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【国内】「自己責任論」で中世に退行する日本★9 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>31枚


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1 : http://blogos.com/article/104196/
★1:01/25(日) 12:10 前スレhttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422240167/

・吹き荒れる自己責任論
イスラム国(ISIS)が、ジャーナリストの後藤健二さんと湯川遥菜さんの二人を拘束し、法外な身代金を要求するという事態は、
日本のみならず世界中に衝撃を与えている。
さらに1月25日、イスラム国が湯川春奈さんを殺害した事を仄めかす画像を、ネット上に公開した。
人命に関わる微妙な問題なので、書くべきか書かざるべきか、これまでギリギリに悩んでいたが、風雲急を告げる事件の性質上、
やはり書かずにはいられない。
事件発生以来、やはりというべきか、2004年のイラク日本人人質事件の時と同様、拘束された二人に対し、
主にネット上で「自己責任論」が沸き上がっているのは、ご承知のとおりだ。
簡単にいえばこの「自己責任論」というのは、「(人質となった二人は)危ない地域と承知で行ったのだから、
何をされても自分が悪い」というもの。「身勝手な二人のために、例え身代金以外に掛かる諸々の費用であっても、
税金の無駄ではないのか」という意見すら、ネットの中では散見される。正直言ってこんな風潮は世も末だと思う。
こういった「自己責任論」には、綺麗なまでに「同胞」という意識が欠如している。「同じ日本人同胞が、海外で危険に晒されている。
同じ日本人なら、彼ら助けたい、と思うはずだ」という認識に従って、イスラム国の誘拐犯らは、
動画の中で「君たち(日本人)が同胞を救助するために政府に圧力をかけるための残された時間は、72時間だ」と言った。
しかし、当の日本人から返ってきた少なくない反応は、「同胞」という意識を全く欠如した「自己責任論」。
この反応は、イスラム国側も想定の範囲外だったのかもしれない。

・「動機が不純」は関係がない
遡ること、2004年のイラク日本人人質事件の際には、人質になった3人は、既に外務省から出されていた
渡航自粛勧告を無視する形でイラクに入国し、拘束された。今回拘束された湯川さんも、
内戦状態のシリアの深刻な状況を認識した上で、語学能力にも事欠く状況で渡航した、とされる。
後藤さんは拘束前、「何が起こっても、自分の責任」というメッセージを残している。
今回、「危険を承知で」あえてイスラム国の近傍に渡航した二人に、全く何の落ち度もないのか、というと、特に湯川さんの方には、
経験や知識という意味で問題がありそうだ。更に、渡航の動機も、「一旗揚げたい」「冒険したい」みたいな想いが、
もしかするとあったのかもしれない。が、その「落ち度」と、「海外で生命の危険に晒されている同胞を国家が救助する」というのは、全く別の問題だ。
「動機が不純だから」とか「当人が危険性を予め承知していたから」などという理由で、「国外で危険に晒されている同胞を助ける必要はない」
という結論に達するならば、これはもう「近代国家」の根底が崩壊することになる。

・近代国家と同胞意識
1871年(明治4年)、琉球・宮古島の船員69名を載せた輸送船が暴風雨で遭難し、台湾に漂着した。
ところが漂着した台湾で、乗組員たちは台湾の原住民によってその内、54名が殺害されるという事件が起こった。
激怒した明治政府は、西郷従道を総司令官として台湾に3,000名の討伐軍を送った。世に言う、「台湾出兵」である。
勿論、今回の誘拐事件は殺害を示唆する内容のもの(2015年1月24日現在、人質殺害の事実は公式に確定していない)で、
明治4年の事件とは異なる。が、当時の明治国家が、宮古島の島民を「同胞」として見做し、これに対する危害は武力を以って報復する、
という決意を示した出来事であった。
明治国家が台湾への野心を、偶然起こった遭難事件にかこつけて利用した事は明白である。
私は「台湾出兵」を正当化するつもりは毛頭ないが、明治維新を経て「近代国家」としてその歩みを進める以上、
国民国家=近代国家として、当時の日本政府が「同胞」をどう観ていたのか、その世界観の一端を示す事例に成るのではないか。
今風に言えば、「台風の危険性を予期できなかった宮古島の島民の自己責任」とでも言おうか。
だが、明治時代にはそんな醜悪な「自己責任論」なんてものは存在しなかったのは、言うまでもない。

2 : ・中世のレベルに退行する同胞意識
「台湾出兵」から100年以上たった現在、近代国家の根本である「同胞」という価値観が全く欠如した「自己責任」を問う世論が、
今回の事件を契機に特にインターネット界隈で盛んだ。
「(シリアに渡航した)動機が不純だから、国家は彼らを助ける必要がない」という自己責任論がまかり通るのなら、
それはもう「鎖国という祖法を破って、海外に渡航する領民については、何をやっても幕府は捨て置く」という、
江戸時代の日本の、中世の世界観と瓜二つである。
実際には、江戸幕府は、「祖法」を破って海外に渡航する日本人については、抜荷(密貿易)の事実がない限りはおおよそ黙認していたが、
それと合わせて「出国」した日本人については、当地でどんな目にあおうが原則「黙殺」の態度を貫いていた。
「国民国家」という意識の薄い、前近代の中世の国家にあっては、同胞意識は限りなく薄弱だった。
「同じ日本人」という概念は限りなく薄いのが「国民国家」が形成される以前の、中世に於ける同胞意識だ。
だから例えば、戊辰戦争で薩摩の藩兵が会津で暴行陵虐の限りを尽くす、という悲劇が平気で起こる。「国民国家」以前の世界には、
「同じ同胞の日本人」という意識がきわめて希薄なのだ。
「動機が不純だから、国家が保護する必要はない」という、今回の事件を契機にまたも沸き起こった「自己責任論」は
このような前近代の中世の世界観を彷彿とさせるものだ。

・なぜ同胞意識がなくなったのか
今回の誘拐事件で、「自己責任論」を高らかに言うのは、所謂「保守系」と目されるネット上の勢力が根強い。
彼らの言い分は、「国家の税金によって、身勝手な連中を助ける必要はない」という意見に集約されている。
どれほど身勝手で不純な動機だろうと、同胞であるかぎり死力を尽くして助けるのが国民国家の原則であるのは、
明治冒頭の台湾出兵の事実で明らかだっただろう。
「自分たちは働いて、まじめに納税しているのだから、”海外で無茶をする連中”を助ける必要など無い」
というのが、彼らの意見である。「納税者でないものは、人に非ず」とでも言いたげな、典型的な「強者」の理屈である。
国家に貢献しないものは、庇護する必要はない―。この考え方を突き詰めれば、例えば生活保護の受給者そのものを蔑視したり、
社会的弱者を嘲笑する、という昨今のネット上の風習に行き着く。
ネット上で保守的な見解を表明するクラスタは、大都市部に住む中産階級が多い、
というのは、私が実施した独自の調査によって明らかになりつつある。彼らは経済的にも社会的にも「強者」であるがゆえに、
「自己責任論」を振りかざして憚りないが、自分がいつでも、不慮の事故や病気で「庇護される側」に回る可能性がある、という想像力を欠いている。

・「自己責任論」で中世に退行する日本
「自己責任論」で中世に退行する日本には、ネット上の保守派が最も重視するはずの「強い日本」とか「強固な国家」という
「理想としての美しい日本」が、どんどんと遠ざかっているような気がするのは、気のせいだろうか。当然のことだが、
「強い日本」とか「美しい日本」は、彼ら言う「家族のような同胞」の連帯を基礎としているからだ。「自己責任論」はそれに反し、
同胞を同胞とも思わない、醜悪な前近代の世界観が支配しているように思える。
「動機が不純だから」という理由で、かけがえのない同胞の生命の危険を、ヘラヘラと見ているだけの日本人に、良心はあるのだろうか。
いつから日本は、「国民国家」という近代国家の根本を排除した、「異形の近代国家」に変質してしまったのだろうか。

涙がでるほど、情けない。

3 : 自己防衛論に持って行くんだよ

4 : 日本は後進国だからお金出させるのやめてね

5 : 社会主義に憧れる左翼や反日マスコミw

6 : イスラム国に文句言うのが先じゃね?

7 : 「危険とわかっていたのに行くことを自由意思で選んだ」

自己責任ですわ。

8 : >>1

 
725 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:50:45.39 ID:GlBc2NZz0
サヨの口封じか?
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422097189/725
 

9 : ギリシャも自己責任で緊縮経済やめそうですw

10 : え?
この糞みてーな日記なんだ?阿呆なの?

11 : 自己責任でいいから国家解体しようぜ。
自己責任なのに税金払う必要ないだろ。

12 : すみません
何が言いたいんだかわかんないです

13 : イラク三馬鹿と同じ後藤もサヨ仲間だからマスゴミが騒ぎまくる

14 : 他己責任の韓国はどないなんねん?

15 : コリアン お釜 傭兵 でおk?

16 : 日本猿は他の日本猿のことなんかどーでもいいからね
同胞愛とか愛国心なんて糞だと学校でみっちり習い既に調教済みw

17 : 中世連呼厨の正体が見えたな

18 : >>1
お前のスレは自己責任は無い

19 : □■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□
>>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人へw 【海江田三郎★】の【海スレww】=丑、うしうしタイフーンの【丑スレw】
反日スレ立て屋【海江田三郎★】=【ジーパン刑事★】=【幽斎★】=丑、""うしうしタイフーン で検索!!""

20 : 「同胞を人質にとられたらワルイ外国人に金払え」
と言いたいの?

21 : 中世に責任という概念があったか?

22 : 自己責任論と中世の関連がわからん

23 : □■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□
>>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人へw 【海江田三郎★】の【海スレww】=丑、うしうしタイフーンの【丑スレw】
反日スレ立て屋【海江田三郎★】=【ジーパン刑事★】=【幽斎★】=丑、""うしうしタイフーン で検索!!""

24 : 在外邦人保護するのが嫌なら各国に設置する大使館は
少なくとも廃止でいいだろ。金払って雇う意味がない。

25 : 中世なら一族諸共案が出てくるはず

26 : じゃあ結局どうしろって言うわけ?
日本が悪い?

27 : 日本政府が
武力でなにか(救出作戦含めて)できる能力があるとは、これっぽっちも思わない
外交でなにか(救出作戦含めて)できる能力があるとは、これっぽっちも思わない
これが日本国民のスタンダード・常識

なのにあんな場所に行く・・から、当然、「自己責任」という話になるだけ
政府に保護能力が無いことを「知ってて」行くわけだから

そこが欧米と根本的に違う

28 : 逆の立場で考えてみろ
自分たちを殺しにきた日本人を捕らえてみれば日本人は敵じゃないとか抜かしやがる

29 : よし、自己責任で済まさないようにするために、テログループとなら戦争してもいい憲法を作ろう!

30 : 台風の暴風雨の深夜に田んぼ見に行く人や、
悪天候の雪山にむりやり行く人に言うことは「行くな!」だけだ。
それでも言うことを聞かない人物に一体何をしてやれって言うのだ?

31 : 同胞ねぇ・・・

32 : 自己責任社会の最末端で年間3万人が自殺してるんですが
彼らは助けてもらえないのになんで後藤は特別扱いしたいんですか?
ジャーナリストだから?
外国向けに良い顔したいから?

33 : ヨルダンに圧力掛けて交換せまるほうが中世だろに

34 : >>1
ゆとり世代が賢しらな姿勢で何か言わないほうがいいぞっていう悪い見本のような奴。

35 : 小泉の時に、国家権力が個人責任発言した時点で終わったんだよね

36 : 政府が
武力でなにか(救出作戦含めて)できる能力があるとは、これっぽっちも思わない
外交でなにか(救出作戦含めて)できる能力があるとは、これっぽっちも思わない
これが日本国民のスタンダード・常識で、そこが欧米国民と根本的に違う

なのにあんな場所に行く・・から、当然、「自己責任」という話になるだけ
政府に保護能力が無いことを「知ってて」行くわけだから

37 : 自己責任ビデオを撮っていた後藤さんは偉い!

38 : いやホントに自己責任までを保護対象にするなら
救助部隊を派遣できるようにするしかないだろ

39 : >>24
日本国内の外国大使館内は「治外法権」でな
外国大使館内で何か殺人事件が起きても日本の警察は立ち入り不可なわけ

じゃあ警察も役所も自衛隊も解散しろってか?

40 : 「何故?」の部分が徹底的に抜けてるなぁ「○○は△△だ」ってだけね
何時も繋がらない物を連ねて書く意味不な●●新聞とそっくりだねぇ・・・

41 : ていうか、こんな頭の悪いバカ2匹を、日本人だとは思いたくないw

勝手に行ったんなら、勝手に死ね

ちなみに中世式でやると、「金の払えない貧乏人は人質として価値が無いから死ね」となって、交渉すらしてもらえない

42 : 自己責任というか過剰責任だな日本は

43 : 自己責任とか人に対して使うこと自体がおかしい
御嶽山でもそうだが、亡くなった被害者は死刑に相当するほどの重大な責任があったのか?
自己責任とは、仮に誰にも責任がなかったことに対しても、とりあえず誰かに責任を押し付けて、自分で納得したいだけなんだよ
自分に関係ないとする他人事の最たるもので、考えて言葉を使えといいたい

44 : この記事の筆者詭弁つこうたね

45 : 糞記事では食えない社会にしないとな

46 : ワザワザこんな迷惑な命知らずまで血税はたいて保護しなきゃなんないのかい?
だったら中性で言いわ。てか「中世」より今の方が進んでるという傲慢
流石「進歩的」知識人とやらの自己評価の高さと思いあがりは凄いですね
信長よりも上の能力とか思ってるんだろうか

47 : >1
死ねよクソ丑テロリスト。

48 : >>39
最初の2行意味不明。後の一行警察や役所、自衛隊は
法に書いてある義務すら守る気がなく自己責任しか言わないんだったら
意味がないから廃止してもいいと思うよ。

仕事しないのに金だけ取られるっておかしいだろ?

49 : 自己責任というか。日本人の責任の取り方そのものがが「自己責任」と呼ばれるものだよ。
「他人様に迷惑かけてはいけない」という文化、これが染み渡っている。だからなんか不祥事
起こしても当事者が事を納めようとする。

50 : 自己責任論と同胞意識は全然関係が無い。
それに同胞意識があるからこそこんな大騒ぎになってることを忘れちゃダメだろう

51 : >>43
誰にも責任がなかったことに対して、何故かアベガージミンガー連呼する人が
多いから自己責任論がカウンターになるんじゃね?

52 : 後藤さんは覚悟して向かったじゃん
俺らは胸を張って自己責任と言うべきだ。金払って助けるとかむしろ失礼

53 : 欧米の国民は、「この状態でも政府がなにかできる」と思うから、国民から自己責任という声が出ないだけ
この状態でもなにかできるのに、何も出来ない政府が悪い・・になる

日本の国民は、「この状態では政府はなにもでき無い」と思うから、国民から自己責任という声が出る
何も出来ない政府なのに行くヤツが悪い・・になる

54 :  電車に飛び込んで五体砕かれて死ぬのと同じなんだけどな。
 それで人間が電車と衝突して砕かれて死ぬのは政府のせいだ! と叫ぶマスコミと野党。

55 : >>1
限界がある。 無制限というわけにはいかないと思う。

例えば病気では、誰もが平等に最高の最新の治療が受けられるわけではない。
健康保険の適合ないにおいて平等。無制限ではない。

どこまで同胞を助けるかは議論が必要だとは思うが、同胞意識だけの理由だけで
助けるというのも乱暴な意見だと思う。

56 : 中東で原油輸送中のタンカーがISISにシージャックされて
身代金出せって言われたとか、乗組員が殺されたとかいう展開なら
もっと国論が沸騰すると思うよ
多分自衛隊出せ、イージス艦出して撃沈しろって言う意見が山ほど出てくる。
そしたら今度は左翼が困るんでしょ

57 : 自己責任と言われて最も脱力したのはイスラム国の人たちだろ
今後のこのこやってきた日本人を人質にしても1ドルの価値も無いことを彼らは
学んだんだわ
しかしこの文章を書いた人は批判だけして自分の考える対応策を書かないから
ピンポンダッシュみたいな批判文だな

58 : 今回の事件の主犯は


   安倍死ヌゾーw

59 : ルールを守れない奴が、何言ってんだってはなしだ。
むしろ、近代法治主義の契約概念だろうが。
どっかの国の愛国無罪であるまいし。

60 : >>48
日本国内であっても外国大使館内などは政府・警察の権限が及ばない範囲ってこと
ましてやそれ以上に権限が及ばないイスラム国へ自ら行って無事に済むわけないでしょ

61 : 違法ビザで入国してる以上自己責任

62 : じゃあお前が金出してやればw

63 : たとえ自己責任・自業自得であっても見捨てるわけにはいかないんだよ。
その不条理さだからこそ相手を自己責任だ!と非難したくなるわけでね。
そういう感情表現の自由くらい良いだろう、、見捨てるわけじゃないんだからさー
自己責任論に違和感とか言ってる人は何も見えてない

64 : あのふたりはシリアへ何しに行ったの?

65 : 別に同胞をどうでもイイと思ってるわけじゃねぇよ。
一元的にとらえ過ぎ。

66 : 甘ったれるんじゃねえ、小学生じゃあるまいし。
自己責任は自己責任。

67 : 欧米の国民は「欧米政府なら救出できる」と思うから、自己責任という声が出ないだけ
この状態でもなにかできるのに、何も出来ない政府が悪いになる

日本の国民は「日本政府に救出なんかできるわけがない」と思うから、自己責任という声が出る
何も出来ない政府なのに行くヤツが悪いになる

政府が救出できたかと聞いてみろ、100人聞けば100人が、ウチの政府じゃムリと答える

68 : 日本で普通に変態してりゃよかったのに ↓

息子の借金を肩代わりし、
息子が“息子”切り自殺を図り、
息子が娘になり、
息子が金を要求し、
息子がその金で軍事会社ごっこをし、
息子がアラブで生首に。

遥奈のオヤジさん、可哀想すぎる…

69 : 国内で拉致られたなら、なんとしてでも取り返せと思うけどさー

70 : 自己責任を強くあらわしている国はグローバル経済を主張している米国だ。現在の米
国は全てを商品化して強いものが買いあさり一部の強者が全てを支配している。その
支配層とはユダヤ金融機関だ。政治も商品化され多額のお金で買われている。メディ
アも買いあさられている。日本も米国のような自己責任社会になっているのかもしれ
ない。

71 : 過保護!

72 : 国が責任をとって対テロで自衛隊を派遣しようとしたら、また批判してるよw

【イスラム国】反省どころか“政治利用” 安倍首相がNHKで「自衛隊派遣」を示唆©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422257662/

安倍憎し・ネトウヨ憎しで作文しているとしか思えないw

73 : 死にに行く道を選んだのは本人の問題です
親族が発狂して政府批判展開してるとかかなり異常

74 :            
     
      
 やはり左翼の陰謀、犠牲者になった湯川見殺しにして情報売って命乞い。    
       
〇ョ〇=左翼の石堂の子後藤とイスラム国が結託、反政府・テロ組織の談合。
      
これ見よがしの政府批判に利用するシナリオどおりの〇ョ〇左翼劇場。
     
      

75 : >>64
サラリーマンが職務命令で金稼ぎにいったら許されるけど
ボランティアだったら自己責任なの?
何しに行こうが自由だろうが。そして日本は自由の国。

76 : ま、もうこの件を考えるのは無駄なんでやめるw

危機管理もできてない、バカ2人が乙った
それだけのお話

77 : 冷酷な古谷に「涙がでるほど、情けない。」なんて感情は無いと思うわ。

78 : 邦人助けにいくならそれはまさに戦争ですよ。 俺はべつにそれでも構わないと思ってるけどサヨク様達はどう考えるのかね・・・

79 : >>1 自己責任論を持ち出すレベルじゃないよw

 バカ2匹の過失に日本政府が付き合わされてる、とするのが妥当。

 日本人として恥ずかしいわ!

