいなくらいのことでしょ
じゃああなたがとるアンケートでは
「働いてほしくない」
が100%、またはそれに近くなると?
女性に働いてほしいと思うことはあり得ないといいたいんですね?

953 : おや
北欧の失敗を知らないのかね

954 : なぜ秋葉原で無差別殺傷した加藤の母親は専業主婦だったんですか?

955 : ※ただし
家事を平等に分担して生きていく覚悟のある人だけが
言っていい台詞です

956 : まぁ消費税増税も来たしな

957 : 女「私は無職になりたい」
じゃあ自分で稼いだらいいんじゃないですかね?それだと何がダメなんでしょ?
結婚する前に、それこそ一生懸命働いて、金稼いで貯金作って
そのお金でリタイアして働かなければいいんじゃないですか?
今の男はそうしてますよね。結婚前から働いて、金をためて、それで結婚してるじゃないですか。
どうして女がそれをやるとしたらダメなんですかね?
なんでそのためにわざわざ男が女の分まで働いて稼ぎ、女に金を払わなきゃいけないんでしょう?
男を働かせるのはよくて、なぜ女を働かせるのはダメなんですか?

958 : 質問なんだけど
@アイスランド、フィンランド、デンマーク、フランスなど
主に北欧辺りは専業主婦が殆どいないようだけど、
幸福度も高いと判断され、治安もよく、日本よりはるかに自殺率も低いです。
なぜですか?
Aもし息子が生まれたらなんて教えてますか?
「将来は女の子を守ってあげなさい」?
「女の子には奢ってあげなさい」?
「将来はあなたがパパのように働いて、妻を養うのよ」?
もし息子が「嫌だなぁ。なんで僕がそんなことしなきゃいけないんだろ」と思っていたら?
それでも「そうしなさい」と言うんですか?
だったらそれその子にとってストレスになりますよね?
じゃもうそのストレスになってる時点で、その子にとっては不幸じゃないですか。
これって育児失敗してるって言えません?

959 : >>952
あああなたは熱ある子も家で1人で留守番させろっていう虐待推奨の人だね

960 : >>957
駄目ではないが、妊娠出産しても続けられる会社は多くはないから
男→仕事
女→家事育児、子が成長したら、パートも
というのが、多数派になる

961 : >>960
ダメではないのなら
自分で稼いだらいい
結婚する前に、それこそ一生懸命働いて、金稼いで貯金作って
そのお金でリタイアして働かなければいい
で無職になりたい女はそれで解決ですよね。
わざわざ養う必要必要もないし、女には働いてほしい、養いたくない
という男の意見は何も間違っておらず、理に適っていますよね。

962 : 悔しかったら
男は女を養わなきゃいけない
女に働いてほしいと思ってはいけない
っていう法律作るしかないんじゃないですかね?
ID:AIHkxnb10さんの負けですね。

963 : >>961
自分の子を育ててもらうせいで、働くのが難しくなってる時期なら、養育してくれてる手当てを払ってると考えたら良いんじゃない?知らんけど
実際、専業してる時期って、乳幼児期か、介護中でしょ
それ以外は、パートでも、正社員でも、殆どの女は働いてるから、自分にかかる費用くらいは稼いでるのが殆どでしょ

964 : >>962
あなたは結婚できないから他人の家庭が専業主婦だろうが
気にしなくて良いよ

965 : 保育園を手伝った事があるが
感染症に罹り通院で新たな感染症に罹りを繰り返して半年休園した園児がいた。
大田区の保育園での話

966 : そりゃ損だが
このまま何の面白みのない人生歩むよりはましだわ

967 : >>963
しつこい。
ダメではないのなら
自分で稼いだらいい
結婚する前に、それこそ一生懸命働いて、金稼いで貯金作って
そのお金でリタイアして働かなければいい
で無職になりたい女はそれで解決ですよね。
わざわざ養う必要必要もないし、女には働いてほしい、養いたくない
という男の意見は何も間違っておらず、理に適っていますよね。

968 : ID:RObRELJe0
ID:AIHkxnb10
あと何千万年何億年、
1秒休みなく女を養えと押し付けてきても
無理だから諦めて。
そんなに押しつけたかったら
男は女を養わなきゃいけない
女に働いてほしいと思ってはいけない
って法律作ってね。
お疲れ様でした。