80 : >>51
仮に誰かに責任があって、それを被害者のせいにして逃げようとする者が自己責任という言葉を使う
これが一番悪い
労災も自己責任にすれば、会社が責任を取らずに逃げられる
労基法やPL法など海外から入ってきた基準からすれば、おかしい考え方だと言われる

81 : じゃあ、これからも危険地帯にどんどん行けばいい訳だ。
そして、日本政府に助けてもらうのは当然の権利。

82 : 今回はどうみても自己責任
危険な地域だし、入国しないように警告されてたのに

首ちょんぱでしんでこい 平和ボケした一部の日本人よ
安倍おまえも死んでこい

83 : 危険地域に行くのは個人の自由だ

テロリストに捕まったら、救うのは国家の責任だ

いいかげんにしろよ 自分勝手な屁理屈

84 : 私たちは外国にいった日本人を日本人と呼びます。
同胞とは呼びません。

85 : 自己責任ってのはリスクに対する覚悟の問題だろ
後藤さん本人は自己責任を自覚してたしちゃんと保険にも入ってたからな少なくとも身内への責任は果たしてると思う

86 : >>64
日テレの特派員だろ。

87 : もしもこの2人が友達だったら嫌だなぁ。
とにかく絶対に止めると思うけど、全然聞いてくれないなら縁を切る。
ゴーギャンがゴッホの家に行ったら自分で耳を切り落としてたのと同じで、
そんなもの見せられたらたまったもんじゃない。

88 : 日本国民は日本政府が
武力でなにか(救出作戦含めて)できる能力があるとは、これっぽっちも思っていない
外交でなにか(救出作戦含めて)できる能力があるとは、これっぽっちも思っていない

だから日本国民はビデオを見た瞬間に「はい終了」で、どうにかするのをあきらめて
コラにも出来るし、自己責任になる

89 : また「ネットに書いてあった=日本を席捲している」か。

90 : >>「強い日本」とか「美しい日本」は、彼らの言う「家族のような同胞」の連帯を基礎としている

って、同胞は家族ではないよ。同胞は「家族を越えた存在」。日本人は「家族を越えた存在」、つまり
同胞をもたない、エゴイスティックな民族なんだよ。
海江田は、落選して時間が余ったのでいろいろ勉強しているようだが、根本認識が間違えている。
んだよ。

91 : >>44
それ以前に内容が矛盾してるからアホなんだろう

92 : 危険なところに用事もないのにノコノコと出かけて行って捕まってるなんてアホだろ(´・ω・` )
これを自己責任と呼ばずしてなんと呼ぶ。

93 : 日本人なら自決しろ。
日本人の親なら迷惑かけている事に謝る。
この状況下で助けてくれとは言わない。

良くも悪くも日本人は全体主義、一部の例外は黙殺するのが基本
例外は因果応報、自己責任で助けが来なくても怒らないし恨みもしない。

94 : >>83
だから自己責任だ!と非難するのは自然なことなんだよね。
だからと言って救わないわけじゃないしね。テロに屈しない範囲で出来る限りのことはやってるだろうし。
自由に危険地域に行くわ救うのは国の責任だわ自己責任だと言うななんてのは横暴すぎるってこと

95 : これが冬山登山の遭難者と、どこが違うんだ。
危険承知なら自己責任だろ。
それとも、崇高な使命を持ってるとでも言いたいのか。
こんなの擁護してるから、馬鹿が続くんだよ。

96 : 日本は規範意識が諸外国に比べて高く、政府などが「危険などで行くべきではない」とか
「危険なので行うべきではない」という明確な忠告があり、その忠告を十分認知できる状況であったにもかかわらず
その忠告を破って当該行動を行いそれに伴う危険が現実化したとしても、そのような人を助けることの必要性は極めて低いという思考につながっている

http://blogos.com/article/104194/?p=2

97 : じゃあ 誰 責任論なんだ?

責任者が存在しない社会が正しい現代社会なら
殺人を犯しても捕まらないぞ責任者が居ないんだから

98 : 国が行けと言ったわけでも無いのに、
国に責任をとらすのはおかしいだろ

責任は、行けといった奴と本人にしかないよ

99 : 同胞っていう言い方がもう気持ち悪いわ

100 : 何甘ったれたこと言ってんだよ。もう自己責任どころじゃねえよ。
もう要求が自爆テロに失敗した死刑囚の釈放に変わってる。まさかヨルダンが飲まなきゃ良いが
釈放して自爆テロでもされてみ。日本政府とヨルダン政府は大批判されるだろうな

101 : >>85
そう。しかもイスラム国にパイプ役だかがいて多少は勝算あったらしいし

今回糞なのは問題自体を踏み台にして政権批判に持ってくやつら
あいつら問題提起したいだけ。イスラム国と変わらん

102 : >>88
一人の捕虜を助けるためにどんだけの損害出るんだよ。
助けられないから自決しろしか日本に出来ることない罠。

103 : 自己責任論を否定する人はまず青木ヶ原樹海で自殺しそうな人見つけて支援してあげてください
身近ないたる所に自己責任論は転がっていますんで

104 : >>97
なら 国は責任果たして出国前に逮捕するしか無いなぁ。

105 : 国内で今この瞬間何百人の人間が死んでると思ってるのかね

106 : 近代国家、国民国家って戦争ばっかりしとぃるんだが。。。

107 : 今日明日殺されるかもしれない本人や家族に自己責任でしょと言う勇気はないわ。
おまいら鉄の心臓持ってんだな。日本人って打たれ強いのか知らんが、毎年なんで
あんなに自殺してるのか不思議に思うわ。

108 : ウヨ「自己責任」

サヨ「責任転嫁」

109 : 世論が自己責任論に傾いているのは規範意識を尊重する国民になった証左だよ
だから大きな災害発生しても規律が保たれるし、諸外国に比べ暴動が発生しない

110 : 日本人の無能さは異常
日本人の政府のショボさはギャグレベル

111 : >>108
嫁が居る分 サヨの勝ち

112 : 同胞、同胞連呼する奴はなんだかキムチ悪い

113 : 大東亜戦争の真実




https://www.youtube.cOm/watch?v=tciGat_mpYQ




114 : >>107
わざわざ家族に言う必要はないよ。
皆、心で思ってるだけ。

115 : 進んで火中に飛び込んで行ったんだから自己責任以外のなにものでもない

116 : 同胞と呼ぶのは共産党とチョンだけ

117 : 日本人の家族は自己責任の意味をよく理解しています。
国に責任が有るなどと微塵も思いません。

118 : 他人に責任とらせられるのは命令や規則守ってる場合だろうに
危ないことすんなよって言って聞かないのは未成年だけで、もうね

119 : 強制されて行った訳じゃないから自己責任

120 : 自己責任だ!と他人が声高に言う必要はないと思うがね

121 : だいたい2人のうちどちらか後藤だっけか?は、
トルコの親しい友人に危険だから行くな!と止められてたくせに、
周囲の気配りや心配を尻目に自分なら大丈夫、とかさぁ……
それを無視するってそもそも人としてどうなのよ?

122 : 「近代国家」が崩壊?
アメリカなんか本人が危険承知の行動なら全て自己責任だぜ。
実力部隊派遣して自国民を奪還することはやるがね。
軍は出さずにカネを出せってのか?
寝ぼけたこと言うなよ。

123 : 長いから、誰か解説よろ。

124 : 分かってて、誘拐、殺害されるの理解して
行ったろあの二人は

これが、北朝鮮、韓国の様に
日本国内、領海、もしくは安全な欧米で拉致されたんなら
話は別

125 : 安倍首相「後藤さん解放に全力」

安倍はそう言うけど日本国民は
日本政府にんなことが出来る・・なんて思うヤツはひとりもいない

だから

自己責任という話になるし、コラも作れる

126 : 責任は果たすものだ
やったことに対してその責任は死刑になるほどの罪が重いものなのか?
多くの場合、罰が過剰に重すぎて釣り合いがまったく取れていない
だから海外では困っている人を助けようとするし、そんな考え方をするのはめずらしい、日本だけじゃないのと言われる

127 : 外務省設置法
第4条 所掌事務
8項 日本国民の海外における法律上又は経済上の利益その他の利益の保護及び増進
9項 海外における邦人の生命及び身体の保護その他の安全

外務省の義務・責任でした・・・

128 : >>118
自ら進んで命令を守る立場になって利益を得ているんだったら、
その結果どうなろうと、それは自己責任だよ。自衛隊とか警察ね。

129 : >>1

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w


糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw


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130 : 記事が低レベルすぎ
老害が何主張しても無駄

131 : 他人を批判したいがための自己責任房は下劣なだけだな

132 : 退避勧告地域の中の
テロリスト支配している地域に
現地人の警告も受けて行ったんだからどうにもならんな
出発前に自分の責任と言っているわけだし結果は受け入れるしかない

133 : 自己責任がなぜ中世に退行なのかワカンネ

134 : 中世って言いたいだけ

135 : >>1がカネ払って、全力で救出しに行けば
全て解決!
まず自らが実行を!

136 : 中世?それで何が悪い
自分の家族、村、職場以外の人間がどうにかなろうとも、
率直に言って興味ないんだよね

137 : >>127
危険だからいくなって警告は出してる。
無視する奴は自己責任で行ってる。

138 : 安倍首相「後藤さん解放に全力」

安倍はそう言うけど日本国民は
日本政府にんなことが出来る・・なんて思うヤツはひとりもいない
日本政府にんなことが、出来るわけがねーじゃん・・と思う国民が大半

だから

自己責任という話になるし、コラも作れる

139 : >>1

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w


糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw


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140 : 安部政権の悲願。北朝鮮の拉致被害者奪回を進めた方が良いだろ
個人的には北チョンにもいかなる人道支援も経済支援も反対だが

141 : こういう事をやっちゃいけない
こういう事をしたら他の人に迷惑かかる
ましてや政府が危険だからと渡航にいくべきではない

この2人はそれを無視して渡航し拉致される
こういう背景で国民の世論が責任論に傾くのは当然の事

規範精神・規律精神が日本人は根強いから災害時でも諸外国に比べ暴動や略奪騒動が少ない

142 : >>136
じゃあこのスレに興味持たないはずだがw

143 : こんなときだけ自己責任否定ってどんだけ偽善なんですかねw
日本の繁栄は自己責任という理念あってのもの
切り捨てられる大勢の人々の犠牲の上に成り立っています
落馬したら誰も助けてくれません
努力が、能力が足りない
それまでです
なぜ後藤にだけ特別に自己責任が否定を否定したがるのか?
それはジャーナリズムの傲慢と国際社会向けの偽善
ただそれだけですはいw

144 : >>137
警告を出せば、本条の義務が解除されるという条文は、どれですか?
それがない以上、引き続き外務省の義務・責任は存続します。

145 : 日本政府は個人より大勢の財産を守る方を優先します。って発表して
一切の交渉はしないって言えばいいじゃねーか
安部が努力するとかって無責任な事を言うからいけない。

146 : 中世に退行したのはジャーナリストへの信頼じゃないんですかね

147 : 同胞ってw

チョンは日本の同胞じゃないぞ。

148 : >>142
興味ないことを非難してくる>>1みたいなバカが居るから
火の粉を払ってるんだよ
自分の周囲数メートルの人間のためになぜ働かなきゃいかんのかと
>>1みたいなバカはほとん嫌だね

149 : ブサヨにとって都合の悪い話は退行
相手にヒトラーのレッテルを貼ったらウリ達の勝利ニダ<丶`∀´>

150 : でもサヨクは自衛隊の海外派遣は反対だからダブスタなんだよ

151 : 別に無様に泣き叫んで命乞いしたり、責任転嫁、責任逃れしてる訳でもないのだから
自己責任なんて話は彼自身の内心で完結してる話
改めて自己責任なんて話が出てくるのは
今後何かしらの有事になった際の責任を後藤に押し付けたい奴らと
安倍に押し付けたい奴らの論争でしかない気がする

152 : こういう事をやっちゃいけない
こういう事をしたら他の人に迷惑かかる
ましてや政府が危険だからと渡航にいくべきではないと忠告さえしている

この2人はそれを無視して渡航し拉致される

こういう背景で国民の世論が責任論に傾くのは当然の事

規範精神・規律精神が日本人は高いから災害時でも諸外国に比べ暴動や略奪騒動が少ない

153 : 日本では山岳救助でヘリが飛ばないだけで批判が救助隊へ向かう
二次遭難の恐れがあるときは飛べなくて当たり前なんだよ
一次責任を無視して他へ責任転化するなよ

154 : >>143
と、義務を果たさず自らの権益ばかり主張する
政府の人間に呆れてるんだよ。

155 : >>144
政府が人質返せと言ってるだろ
義務は果たしてる

156 : コレ書いたやつ、馬鹿すぎるだろ

百何十年前の台風で遭難して、台湾の人間殺された件と同一かよ
アホすぎ

あの二人は遭難して、ISISの支配地域に入ったのか?

バカ過ぎ、糞馬鹿だわ

それとも1871年に今と同じ、天気予報て台風注意報が出てたわけ?

157 : >>1
自己責任だろうが、中世に退行だろうが、そんなことはどうでもいい
一番優先すべきは国益なり
いちばんの国益とは日本国内でイスラム害基地に爆弾テロを起こさせないこと
日本は極東の島国。イスラム害基地に無視されるのが一番なり
イスラム害基地とは関わらないことだ。湯川は死んだ。可哀想だけど後藤にも死んでもらおう。これにて一件落着

158 : >「当人が危険性を予め承知していたから」などという理由で、「国外で危険に晒されている同胞を助ける必要はない」
>という結論に達するならば、これはもう「近代国家」の根底が崩壊することになる。
別に崩れはしないぞw
実際は後藤の命に大した価値がないからだがw

159 : ぶっちゃけ 税金投入とか迷惑だから
助ける助け無いは費用算出したうえで国民投票しようぜ。

160 : >>148
148には関係ないじゃん、興味ないんだろ

161 : >>1

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w


糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw


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162 : 本人が言ったことを第三者が当然の様に言ってるんだからな

163 : 安部政権も独自に世論調査しただろ?その結果が身代金を払ったら政権がもたない
って結論が出たんだろ。言ってみりゃ国民の声が金だすなってことなんだろ

164 : このブロガーさんが上げているグラフを見ると、
自殺率は民主党政権時代からほぼ一貫して下がる傾向にあったことが分かる。
http://1.bp.blogspot.com/-fqIbkS_U8xw/VMWZI4idIyI/AAAAAAAAM2Y/TAKVgX7L6e0/s1600/自殺率推移.png
http://www.anlyznews.com/2015/01/blog-post_26.html

165 : 「長文にすればそれっぽく聞こえるだろう」
まで読んだ

166 : テロなんて元から絶たないと駄目だねアジトがわかってるなら
連合軍で潰すしかない

167 : こういう事をやっちゃいけない
こういう事をしたら他の人に迷惑かかる
ましてや政府が危険だからと渡航にいくべきではないと忠告さえしている

この2人はそれを無視して渡航し拉致される

こういう背景で国民の世論が責任論に傾くのは当然の事

規範精神・規律精神が日本人は高いから災害時でも諸外国に比べ暴動や略奪騒動が少ない

168 : 日本が中世に退行してしまったら、日本人の人質なんて価値なくなるだろうな。
生きて辱めをうけることはない。

169 : >>155
ISISと直接連絡も取れていないそうです(政府会見)が・・・
いったい誰にそれを言ったんです?

170 : >>160
興味ない人間におまえは国民失格だと抜かすクズ野郎が居たら
罵倒するに決まってるだろう
罵倒には罵倒だ

171 : 政府の責任だ〜〜〜!とか言ってる奴は、
レコアさんが死んで、「あなたがもっと優しくしてやっていればー!」
と言ってシャアをぶん殴ったカミーユのようだ。

172 : >>1
>「同胞」として見做し、これに対する危害は武力を以って報復する、
=国が助けるための手段を得るために、外国へ自衛隊を派遣して制圧できるようにする


自己責任論を否定しようとする人って
自衛隊の勢力拡大・海外派遣・武力制圧は、もちろん認めるんだよね?w

173 : 北朝鮮や韓国のように

日本領土、領海、安全な欧米で

拉致されたのとわけが違うだろ

この二人が北朝鮮や韓国みたいに、拉致されたんなら、自己責任とか言わない

ただISISは絶対に許されない

174 : ・なぜ同胞意識がなくなったのか

GHQがバカや売国奴を学校の先生にしたからだろw
保守がどうのいってるが、保守の影響力はほとんど破壊された。

175 : こういう事をやっちゃいけない
こういう事をしたら他の人に迷惑かかる
ましてや政府が危険だからと渡航にいくべきではないと忠告さえしている

この2人はそれを無視して渡航し拉致される

こういう背景で国民の世論が自己責任論に傾くのは当然の事

規範精神・規律精神が日本人は高いから災害時でも諸外国に比べ暴動や略奪騒動が少ない

176 : >>1

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w


糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw


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177 : ニューギニアの山中で病気になったり負傷したり、飢餓状態で
ふらついてクソたれ流しながら死んでいった兵隊さんも自己責任です
つまり、ざまああ、ってことです

178 : 憲法を改憲していたら、日本国民から自己責任なんて声は、出なかったかもね、欧米の国民みたいに

日本国民は、憲法で、こういうときには政府は何も出来ないと知っているから、自己責任て声が出るだけ

179 : アメリカの契約書・法律よく見てみ。

"At Your Own Risk"のフレーズばかり。
アメさんの社会は中世に生きているんですかね。

180 : 身代金を払うのはテロリストどもの活動資金になるから断固反対だが、
こういう時だけやたらと税金と責任を意識して、
日常的に行われている無駄なバラマキはスルーというのが情けないな。

181 : >>2
こういう奴に限って自分の金は出さないし汗もかかない
ただ自分のいいたい与太話を喚いてるだけ

182 : 憲法を改憲していたら、日本国民から自己責任なんて声は、出なかったかもね、欧米の国民みたいに

日本国民は、「憲法で、こういうときには政府は何も出来ない」と知っているから、自己責任て声が出るだけ

183 : >>151
自己責任が何処迄なのかがハッキリしないからね

184 : 中世って夜警国家+αでいいんじゃない

185 : アホでバカで迷惑をかける生きてる価値もない輩に同胞も糞もない
始末されて当然
ついでにこの書き手が殺されろ
始末されればよい

186 : 日本人はトルコへの渡航するのは自由だし
トルコからシリア入りすることも本人が望むのなら自由です
これを法律で禁止するときに初めて退行していると言えるんだよ

187 : 村社会から逸脱したら 流れ者とか裏切り者扱いで追われる身に成る。
今回この二人が国家への反逆で手配されないだけ、政府も寛容になったもんだ。
江戸時代なら死罪確定だからな。

188 : 日本国内から拉致された人々とは全然訳が違うからなあ。
北朝鮮の拉致被害者は本当に気の毒に思うけど。

189 : 「自己責任」を「国家が助ける必要がない」にすり替えて論陣を張ってるバカ2ちゃんねらーっているんだな。
登山で遭難したり、海水浴でおぼれたり、川に流されたり、運転中に自損事故を起こしたり、失火で火災になっても「自己責任」だが、
「それでも救出に向かう」のが近代国家の当然の姿だ。これは国民と国家の無言の契約なんだよ。

190 : >>149
そういうことだよな。

191 : でもどうせ生きてないよね

192 : >>174
ホントこれ(´・ω・` )
全体主義を否定したいが為に行き過ぎた個人主義教育をしてしまった結果。
「他人のために命を捧げるのはバカのやる事」
「全体責任なんて取る必要ない」
と育てられた結果だよ。

193 : 区別が出来ないひとがいるな

194 : >>1

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w


糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw


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195 : >>189
山の捜索は自費だったような・・・
海の遭難は国費だったような・・・

196 : >>189
エベレストの山頂で遭難したら国家でも助けられない。
そう言う場所もある。

197 : イノキならイスラム国に行くと思ってる

198 : >>195
確か辛抱は国費だったな。>>海
山は県警がくるか民間がくるかで自己負担になったりならなかったりするみたいよ。

199 : 自分の意思で理解して
危険地帯に行ったのと
台風遭難で死んだのが同じとは

北朝鮮や韓国の様に日本領土、領海で拉致されたんなら
自己責任など、言わない

ただ日本人を拉致、殺害した、ISIS、北朝鮮、韓国は絶対に許されない

200 : >>189
救出部隊を送るには9条改正しろということだな
そして中国の反日デモで日本企業が損害を受けたら軍を派遣して租界を守れと

201 : >>1 >>2 古谷?

202 : どこまで、在日左翼は日本人に迷惑かけるの?

203 : マスゴミ今回のこの事件で
終わったんじゃね?

この空気。

204 : >>189
救助に向かってテロリストを殲滅できるように、法改正しないといけないね

205 : >>198
山も公務員動員時は無料だけど少しだけねって感じ
特別な事をしてほしいなら自費でやりなよって事
今回も、話位は聞くわって事で国の役割は果たしてるんじゃね?
身代金払うとか特別な事だよな。

206 : ISISは怖い

207 : PMCの某人の場合は意思決定をする事なく亡くなってしまったが、後藤さんは戦場ジャーナリストとしての実績もあるし「自己責任」という意思決定も残しているからな

普通に「彼の意思を尊重する他ない」で済む話なわけだ・・・
それを必死に自己責任だ!政府は何やっている!と叫んでも仕方がない

208 : >>169
記者会見で言うだけでもいいんだよ
各国メディアが伝えればそれでいい

209 : >>181
自己紹介乙

210 : 国家は会社や学校じゃないんで、落ちこぼれ、窓際の切り捨てリストラは出来ないよ。
文句ある奴は国籍変えるか憲法変えるかだ。

211 : >>208
「記者会見で言うだけでもいい」。なるほど。

では、その法的根拠はどの法律のどの条文ですか?

212 : なにこれ僕の考えた最強の近代国家って作文??
きもい

213 : 自分の意思で、危険地帯に→自己責任

百数十年前に台風で遭難、台湾に漂着するも死亡→自己責任ではない

今現在、台風注意報、警報が出てるのに海に出る→自己責任

北朝鮮や韓国に日本領土、領海で拉致される→自己責任ではない

ただコレだけだろ

214 : >>200
>>そして中国の反日デモで日本企業が損害を受けたら軍を派遣して租界を守れと
アメリカ様が激怒するのにそんな根性ないだろ。
陳水扁さんが悲惨なことになってる最近ニュースでやってたど、
台湾独立に絡めて中国刺激したとかなんとかで
ブッシュにThis bastardとか読んでてリークアンユーがどん引きしてたとか何とか。

215 : 同胞?
朝鮮人には日本人の本質なんざわからんだろ
中世でもなんでもええわ、「行ったらあかんえ」ていわれてれ所に「ボクチンだけは大丈夫!」と
平和ボケした脳みそでノコノコ出向いてとっつかまって「タスケテクダサイ」とかほざく迷惑野郎は
自業自得なんだから処分されろよ

どの道、生きていても自己満グローバルで祖国に泥塗るだけなんだからさ

216 : 同胞、って言葉を日本人が使うかな。同という言葉の前提には差異のあるものへの認識が
あるはずで、日本人は、本来、差異のある人たちなんて見たことなかった筈

動機が不純、というよりは、はるなが危険エリアに渡航した目的が、日本国へ利益をもたらすような
鉱物発掘とか原油発掘とかならまだしも、本人が武器で儲けたかっただけでしょがw 帰国の必要なし

217 : いいですかみなさん
大勢の底辺を見捨てて切り捨てて得た利益と繁栄を謳歌し
その一方で一握りの有名人のピンチにキレイ事を並べ擁護ショーをくりひろげ
社会の清廉潔白を偽造する
それがメディア化された文明社会です
ほんの一握りが自作自演する資本主義企業社会です
底辺の犠牲には黙ってフタをしテレビ的な悲劇のみを取り上げ偽善する
それがショーアップ格差社会です

218 : このクソ長い心に響かん文字の羅列を書いたのはどこのムシケラや?

219 : >>177
マジレスしてやると、兵隊の場合は国家の命令で従軍してんだから給料その他
の擁護はつくわけ

今回の件だと、個人のビジネスで危険地帯に入ってんだから国家からの擁護は
減るのが当然

220 : 自己責任かどうかの議論と国家が邦人保護義務があるという議論は別次元。
何混ぜてんだこいつ?

221 : 自己責任なんて以前流行った言葉やな
大っ嫌いな言葉やで
上司は自己責任を振りかざしてみんな部下のせい
これが台頭してくるとまともな社会にはならんわ

222 : 自殺する人まで国家で保護出来ないし、後藤は自殺だろ

223 : >>221
連帯責任の方が嫌だわ

224 : >>218
「」多用することで「」の中身を正当化しようとするからたちが悪い文だよ

225 : 別に後退してないよ?
昔から日本はそんな感じですけど

226 : ワニの池に飛び込む奴がいて、死んだからって動物園が悪いとか言わんでしょ。
大抵は自殺とか自業自得とか言うじゃん。
同じでしょ。

今回の件も自己責任て言うより自業自得って言う方が良いと思うけど。

227 : >>224
もろきみ思い出すわw

228 : 長いしつまらないわw
不慮の事故のせいでナマポになった人を誰も中傷なんてしないよ、日本人は
でも働くのが嫌で怠けてパチンコ三昧のナマポには容赦ないね
それ当たり前でしょ
何が問題なのか分からん

229 : >>221
会社の仕事なら例え部下が失敗しても上司にも責任を負わさないといけないが
今回の場合は国に言われて行ったわけではない、
つまり趣味で泳ぎに行って遊泳禁止の場所に入ってサメに襲われたようなもの、
仕事と関係ない趣味の水泳でサメに襲われて死んでも会社の上司に責任はないだろう。

230 : 馬鹿に冷たいのは昔からだろ。

231 : 馬鹿に厳しいのは昔からですが?

232 : 憲法上見捨てるしかない
だから自己責任
事実を言ってるだけだ

233 : 自己責任て云うからダメなんだよ。

馬鹿が痛い目見るのは「自業自得」

自業自得だとなんも反論する気もおきないなぁ

234 : >>1
【国内】「自己責任論」で中世に退行する日本★9 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>31枚

235 : 高速道路の真ん中を歩い撥ねられました。
自己責任とは言わんよね自業自得って言うけど。

紛争地域で銃撃ってる動画アップして殺されました。・・・自業自得

236 : 「危険とわかっていたのに行くことを自由意思で選んだ」

自己責任ですわ。

237 : なんか左翼の言葉って偽善ばっかで嘘臭さ満載だから響かないんだろうね

238 : 渡航するのは自己責任
捕まって助からないのは自業自得

自己責任じゃないよ〜 日本語って難しいね〜

239 : >>220
 国家に邦人保護義務があろうとも、限界があるのは当たり前。
 『行けば絶対殺される』『救出は絶対無理』だと分かってる場所に救出に行けと言うのか?
 大多数の日本人は、あそこは死地だって理解してるんだよ。だから自己責任なんだ。

240 : ちょっとまて ちょっとまて おにーさん

もしかして自己責任を自業自得の意味で使ってるんじゃないか?

それなら納得いく

でも自業自得って自己責任より突き放したイメージがあるよねw

241 : >>237
 現実逃避者しか居ないんだから、脳内からひり出されるのも口から垂れ流されるのも
全部ファンタジー。 響かないのは当たり前だよ。 あいつらと同じ世界に現実逃避し
た奴じゃないと。 異世界の言語に等しい。前提とする世界や概念からして違うから。

242 : >>240
だからさぁ 行くことに対しては自己責任だろ。
結果に対して自己責任て言ってる馬鹿は頭悪いんだよ。
結果に対しては自業自得、知らんがなって話だろ。

243 : 自分でそう言ってたやんけ
潔く二枚舌噛み切って逝ってくれ

244 : いくら本人が自己責任で行くと言っても、捕まってしまえば個人で責任をとれる範疇を超えてしまい
結局国際問題、外交問題に発展し、国が連帯責任を負うことになる。
それだけ危険地帯に行くのは他人に迷惑を掛ける身勝手な行為だということ。
ジャーナリストでも一緒。報道の自由やら使命の前に、人に迷惑をかけるなと。

245 : >気がするのは、気のせいだろうか。
ラノベみたいな文章書いていることを、情けなく思った方が良いだろうな

246 : >>237
宗教団体の盲目的な信者と近い何かがあるね
現実逃避で理想論垂れ流す=教祖祈れば願いが叶うでしょう、みたいな

247 : 自己責任で行ったんなら自業自得と諦めてくれって話じゃん。
行く前のビデオで話してる日本語変じゃん、本当にジャーナリストか?
そもそも日本人じゃねーンじゃねーの?

248 : 苦情が多すぎるで検索して下さい
生活保護者の4人に1人が創価学会員です

249 : 自己責任かどうかはどうでもいい。
何だろうと個人の自由、生命、財産は最大限尊重される。
公共の福祉より上。

250 : >>249
税金払ってない奴のセリフだな

251 : 同胞意識ってのはDQNの考え方。
そしてこれが戦争の無くならない理由のひとつ。

近代の流行は「許し」だよw 覚えてね!

252 : >>1
日本政府も渡航勧告出してるし
更にこいつら2人は、度重なる警告無視して強制入国


こんだけ迷惑かけて、後藤も帰国する気無いだろ
死んだ後に出された映像かもしれないけど楽にしてやれ

253 : >>250
俺は税金かなり払ってるけど、受ける公共サービスや社会保障に差付けろとか言わない。
いいから憲法読め

254 : 「バカサヨとイスラム国のなかまたち」ワロタ!www

255 : 国内にいて外国にさらわれたって訳じゃないんだぜ?

こんな奴助けてやれいってる奴は、拉致被害者助けてやれよ

自分から危ないところに行って大ピンチの奴助けるかどうか考えるのは
優先順位的には拉致被害者のあとだろ

ちなみに、俺は、拉致被害者に対しても、
もう、その辺でいいんじゃないの?と思っていたりする

256 : 1.バカサポ「海外の日本人を守るために軍隊が必要だ」


2. バカサポ「海外に行った奴らの自己責任だ。安倍ちゃんに迷惑かけるな」


3.バカサポ「自己責任じゃなくテロリストが悪い。安倍ちゃんを批判するな」


1 に戻るw


安倍を擁護するだけが仕事のネット工作業者、矛盾しまくりクソダブスタw

257 : このスレを一読すると、2chの平均的な教育水準の低さが非常によく分かる。
本物の厨か、マトモに大学通って勉強した事の無いバカばかりだ。

258 : >>234
こういうやつに限ってしなねーんだよな

259 : というか、身代金だけじゃなくて、そもそも中東にカネをばら撒くのはやめろ。
それこそ税金の無駄じゃないか。

260 : >>249
>公共の福祉より上
憲法にそんな規定はない。
『公共の福祉に反しない範囲で』な
一人の国民と千人万人の国民を天秤に掛けて
一人の方が重いのか。そんな出鱈目な話はない。
そんな既定のある国は存在しない。

261 : これから危険地帯に行くやつは出国前に一筆書かせて

政府はなんの責任も持ちませんってしよう

262 : >>1
この人は馬鹿なのかもしれないけれど
日本は憲法の戦争放棄の条項があるいじょう戦争をするための派兵ができない
だから日本国民は海外に行く場合は危険地域を避けなければいけないんだよ
日本国は助けたくても助けに行くことができない、だから自己責任になってしまう

263 : こんな馬鹿のスレッドで9?
お前らねらーの馬鹿っぷりも大概だな。

264 : いややわぁw
マトモに大学に、しかも最高峰の大学に行ったのに「非常識の極み」みたいな元総理が居る限り
大卒だからマトモな考え(キリッは、もはや通用しませんえ

行くないうとこに行って危険な目に合うのは自業自得です
こんな輩を血税使って度々助けてやってたら日本=ATM扱いされ、
危険地域に行かない日本人までもがが次々拉致られてゆすられ続けますわ

265 : >>263
反論できないからスレ早く終わってほしいよねw

266 : >>260
よーく調べてくれ、あとは他に任せるから。

267 : いやいや、アメリカやフランスに社用や観光に行って拉致されたら
誰も自己責任なんて言わないよ。根本的な所から無茶な主張するのは、
もう止めてくれ。馬鹿な日本人も多いから騙される奴も出てくるのが
心配なんだよ。

268 : 人質ビジネスで有名な地域に、危険を承知で用もないのにノコノコでかけ
た奴らと、台風でやむなく漂着した島民を同列に論じる大バカもの。
こんなバカの書き物なんか引用するなよ。>>1
事故責任とれよ >>1

269 : 引きこもったまま孤独死するのも
自己責任よ

270 : 悪い人ではないと思うし、助かって欲しいとも思う。でも…でも…
第一義的には絶対テロリストが悪い。これは間違いない。でも、やっぱり後藤さんうかつだと思うんだよな…。慣れた土地柄、以前も一度交渉に成功してるっていう条件の上にちらほらと慣れに対する甘えと言うか…。

271 : 【マジで?】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ!と話題に【ウソだろ?】




272 : 太閤秀吉

273 : 自己責任論って人質で捕まった人がテロリスト非難せずになぜか日本政府批判して
国内の左翼もそれに同調して
「政府に責任転嫁するな」というニュアンスで始まった気がするんだけどね

274 : 同胞意識が強いからこそ他の同胞に
迷惑をかけるような
スタンドプレイが忌み嫌われる。
にもかかわらず、それをあえて行うというのは
もはや同胞から逸脱した日本人とは
関わりのない者である。

と扱われても仕方ないと思うわ。

275 : >>257
マトモに反論もできんのに他人のことよくとやかく言えるなw

276 : 行った理由を知れば自己責任と言わざるを得ない
ただしそう言ってる輩の中にも日本人が殺されたことに対しては
憤っている人間が多くいることもお忘れなく

277 : 今の保守の主張は保守主義ですらない、無政府主義的なものすら感じる
国民の国家への帰属を強調する保守主義において、国が人質を見捨てるということはありえない

身代金は払わないが犠牲を払ってでも救出作戦は行うという結論になる

278 : 中世のが正しかったんか

279 : 卑弥呼の時代からそんな感じだと思うぞ 日本人は有史以来一度も
「人間」になった事は無い ブタやウシと同じ「ニンゲン」という家畜の一種だよ

280 : >>30
税金もらってるなら救う義務があるでしょ 

281 : 自由を行使したら必ず責任が伴うという簡単な道理がなぜ理解できないのか
報道の自由だ、言論の自由だと事あるごとに主張する奴に限って
責任感というものが白痴レベルで欠如してると感じることがよくある

282 : 今の日本は自由放任主義といえるだろうな
新保守の鬼子的産物
急激な社会や経済構造の変化を防ごうとする旧来の保守主義とは相容れない存在

283 : じゃ、身代金を払うの? そういう行為を正当化することこそ無責任じゃないの?

284 : 第二次大戦でも負けるに決まってたわなニンゲンが人間に勝てるわけない 虫ケラだよ日本ジンは 命が軽いし

285 : 湯川よりも湯川捕まってるとわかっていて湯川を売ったやつの方がはるかにたちが悪いと思うんだけどな

286 : >>1
この作文のどこがニュースですか?>海江田三郎 ★

287 : >>280
納税は国民の義務であって、無謀なノータリンの救出用の積み立て貯金じゃありません

288 : 日本で自己責任が適用されるのは民間人だけ

289 : >>287
家畜まるだしの意見ですねえ

290 : 捕まって人質取られても日本側は何もできませんよ
できることといえばこれ以上の被害を出さないよう
「たとえ人質が殺されてもテロには屈さない」という姿勢を見せるだけだ

そんなこたぁ日本人であれば誰だって知ってる
そのうえで危険地帯に行ったのならそりゃもう「自己責任」以外のなにものでもないよ

291 : >>287
あなたのお金じゃないから
こういう人を助けるために公助って考え方が成立するから納税を義務にすることが成立するのですが
立候補して議員になって法改正しなよ。アホは助けないよって

292 : 湯川さんお父さんが「国民に迷惑かけ申し訳ない」って言ってるが
まぁこれが本来の日本の親が最初に取る姿勢だ後藤の母親は甘いな

293 : 捕まった事は自己責任
助けるのは国の義務
助かるか殺されるかは別問題

294 : まだこのような手で世論を説得できると思っているのが痛いな

295 : >>294
家畜に人間の言葉は理解できないからな

296 : 政府のネオリベラリズムはどちらかというと急進主義の一種

297 : 重税低福祉な日本国とかいう国は民間人にとって全くメリット、存在価値が無い
無政府のほうがまだましだわ

298 : >>293
自己責任ってこいつらの命があるかないかってだけじゃないよね
無事帰ってきたとしても身代金や関係諸国に使わせた費用もこいつらに請求すべきだよね

299 : 日本のパスポートとビザが有効な地域じゃないだろう。
自己責任だよ

300 : 納税とかの話になってくると、そもそも中東にカネをばら撒くなと。
外交や人道支援は勿論必要だが、もっと削れ。

301 : 文字通り、他人事だからなあ
死のうが生きようがどうでもええわ

302 : >>297
政治教育の是非が問われるだろうな
今の世襲の馬鹿議員が牛耳る世の中じゃもうどうしようもない
賄賂政治に福祉詐欺
これからますますひどくなる

303 : 日本人であることの根保証の凄まじさよ

移民とか絶対受け入れられないなw

304 : 凍死しそうな毎日を送ってるホームレスが日本中にいる
こっちを先に救助しろ10億円もありゃこの冬乗り切れる

305 : 善良な市民が紛争の巻き添え食った訳じゃねーし
知らんがな

306 : 後藤も自分で言ってるように責任は全てお前にあるので潔く処刑されろ
ただし報復は必ずやってやる。イスラム国が皆殺しになるまでな

307 : 日本はどんどん退化中
先進国とは思えない状況になってきたな

308 : チョンか

309 : 自己責任って言葉を好む人は友人にしない方が良いと思う

310 : 安倍さんの自己責任だろって言われる日も来るかもしれんってことか?

311 : 今回の自己責任論はネオリベラリズムの解釈を日本人が勘違いした可能性が高い

米英のネオリベ急進派すら、自己責任と自助努力を論拠に人質を見捨てるという論調を聞いたら、真っ赤になって批難するだろう

312 : >1

責任というものを自覚しないで言動するって、
ホント人間のレベルが低いよな。

責任って意味が分からないって、
可哀想。

313 : 他でもない、後藤さん自身が言ってるんだぜ
「自分の責任だ」って
捕まる前の動画、見てないのかよ

314 : 何で自己責任が中世なの?

315 : 日本人であれば救出すべきだとおもう
半島人ならば関係ない ほっとけ

316 : 自己責任かどうかよりこいつらがあまりにも世界に対して無責任すぎるんだよ

317 : 北朝鮮の拉致と

同等に語って

自己責任を

否定する奴らも、

人間のくずだ。

318 : こいつ突っ込みどころ満載だな
あと例を挙げて知ったかぶりしてるが歴史を全然勉強してない
むしろここまでの平和を築くのにどうあって来たかを学んでない

319 : 拉致朝鮮半島ではなく中東に自衛隊を派遣しろだと?
どこの国籍の人間だ?

320 : >>317
ほんとコレ

321 : 自己責任って言葉を嫌う人は友人にしない方が良いと思う

322 : 平安時代にそういう議論があったのか?
日本は物凄く進んだ国だなー

323 : いますぐにでも 拉致を実施している
朝鮮半島に派兵すべきではないのか???
中東なんてどうでもいいよ
ゲリぞーさんよ

324 : >>1
これが責任という概念を持たない人間の見識か。

325 : 因果応報 自業自得 千年以上前からある言葉です。

326 : 台風の日にたんぼ見に行くじじいと同じだろ

327 : >>1
>今風に言えば、「台風の危険性を予期できなかった宮古島の島民の自己責任」とでも言おうか。

一緒にすんなよ屑。

328 : レッテル貼りだな?
ところで中世の定義って何だろ?
欧米キリスト教国の価値観かな?

329 : むしろこの人考え方が古い
相手の価値観や視点を一切尊重せず一方的に価値観を押し付ける傲慢な思想だな

しかもそれに気づいてなくて他者を中世呼ばわり

330 : >311
日本政府は人質を見捨てるなんて一言も言ってないぜ
ただ、人質の二人がなぜ死ぬ羽目になったかが『自己責任』てだけ

悪いのはイスラム国の誘拐犯
状況判断が稚拙だったのは当人
二人を救う責任を感じるべきなのは、仕事仲間やマスゴミ各社

それ以外の日本人がとやかく文句言われるこっちゃない

331 : 自己責任でもなんでもいいや

ただ、はっきり言える事は、オツムの足りないバカ2匹のために、税金投入も人質交換も絶対許さん
冗談じゃないぞ、ホント

332 : >>331
酷いなぁ おまえそれでも日本人か?

333 : 何事に対しても自身の責任では
勇気をもって新たな挑戦はできない国家
皆平等画一的共産主義社会となんら変わらない

334 : 総選挙前からこの事実があってなんで開示してないの?
まずいから?
偉いタイミングがいいね 茶番かい?

335 : 中性どころか
この精神性が日本を世界最高の先進国にしてるんだろ
時に全体のため冷徹な判断ができる
また国民もその判断を受け入れられる

336 : ココは民主主義で身代金払うかどうか投票で決めてはどうだろうか?
もちろん その金は年金や社会福祉からも捻出するって事で

337 :  
『日本』 の放送局・チャンネル桜
月〜金 19:00〜 「沖縄の声」「桜プロジェクト」他
土曜日 20:00〜 「闘論!倒論!討論!」
ニコ生 http://ch.nico video.jp/ch132/live
Ustream http://www.ch-sakura.jp/1428.html

338 : 日揮が襲撃されたときに自己責任論が出たかよ?

339 : >>338
出てない罠

340 : >>331
税金投入は絶対阻止すべきだな。
身代金は勿論、中東への支援も削ってしまえ。

341 : 他国は何でも国民のケツを拭いてくれるみたいな言いぐさだな
日本国内で一生懸命生きてる人だって見捨てられるのに、
なんでこのケースで税金200億も出す理由があると思えるのか

342 : 中世左翼中道リベラル日本人だけど生粋の日本人、、、カス在日っすなあ

343 : 賄賂が使えないから日本は遅れてるって言ってる中国人と同じレベルだな

344 : 日本の中世はもたれあいの村社会、連帯責任論で自己責任論じゃないし
自己責任論とか公務員叩きは、もともと国家社会主義の日本の伝統右翼とも違う
アメリカ方面の煽りの感じがするなあ
公共を重視するヨーロッパでもないんだよ

345 : >>341
他の国じゃ知識人や政治家が
とっとと殺せよ、こんなの活かしといても国益にならん
と言ってもお咎めなしだぜ
その辺は日本の遅れてるところだな

346 : >>1
大体の人は救出交渉するなとまでは言ってないだろ
政府の責任なんて話が出るから自己責任論が噴出するんだよ
責任の所在と政府の役割はまた別なのに物書きならそれぐらいはちゃんと区別して書けよ

347 : 自己責任論っていうのが「責任は本人にある」ってだけの意味なのか
「責任は本人にあるから助ける必要はない」まで含めてるのかがわからんな

348 : 本人の責任で行動したのだから死ぬのは義務だってところまで含んでる

349 : >>1
サヨクからもケチョンケチョンに批判されてる古谷
http://bylines.news.yahoo.co.jp/furuyatsunehira/20150125-00042523/

古谷右往左往w

350 : こいつが今更自己責任批判するってことは
湯川斬首がこいつにとって都合の悪いことなのかな

351 : 辛坊治郎さんの場合はどうなの?
一般庶民の普通の感覚からしたら無謀な、
遭難したってなんの不思議もないような大冒険に挑んだわけでしょ?
しかも誰かを助けに行くとかいう大義もなく自分たちの稼ぎの追求のために。
国が費用をかけて助けに行く必要があったの?

352 : 何言ってんの?

無知蒙昧な土人ならともかく、
日本では古来から農民に至るまで字が読み書きできて、必要な事は全て教育された。
だからそれでも勝手な事するのは、それこそ自己責任なんじゃないの?