969 : >>964
君もできないと思うから、男が女を養いたいと思ってるとか、女を働かせたくないと思ってるとか
気にしなくていいと思うよ。
誰もあなたみたいなごくつぶしの怠け者とはしたいと思いませんから。

970 : >>967
しつこいっつーか、子を作る以上、育てる人間が必要で、その為に仕事を辞めなきゃならんなら、その時期は経済的にサポートする
というのは何もおかしくないでしょ
育児の弊害として失業するなら、責任はお互いにあるんだからさ

971 : 大げさに誇張してるけど、共働きぐらい外国の女性は当たり前にやってることだしな。出来てないのは日本の女だけ。

972 : もう国にも男にも女の面倒みる体力は残ってないんだよ。
自立していい加減働けよマジで。
共倒れしたくないだろ?だったら働け。

973 : >>969
「も」ってやっぱり独身小梨かあ
何勝ち誇ってるか分からないけどもう子供は小学生だから働いてるよ
でも小学生だって子持ちで仕事するのは大変だし
乳幼児いる人に働いて当然専業は楽してるだなんて言えんわ

974 : 女性だって、男性だけの収入で生きていけると思ってる人少ないと思うんだが
周りも正社員で働いてる人多いよ
子どもは義理の親に預けたり、出産して割とすぐ保育所預けてる

975 : 一度ついた癖は中々抜けない
日本の女はずーっと何千年も男に食わせてもらって生きてきたから、その寄生体質が抜けないのだろう

976 : 日本の女の平均寿命が長いのは
旦那に寄生してストレスの無い生活をしてるから

977 : >>867
え!?それって経済DVなんじゃ…

978 : >>971
やや古いデータだけど、内閣府の出しているグラフでは、
日本の女は別に専業主婦が多いわけではなく、
外国の女と同じ程度に働いているよ
スウェーデンなどには及ばないが
http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h15/summary/danjo/html/zuhyo/fig01_00_03_01.html
今は男の賃金が下がっているから、女の労働率はもっと高くなっているだろう

979 : 日本の男達はその日本の女の寄生体質にもううんざりしてるんだろうな
あれ買ってくれこれ買ってくれ
奢ってくれ養ってくれ
働け稼いでこい
ガキよりおねだりがひどいからな
誰だってこんなクソガキの面倒なんてみたくないだろう
たった一度きりの人生でな、それこそせっかく親にもらった命なのだから

980 : >>916
新幹線は他人を巻き込んで降りたねw
あの事故の被害総額いくらだろうか。

981 : >>978続き
上記内閣府のサイトが指摘しているのは、
日本の女の働き方はM字カーブ(子どもが生まれて手のかかる時期に退職、
子どもが手がかからなくなると再就職)になっているのが特徴ということ
スウェーデンはM字にならず、逆U字になっている、
つまりスウェーデンのように女の労働力率が高い国というのは、
女が出産しても退職する必要が無い国
ここが日本はまだ出来ていない
いわゆる「手に職のある」技術職を除いて、
再就職はたいていしょぼい口しかない
今の若い女はそれを知っているから、技術職をめざす人がわりに多い

982 : オーストラリアは毎週金曜日の夕食は夫がつくって片づけまでする
少数ながら専業主婦もいるが、それでも
夫が夕食を作る日っていうのは同じだときいた。そういう土壌があれば、こんな論争にはならないかも
オーストラリアがすべて優れているわけではないが
北欧は高福祉社会だけど、優生政策も徹底してて、身内に血友病などの遺伝が関係する病気を患ってる人がいたら、問答無用で避妊手術される 卵管結紮だったかな?その手術受けさせられた女性がNHKの番組で嘆いていた

983 : >>982
オーストラリアはもともと移民国で女が少なかったから、
女を大事にする伝統がある(専業主婦が多いとかではない)
昔は「オーストラリアンワイフ」とか言って、
妻の写真や絵を畑において、夫はそれを眺めながら、せっせと働く、
とかいう伝説があった、本当かどうか知らないけど、それほど
女が少なかった
中国は男尊女卑といわれるけど、共産革命の洗礼で男女同一労働
が成立しているから、共稼ぎは当然だが、
家事特に食事作りを夫がやるのは当たり前
妻が帰宅して食事ができていないと、先に帰宅した夫が叱責される
だから中国人妻と結婚した日本人夫は相当当惑するらしい