353 : 命を粗末にしたのは湯川だし
そんな糞を助けに行った後藤さんは覚悟決めて行ったんだから
助ける必要ない

354 : 今更自己責任否定する奴の何が気持ち悪いかと言うと
これまで切り捨てられてきた一般人は総スルー、
つまりこいつらの頭の中は

辛坊みたいな国費で救助されるVIP
湯川みたいなノコノコ行ったシリアで惨殺された可哀想な人
↑助けるべき(だった含む)特権階級

↓何人死のうが関係ないゴミクズ虫けら共
非正規、ワーキングプア、ニート、派遣・・・

355 : 安倍のせいで誘拐されたというがそもそもシリアには退避勧告が出ている。
シリアにいなければ誘拐もされなかった。

日本国内や外務省が安全としている国で誘拐されたらなにがなんでも救うべきだが
退避勧告が出ている国に自分の意志で行ったのなら問答無用で自己責任だわ。

356 : >>7
危険に近づいてなくても日常生活の中で事故に巻き込まれて死ぬやつもいるのにな

357 : >>1
さも中世を見てきた様に語るキモいNPO野郎w
コピペを鵜呑みにして偉そうにほざくなや

358 : >>1
結局どうすりゃいいってんだ
なんか解決策があるならいざ知らず
いわゆる欧米先進国でもこの場合は人質見殺しになるのが当たり前。
台風真っ最中にサーフィン行って遭難するような馬鹿は馬鹿としかいいようがないだろ。

359 : 現代ジャップの民族性なんか韓国以下だろ?
侘び寂びの精神を持った古き良き大和民族はもういない

360 : >>351
どっちも自己責任。
それは辛坊自身も言っている。
ただ、辛坊は国内の事で助ける手段があったというだけ。
国内、近海とシリアでは違いすぎる。

361 : この人は自衛隊送るべきって論を張ってるのだろう。
その為にもまずは憲法改正からだな。
ああちなみに、今回の事件には間に合う訳がありませんので人質の方はご愁傷さまです。

362 : 自己の安全は、自分で守るべし。
自らの意志で危険地域に入るものは、捕虜になったときは、他人に迷惑をかけぬために、青酸カリのカプセルや手りゅう弾を持参し自害すべし。
捕虜になったら、政府に甘えて、延命を願うなんて、言語道断、甘ったれるな。

363 : 現地駐在員ならともかく、危険な事分かってて行く事は自己責任の何物でもない

364 : いい加減な事書いて書きっぱなしなの?
次のエントリー早く

365 : むしろ中世まで戻って鎖国した方がいいよね
中東問題とか巻き込まれるのは国際協調を強いられてるせいじゃん

366 : >>1
右翼のフリして同胞がなんたら言っちゃってるけど
あんた、右翼なら朝鮮泣き真似風情煽ってないで然るべき行動してみろよと

367 : 地球の裏側で日本人が泣いて懇願してるビデオ送ってきたのなら
黙って切腹用の刀を送るべきです

368 : >>361
改憲したいのなら、最初から改憲せよと声を挙げるべき
面白いことに日本ではだーーーーーーれも声を挙げない

369 : 自己責任論を否定する馬鹿のせいで危険な場所に立ち入る人間がまた出てくる

捕まったら助かりようがないと思ったら
たいがいの人間はそんな場所へ行こうとは思わないだろう。
何かあってももしかしたら助かるかも? っていう可能性信じてるからやばい所に行っちまうんだ。

心優しい人間をきどってる馬鹿の思想が新しい悲劇を生むんだよ。

370 : 自己責任っていうのは、本来自分で責任をとれる範囲の事をさすと思う。
今回のような内容では、個人が責任とれるキャパを超える。ヨルダンにまで迷惑かけてる。

でも「どーすんだよ色んなとこに迷惑かけて!」とは言わずに
「自己責任」ということにして一定以上は責めない。それはむしろ日本人の優しさだと思う。

371 : お前らサヨクは拉致被害者に対して何したんだっけ?

372 : 石油代替エネルギーを開発したらまた鎖国出来るよな

373 : >>372
石油よりも食糧の方が深刻じゃないかな

374 : >>373
土地は余ってるから大丈夫

375 : >>354ー369
マザーアースサンの後藤健二氏は自己責任だろう。
湯川はるな氏こそ、安倍自公政権のいう積極的平和主義、集団的自衛権の先駆け、英雄だろw
湯川はるな氏、彼は切り捨てず、絶対に救出しないといけなかった。

もういい、湯川はるな氏はイスラム国に、首ギコギコされたらしいので、
日本政府は、いますぐ治安出動で、
米英仏軍支援のもと、
航空自衛隊Fー2支援戦闘機で、イスラム国拠点を空爆しろ!

376 : 中世だとむしろ隣組だかなんだかで連座制じゃね?

377 : 社会構造はWW1前に戻ってきたじゃん、ここから19世紀半ばの欧州にむかうよ

378 : 日本人が誘拐され一人殺されたのに自己責任とか言ってる奴は人間のクズ。
普段社会の底辺でいじめられ嘲笑され続けてきたクズはそんなもんでしょ?w
いくらネットで空威張りしてもバカウヨの惨めな日常と哀れな将来は変わり
ませんw

379 : >>376
五人組だったか、それと処罰が家族に及ぶ

380 : Jogoが洗礼名とかポルトガル語とか意味不明な事言ってるけど,
旅券の別名併記つって在日と配偶者が外国籍の場合の特例があんだよ。苗字のあとに()で記載される。
パスポートでJoつうのは趙が。WikiでList of South Korean surnames by prevalenceてとこ見てくれ。
Goは韓国男子で78番目に多い名前。漢字はいろいろあるから勝手に調べてくれ。
あばよ。

381 : 先進国は、その地域の危険な情報を国民に知らせています
中世にそんなことは不可能ですw
http://www.anzen.mofa.go.jp/travel/

だが左翼には見えなかった・・・・

382 : 政府の渡航制限を振り切って勝手に危険な国に渡り、挙句捕まった
増水で危ないと再三注意されたのを無視して死んだ、川遊びのキャンプ客と本質は同じ
これを自己責任と呼ばなかったら、何を自己責任と呼ぶのか

383 : >>379
そうだ五人組だw
隣組は大戦中だった

384 : 金額が金額だし、どうしようもない

385 : だよね、その額なら首相でも見捨てられると思う。

386 : 同じ労力で日本国内で生活してる人間をどれだけ助けられるかって考えると
余計なことして迷惑かけるなよって思うのも当然
助かって欲しいけど国が全身全霊を注ぐべきことではないだろ

387 : 自由には責任が伴うもんなんだよ

388 : いうほど自己責任って話になってないと思うんだけどな。

389 : 自己責任嫌いなら
自分は責任とらない大人ですって
おでこに焼印でもしとけよ、幼稚園児がw

390 : その自己責任ってのも他スレであったけど
「落ち度を超えた責任は負わない」

湯 川 と 後 藤 に 全 く 落 ち 度 が な い と い う 前 提 ( 仮 定 ) 藁

湯川は「制止を無視して行った結果」
後藤だってシリア人ガイドだっけか?「危険だから行くなと忠告があった」にも関わらず行き4人目かのガイトに騙されて捕まった

さて?

391 : 安倍日本政府は、11月に後藤誘拐を把握し、秘密交渉に失敗し、そのまま総選挙に突入して放置www
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422281348/

完全にジャップ政府の落ち度じゃねーかw叩かれるのは自己責任だなw

392 : 内容:
古来より、重要責任を天皇陛下に
擦り付けてきた、
日本国民の幼稚性質が「自己責任」
意見を生み出し、戦後は米国に責任を
違情し、国とは何かを見失った
日本国民の無責任意見で有り、

責任を天皇陛下に擦り付ける
日本国民の特性

393 : 電車に飛び込んで死んだ奴は電車が悪いのか?

394 : >>388
そう自己責任ってより
テロリストに屈しない形で救って欲しい、それでダメなら仕方ない
それ以上の責任は国にないって感じだよな
自己責任論ってより国の責任の限界論みたいな

395 : 勝手にドンパチしにいった湯川が自己責任でないなら、いったいなんなのか

396 : 自己責任だ関係無いとは政府は言って無い
愚かな行為の結果死ぬ危険性があるということはまともな大人なら承知していなければならん
軍事で対抗に当たることが出来るならやってるし
状況がまるで違うのに明治政府と比べてどうすんだ
そもそも200億で救われる命が1つ2つじゃ国家経営のセンスが疑われても仕方が無い

397 :


398 : 戦闘服着てライフル持って

テロ見学。

399 : 自己責任だから助けるなと言ってない。国もいってない。
天候が悪いから行かない方がいいと言っているのに、山に入っていくバカ
遭難すれば救助隊が捜索して助ける。ちゃんと助けるようになっている。
何が言いたいんだこのバカはw

400 : 責任とは死を伴う事であり、古来より日本権力者は天皇陛下に責任をまかせていた。国民は生命の大切さを知ってるので
江戸時代までうまくいった、戦後、日本国民は国の根幹を見失い責任は米国になる外国から見ると幼稚園に見えるが
命の大切さを知る日本民俗の天才的発想力だけど、グロバル社会では通しないから、政治家は憲法9条にて国民の生命線財源を守ると語るのが義務。

国民との契約

401 : 加害者よりも、被害者の責任を強調したい人たちがいます。

それが、ネトサポです。

402 : 長い歴史の中で台湾出兵だけしかサンプルがないならそれが異常なんじゃないのかね?

403 : 3馬鹿ン時のゴー宣といってること変わらん、持ってる奴は読み直してみ?

ただコイツは何でか知らんけど中世引っ張り出して「無理やり」同胞意識云々いってるけど

戦後教育とネット社会のミスマッチで生まれたネトウヨ自称保守を小馬鹿にしてるだけ、こういうところは学生の時から変わらんのな

同じ穴の狢で内ゲバ

404 : 武力を放棄した日本平和民俗が
グローバル社会に投げ出され
人権侵害戦闘する国際社会と
平和主義日本国民の困惑が有り、
権力者の死を伴う責任が
日本民俗に取って難しい。

自然さいかいが多く、助けあい
日本国民俗に取って、死を伴う責任は
受け入れが難しい。

405 : >>391
チョンモメンは巣から出てくんな。

406 : 日本三大無責任男

鳩山由紀夫
菅直人
後藤賢二
植木等←次点

407 : 同胞なんて在日用語使ってキムチ悪い奴だな。しかも丑スレ。
自分勝手な主張を強引に展開するところもキムチ的だ。

408 : 戦後教育を受けてそれ以上の知識を「自主的に」得ることがない大半の大衆が、
空爆もあり何が起きても可笑しくない「戦闘地域」に「自分の意思」で行き、
片や「制止を振り切り」自ら殺され拉致される状況をつくり捕まった、
ガイドに「危険だから行くな」と「忠告された」のにも関わらず4人目で裏切られ捕まった、
「常識の範囲内」でこの2人に「落ち度」がなかったなんて思うか?

409 : まあ、メディアが騒ぐ割には国民は非常に冷静なんだよな。
それは、国民の意識が「戦後ミンシュシュギ」一辺倒から
もう少し現実的なレベルに成熟してきた現れではないかなと思う。
テロリストに身代金を払えば次々に模倣事件が発生する、そういう
当たり前の国際常識が徐々に通用するようになってきた。

410 : 二世議員とか強力な後ろ楯ある環境から飛び出したことのない奴が自己責任とか口に出す。

411 : とにかくめんどくさいことに他人を巻き込まないでほしいの

412 : 政府は人質を見捨ててるわけじゃなくて、救出手段がないだけ
エベレスト山の頂上で遭難した場合、どこも救助に来てくれないのと同じ理屈
イスラム国の要求は一方的で、人質の無事を示すわけでもなく
交渉の窓口をイスラム国が用意してないから、日本政府は何も出来ない状態

413 : テロリストにとって何が怖いかといえば、自己責任とされて関心を得られないこと。
または、いきなり空爆してくるとかな。

414 : ぶっちゃけると、

ネットの反応がすべてと思ってるネット弁慶知識オタの典型

スレも伸びてるしシテヤッタリだろうな

415 : 中世に退行したんじゃなくて
正しい考え方に戻ったとか
昔から正しかったって方があってるんじゃないの?

416 : >>409
たしかに冷静だね、そこ見ないで、同胞がー一辺倒とか安倍がー連呼となんら変わらん
極論言うと、ネットの反応見て衆院選で惨敗した次世代の元議員のような勘違い
そもそも自己責任と政府が救出のために全力を尽くすことは違うってその程度理解してる
庶民を馬鹿にしすぎ

本当ネトウヨの内ゲバも大概だね

417 : >>1
身代金の受け渡し時刻と場所を指定するわけではなく
捕虜交換にしても日本ではなくヨルダンにいる死刑囚を指定するところから
交渉のテーブルにつこうという気がない相手に対しては、どうしようもない
逆に、人質を殺してしまうなんて超現代的だと言える
仮に馬鹿正直に死刑囚を渡したとしても、ああ、そいつはすでに殺しちゃったよと言われるだけだと思うよ

418 : 中世だったら渡航前に強制的に止められるな

419 : >>415
正しい正しくないというより同胞認識の「範囲」の差だろうね
列強にビクビクしながら国家意識を高め「近代国家にならなければ植民地」な時代との比較なんてナンセンスだし、
まるで近代国民国家が善又は正義であって江戸時代は野蛮で暗黒時代()サヨク笑えないでしょこのネット弁慶
「現在の価値観」で過去を断罪する、やってることは韓国と同じだよ

420 : どこからどうみても自己責任だし、助ける必要はないといってるのは小数派だし
これが書きたかったから無理やり書いたという文章にしかみえない

421 : そもそも「中世に『退行』」なんて中世を「劣ったもの」として「見下してる」証左

この古谷ってのは
何を保守すんの?wwwwwテメーのちっぽけなプライド?wwwwwwwwwwwwwwwww
これがネトウヨの本性wwwwwwwwwww















涙がでるほど、情けない。

422 : 十字軍とか言ってる相手だしまぁいいか

423 : 後藤のバカは ほっとけ 救うべき同胞は 北朝鮮の拉致被害者だろ このニュースのソースに激しく抗議する

424 : このスレがどんなに伸びても、一般人はスレの存在自体知らないし。

425 : 年貢はたくさん取られて死んでもシラネってまさに中世だな。
いっそ年貢の無い縄文時代あたりまで退行してくれないかな。。。

426 : どーしても自己責任という言葉が許せない人達がいるんだな

427 : >身代金の受け渡し時刻と場所を指定するわけではなく
>捕虜交換にしても日本ではなくヨルダンにいる死刑囚を指定するところから
>交渉のテーブルにつこうという気がない相手に対しては、どうしようもない

イスラム国の連中は、何がやりたいんだか判りませんねえ。
身代金が欲しいなら受け渡し場所ぐらい指定して、電話でもしてこいと。

428 : 江戸時代は中世じゃなくて近世だろう

それに鎖国してたんだから海外出兵なんかせんよ
というか海外出兵しないことを鎖国と言うんだろう

429 : >>427
日本人は自意識過剰
ISは日本だけ見てるわけじゃない

430 : >どーしても自己責任という言葉が許せない人達がいるんだな

そりゃ、こういう事件を利用して与党を叩くネタにしたい連中は、
自己責任でバッサリやられるととりつく島が無くなるからな。

イラク3馬鹿でウンザリしたよ、馬鹿が危険地帯でやらなくてもよいことをやるなと。

431 : この古谷っての進歩主義なの?

432 : といか江戸時代って近世じゃん
中世って・・・笑うとこ?

433 : まぁ当人や周りがいくら自己責任と言っても、国家には国民を守る責任があるからな。国としては介入せざるを得ないだろう。
一方で自己責任だから、と言って放置する国もありえん訳で。
国が介入せざるを得ない様な事態は、そもそも自己で責任を負える事態ではないが、
かと言って個々人の主義主張に依る行動も縛るべきではない。

権利や法律論でなく倫理観の話だねこれは。

434 : 右側のラッキー古市みたいなもんか?

435 : >>430

マザーアースサンの後藤健二氏は自己責任だろう。
湯川はるな氏こそ、安倍自公政権のいう積極的平和主義、集団的自衛権の先駆け、英雄だろw

湯川はるな氏は切り捨てず、
絶対に無事に救出しないといけなかった。

もういい、湯川はるな氏はイスラム国に、首ギコギコされたらしいので、
日本政府は、いますぐ治安出動で、
米英仏軍支援のもと、
航空自衛隊Fー2支援戦闘機で、イスラム国拠点を空爆しろ!!

436 : >>433
当然国は助けるべく努力せざるを得ないし、現にしてる
その結果助かるか助からないか、その部分が自己責任ってもんだよな

437 : >>1
んじゃ有田一味が全部悪い

438 : >>1
多極化は世界的な現象だけどねw
冷戦後に退行したのがある意味近代国家とやらの
イデオロギー。敵がいたからまとるだけってのはいつの時代も
常だよ。

439 : 明治の日本人が自己責任主義者だったら、トルコとの友情はうまれていなかったよ。
見殺しにしてる。

440 : >>430
>>426
自公安倍政権のかかげる、
集団的自衛権法整備と積極的平和主義で、世界中にじゃんじゃん増える
湯川はるな氏みたいな日本人の準軍事組織構成員を、敵勢力、テロが殺したら、
「日本国から100倍返しされる可能性が極めて高い」という習慣をいますぐに全世界に周知するしかない。

だから、自公安倍政権は
自衛隊を、いますぐ、治安出動させて、
イスラム国へ空爆して徹底すべきなんだ。

441 : >>1
アホ
彼らが好き好んで台湾に向かったわけやないやろ.あくまで不可抗力や

退向やなしに復古や

442 : >>440
アメリカに報復するのが先だ。
英霊の仇を撃て。

443 : 日本に迎合してくれとなきついて、ww2で日本と一緒に敗戦国になった韓国も自己責任です

444 : 後藤って人さ、現地に行くのは自己責任だ、自分には覚悟があるって自撮りの動画まで残してたのに
強要されているとはいえ、「湯川を殺したのは安倍首相」とか言っちゃうのにすごく違和感がある
本当に覚悟があったなら「自分の意思とは違うからそんな発言はしない。どうしてもというなら今すぐ殺せ。」とか言えよ

445 : イスラム国に行けへんかったら拉致されてへん
つまりそういうことや

446 : 日本は労働環境が中世

447 : で?具体的に何を行動すべきなんだろうか?
中世に後退とか偉そうに言うわりには、今何をすべきかは語っていないよね。知ったかぶりは出来ても解決には何の役にも立たないよ。
身代金を支払うべき
救出作戦を実行すべき
仲介者を探し交渉すべき
無視すべき
何をすべきを主張出来ないやつはどこに居ても役に立たない。

448 : >>1
バカチョンが書いた文章だって一発で解ったw

449 : 中世でok

450 : 自己責任じゃなくて自業自得だろ。

451 : 丑+同胞=チョン

452 : 自殺しようとしている人間の全てを救うことなど誰にもできない
可能なものは救うべきだろうが今回のような行動は絶対救出不可能な場合の一例だ

453 : 異教徒皆殺しのイスラム国の支配地域に二人とも飛び込んで行った時点で
拉致でも誘拐でもなくイスラム国にスパイ容疑で逮捕され一人が処刑された
マスコミは事実を曲げずヨルダン死刑囚との人質交換など他国に内政干渉するべきでない

454 : 現地に行って取材する方が時代遅れだろw

455 : サヨクが礼賛していた北欧諸国も高福祉負担に耐え切れなくなって、
方向転換しつつある訳でね、

行政が国民の全てを管理する「ビックブラザー」の世界が近代啓蒙主義で、
個人の自由を重視する自己責任論が中世還りならば
中世へ還るほうが良いんじゃないかなぁ。

456 : >>7
いちいち言わなきゃいけないってのは眩暈がするよな・・・

457 : >>447
まず「同胞を助ける意識」。これが無いのは事実だろう。
その点において、>>1の筆者に同意する所ではある。
しかしそれ以前に、安倍下痢三君は「国民主権」にも明確に反している。(続く)

458 : >>457続き
エジプト訪問する際、彼は明確に「空爆を支持」した。
そしてイスラエル訪問の際は「イスラム国の壊滅」を宣言した。
中東におけるパレスチナ情勢や宗教戦争の本質を理解していれば、
これらの行動は明確に「中東の民への宣戦布告」であった事は明白である。(続く)

459 : >>430 >>426
明治時代の日本人が、自己責任主義者だったら、
エルルトール号沈没事故でのトルコとの
友情はうまれていなかったよ。見殺しにしてる。

460 : 自己責任ってのはどういう結果になっても他者に責任はとえない
って事だよ

461 : 自己責任ってのは本来の責任者が自分の責任を回避するために考えだしたんだよ
責任ある立場の者の責任逃れの為のものなんだよ

462 : >>458続き
この際「九条」や「集団的自衛権」はひとまず省いて述べる。
イスラム・ユダヤ・キリスト教の三宗派間の抗争に、下痢三君は明確に「参戦」を表明した。
この表明は「国民に賛意を得ていない」。即ち完全なる「独断専行」だったのである。(続く)

463 : >>462続き
次に政府は国民に向け、「退避勧告」をシリア全土に出している。しかし下痢三君の先の表明を支持するのであれば、
紛れもなく国民は「イスラム国のターゲットになる事」を意味するのであり、この場合は明らかに「勧告(呼びかけ)」は不適当である。
明確に「渡航禁止」とすべきである。これが「法の秩序」というものである。(続く)

464 : >>456
>>7
日本で、やたら自己責任論を安易に唱える連中は、
急円安、物価高騰、増税ラッシュをしている、
自公安倍政権やこずるい小役人にとって都合のいい口実を自ら与えている事に気付いていない。
端的にいえば、学や教養の無いバカ。
政治家や公務員が本当に国民一人一人の事を考えているとでも、本気で思っているのか?

自己責任ってのは、本来の責任者が
自分の責任を回避するために考えだしたんだよ
責任ある立場の者の、責任逃れの為の愚劣なものなんだよ

465 : >456 >7
2004年の、
イラク戦争終了後で混乱するイラクには多数の反政府系の人々が潜入していた。
あるイギリス人女性記者は、政府批判派だったがイギリス政府は、
陸軍特殊部隊を犠牲を出しながらも、救出に成功している。
後に、映画になった。
全世界で、自国民である、危険エリアへの潜入者を攻撃したのは日本政府と、その同調者だけだった。
つまり、お前ら卑劣エセウヨ。

明治時代の日本人が、自己責任主義者だったら、
エルルトール号沈没事故でのトルコとの
友情はうまれていなかったよ。見殺しにしてる。

466 : >>463続き
これらの経緯から、安倍政権と政府には、民主国家としての「二つの誤り」を指摘する事が出来る。

@宗教紛争への「参戦」を独断専行決定した
A「中東紛争参戦」においての「退去命令・渡航禁止命令を敷いていない」

(続く)

467 : だけいい事言うのは何百万人もの人がカンタンにできるけど
実際にやるとなると途端にゼロ人になるもんだよ
介護みたいなもん
口だけいいい事いうお花畑連中は大クズ

468 : 別に退行はしていない。
危ないものを危ないと認識出来ない奴が悪いだけ。
遭難も同じ。

469 : >>466続き
つまり現行の体制では、今後も「イスラム国の餌食となる邦人」の増加は避けられないのである。
こうした「二つの嘘」を、報道機関は明確に指摘する必要性がある。

後藤氏、湯川氏に関しては、下痢三君の空爆支持表明以前の拉致である可能性がある。
しかし、それだけでは「退避命令・渡航禁止命令」を敷かない理由にはなり得ないのである。(終わり)

470 : 中世=駄目という前提・・

471 : >>465

>エルルトール号沈没事故

偉そうなこと言う割に船の名前間違えるなよ
批判材料として利用したいだけで本当はこの事件については
別にどうでもいいという何よりの証拠だな

472 : 中世人(シナ畜ちょん)が自らを批判しとるw

473 : 自然災害と一緒にしちゃいかんな。

スパイ活動をしていたところを捕まったわけだから
裁判なしに処刑されても文句は言えない。

474 : 「自己責任」を前面に出したのは小泉政権の時だと思うが。
日本は小泉の頃から退行している事になるぞ。

当時メディアは「自己責任」大絶賛をしていたのだが。
メディアもその頃から退行ですな。

475 : >>471
日本でやたら、自己責任論を安易に唱える連中は、
急円安、物価高騰、増税ラッシュをしている、
自公安倍政権やこずるい小役人にとって都合のいい口実を自ら与えている事に気付いていない。
端的にいえば、学や教養の無いバカ。
政治家や公務員が本当に国民一人一人の事を考えているとでも、本気で思っているのか?

自己責任ってのは、本来の責任者が
自分の責任を回避するために考えだしたんだよ。
責任ある立場の者の、責任逃れの為の愚劣なものなんだよ

476 : いいじゃないか自己責任で。危険なとこに自分で行ったんだから

477 : >>475
こっちは一言もそんな話してないぞ
無知を誤魔化して論点ずらしをしようとするのはやめよう
なぜ船の名前を間違ったのかそこを説明してもらおうか

478 : エベレストで遭難してもこの理屈を適用するのだろうか?
あと半世紀もすれば勝手に宇宙で行方不明になるヤツもでてくるぞ?
救出しない政府を責めるのか?www

馬鹿じゃねーのかコイツ

479 : このネタの筆者の論は破綻しすぎじゃと思うが
あえて同じ土俵で言うと個人の主義主張で行われた行動の先で
あたかも連帯責任を問われるような迷惑を感じている人が多いかなと

480 : コリアンの工作員が、アタマのオカシイ日本人を使って、
イスラム国に工作仕掛けて失敗した、という、何とも怪しい事件

http://my.shadowcity.jp/2015/01/post-6436.html

後藤健二という人物は「通名」であって、ホントは在日韓国人だ

韓国が反応するとは、そういうこと

481 : 本人が自己責任と行ってるんだが


本人の意志を無視するブサヨ

482 : >>475
100%違う
日本の主権は外国領土では行使出来ないというだけの事
だから、外国で犯罪が起きたらそこの政府に依頼するしかない
あんな無政府状態のところでは何の保護も不可能になるということ
個人の責任でいってね、エベレストと同様に、って事だよ

483 : 国家には国民を保護する義務がある。これは確かに真実なんだけどさ
安全な場所で拉致されたなら国を挙げて救出すべきだと俺は思うぜ
たとえば日本海側に住んでて北に拉致された人とかな
だけどこいつらは違うだろ

484 : この作文は誰が書いたの?

485 : >>464
>自己責任ってのは、本来の責任者が
>自分の責任を回避するために考えだしたんだよ
今回の後藤らの一件とは何の関係もない
彼らの安全確保に関し日本政府は何の責任も負う必要がない。

486 : 氷河期世代以降に散々自己責任論を押し付けた癖にナマポやISISの人質は助けましょうなんて言っても誰も賛同しないよ?

487 : ネトウヨの同朋意識なんて次世代惨敗見てりゃ一目瞭然なのに、同属嫌悪ネトウヨの内ゲバだな
この馬鹿自称保守なんだっけ?w
保守って歴史を大事にするんじゃないの?なんで江戸disってんの?それに近世だろ?
同朋意識ってつまり「教育」で、自然発生的に生まれるものじゃないし深層心理の刷り込みでしょ
それを基本否定した戦後教育の中で生まれた日本のネット社会、歪まないのがオカシイ

488 : 「自己責任論」とは、タチの悪い集団の浄化手段だな
誰かの作ったルールに従って生きていきたいんだから、
枠からはみ出た奴は死んでくれってことだろうね

人質を救う必要は無いなんて本気で言っている奴は、
友人も家族も、更には自分さえも大事に出来ない奴だろう

489 : 日本の中世は上の命令が絶対。
背いたら武士なら切腹、農民も村八分。
自己責任なら自由にやっていいよ、なんてのが中世の状態のわけがない。
どう考えても現代の発想。

490 : 本土と沖縄に同朋意識なんてあるか?
つまりそういうこと

「教育」しなきゃ生まれてこねーんだよ

491 : 日本人の多くは、湯川と後藤は自己責任って思ってるだろう!
ここに安倍叩きを書き込んでる奴も。
メディアの人間も本音でそう思ってるけど、安倍批判するために利用したり、
表だって二人は自己責任って言いずらい雰囲気だから言わないだけだろ。

もちろん俺もそう思ってる!
古谷経衡が変人なんだな!

492 : 「教育」が不要とは言わんが、他者への共感や隣人意識というもんがあれば充分なんだよな
荒んだ連中がネットという“拡声器”を使って声高に悪意を叫ぶから、
まともな人々さえも影響されてしまうのがマズい

493 : >>488
お前、周りから変人って言われてるだろ?

494 : 200億募金で集めて送ってやれよ
口だけで何も行動を起こさないアホども

495 : ふつうの海外旅行だって、自分で保険入るんだから
自己責任・自己負担でお願いします。

496 : マスゴミの自分のケツ穴の拭けなさは異常

自己責任にされてしまうと後々首を絞めることになるからそれは勘弁とか思ってんだろ
危ないと言われたとこに行かなきゃ金にならないから言ってるんだろうけど
危険手当もらってんだろ?
それでなんとかできるって判断したから行ってるんだろうに・・・
自分の甘さを呪えよ、他人様に迷惑かけんな

497 : 何でもかんでも自己責任ってわけじゃねーよ。

498 : 同胞って言葉使うだけでこの警戒感

499 : 自己責任=他者の責任を問わない

人質になった2人の甘さは批判されても仕方ないが、助ける必要は無いという結論には至らないよ

500 : >>492
「国内限定」ならそれでいいんだけどな
中国北朝鮮の脅威は置いといて「安定した社会」で「秩序」を維持するために
日常意識する範囲を同じ日本人であるという「同胞」意識範囲まで広げる必要ないし

「自己責任」なんて都合の良い「切捨て」でしょ
当時拉致被害者も「切捨て」たじゃん、政府は把握していながら何を今更

501 : ウヨクやサヨクは自己責任とかわけのわからない理屈でいつも現実から逃げるよな

502 : >>494
自己責任の割合の大きいケース向けの
人質救出用の募金制度とか有れば良さそうだな

ハトヤマさんのような富豪は真っ先にポケットマネーで募金すべき

正直、一般市民は円安物価高と増税生活で疲弊してるというのに
人質事件起きるたびに無尽蔵に税金を投入されても困る

国は日本の生活苦による年間自殺者を減らす方策のほうが急務

503 : どこが中世だよ。逆に民主主義(個人主義)国家なんだよ。
アメリカの海水浴場には少し沖に行くと「At Your Own Risk」と書いたブイが
幾つか浮かんでるだけ。「ここから先は自分のリスクでね」の意味だ。
これがあるのはアメリカではそれだけで恐ろしいこと。
「落石注意」とあったら実際に石に潰されたクルマが4〜5台転がってる。
日本が過保護すぎ

504 : そう言えば自己責任叫びながらむちゃな渡航計画で太平洋で遭難して自衛隊に救助してもらった人いたね

505 : >>503
そのブイの先まで行って溺れても助けてあげるけど、
管理者の責任にはするなよいう意味でしかないよ
助けてあげませんよとはならんよ

506 : 古谷お前がAKでも持って後藤を助けに行けよw
この三流ネット乞食がw

507 : 政府は救出する努力をしないといけないけど限界があるよ
こんなめにあった二人は自業自得自己責任です

508 : 記事を読んでやったけどめちゃくちゃな論旨だな。日本語も変だし

盲目的な同胞意識こそ前時代的な愚かしさ
グローバル社会を目指して久しい昨今、「日本さえよければ他など
どうなってもいい」が受け入れらえるはずがない

509 : 自己責任なら無税、無保障で法の適応されない存在になればよろしい。

510 : >>505
まさに現状どおり。
コスト無視の人命最優先で政府は動いてない。
全体のバランスの一番いい落とし所をねらっている。
その落とし所は必ずしも後藤の救出は絶対条件ではない。

511 : 自己責任だから助けにもいくな、金も1円もかけるなって言ってるやつは極少数だろ
死んでも国や他者の責任ではないよってだけで

512 : そもそも支配するかされるかの2択しかなく近代国家に成らざるを得なかった維新から敗戦まで醸成された同胞意識と
「地域共同体」近世までの日本と「戦後体制の完成形」の現在の日本を比較することに何の意味がある?
それこそ「同胞」の定義すら変わってくるというのに

単純に言うと同胞意識はナショナリズム
「中世退行」とか()
GHQ洗脳効きすぎて大丈夫かコイツって思うわ

513 : 同胞意識?
https://twitter.com/aniotahosyu/status/348104490794225665

古谷経衡@aniotahosyu

辛抱改憲派に転向(笑)
【辛坊さん浸水・救助】目に涙浮かべ、深々と謝罪 辛坊さんら、厚木基地で - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/10621/dst13062123370019-n1.htm

514 : >>475
勝手に死地へ行った人間の責任を何で追わなきゃならんのだ。
馬鹿も程々にしろ。

515 : >>475
その「本来の責任者」ってのは今回の場合誰?

・渡航勧告出してた政府
・勧告無視して行った本人
・テロリスト

516 : 桜井誠 @Doronpa01

イスラム国(ISIS)事件で政府を叩きながら当のISISをまったく非難しない連中がいます。
事の発端は彼らによる誘拐拉致事件であり日本政府の責任ではありません。
そしてそれを覚悟の上で現地入りする人間の責任です。
それを忘れて政府叩きに乗ずる輩は売国奴と言われて仕方がないと思います。

517 : 後藤は初期は家族への金銭要求だった←ここまで自己の責任で本人や家族に解決の責任がある。外務省はオブザーバー
イスラエル訪問以降は国に対する要求に変化。中東2億ドルがきっかけで解決の主体は日本国に変化

イスラエル以降の要求内容まで後藤のせいとか自己責任とかはさすがに違うだろうと思うわ。後藤いなきゃ他の日本人拉致すればいいだけだし

518 : 後藤は高額な保険を掛けていた。自分が捕まった時にイスラム国と日本との間で政治的な敵対関係になかったため要求は金銭になると考えていたのではないかな?だから自己責任って言葉は嘘ではない気がする。解決する気はあったと思う
しかしイスラエル訪問によりイスラム国と日本との間に政治的な敵対関係が発生した。政治的なカードにされるとは予測不可能だったんじゃないかな

519 : >>517
そもそも危険地域に行かなければ家族への要求もイスラエルがどうのも何もなかった
他の日本人でも同じ、行かなきゃいいだけ、ものすごく簡単な話。

520 : でも湯川さんと後藤さんは誰かに強いられたわけじゃなく、自分の意思で入国しているんだし
言っては悪いけど自己責任だと思うよ。

521 : 後藤は妻と子に金を残したかったんだよ保険金出ると良いね

522 : >>519
政治的な対立軸が発生した段階で湯川後藤に限らず脅迫される可能性が発生したと考えない?中東湾岸国はイスラム国の人間がたくさんいて在外邦人を狙うのは簡単。ヨルダンの米大使館が爆破されたように日本の在外公館を狙っても良かった
湯川後藤がいなけりゃ他の日本人が被害に遭った可能性は考えない?

523 : 自分の命ひとつで全てが完結するならそれでもいいけど、実際そうじゃないからね。
現に死刑囚を解放のための取引材料になってるわけだし実に軽薄だよ

524 : ・江戸時代は近世であって中世ではない

・中世の日本は領地と領主や教団を中心とした共同体社会で個人主義ではない

・江戸時代は海外渡航禁止を前提としているので法の及びようがなく
在外公館を持つ現代の自己責任論とは背景も意味も全く違う

後進性を指摘したいのならそう言えばいい
中世について何も知らないくせに中世連呼するのは嫌儲丸出し

525 : >>522
他の日本人も含めて行かなきゃいい
日本に居て誘拐されたとかじゃないんだよ?
わざわざ自分で踏み込んでるんだから同情の余地なし
捕まったら自決するくらいくらいの気持ちで行けよって思うわ

526 : 2ちゃんでも中世日本とか喚いてる奴がこのお粗末な作文を書いてるんだろうと

527 : >>523
イスラム国は後藤の活動がムカつくから死刑囚と交換しろとは一言もいっていないぜ

イスラム国と日本との間で政治的な対立を発生させたのは湯川や後藤なのか?

528 : 「紛争地域・戦闘地域であると知っていて命の危険性があるリスクを負ってまで自分の意思で行き、
その後も湯川は現場で制止を無視して行って拉致、後藤はシリア人だかのガイトに危険だから行くなと忠告受けて4人目のガイドで裏切られ拉致
これで自己責任のファクターの一つとなる当人の「落ち度」は全くなかったの?」
ってことが庶民の素直な疑問
政府が救出云々は別の話なのは当たり前

529 : >>527
試しに尋ねるが、『フランス人は日本国内でテロに遭ってもやむなし』と
思うかい?

フランスは日中が尖閣諸島で緊張が続いているのを把握しているくせに、
中国共産党へ武器輸出を長らく続けていたわけ

じゃあ日本国内の愛国者(笑)が民間のフランス人で人質ビジネスしたら
政治家もマスゴミ様も擁護してくれんの?

530 : >>527
んなわきゃーないっしょw
カモがネギしょってノコノコやって来たから捕まえただけ

531 : >>525
石油使うなよ。危険を承知で現地で働いてる日本人いるんだが?
それに在外公館のテロの可能性は考えないのか?アメリカはヨルダンで大使館爆破されたぞ

2人はバカだったかもしれんが2人のせいで日本が巻き込まれたってのは違うんだよ

532 : >>1
これニュースなの?

533 : ガイドが責任を回避するために、お願いされて言わされた?
それを受け入れて現に行ってしまったら、それこそ自己責任というものでは?
自分で選んだのだから一緒じゃないのか

534 : >>529
政治的な対立がないもの同士を例に挙げてどうするの?

535 : >>530
家族へ高額な身代金を要求してたけど、どうしてそれが日本への脅迫に変わったの?
家族から金がとれないとわかればさっさと殺すよね。穀潰しなんだから
10月には捕まってたのになんでこのタイミングで映像が公開されたか教えてよ

536 : >>531
実際に日本の公館が襲撃されたか?
現実に爆弾落としてるアメなんかと一緒にするなよ

今回は二人のせいで巻き込まれたんだよ日本は

537 : >>533
自己責任だからどうして欲しいの?日本を巻き込むなんて許せないってことかな

538 : 「日本国内で拉致」された人も助けられないで、
遠い異国で拉致された人を救出とか、虚しい気がするけどね
同胞意識?コイツも含めて日本人全員見殺しにしてるんだよ
なにが涙が出るほど情けないだよ、イラク3馬鹿同様自分に酔って悦に入ってるだけじゃねーか

539 : >>536
イスラム国が始めに身代金の要求になった2億ドルって金額の根拠はなんだ?適当に要求したのか?

540 : >>537
どうして欲しい云々じゃなくて、単に自己責任でしょ?と言ってるだけ
自己責任論ってのは退行してるとかイマイチ分からん論なのでね

541 : 自己責任じゃないって言ってるやつって結局どうして欲しいの?

・自己責任って言葉を自業自得に変えて欲しいだけ
・2億ドル払うべき
・死刑囚を解放するべき
・他

どれ?

ちなみに俺は自己責任派だが、助けないとは言ってないし
努力はするけど、死んでも責任は他の誰でもない自分だよって感じなんだが

542 : >>539
はじめは家族への要求だろ
国に要求したのは年が明けてからだ

543 : 日本人が殺されても激昂しない
愛国主義を騒ぎ出さない
徹底的な個人主義はサヨクの目指してたことじゃねぇの
日本人が殺されても何にも感じないで日本人が悪いって論調は
サヨクの目指してた典型だろうに
喜んでいいんじゃないの

544 : >>543
「戦後」が「完成」したんだよ
ネットが出来て「事実」が「捏造」されてることに一部の人間は怒る程度にはなったけど

545 : イスラム国から、湯川さん殺害の現場を撮影した動画が新たに送られて来ました。

https://www.youtube.com/embed/JjIXwkX1e48?autoplay=1

日本政府に一刻も早く身代金を用意するよう迫っています。

546 : >>1
酒酔い運転で逮捕されたやつに何と言ってやるんだ

自助努力を欠き自己防衛を怠って無謀な行動をとるなら自業自得自己責任

547 : 「自己責任」言ってるの安倍と小泉の自民党+公明党と公務員くらいだろ

548 : >>534
いやだからな、ある国の外交政策が気に入らんから人質ビジネス始めました〜
非はそちらにあります〜と犯罪者から言われて、ホントにそうかもね〜とか言
い出すこと自体がテロの幇助ってことよ

安倍総理のイスラエル訪問が気にくわないなら、イスラム国は「いやいやウチ
のとこは平和なんですよ〜イスラエルに騙されるだけよ〜」と表明するのが正
しい抗議

549 : 甘い対応してると、また日本の地下鉄にサリン撒かれるぞ
テロが狙うのは自衛隊ではなく警視庁だ
フランスでも殺されたのは警察官だったろ

550 : 自己責任論を議論するのは別に良いんだが
じゃあ政府のせいだと言ってる連中
仮に政府のせいだとして、政府にどうして欲しいの?

551 : いや自己責任。
危険地区へ行く方が悪い

552 : もともと自己責任って言葉はイラクの三バカの時に
小泉政権が造り出したものだったはず

553 : >>542
ちなみに自己責任ていうのもわかる。あの2人は実際に不用意にも紛争地域に入りたくさんの人や国に迷惑をかけている。生きて戻れなくても仕方ないし誰にも責任は問えない
2人も判断間違えたが国も判断間違えたってとこかな。その結果が今だな
ちなみにイスラエル訪問はまずかったが安倍は支持してるよ

554 : 国も飛んで火に入る何とかまではどうしようもないし
そんなバカまで面倒見てたら金がいくらあっても足らん

555 : >>2
>涙が出るほど情けない

じゃああんただけ泣いとけよ
自己責任は大切な事なんだと理解しろよ、じじい

556 : 同胞だからどんな愚かな行動をしても同情されるって考えのほうが余程おかしいだろ
同胞の事を考えるなら愚か者は順当に死ぬ必要がある

557 : >>548
相手が何考えてるかなんてわからないよ。しかし少なくとも因縁つけられる理由を与えたのは安易だったかな
今回の事件でいかに日本が軍事も諜報も脆弱かって気付いただけでもあの2人には別の意味で感謝するわ
自己責任論ですからで個の責任に収束させちゃうと解決すべき課題が隠されちゃうんだよ。だから自己責任論には賛同しないって話でした

558 : オレも自己責任だと思う。

外務省は渡航を禁止してたんだし・・・・・

559 : 古谷みたいなネトウヨにまで呆れられるお前らって・・・・・

560 : 後藤さんが自己責任かどうかはどうでもいい話だな
政府もマスコミも国民も他国も協力して救出しようとしてるのだから自己責任から最も遠い位置に存在してると言ってもいい

ひっそりと死んでく年間三万人の自殺や安い金で命懸けで働く原発作業員や非正規やワープの人達の方が自己責任で生き死にしとるわ

561 : 自己責任論なんて出てる?
そんな印象ないけどな
人質になった人はだれの責任?と聞かれれば自己責任だが
政府は救出に努力する責任もある
それだけの話だろう

562 : 区別の上の責任が日本独自のもの。
それにしたがって政府は動いている。

左翼独自の自己責任が偶然日本独自の区別上の責任に重なってるだけ。

563 : 拉致された横田めぐみさんと一緒にしないで

拉致された有本さんと一緒にしないで

拉致された松本恵さんと一緒にしないで

拉致は現在進行形のテロ

在日サヨクが隠蔽しようとした悪質な犯罪

在日日弁連が拉致はでっちあげと隠蔽していた責任追及

564 : 労働者派遣なども個々の企業の問題というより、それを認める政府の質。
この国は24時間自給800円で働かせるのも認める国だという。
揚げ句増税。
どこまで国民の首締め上げれば気が済むのか。

565 : 自己責任と欧米型個人主義は違う

566 : 国内【反日カルト勢力】【悪と結託した特権階級】が
糾弾/軽蔑されるのは【自己責任】
⇒ 西早稲田反日★
⇒ 創価イスラエル●
⇒ 上原勇作フリーメーソン
⇒ 石原統一協会
⇒ 統一教会CIA
⇒ 麻薬CIA
⇒ 竹下登首相拷問
⇒ ユダヤは日本に何をしたか
⇒ 日本人に謝りたい
⇒ 天皇の蓄財

567 : 自己責任政府がミンス政権。
何かあった時も朝鮮の自己責任が主体なのでなにもしない。

568 : 今回もブサヨが人質だったが
ミンスは何もしなかったので
自己責任というものが左翼の考えであるその証明。

569 : 一方保守安倍や日本人は
区別して責任を考えることができるので。

ブサヨであっても日本人として安倍は救出賢明に保証した。

その違い。

570 : 自民の中にこの責任の区別ができない
ブサヨもそうだが
リベラル左翼 リベラルエセ保守のような奴が

自己責任と言って騙す。

この考えは基本左翼のものだ。
左翼の自己責任は連帯責任とセットであり
何かあった時は連帯責任になり糾弾される。
戦時中もこれを利用された。

571 : レッテル貼って思考停止

ああ情けない涙が出てこねー

572 : 自己責任のことを話したら、イギリス人に笑われた。

573 : 「高速道路を逆走しちゃいけません」ってダケだろ

574 : 日本人として

ブサヨが捉えられ
ミンスが助けなかったことに対して

ネトウヨからもブサヨからも
ミンスが前者は区別上の責任 後者は連帯責任で
糾弾されるのは当たり前だろう。

575 : >>572
イギリス人が拘束された時も、イギリス国内で自己責任論はかなり出てたでしょ

576 : なんでも海外のほうが日本より優秀と思ってるやつってなんなの?