984 : 働かない女と結婚するとどうなるか。
例えば夫の年収が1000万だとしよう。
そこから税金などで引かれて実際の手取りは740万程度だ。
働かない女の場合、それを夫婦で分けることになる。つまり、
自分の分はほんの370万。
さらにこっから子供の飯代も払い、小遣いも払っていくことになる。
460万の収入で手取り約370万だ。
つまり働かない女と結婚するだけで、年収1000万が460万に落ち込むようなものだ。
540万円の損だ。
そんな損したいと思うわけがないだろう。

985 : >>982
身内に血友病いたら卵管結紮ってマジ?どん引き・・・北欧恐ろし子・・・
X染色体に載ってるから、XXだろうかXYだろうが因子を持ってるのは男女なのに、男はいいのかい?
それとも男もパイプカットで女は結紮なんだろうか。
マジコワ。

986 : >>983
なるほど、そういう事情か
シンガポール出身の華僑でいま日本にきてるひとが、父親が食事を作る姿を日常的に見て育ったから、日本大好きだけど男性が料理しないの変に感じるっていってたわ
最近料理する男性増えてるらしいから
そのへんはいい方向になってるのかな

987 : >>983
今週夏休み取ってたうちの旦那
私が仕事から帰ってくるまで一週間ご飯の支度も何もしてなかったのはさすがに呆れたわ

988 : >>1
キチガイかお前、何が支えてくれ!だ。働け!だろ
女は義務がなくていいのか、だったら女から選挙権取り上げろ
女は家庭を押しつけていけないのなら、働くのは好き勝手な自由ではなく義務
女が嫌でも逃れてはいけない義務だ

989 : >>985
優生政策としての断種はさすがに今の北欧では行われていない(はず)
血友病遺伝を持つ人が断種を希望して、手術を受けることはもちろんあるだろうけど
日本も、昭和期まで、妊娠中絶手術の要件のひとつとして、
「悪い遺伝を絶つ」というのが明記されていたから、あまり外国のことばかりも
言えない
今の母体保護法からはそういう規定は削除されている

990 : ちなみに
もし働かない女と結婚しその女と分けた上で、740万得たい場合
α/2=740 α=1480
つまり1480万得たい場合。
なんと約2300万も稼がなきゃいけないのである。
働かない女と結婚した男が
独身 または 働き自分の金は自分で払う女と結婚した男と同等になるには
なんと1300万も余分に稼がなきゃいけない。
たった、働かない女と結婚しただけで
これだけの悪夢がやってくるのである。
まして女に金の管理をされた場合、さらに悲惨なことになる。

991 : 男女平等!男女同権!でも働くのは嫌!
これが日本の馬鹿女です

992 : 働かない女と結婚するとどうなるか。
例えば夫の年収が1000万だとしよう。
そこから税金などで引かれて実際の手取りは740万程度だ。
働かない女の場合、それを夫婦で分けることになる。つまり、
自分の分はほんの370万。
さらにこっから子供の飯代も払い、小遣いも払っていくことになる。
460万の収入で手取り約370万だ。
つまり働かない女と結婚するだけで、年収1000万が460万に落ち込むようなものだ。
540万円の損だ。
そんな損したいと思うわけがないだろう。

993 : うちの嫁専業主婦だけど可愛いから働かせたく無いわ心配だし

994 : >>989つづき
日本の母体保護法の前身、その名も「優生保護法」(悪い遺伝を絶つ)
が廃止されて
母体保護法となったのは1996年
日本もつい二十年前まで優生政策をとっていた、とも言える

995 : >>987
女が働くことをまだ義務としてやってないから
あくまで女の選択、生き方の多様化としてやっているから
家のことを男がやるわけないだろ
義務を果たせ
中国は女は義務として働いている、キリストの欧米や属国日本とは違う

996 : >>985
15年以上まえの番組だったけどね、
子どもを作る権利を国家に奪われ、結婚もしなかったって顔出しインタビューで熟年女性が語ってた
高福祉社会はけっこうだけど、障がい者になる可能性は徹底的に排除してるみたいだね
それに北欧諸国は人口が少ないからね、一億人もいる日本との単純な比較はできないといつも思う

997 : 子供の幸せを考えると専業主婦、主夫の方が良い。

998 : >>989
軽くwikiみてみたらさすがに最近はそういうの無いみたいだよね。ホッとした。

999 : 夫婦共働き、共に公務員て金になるよ
女が働かない場合だとほんと損失が大きい
働かないで飯食えているくせに無償賃金労働なんてよく言える
働かない女は飯食うな!