577 : 「同胞」という曖昧な言い方をせずに「国民」と言い換えろ。
国民は自己の自由と同時に他国民のことを常に念頭に置いておくべき。
国と言う枠組みを捨てて好き勝手にやる連中が増えたから「自己責任論」が台頭する。
同朋というのは同じ土地に住んでいるからではない、価値観を共有できるから
最低限「日本国」というレベルでの価値観をなっw

578 : 一攫千金という不純な目的だから香田さんより救いようが無い
もしかしたらすでに寝返ってたりして
香田さんの件という過去の大罪というか前例があるし
両方の意味で情けは人のためならずなのかもしれない

579 : ×同胞として彼らを助けたい
○同胞として彼らの行動を恥じる
◎同胞として、彼らの行動によって世界中に掛けた迷惑に対し謝罪したい

580 : いくら脅されてるからって言いなりに声明を代弁するくらいなら
拘束されたら自ら死ぬぐらいの覚悟で行け できないのなら最初から行くな

政府は国外の邦人保護に努めるべきだが、ISIS側に渡る身代金なり交換する戦闘員で又犠牲者がでるだろ
主に、そんな罪を背負った人質を利用し擁護するおかしな連中へ救出できなかったとしても自己責任だから他に責任転嫁して批判するのは変だと言っておる

581 : 結局 自己責任側の
組織の責任になる。

それが安倍というからまた変な話になる。

582 : 同胞?『はらから』という雑誌が共産党にあるが…関係者かな?

583 : 日本人は同胞なんて言葉使わないだろ

584 : [生きて虜囚を・・・]てのが日本人的な考え方、てのもあるしね。
自らの意思で以て[殺されるかも知れない]行動を取ったのだから、世界中に迷惑掛ける前に"自ら死を選ぶ"のが、正しい日本人的"自己責任の在り方"なんだよね。

585 : 自決や切腹
自己責任という言葉が 
保守的な意味を成すかどうかという議論を考えることから始めないと。

国民が滅びかねない危険を秘めている。

586 : 自己責任論でいいんじゃないの
武力で奪還できないんだし
国際的にも変なことできないんだし
日本人は小魚が群をなす形でいいと思うんだけどな
群から外れたモノは殺されてもいい
日本の国で注意を喚起したのに好き勝手したものは無視でいいんじゃないの

587 : 自分たちに都合が悪いことを自己責任とし、自分たちは一切責任をとらない政府。
なんでも自己責任で片付けるなら、そもそも政府も国家も不要だろうよ。

588 : 同胞と言う言葉を聞くと韓国しか思いつかない

589 : >>1
お前こそ国会議員でも立候補して、
政治家、官僚、国連、既得権益団体相手に

税金の無駄遣いやめるようにキチンと結果出して

言え。

590 : >>464
そうだよな!
やっぱり、今回の後藤・湯川のような馬鹿は海外でバカをやらかさないように
国家の責任において拘束して監禁しておかなきゃダメだよ

591 : >>587
この手の事案以外で国がなんでもかんでも自己責任って言ってるっけ?

592 : 日本の精神論を超えてるので

それを超える保証は左翼の考えの
自己責任でいいかと思います。

企業における日本の精神論は
左翼の横槍でロシアの価値観労働の義務が割り込むにことによって
かき消されているので、自己責任が強制的に割り込み
保証が受けられない図式になっているのです。

593 : 後藤さん本人が以前ラジオ番組で「自己責任」だって言ってます。

594 : 自分に責任も義務も無いから偉そうな事を言えるってだけ、クソマスゴミ。

595 : つーかそもそも新聞社が責任取りたくないからフリージャーナリストだらけなんじゃん
しかも北の拉致問題も必死なのは安倍政権で
寧ろメディアや野党はこれまでずーーっと冷淡だっただろ
産経の記者が韓国で出国出来ないのも全然取り返す記事すら出てこない
何故これに限って大騒ぎするかと言えば政治利用してるだけだから

596 : 生きて虜囚の辱めを受けるくらいなら、日本男児らしく
舌を噛み切って死ねよ! 後藤!!

100回死んでも足らないくらい、世間に迷惑をかけたよ、お前は。

597 : >>587
でた 息を吐くように嘘を
この件で政府が自己責任ってコメントしたのか?

598 : 基本的に憲法の
労働の義務が一般化し
日本の価値観がベースではないのが現実です。

自己責任はそこからくるものです

599 : >>575
それでもイギリスはSASか何か特殊部隊だした。自国民の生命の保護は条約で決まってる。やらんと言うのは国の面子丸潰れだ。別の意味で大きく国益損ねるがそれはどうカバーするか具体的に教えてよ

とりあえず自己責任だから金使うなみたいなこというやつは立候補して政治家になれ

600 : 憲法を変えて道徳を変えない限り
左翼ベースの自己責任が幅を利かすでしょう。

601 : 自己責任は、アナクロ右翼だ。

602 : もうさ、やばそうなとこは入国禁止勝手に行ったやつは法律違反なんかの縛りを法整備して
破ったやては非国民として見放そうぜ

603 : 但しその考えは
ミンス党であることも知っておかなくてはいけません。

今の自民に合った考えの憲法でないと
日本人に合った区別の上の責任という本来の
責任のとり方に対し

整合性が取れないかと思います。

604 : >>595
朝日が自分たちが派遣したフリージャーナリストが拉致された時にフリージャーナリストの自己責任ですからっていって責任逃れしたね

どういうロジックで自己責任が使われるかを象徴する事件だなw

605 : 左翼の自己責任を進化させることが見込めないなら

今後自己責任とそれに付随する連帯責任に対し
疑問を持つ人が増えるでしょう。

また改憲論にも発展するでしょう。

606 : >>591
貧困問題、少子化問題、原発誘致(安全神話で住民を騙しておきながら、誘致した人間にも責任があるなどの世論操作。同様に沖縄基地問題も)、公約を守らない政権を選んだのは国民だという世論操作等々…。
とどめは、石原の被災地に対する天罰発言だな。天罰=被災した人間に問題があるってことだろ?

607 : 小林よしのり

イスラム国の人質に対する安倍政権の対応を、評価する世論の方が多いらしい。
それはわからなくもない。
2人の人質に対してあまり同情しないからだろう。

608 : 小林よしのり 

 ●「自己責任」という言葉は、今回は使用しても間違っていない。

1人は武器マニアが商売で行っただけであり、もう1人はプロのジャーナリストである。
戦場ジャーナリストは人質にならなくても死ぬ確率は高い。
「自己責任」という言葉は、今回は使用しても間違っていない。

609 : 小林よしのり

●今回の場合は「想定内」過ぎる。

かつてイラク戦争時に人質になった3人の場合は違う。
イラク戦争は米国の侵略戦争だったのであり、
イラクの子供たちの人道支援をボランティアでやっていた女性が捕まっていた。
あれは侵略戦争を支持した日本に落ち度があり、人質事件は完全に「想定外」の事態だった。
今回の場合は「想定内」過ぎる。

610 : 小林よしのり

●息子に助かってほしいという切迫感があれば、あんな席で原発の話なんかしない。

ジャーナリストの母親が起死回生の同情心を湧き起こすかと思ったら、
残念ながらスピーチがヘタだった。原発の話は関係ない。
息子に助かってほしいという切迫感があれば、あんな席で原発の話なんかしない。
同情心を巻き起こす世論形成に失敗したのだ。

611 : なんか、「自己責任=助けるな」みたいな書き方してるけど、少なくとも
この2ちゃんで「助けるな」なんて書いてるやつはいないんだが?
政府の責任みたいなこと書く奴に対する反論でしかないんですけどね?

612 : パチンコで負けたら補償しろとか言い出さすんじゃないか?

613 : 小林よしのり

だからと言って、このたびの安倍政権の対応は万全だったかというと、それは違う。
国民は安倍首相のミスに気付いていない。
イスラエルで対テロ戦争のための支援をスピーチすれば、
それはイスラム国への挑戦と受け止められても仕方がない。

614 : 基本的に、自らの行動は自ら責任を取る!てのが自己責任論。
他人や組織からの要請での行動とは一線を隔すのが常識。
馬鹿の自己顕示欲の果ての結末に、何故に我々が責任を負う(金銭的負担を負う)のかと。

615 : 小林よしのり

過激派のテロに対して批判的なイスラム教徒でさえ、
米国・イスラエルの側に明確に立った安倍首相には失望を覚えるだろう。

「対テロ戦争」「テロとの戦い」なんて言葉を普遍的真理のように思い込んでると、
外交的に取り返しのつかない大失敗をやらかすことになる。

616 : 落とし前として、所謂イスラム国から金を巻き上げても良いのだが、
貧乏所謂イスラム国の資産は200億とか、政府自体もきちんとしたものが無い、
こんなところからはなにも捕れない、つまり泣き寝入りしかない。

617 : 小林よしのり

日本は西欧の価値観からも、イスラムの価値観からも、「中庸」でなければならないのだ。
安倍首相は「中庸」の言葉が好きらしいが、残念ながら言動が全然「中庸」になってない。

618 : >よしのり
お前、資格無し!

619 : 二元論を持ちだすから話がおかしくなる。
全て100%個人で背負えなんて誰も言ってねえじゃん。
国が担う部分と個人が担う部分があるでしょって話だ。
そこは覚悟してくれないと支え合いの社会が成り立たないだろ。

620 : まずは砂朝鮮の責任を問おうや
他の誰に責任があるんじゃ

621 : >>2
中世の日本って、こいつ応仁の乱がどういう背景でおきたのかとか知らなそうだな
それに鎖国がどういうものだったのかも知らなそう

情けない

622 : >>619
二元論でも無いけどね。
>1が"同胞に対する意識"を言ってるが、大半の国民が"同胞として恥ずかしい"と思ってるの。だから、恥を国家に背負わせず自己で解決しろ!と。
彼らを賛美してる日本人はごく少数なんだと理解されたし。

623 : お前ら
こんな赤のガス抜きにいつまで付き合ってんの?
イラク3馬鹿以来あいつらストレス発散できないから
しばらく政府批判でもさせといてやれや。

624 : >>613
逆にイスラム国に配慮して立場を明確にしなかった場合、どういうデメリットがあるのかを無視してこういうこというのは
片手落ちなんだよなぁ

625 : >>1
じゃあ医者も死力を尽くして患者を助ける義務があるわけだよね?

当然、治療拒否もありえないわけだ

626 : >>617
>日本は西欧の価値観からも、イスラムの価値観からも、「中庸」でなければならないのだ。

え、イスラム国の価値観って、例外的な過激思想でなく、
イスラム教徒すべてに普遍的な価値観なの?

小林よしのりの言うとおり、イスラム国の価値観が、
イスラム教徒すべてに共通の価値観だとするならば、
日本でも、イスラム教徒排斥をせざるを得なくなるよ?

627 : >>625
医師はそうでしょ?患者(家族)が望む限りは[無駄と判ってても延命]は義務みたいなもんだし。建前でもね。

628 : 日本の場合、監視社会論から自己責任論が出ているからおかしいだけでしょ。
そういう意味では、退行していると言えるかもしれないね。
近代国家思想とは相容れないからね。

629 : >「国民国家」以前の世界には、「同じ同胞の日本人」という意識がきわめて希薄なのだ。

まあそうだな。でも俺は近代の国民国家より、古代の神国思想に支えられた王朝国家の方が理想的に思える。

630 : クラスタの使い方()

631 : ん? 中世って自己責任だっけ??????
理不尽な身分関係で処罰される時代だろ?

632 : 自己責任論が、どうのこうのというより、君子あやうきに近寄らずだろ。
どんなに理想を掲げて誰かを助けても、他の誰かに多大な迷惑かけるんじゃ意味ないじゃん。

いい大人のやるこっちゃないよ。

633 : 連帯責任の弊害が大きすぎた
やはり自己責任に持って行かないといけない

634 : 古谷経衡こいつバカだな。歴史をしらない

先島処分で同胞を清国に売り払おうとしていたのが、この時代の明治政府なんだが
自分の都合のよい事実だけ集め、都合のよい加工をするとこのような記事になる
先島全域を同胞含め、清国に売り払おうとしていた明治政府が、同胞意識wwwwww わらかしてくれるwwwwwww

635 : 横田めぐみさん達に自己責任論は巻き起こらないわけなのですけどそこのところどうお考えか

636 : >>632と自宅警備員が言ってもまったく説得力ない。

637 : >>631
最近の中世の定義は貨幣経済がかなり押してきた清盛の頃じゃなかったっけ
院政の成り立ちが実はあんま良く分かってなかったけど
銅銭普及と荘園制の衰退で説明が付くように成ったとかなんとか…

638 : 日本の海岸を普通に歩いていて無理やり危険な国に誘拐された人間と、
国の渡航制限を無視しリスクを承知の上で、利益と名声のために自ら危険な国に入った人間

両者の区別が付かない人間は、そうとう頭が悪い;

639 : まぁ、けんじは自業自得

640 : 危険な地域に行って、案の定危険な結果になった。その結果は当人のせいだと言ってるだけだ。
まして「同胞」などという民族主義・国粋主義的な発想はおかしい。
国家としては、人種や信条、性別、宗教によらず、誰であっても犯罪被害者には、同じ反応であるべきではないか。
近代レベルに逆戻りしてる「同胞」などという発想だから、自己責任論という現代的な発想についてこれない。情けない。

641 : ISISが日本政府に要求した段階で人質の自己責任は通用しない
この件での日本vsISISはテロに屈しなかったら日本の勝ち
テロに屈したらISISの勝ち

642 : 北大生がイスラム国の兵士に志願すると言う話題のときは、イスラム国の危険性を主張していた
マスコミが、ジャーナリストが取材、知人救出に出かけると、被害者を救出しろと言い出す。
何度も取材に出かけ、ガイドの忠告も受け入れず、危険を承知で紛争地域で拘束された。
誰に責任があると思うのか?

悪いのはイスラム国かも知れないが、今はイスラム国の慈悲にすがるしかない。

643 : 自己責任か行政の怠慢かはその問題ごとに判断するにきまってんじゃん。
この件はどう考えても自己責任、つうか自業自得。
ただ、だからといって見殺しには出来ないけどね

644 : >641 >638ー639
「戦う気があるなら拳を握れ!
戦う気がないなら立ち塞がるな!
ハンパな気持ちで人の願いを踏みにじってんじゃないわよ!」

(○坂美○)

即時、敵に武力報復する気もないのに、
三本の矢、中国包囲網とかイスラムテロ組織包囲網とか、威勢のいいこと抜かすな、
チキン日本の自公安倍政権の害悪ども、消え失せろ!!

645 : >>600-664
1999年 元日経新聞主幹 水木楊著 「2055年までの人類史」

この近未来予測ノベルで、
2020年ごろに、
アジア大乱、急激な少子高齢化、気候変動で、
疲弊しきった日本の政権を握る予測の禁欲と自制を掲げる、
神道ベースの排外ウヨ政権、日本自制党による強権統制独裁政権。

与党自制党の政策で、実質、福祉の廃止にちかい、
弱者の切り捨て政策実施の前提が整ったなw

>自公小泉政権以降の自己責任ブーム

646 : 船が沈没して漂流して台湾で殺害された事件と
今回の自分の意思で危険地域に入っていった事件。
その違いさえ、理解できないのかな。
人を死に至らしめるにも、車で運転してて事故で死なせるのと
最初から殺害する意図を持って死なせるのでは意味が違うだろ?
本人の責任とすべきものかどうか、そこが大事なところなのに
日本の左翼はわざとこうやって暴論を振りかざすんだよな。

647 : 台湾出兵では50人の琉球民殺害の懲罰のために
出兵した兵士が戦死病死含めて500名以上も死んでるというじゃないか。
50人のために500人を新たに犠牲に出した、その意義は何か。
また敵がどのくらい死んだかも大事だけどな。
いづれにしろ、自軍の犠牲が大きかったことを考慮するべきだな。

648 : >>1
明治時代は平和ボケではなかった。そして世界中で平和ボケなのは日本だけ。
しかし多くの日本人は潜在的な自覚と自己嫌悪だけは抱いている。
よって自己責任論は現代の日本でのみ正しい。

649 : 危険地帯にでも行く事がゆるされているからこそ、その行動に責任を持たなければいけない。
これは自由であって、中世なわけがない。

650 : 活きるのも自由、死ぬのも自由
わざわざ危険地帯に飛び込むのを人それを自殺行為という

651 : 自己責任というのは普遍のものであり、自分の行動に責任を持つべきを退化とはね。
依存にどっぷり浸かった考えはあまりに痛々しい。

652 : こいつ中世って言いたかっただけだろw

653 : 2人とも自ら望んで行って誘拐されたんだから、これは自己責任というか自業自得だろう。
北朝鮮拉致みたいになったら話は違うけど。

654 : 安倍政権2年で、一気に時代が逆行したw恐ろしいよ安倍独裁政権。
戦前回帰したいらしい。

655 : そもそも「自己責任論」とは何を指しているのかよく分からないな
「全ての責任は自分が負うべき」と「全ての責任は自分が負うべきではない」の二項対立に落とし込んで議論がスタートしているように思えてならないわ
ちなみに俺は小泉であったり経営者視点での都合の良い「自己責任論」には反対だが、「天は自ら助くるものを助く」等の精神は肯定している
これも「自己責任論」に該当するのか?

656 : じこ

657 : >>654
ふ〜ん、キチガイ頭にはそう感じられるんだね。

周りに君みたいなバカいないから、勉強になるよwww

658 : 自己責任なんて流行った言葉だが、実際にはなんらかのフォローが入るからな。

659 : >>639
中世の「自己救済意識」は、検非違使や治安維持担当者の前で殺人が行われても
被害者の家族がしかるべきところに依頼がなければ犯人の逮捕が行われないといった状況の事。

660 : つづき>>639
訴えが無ければ朝廷や幕府は動かない。(もちろん家族が有償で依頼する)
訴えればうごくし、朝廷や幕府じゃなくても被害者が属する一族や組織(仕える家や寺社)がなんとかしてくれる場合が多い。
(それが元で戦になることもあるけど)

661 : つづき
今回の場合、政府は危険勧告を出したし、策が愚策かもしれんが一応救出の動きを見せている。
あの謝罪したお父さんや、謎のお母さんの「依頼」がなくても「日本国民であるから」という理由で無償でね。
中世という言い方は極端すぎる。

662 : 取り敢えず退行と言っておけば否定出来るという考えもどうかと思うがな

663 : 後藤さんに助かって欲しいのは前提だけど、本人が出発前に何があってもそれは自己の責任っていってたけど
責任がとれるのは自分の意思で行動できる範囲だけだと思う。
国は、後藤さんに責任があろうとなかろうと助けるために動く。
本人がどこまで考えていたかはわからないけど、捕まった時点で自分で責任はとれない。

664 : 自己責任ってのは自分で何とか出来る範囲のことだからな。後藤がやったのは帰る当てもない特攻だろ

665 : まあ、餅禁止しない国なのでねぇ。

アメリカなんかだと、餅完全禁止にしそうだよな。

666 : 自己責任だろうが自己責任でなかろうが、あまり変わらないけどね。
せいぜい死亡した場合の金銭的補償をどこかがするかどうか。

その意味においては、本人の責任で行ったから補償する必要ないけど。
身代金払うかどうかの段階であっても自己責任は関係ない。

667 : さすが中世ジャップ

668 : 自己責任論はテロリスト相手のポーカーフェイスとして有効
国から身代金取れると思わせない事が誘拐させない事に繋がる

669 : >>1

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民在日韓国人朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w


糞ゴキブ李在日韓国人御用達【朝日新聞】の全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw


'

670 : >>1
自己責任に「論」を付けたがるやつってケースバイケースである自己責任を
一般論にすり替えて語ってるにすぎない

一般の海外旅行者が拘束されるのとテロリストメンバーや協力者が紛れ込んでる地域を目指して行った人が拘束されるのとは過失や危険度が大きく違う
そんな過失割合や時代背景等の考慮を一切無視して一般論化して語ろうとするのが自己責任論

671 : 山口組とか工藤会のトップが拉致されたら、あいつら乗り込んでドンパチやるかな

672 : 江戸時代をdisる自称保守()

673 : 自己責任論と世論操作し、失策や罪(または損害)を国民に擦り付け、財界や政界の責任を蔑ろにしているな。
自己責任で片付ければ、政界も財界も好き放題出来て安泰だとでも思ったのだろうが、そんなことばかり言っていると、国家や政府は不要になるだけだぜ。

674 : blogosってアホばっかりだよな。
掲示板に書いてるヤツも含めてw

675 : 政府は寝ずに対応してるだろうが
批判しかできんこういうカスこそ後藤さんと交換されろ

676 : >>1
>・近代国家と同胞意識

こういう時だけナショナリズム全肯定か
ご都合主義のクソサヨが

677 : >>673訂正。
自己責任論と世論操作し→自己責任と世論操作し

ついでに追記。
少子化も格差も原発もなんでも自己責任なんだよな?
公約を守らない政権を選んだのも国民が悪いんだろ?
石原の『天罰』発言だって、被災地に問題があるって言ってんだよな?
んなら、政界も財界も自己責任で生きろよ。他人の金や努力の上に胡座かいてんじゃねぇよ。

678 : 台湾出兵を見習って日本も兵を送れといいたいのか、なるほど賛成だ。

679 : 何の能力もなく、英語すら喋れず、ただ「民間軍事会社CEO」になって
人生をやり直したいと妄想して、紛争地域に銃をもってはいりこんだ、
チンコ切断のキチガイをどう擁護するのだ?
あんなキチガイ、殺されて当然だよ。

680 : 事故責任を否定するのなら、湯川氏の狂った行動に責任がないことを論証して見ろ。
彼は殺されて当然のことをした。これが事実だ。

681 : やっぱりか、自民党政権じゃダメだ。
民主党政権でないと日本はダメになる。
安倍自民党政権は早く解散総選挙して下野しろよ。

682 : イスラム国によるバカチョン天誅はよ!
自己責任や!

683 : 日本人拘束でまかり通る「自己責任」という言葉の違和感

http://kinshow-99blues.seesaa.net/article/412996621.html

684 : 赤十字で行ってたとかなら全く反対の反応だけどな
まだ韓国の産経支局長の方がずっと心配

685 : サヨクがやたら「自己責任論」という言葉をヤリ玉にあげて叩きまくってるねw

今までの恨みとばかりにさw

686 : 「同胞」なんて気持ち悪い言葉は日本人は使いませんから。

687 : 自己責任否定論者は、さっさと湯川氏の死が、本人の責任でないことを論証しろよ。

688 : 中世の使いどころを間違ってる
使うべきはシリア周りの情勢で、そう使われてこなかったか?
日本の対応が中世とか、これ以外に見たことないんだけど

689 : 個人責任を、国家へ拡大適用する考え方が中世的だろ。
馬鹿か、こいつは。

国家が個人に関与することを批判するくせに、個人が困ったときだけ国家が救えというのはフェアじゃない。
国家の命令でかの地へ赴き、このような事件に巻き込まれたのであれば同情するが、危険地域であることを理解した上で行ってるわけだから、それこそ自己責任だろ。

690 : 意味わかんねーし
バカか

691 : >>681 祖国に帰れよ!
徴兵だろ?

692 : >>681
自民だろうが、民主だろうが、新自由主義という矛盾を抱えた思想を崇拝している人間はダメだ。
こいつらは、何でも自己責任としたがるが、自らは一切責任をとらない。しかも、国家が自己責任と言えば、政治家や国家そのものが不要になると理解出来ていないようだ。

693 : >>692に追記。
とはいえ、公約守らない政権選んだのも国民のせいにしたがる、ご都合主義な人間だ。
新自由主義者でないと言う嘘吐いて、国民騙すくらい平気にやるだろうからね。
もう、選挙を含む国家運営システム自体を見直した方がいいだろうね。
連投、すまない。

694 : 自己責任は近現代の価値観だっての

個人の意志だからな

695 : >>688
イスラム国は7世紀のイスラム社会にしたいんだそうだ

696 : ところで日本政府は自己責任論の立場を示した発言をしたんだっけ?

697 : >>1
あー、古谷とやら
まず江戸時代は中世ではなく近世だ
それに、たとい室町でも江戸でも幕府が「日本から出ることまかりならん」と全海岸を封鎖できると思っているのか?
だからこその「捨て置き」だろうが。
何よりもお前の中世日本人の精神性や国家意識に関する無知を反省しろ。

698 : 自己責任自己責任ウザい
後藤と湯川はチューせいってことかよ

699 : >>1 にとっては中世とかイスラムとか関係ない
日本sage安倍ヘイトで記事が書ければそれでいい

こういう言論自由に巣食う寄生虫、いまのところ地道に一匹づつ引きずり出すしか対策がない

700 : まぁ後藤健二が今すぐ腹切れば日本の懸案はすべて収まることだしな

701 : 派遣奴隷で中世パワー全開!!!

【経済】止まらぬ非正規雇用、5年連続増で最多更新−2000万人突破 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422406671/

702 : クソコラとか何も考えずにする無責任馬鹿ばっかだもんな
日本人は劣化したよ

703 : こんなん身内が金出すものでしょ。なんで国が出すのよ?
身内が出せない?ならそれで終わり。

704 : 日本の中世って平安〜室町だな

>>1みたいなアホがいない時代か…
今よりいい時代かも知れんな

705 : 中世って鎌倉、室町時代のことだろ???
絶対間違ってるよねこいつ 
よく恥ずかしくなく記事書くよな〜 感心するわ

706 : 新聞は拉致問題をやってる安部政権批判はしても
拉致問題に冷淡なオカラには何の批判もしない御都合主義

707 : 中世日本には名ばかり公正取引委員会があるんです。談合やカルテルや優越的地位の濫用を完全放置するテロリスト団体。

708 : 桜井誠 @Doronpa01

イスラム国(ISIS)事件で政府を叩きながら当のISISをまったく非難しない連中がいます。
事の発端は彼らによる誘拐拉致事件であり日本政府の責任ではありません。
そしてそれを覚悟の上で現地入りする人間の責任です。
それを忘れて政府叩きに乗ずる輩は売国奴と言われて仕方がないと思います。

709 : チョンモメンに天誅!

710 : >>1
はいはい、クマの巣とか噴火口とか危険なところへ勝手にいって自滅してろ馬鹿

711 : むしろなんでも人のせいにする奴ばっか横行してるけどな

712 : 同胞って在日用語だよね。お里が知れた記事。

713 : 大内万里亜

714 : >自己責任ってのは、本来の責任者が
>自分の責任を回避するために考えだしたんだよ
>責任ある立場の者の、責任逃れの為の愚劣なものなんだよ

アホ過ぎ
どんだけ「他人に依存して生きていきたい」と自白したいんだよw

715 : >>1
こういうことを平気で言う奴の頭の構造が知りたい。

716 : 若手気鋭の評論家様の神のお言葉にひれ伏せよおまえら

717 : こいつ史学科卒業のくせに江戸時代が中世とかマジかよwwwww

718 : 何を今さら

小泉改革()の成果じゃんね

719 : > 船員69名を載せた輸送船が暴風雨で遭難し、台湾に漂着

と同じにするなよ池沼

720 : その頃、有田は
 
【しばき隊】 民主・有田、「安倍の解散で提出できなかった”人種差別撤廃基本法”を今国会で提出するため超党派の議連を近く開く予定」 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1422456577/l50

721 : だが、明治時代にはそんな醜悪な「自己責任論」なんてものは存在しなかったのは、言うまでもない。

単なるお前の思い込みじゃねえか

722 : 自己責任でなければ何だ?

723 : 明治の昔に立ち戻れって、なんかそれおかしくね?
あるいは自分らの宗教戦争に巻き込んでやろうという、アンチイスラムの罠かもしれないのに、
ただ日本人の身分を有するからと、胡散臭いヤツを無制限に犠牲を払って助けろって?
日本国内にいながら誘拐された例とは違うだろう
自ら望んで群れから離れていった羊は、すでにして群れの羊ではないのではないか

724 : 日本は中世に退行するというより
中世から進歩してないんじゃね?

725 : 独断で無茶な行動した時点で責任取れない事してるんだけどね
とはいえ放っておけないというのもわかる
挑発発言した安倍にも責任あるけどね

726 : 後藤は潔く自ら命を断つです。
後藤は潔く自ら命を断つです。
後藤は潔く自ら命を断つです。

727 : 後藤さん自身が「自己責任」て言ってんだから周りがとやかく言うなよ

728 : もう世界の後藤なんだから!帰ってきたらヒーロー!
テレビ出演に本の出版に講演会に億万長者間違いなし!
チリチリチリみたいなパフォーマンスやればいいのにな!

729 : 日本人とか関係ないから
ネトウヨかよw

730 : 本人が自らそう言っているのにその意思を無視するほうがよほど中世です

731 : >>681
解散総選挙はやったばっかりだなあ

732 : 自己責任といいつつ捕まったら責任取れないんだからおかしいよね?
テロと戦うすべての国に対しての迷惑行為

733 : スキーしに自分勝手に危険なところ行く馬鹿も
金時間かけて、捜索する人が命かけで
助けるのが当然か

734 : しかし、アメリカもテロリストとは交渉しないといってる
俺も自己責任とは言わない
しかし、テロリストの要求には絶対に応じてはだめだと思う!
アイアムケンジ活動で助けるならみんな協力しよう!
金は払う!人質も交換せん!

735 : 文句あるなら左の人と殺しあってもええんやで
日本も内戦やってどっちが正義かハッキリさせたらええ

736 : 戦時中にアメリカが日本人を分析「幸福より苦痛を尊ぶ」「従順な大衆を作る学校教育」「まるで中世」
【国内】「自己責任論」で中世に退行する日本★9 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>31枚 【国内】「自己責任論」で中世に退行する日本★9 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>31枚
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737 : 何でも人のせいの朝鮮人メンタルとは相容れないだろ?

738 : 自己責任なんて言ってる香具師は、
脳の一部に障害があるんだから、無視してOK。
後藤より役にたたないぞ。w

739 : 【国内】「自己責任論」で中世に退行する日本★9 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>31枚 【国内】「自己責任論」で中世に退行する日本★9 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>31枚
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740 : 漂流民が帰国できないのは日本国民であるとの認識のたまものだろ
なにいってんだこいつ

741 : >>735
書き込みする前に薬を飲みなさいって言われてるでしょ。
お大事に。
(まだ若いのにかわいそう。)

742 : 単純に内容を見て判断しているだけだろ。誰でもこうなる訳ではない。

なに都合良くミスリードして、とぼけているんだか。
こういうのが困るんだよな。

743 : 自己責任 とは 無能な政府が責任逃れするための合言葉である

すなわち安倍が無能だということを証明している

744 : 自衛隊が救出に行くなら止めはしない。
ISISに金を貢ぐと言うならそれは反対。

745 : 殺すなら殺せ
お前らのような非道な集団の利益になるようなことをするのは、
死んでも願い下げだ

と、啖呵を切って殺された人もいるのかな

746 : 自己責任って言葉は金融取引でよく見かけるが、別の使われ方として、やってはいけない事をやるときに「自己責任」を免罪符にして強行ということが良く見受けられる。
その場合に自己責任という言葉を持ちだしているのは当事者なんだよね。

747 : 世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である

彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている

人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている

「海の水位は容赦なく上昇しており、しかも人間は、のんびりと、彼らの将来を賭けている」

748 : 自己責任だと思わないよ
カネにモノ言わせてフリーのジャーナリストを危険な場所へ送るマスコミの責任だし

749 : >>748
アウトソーシングの本質だからねー…→リスクの委譲

750 : シンクタンクとコンサルティング会社と広告代理店が自己責任連呼してきたんだよな
小泉政権のときから始まったモラルハザード

751 : 小泉政権のころから下手くそなステマが始まった

752 : 自己責任だけど国家は救出の努力をすべき
で良いだろ

「渡航するな」て勧告するのは助けなくてはいけないから
助けなくて良いなら勧告もしない
自己責任だから助けない、と言い出すと国家は国家でなくなる

753 : 台湾出兵と今回のISIL西早稲田系人質事件と比べる事がスジ違いと感じるがな。
自己責任論のミスリードとレトリックだな。読んでて感覚的に違和感を感じるんだよ。これ。

754 : 後藤自身が自己責任といってるのに・・・

後藤批判してるの?この作文を書いてる人は

755 : 本人が自己責任といったから助けなくていいとか薄情な奴だな

756 : 全ての前提条件を無視して一纏めにして軽々しく中世に退行だの言う奴程、悪質な奴はないわ
結局はヒトラーが何をしたか政策なり何なりまともに学んでないくせに、自分の中のイメージだけで
知ったかぶりして、他人をヒトラーとかレッテル貼りしてる奴等と何ら変わらん

無能というか馬鹿

757 : 経済合理性のために倫理崩壊まで許容したくせに困窮する日本

758 : 民主主義の後退を見るなら古代なのかもなw
たしかに似た道は辿ってるw

759 : >>1
此奴らは、反日が高じて、ISILの実質的な同調者だろ。

760 : すぐ近くの国への渡航で行方不明になってる人や誘拐されている人も現実に沢山居る状況で
このケースだけは助けなきゃって盛り上がってる人の気持ち悪さ

761 : 政府は国民を助けなければいけないと言っても政府にも限界はあるわけで・・・・
パイロットの無事が確認できない間は人質交渉には応じられないというのは納得やわ。
これを機に危険な地帯にジャーナリストが取材に行くという行為も減るだろう。

762 : 自己責任だから助けなくていいとかいってるやつのほうが完全に気持ち悪い

763 : >>761
国に警告されたから取材取り消しするジャーナリストってジャーナリストなの?

764 : 交通事故でも事故責任
病気になっても事故責任
殺害されても事故責任
災害に巻き込まれても事故責任
外国で仕事して事件に巻きこまれても事故責任


あとなんだろ…

765 : この国の自己責任とは行政や雇用者の責任転嫁の便宜的な語法に過ぎないからな
雇用する側はまるで奴隷を扱うように雇用条件を一方的に提示し拘束するくせに
保証に係るコストを負いたくないという甘え

766 : 自己責任こそ自由社会にとって重要なもの。自主規制や自己の判断で責任を持って行動する事が求められる。
自由にシリアに行きこの状況に至ったのは誰の責任でもなく自己の責任。自業自得。
国は危険地帯にいかないように事前に説得までし、それでも何かが起こればこのようにその尻拭いをするのであって、
傲慢にもこの行動が本人の責任ではないかのような印象を持たせるのはとんでもない話。

767 : この国ではこういうのを助けるのは「お上」の仕事で国民はただの野次馬
野次馬に当事者意識を求めてもしかたなかろう

768 : 本人に間違いがあっても助けるのが国の責任
それを自己責任とかいって放棄するのは歴代ゴミ政権から進歩がない

769 : 未だに中世以前のチョンの立場が。。

770 : 自己責任?民主主義では当たり前だろw

朝鮮人は朝鮮人だよ

771 : 発生から邦人2人の命どころじゃない国のあり方が問われる事件位馬鹿じゃなきゃ判るわな。

772 : 日本府は中央主権体制のくせに失敗は自己責任で論破()してきた
まず民主主義じゃないから
首相の任命は密室政治だし政権任命後も選挙で信託されたと一点張りで好き勝手なことをするし

773 : 日本政府は「本人の自己責任なので、政府は本件に一切関知しません。」
と言って欲しいね。

774 : >>773
そうしたら人質が殺されるが
テロリストの要求に屈しなかったことが勝利条件だとでも思ってるのか?
民主国家は人質殺されたら負けだ

775 : >>768
政府は現地に対策本部作ってがんばってるだろw
俺は完全無視したほうがイスラム国には効果的だと思うけどな

776 : アメリカとかこそ自己責任主義だが?
自己責任を否定したら共産主義だよ。
株を買って損しても自己責任じゃないって言えたら苦労しねえし。
JALの破綻時の株主で自殺者も自己責任じゃないなら、何故損失補填してやらなかった?
今のスカイマークの株主にも同じ事言える。

777 : >>1
社会主義、共産主義在住の戯言

無宗教に近い、自由を尊重できる国において自己責任を主張しなかったら
税金払う人間がいなくなり国が滅ぶ

778 : >>770
仮に後藤がコリアン系だとして、その出自のみをもって殺されてもいいと言うのかね?

おまえ、もし親から「ウチは実は在日だったの」とカミングアウトされたらどういう気持ちになるの?

779 : 資本主義=自己責任
共産主義=連帯責任

780 : 健二本人が自己責任って言ってるからしょうがないだろ

781 : >>770
なにかあったら朝鮮人認定するのいい加減辞めたら?w
俺も朝鮮中華大嫌いで関わりたくはないが何かあるたびにソースなく認定してるのを見ると馬鹿にしか見えないわほんと

782 : >>775
人質見殺しにしたら中央集権体制は存在意義がないし内部崩壊するが
>>776
アメリカは政府が自由市場主義を掲げてもそれに対抗する民間非営利部門があるからな
非営利的な裾野を持たない日本とは比較にならない

783 : >>778

その出自のみをもって殺されてもいいとは言ってないと思う

朝鮮人は朝鮮に助けてもらうのが筋
なぜ、日本の責任で助けなくてはいけないのか。

増税で苦しんでるのに…

784 : >>778
後藤は出自じゃなく行動がコリアンだろ。

785 : 個人が殺されるのは自己責任
自衛隊が殺されるのは国の責任
おまえらは自己責任論を盛り上げアメリカのいいなりでテロとは交渉しない
でテロと戦わせるために自衛隊を中東へ派兵させる詐欺師だ

786 : 落ち度があるなら助けない、という意見はネットにあるけれど、国家に貢献しない人間は助けない、という意見は見たこと無い。
途中で批判対象を後者にすり替えてるから、世論を問う文としては無意味。そんなこと言ってるやついないので。

787 : 日本で自己責任を否定したら連座制を復活しろって事になるな、それこそ江戸時代の司法だ。

788 : 自分たちのお絵かき通りに事が進まないからサヨク焦ってるってこと?

789 : 誰なんだよこいつは

790 : >>782
何言ってんだ。人質は犯人と一緒に
撃ち殺されるのが普通の国。

人質の死は交通事故みたいなもの。
運か悪かったとしか言いようがない。

交通事故死がなくならないように
人質の死もゼロにはできない。

791 : 自己責任なんてブサヨ、マスコミしかいってねえだろ。
政府が一度でもいったことあるのかね。

マスコミは数千回いってるとおもうがな。

792 : >>1
自己責任じゃなくて責任を捨てるか丸投げして「自分から信用を絶対に作らない」のが悪なんだ
シナチョン特にシナの国是と同じだ
もう一度読んでみろ、責任を捨てるか丸投げして「自分から信用を絶対に作らない」んだ
普通に社会人やってれば腐るほど思い当たるだろうが

793 : 政府の味方する気はないが、政府は一応救おうとしてるんじゃないの
見捨てたと言ってる意味がわからん。救うって事はテロリストを解放するという事。
救わなければならないといっている人は、はっきりとテロリストを解放すべきだと言った方がいい。
これは難しい判断だし、世間がテロリストを解放すべきだとはっきり支持するほうが後押しになるよ。

794 : >>1
民主主義とは国民一人ひとりが社会の一末端たる義務を果たすことで成り立つんだよ
義務を捨てて権利だけせしめる「ヒトの成り済まし」に同じ権利を与えて回るようには決してできていない
全世界何処でもそうだ
だから、  だ  か  ら  、
さっさと成り済ましを違憲かつ国際法で犯罪に定義し、世界中で一斉にヒトモドキを狩るのが絶対に必要なんだ

795 : テロリストに身代金渡し、その資金でもっと多くの人間が殺されるわけよ。
責任とか小難しいことじゃなくて単純明快だと思うが。気の毒だとは思う。
自国にいて連れ去られるのは論外だけどさ

796 : 風俗経営と横領をしても
テレビでヒーロー扱いって、
まるで朝鮮人みたい。

797 : 自己責任って言ったり、全体主義って言ったり...
トータルで見ればバランス取れてるじゃん

798 : ダッカハイジャック事件 過激派や犯罪者解放と身代金 周辺諸国への謝礼 2000億
イラク3馬鹿       身代金20億 周辺諸国への謝礼200億

国際的にテロ支援国家と言われても仕方ない過去の不始末
一銭も払う必要が無いのは当然

799 : 自己責任ってのは「自由」に付随する要素。
「自由」ってのは「他者に迷惑をかけたり、無為な不利益を与えない」ことを前提に保証されるもの。
且つ「自由」は「自己責任」においてなされるというのが条件。
なので自己責任論をバッシングしたけりゃ、自由も手放すこった。

800 : 氷河期世代には自己責任っていうよな
左翼は

801 : 自己責任言ってるのは主に自民系のシンクタンクとコンサル

802 : >>1
誰も助けるなとは言ってないだろアホか
「危険だから行くな」と止められてるのに行った後拉致されて殺されるっていう状況について自己責任だと言ってるだけだろ、みんな
こういうバカがした尻拭いを国が税金や人員を使ってしなくちゃならないから、みんな憤慨してるだけ
スキー場にて無断でコース外に入り遭難して救出されるバカと同じ
分かるか?