1000 : 経済事情や選択に関係なく働くのが義務
女も義務を背負え!

1001 : このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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【リアル君が望む永遠】「絶対に目を覚ます」意識を失った彼女を待ち続けた男性が「8年越し」に結婚。2人にとって"家族"とは?
【東名あおり運転】遺族に謝罪文「この事故がなければ彼女と結婚する予定でした。自分が支えていきたいので事故の事をお許し下さい」★9
【東名あおり運転】遺族に謝罪文「この事故がなければ彼女と結婚する予定でした。自分が支えていきたいので事故の事をお許し下さい」★2
【東名あおり運転】遺族に謝罪文「この事故がなければ彼女と結婚する予定でした。自分が支えていきたいので事故の事をお許し下さい」★6
【東名あおり運転】遺族に謝罪文「この事故がなければ彼女と結婚する予定でした。自分が支えていきたいので事故の事をお許し下さい」★7
【東名あおり運転】遺族に謝罪文「この事故がなければ彼女と結婚する予定でした。自分が支えていきたいので事故の事をお許し下さい」★10
【東名あおり運転】遺族に謝罪文「この事故がなければ彼女と結婚する予定でした。自分が支えていきたいので事故の事をお許し下さい」★8
【東名あおり運転】遺族に謝罪文「この事故がなければ彼女と結婚する予定でした。自分が支えていきたいので事故の事をお許し下さい」
【東名あおり運転】遺族に謝罪文「この事故がなければ彼女と結婚する予定でした。自分が支えていきたいので事故の事をお許し下さい」★5
【スイス】「学業を続ける女性や仕事を持つ女性が増え、若いうちに子供を作りたがらない。結果として、父親の年齢も上がる」
【社会】当時高校生だった女性に一目惚れ、その後約20年間ストーカー行為をしていた46歳の男を逮捕「彼女を見ることで安心できた」
【国際】韓国女性の73%は結婚前に顔の整形手術を受け、約6割が結婚して出産後はアソコの引き締め整形を受けている・・・英紙『サン』
【恋愛】3Kはもう古い!?本当に彼氏にしたい男子のスペック「家事能力・女子力が高く優しさにあふれている」
妻の遺体を母親と一緒に実家に埋め逮捕された、きらぼし銀行の行員(36) ビデオで仕事への意気込みを語る「東京の経済を支える...」
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【東京地検】「生活と仕事に疲れて魔が差した」 女性から1万円ひったくり 韓国人男性を不起訴処分
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【暴行韓国男】<続報> 被害女性「頭を強く打った影響で首と右腕が麻痺。今後の生活に支障が出るかもと病院で言われました」★3
【東名あおり運転事故】石橋被告の謝罪文「事故がなければ彼女と結婚する予定だった。自分が(彼女を)支えたいのでお許しください」
【暴行韓国男】<続報> 被害女性「頭を強く打った影響で首と右腕が麻痺。今後の生活に支障が出るかもと病院で言われました」★2
【暴行韓国男】<続報> 被害女性「頭を強く打った影響で首と右腕が麻痺。今後の生活に支障が出るかもと病院で言われました」★4
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#立憲民主党 「女性・女系天皇容認を」。男女を区別せず「出生順」の継承順位、女性皇族が結婚後も皇室に留留まる「女性宮家」創設も★2
【静岡】「家の前に元彼がいて怖い。警察を呼んで」 コンビニに駆け込んだ女性直後に刺され死亡 ★2©2ch.net
【社会】「実際40過ぎで結婚してない人はおかしい。一緒に仕事したくない」にツッコミ相次ぐ★7
【東京】「よかったら、付き合ってください」 夜の路上、金髪で迷彩服の中年男が女性に声をかける事件が発生©2ch.net
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【社会】「実際40過ぎで結婚してない人はおかしい。一緒に仕事したくない」にツッコミ相次ぐ★6
【裁判】成年後見人制度を利用した人が一部の職業に就けない「欠格条項」で仕事失った男性 国に賠償求め提訴へ
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【調査】クルマを持っていない男性には「ガッカリ」…約半数の女性が回答 “彼氏に乗ってほしい車”トップはBMWとプリウス★3©2ch.net
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【埼玉県飯能市】歩道の男性死亡 縁石乗り越え後ろから来た乗用車にはねられる 運転の女「考え事していた」
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