803 : だからその状況で自己責任とか言うやつの非情で不安因子が強く全体主義的という
本質を批判してるんだよ

804 : やっぱり自国民を救済できる、軍事量を保持すべきだよな、うん、わかるわー。

805 : 日本に軍事は無理
日本人は戦争なんてできない

806 : 海外での邦人保護は政府の義務だしな。
武力行使による邦人保護がいやだから、
何か事件がおきるたびにブサヨがネットで自己責任いわせている、
マスコミが自己責任というワードをだしているいうのが現実だろうよ。

なんで拉致られて、交渉に発展する連中がブサヨだらけなのか
そっちのほうが不思議だわ。

807 : 自己責任論で中世に後退しちゃいけないよな。

人権と人道的見地から、自国民を救済する納涼を保持すべきだよ。

808 : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%B8%96#.E6.97.A5.E6.9C.AC

一般的には、平氏政権の成立(1160年代、平安時代末期)から、鎌倉時代及び室町時代を挟んで、安土桃山時代(戦国時代末期)までが「中世」と目される。

鎖国体制が確立した近代と中世の区別もついていないようなお馬鹿なブログで扇動されるのも馬鹿馬鹿しい。

809 : 自己責任言ってるのはネトウヨ
十年は言い続けた

810 : >>1の漂流事件といいダッカ事件といい、
なんで人質に責任のない事件を例にあげるかなあ
国内や漂流だったら人質に責任ないんだからそりゃ責任論でないよ

811 : 802と同じ意見です

812 : >>802
ヨルダンやトルコまで迷惑かけているしな
日本のせいで国王まで窮地に陥っているし

813 : 責任の個人主義とか、同胞意識ではなくて立憲民主主義による国民国家、とか考えれば、
こうした自己責任論は中世に退行どころか立派に近代のものだよ

同胞意識ではなく、国民国家の責任として自国民を救出する公的な手段が求められてるというならわかる
アメリカだって海外の自国権益を脅かされたら海兵隊を派遣するだろ
日本もそういうのやろう、って安倍政権は言ってるし

814 : そういや、くたばった筑紫哲也が自己責任論に
猛反発してたよな。バカじゃねーか?と当時思った

815 : >>1
寝ぼけた事を(笑)

816 : 自己責任論は中世への退行とかいう前に
一度どうして自己責任論を唱える人間がでてきたのか
考えたほうがいいと思う

その上で一つ考えてみて欲しい
例えば国民の大多数に請われて
危険地帯に行くことになって
テロリストに拉致され身代金を要求されたとしよう
この場合、世論はどうなるだろうか
自己責任論を封じられた人たちはどう答えるだろうか

817 : >>11
馬鹿チョ〜ン、くそみそ一緒にするな(笑)

818 : また朝鮮人か

819 : 筆者は、ならば懲罰のために自衛隊がかの地に出兵しろと
つまりそうゆうことなんだよな???

820 : 勝手にドツボに嵌まる馬鹿をどうしろと(笑)。
文句があるなら、お前が救出に行けよ(笑)。口先だけの偽善者めが(怒)。

821 : >>2
同胞とか言ってる時点で中華の匂いがプンプンするわw

822 : 自己責任のかわりに免税を認める制度を作ってくれよ。

823 : >>765

共産党員?

824 : こいつは保守を装ってネットにも詳しいと吹いてるけど完全に偽装保守なんだよな
同胞意識?それあんたアカ用語だろ
映画で中国やソ連の兵士や工作員なんかに「祖国」だの「同胞」だのずっと言わせてたよな
日本人は自国のことを祖国なんて言わないし自国民を同胞だなんて言わないんですよ

825 : >>1
この国は台湾じゃなく日本なんだよ!
江戸時代の政府もそうしたのならその通りが正解だわ。
日本の政治家は日本に居る日本人の政治家だから。外国に行った日本人は、自己責任に決まってるだろ。

826 : 「ちょっと田んぼの様子を見てくる」となんら変わらん感覚だお

827 : なんでもかんでも自己責任でかたずけるのはいかがなもんかなと思うがな

828 : 同胞は他の同胞に迷惑かけないことが求められるだろ

829 : こういう場所の情報ってフリーのジャーナリストからしか入ってこなくて、
その恩恵を市民は受けているのに何でも自己責任ってねぇ。

830 : 中世に退行を 中東に進行に見えた w

831 : 今回確定したこと:
  中東の土人には日時計で十分。 クォーツ時計なんて200年早い

832 : >>827
オマエのその書き込みも誰かに指示されて守られるべきものなのか?
自分で責任取れないなら自由である権利も放棄しろ。

833 : この板でも中世ジャアアアップとか書いてた奴らがいたな〜ワロス

834 : 毎日(HENTAI)新聞社は飛行機にクラスター爆弾を持ち込み損ねたテロ組織
http://www.wdic.org/w/POL/アンマン国際空港爆破事件
(ヨルダン)

835 : 山で遭難した時の救助費用と比べて
今回の政府出費額幾らくらい?

836 : >>827
なんでもかんでもじゃねえだろ、アホなの?

837 : 例えばスキー場で入っちゃいけない所で滑って遭難して、何かあったら自己責任でしょ、と思うんだけど…それとは違うか…

838 : >>835
ヨルダンに迷惑かけてるからな
後藤と死刑囚の交換って事になったらヨルダンに2億ドルどころじゃない金を出すことになる

839 : 同胞ねぇ
同じ日本人でもわけわかんない人いっぱいいるしね

840 : とりあえず今回のが終わったら、今までにかかった費用だけは公表してほしいな。

841 : >>837
本当そうだよね。それを分かって行っているはずなのに、捕まって、俺は悪くない、政府が悪いとかおかしい

842 : 自己責任という名の自業自得

それにしても
この人質事件には何かある

843 : 自己責任論なんて村社会的な考えは世界じゃ通用しないから政府が動いてんだろ。
親戚が金の無心に来たみたいな想像力しか湧かねーのかよ

844 : 日本人だから問答無用で救出しろという発想の方がずれてる
国は解放を呼びかけるだけで良い

845 : 自己責任論で固めておかないと
世界中で戦争に参加して回ることになりますよ。

例えばウクライナで逃げ遅れたと称する邦人が戦地に孤立してたら自衛隊出して出して介入するの?

846 : >>837
スキーで滑るのは楽しい(利益得る)の本人だけだけど
ジャーナリストの情報ってのは国や(当人じゃない)個人の利益にも
なってるからそこ無視して「自己責任」=「自業自得」っておかしいと
個人的には思う

847 : いや自己責任と本人が言ってました
批判するなら自己責任と言ってしまった後藤さんへ

848 : 少年法の罰則強化とか、責任を背負わせることが当然の世の中にどんどんなっていくな

849 : >>846
慈善事業じゃなくて立派な経済行為なんだから
自分の身の安全は自分で図るべきだよね。

850 : >>846
確かにそれは分かるんだが、それはジャーナリストの勝手な都合だろとも思う。
スキーの例で言うと、遭難事故があって、立ち入り禁止のところに取材に行って、自分も遭難にあったら、これは自業自得だろ。

851 : 何かの政府のエージェントとかならねえ?任務失敗で拘束されたとかなら
救出すべきだとおもうけど

この人たち勝手に行ったんでしょ?国は行くなって注意書いてるとおもうけど
しらんがな

852 : そうじゃなく何故イスラエルに金くれてやる必要があるってことだ!!
国民に増税を強いといて何でイスラエルやウクライナ?
クズ民族に何でやる金があるんだ?
そんなのに使うなら増税するな!!

853 : 中世になったんなら帯刀していいよな
先祖から農家だけど

854 : 「同じ日本人なら彼tらを助けたいと思うはずだ」という認識に従って、イスラム国の誘拐してるなら、
いやいや、そうは思わないと反応するのは理に適ってる

855 : 中世ジャップランド万歳!!!極東のガラパゴス最高!!!

856 : >>1
同胞意識とかどこのレイシストだ
地球市民にとっては日本人だろうがシリア人だろうが命の価値は同じだろ

857 : 生きて虜囚の辱めを受けず、日本人ならこれがしっくりくるわ

まして、ちゃんとした国の組織所属してて捕まったわけですらないから

858 : 誘拐犯の土俵で相撲を取る必要は無い
それこそ思う壺である

859 : >>846
ジャーナリストの情報は日本にとって無価値
日本人にもシリア人にも何の利益にもならないから的外れ

860 : >>852
これまでの中立を捨ててイスラエルに深入りすることは
日本がお世話になってる産油国でもあるイスラム諸国に対する
明白な敵対行為でエネルギー安全保証をほざくなら
絶対にやってはいけないことなんだけどね。

そのほか中東への原発売り込みと事故補償とか
安倍朝鮮人政権って日本の将来に時限爆弾仕掛けまくってるよね。

861 : 危険なの承知で行ったんだから自己責任だろ
さすがに不慮の事故でこうなったら救いたいと思うわ

862 : 義憤に駆られ善行をするつもりで現地に行ったのだろうが
他人に迷惑を掛け新たな事案を発生させた瞬間にその行為は愚行になるんだよ

863 : >>859
それは視野が狭くない?
知識としてだけでも情報を得たい人間がいるだけで利益にはなるでしょ

864 : >>>>「動機が不純だから」とか「当人が危険性を予め承知していたから」などという理由で、「国外で危険に晒されている同胞を助ける必要はない」
という結論に達するならば、これはもう「近代国家」の根底が崩壊することになる。
・・・なんで国家の崩壊になるの?
誰か説明してください。

865 : >>860
なんか安倍がイスラエルに偏った中東訪問だと勘違いしているようだが
入植活動の停止要請したことも知らないのかよw

866 : >>863
てかこの人母親もうさんくさいけど
この人もなんか色々情報でてきてるぞ、風俗経営していたとか
ボディビルジムで500万円トラブルとか

867 : >>863
日本国民が頼んだわけじゃねえのよ、それ
今どき海外メディアから情報なんか持ってこれるしテレビに使う映像だって買えるからな
なんでわざわざジャーナリストがそういう危険な場所にいくのかっていったら「儲かるから」なわけで

868 : 身代金2億ドルは払わなかったが、
既にコイツのために数十億単位の血税は使われてると思う
好き放題やって責任も取らない、こんな奴等が何人も出てきて
一々ケツ拭きしてたら、たちまち財政破綻だわな

869 : >>863
シリアの情報を得たい人間なんて稀
実際、日本人誘拐以外の情報はほとんどスルーされてる
ウクライナの内戦が今どうなってるか気にしてる人がいないのと同じだ

それにISILがどれだけ非人道的な行為を繰り返そうが
日本の地球市民様は「難民支援するな」「日本は関わるな」が結論だ
実利的な価値もない

870 : >>869
それが価値あるんだな
あっちの情報もってかえってきたりしたら
10分の映像で300万円は値がつくってよ

さらに、湯川さんを救出できたらもっと色々とね、金なるんだ

871 : >>870
帰ってきたらメディアが祭り上げるだろうし
テレビ出演やら講演やらで引っ張りだこでごっつい金儲けできそうだよな
国民の血税をごっそり使いやがったくせになぁ

872 : >>871
後藤を支持してる団体がなんかね、もうね
アレな感じだし、なぜか阿部批評だし

なんつーかね、うん、正直ほとんどの日本人は勝手に行ったんだからしらねーよ
そんなことより景気よくならないかな、雪はやだな

こうだよな

873 : >>78
右翼は腰が引けるのか
左翼は特攻するぞ

874 : 最近は自己責任論やられると都合悪いからか、否定に走ってるな
三馬鹿とか見たいに政府批判のために狂言人質とかできないからな

875 : ウヨサヨ言ってるが結局自分が痛いのは嫌、甘い汁は吸わせろってことでしょ低知能者は

876 : 危ない国でテロリストに捕まったら自己責任
登山で噴火に巻き込まれたら自己責任
バイクで事故ったら自己責任
道を歩いててトラックに突っ込まれたら自己責任

もう部屋から出れませんわ

877 : >>865
コウモリ野郎の在日の発想だなw

仮に北朝鮮に最新兵器を売り兵器の共同開発を持ちかける国が出たら
それは日本に対する明白な敵対行為と日本人はみなすだろう。
その国が北朝鮮の体制に実効性のない口先の批判をしたって事態は何も変わらない。

それはアラブ諸国にとっても同様ではないのか?

878 : >>876
それで自宅警備員になったというわけだよな

879 : >>837
震災で崩れかけて立ち入り禁止になったビル内部の取材を無断やって事故に巻き込まれた
とか

880 : >>865
アラブへの援助とイスラエルとの同盟が不可分のものではないだろう。
中立を維持して援助だけしたらいいだろ。

援助を言い逃れにして
同時に敵国の自分たちを殺すための兵器開発に協力する国に対して
アラブ諸国の人々はいったいどう思うだろうね?

881 : >>876
世の中そんなもんだろ。

882 : 安倍朝鮮人のイスラエル傾倒はエネルギー安全保障上ありえないことだ。

唯一あるとしたらアメリカ・イスラエルと組んで中東に自衛隊を送り込み
産油国と戦争し負かしてこの地域の石油権益のおこぼれにあずかろうという
浅ましい誇大妄想くらいだ。

883 : 株で大損した奴を税金で救済なんかしないのと同じ!!

884 : >>873
サヨクは首相官邸前に行くだけじゃんwwwwww

885 : 真面目な話サヨクどもがISIS相手に抗議デモとかしてたらちょっとは見直されてたと思うよ?
ところが現実は抗議どころかISISを擁護して日本政府叩きだからな
それこそ近代国家にあるまじき行動だろうよ

886 : まあ、自己責任ガーって振り回してるやつは、自分は何も責任を取らねばならないことにチャレンジしたことも、
これからの人生ですることもない奴らなだけなんだがな

887 : 後藤なんかどうでもよい。北朝鮮拉致被害者の救出の方が先だ。
後藤なんかどうでもよい。北朝鮮拉致被害者の救出の方が先だ。
後藤なんかどうでもよい。北朝鮮拉致被害者の救出の方が先だ。

888 : へー

889 : Q.後藤さんはわざわざ危険なところに行ったんだから自己責任
A.ジャーナリストという職業で一番価値が高いのは戦場ジャーナリスト。
戦場という必ず死と苦しみが渦巻いているところだからこそ、
ジャーナリズムが乗り込まねばならないのだが、ほとんどの人が二の足を踏む。
しかし、「危険でも」閉ざされた事実を伝えるために乗り込むのが戦場ジャーナリスト。
そもそも、視点が逆。

890 : Q.後藤さんは自分から好きで行ったんだから自己責任
A.当たり前だ。フリージャーナリストなんだから。自分の意思で取材先を選ぶ。
そもそも、視点が逆。
社の命令でいやいやながら戦地に取材に行くのと、自ら使命を感じていくのと
どっちが上か。っていうか、マスメディアは責任を負うことになる取材はしないから、

891 : Q.戦場を伝えることが大切とは言っても、後藤さんはその対価を得るためにやってたんだから自己責任
A.仕事に対価が付くのは当たり前。すべて危険な仕事は自分だけで責任を負えっていうほうがおかしい。
消防士が火の中に危険だと分かっていて飛び込んでも、給料もらってるんだから自己責任か。

892 : Q.っていうか、戦地の情報なんて俺には必要ねーし

A.「方程式なんてオトナになっても使わねーし」っていう頭の悪いやつと同じ。
社会全体を自分のレベルに引き下げて見ているだけ。

893 : 顔真っ赤にして被害者を叩いてるのはテロリストと同じだな
被害者はジャーナリストなんだし、イラク3馬鹿とは違うし

894 : なぜ中世を出してくるのか

895 : http://www.furuyatsunehira.com/

他人と逆のことを言って「俺カッコイイ」って酔ってる中二病患者だね
恥ずかしw

896 : 普通に、自殺したり変なことしたりしたら、
家族や友人に危害が及ぶと脅されてるに決まってんだろ。
もしかしたら湯川が死んだことも知らされてなくて、
おかしなことをしたら湯川を殺すと言われてるのかもしれん。

897 : マスコミがジャーナリズムに対し「無責任」なのは最近はよく知られてきてるだろ。
その一方で、自分一人で責任を負って行った人を「分かっていったんだろ。じゃあ俺もお前に
『自己責任!』って言ってやるよw」じゃ、マスコミは腐ってるフリーは社会から見捨てられるで
まさに後進国の状態。それが日本の民度ってことになる。

898 : すげえな
このスレにいるキチガイ見てると左翼のアホどもがいかに甘ったれた考え持ってるかわかるわ

危ないから柵を越えてライオンに近づいてはいけません。と、書いてある場所に『俺はジャーナリストだから』と、言って入ったら噛みつかれました

これは政府の責任ですってか?

899 : 大手マスコミは自己責任にする為にフリーを遠まわしで雇ってるんだよ
そこに気付かないこの記者はアホとしかいいようがない

900 : 「自己責任」を表明してた後藤さんは
中世に退行した精神を持ってる人って
言いたいのかな?

901 : 自国民救済を名目で事件を拡大させるのと、救出を主張するが問題の発端を
冷静に反省、批判することがおかしなことなのか?

なんでも騒いで相手が悪いとレッテルを貼ることが先進的とは思えない。

902 : 同和奨学金の焦げ付きを税金で穴埋めしたり、
給食費未納を税金で穴埋めしたりはおかしいよな
こういうのは受益者負担が原則だと思うわ

903 : 中世だと究極の連帯責任じゃね

一揆が起きると殿様の責任を問われてお家取り潰し
島原の乱の時なんか代官が「打ち首」

大体「日本人を見捨てるな!超法規的に自衛隊を派遣して犯人を射殺するか逮捕せよ!」
とか言いだしたらファシスト扱いするくせにw

904 : 自己責任じゃなかったら誰の責任なんだよ?

905 : >>898
その政府が日本国の責任を持って後藤さんを救出しようとしてるんだが。
自己責任で行った後藤さんを救おうとしてる安倍さんは左翼なのか。

906 : 例がおかしいな
こじつけにもなってない事例をあげて自己満足してるだけ

勝手に泣いてろよ、読んで損した

907 : モンスター○○の発想だな。先生が悪い。店の対応が悪い。政府が悪い。
個人の責任なんて無いってな。

908 : 自己責任の範疇超えてる

もう自己で責任取れないレベル

909 : 後藤がイスラム国のスポークスマンになってから
日本のマスコミのイスラム国の広報活動へ加担がはんぱないな
視聴率が稼げるからいいネタなんだろ

910 : イスラム国?はあ?知らねーよ、とか、コラ画像で眼中にないような素振りをして相手にしないようにしている

そういう態度をとることで最悪の事態が起こったときに自分への精神的ダメージを和らげたいんだよ

それらの行動を、偉そうなことほざいといて、結局は何も救出に関して有益なことができていない奴等が批判するのは筋違いの戯れ言

911 : 自己の利益の為、自己満足の為に危険と十分わかっていながら事故にあったんだから自己責任で問題なくない?
なんでもかんでも自己責任って言ってるつもりはないんだけど。

912 : 安倍政権を批判することはテロリストに屈することだと主張しながら自己責任も主張するとは

こういうのダブルスタンダードっていうんですね

913 : 別に自己責任論を言ってないけどな。
責任はこのテロリストにある。敢えていえば危険承知で入った本人ってこと。
それ以外の人には無い。

914 : これが海外での日本人襲撃の呼び水になったら自己責任なんて表現じゃ済まなくなるぞ
まだ自分で完結しろなんてぬるいし寛容ですらある
関係者一族ごと迫害なんてまだしてないから

915 : メディアは日本人が団結したらナショナリズム怖いって言っといて
日本人が自己責任って言ったら同胞を救え?
これにはナショナリズム怖いって言わないの?

916 : >>1
そもそも江戸時代は中世じゃねえ、と書こうとしたら
>>697で出てたな
歴史認識が誤っている人間がこういう論を
歴史的事実をふりかざして展開しても
なんの説得力もない

917 : 本人が自己責任とぬかしてイシスの広報に成り下がっただけで
同じ土俵で論じるように釣り師が意味不明なコラムを書いている
結果爆釣って見ていいんかな

918 : >>912
本人に帰結する責任の話を政府の問題にすり替えるな
という話だからダブルスタンダードになり得んだろ

919 : 日本人の反応で一番まずいし世界から奇異に見えるのは、
>>1 みたいに、何を差し置いてもテロリストが悪い。こいつらが諸悪の根源だとまず言わないところだろう。
自己責任論がどうこうって話にすり替えて、ごまかしてる。マスコミ見てても政府がーとかばっかりで変だわ。
テロリストをどうするかを言えよ。

920 : 幼児でもない大人なら自分の身の安全を人に頼るな

自分で何とかしろ できないならそれまでだ 死ねよ

921 : 中世とか言い出すあたり、>>1のつぶやきはあほだよなぁ

922 : 戦場ジャーナリストを好きで行ったっていうのが、間違ってるんだよ。

誰かが行かなければいけないところに、手を挙げて行ったっのがほんとうなのに

923 : 改憲に集団的自衛権の反対してるサヨクが国際協調なしの
現実無視の自分勝手に気づくべきだな

924 : 自己責任に決まってるだろ(-.-)y-~
世界中に迷惑かけてるんだからよ!

925 : 日本人は同胞って言い方をあまりしないよね
お里が知れるってやつだなw

926 : いいから自己責任論批判する奴らでさっさと助けてみせろよ
自ら絶望的状況へ飛び込む奴を助けてみせろよ
出来なければ何の説得力もない
自己責任論批判は政府に責任転嫁するしか能のない奴ばっか

927 : 安倍晋三の「戦後70年阿呆談話」はいらない
安倍晋三は東アジア最大の不安定要因

928 : 台風の日にサーフィンする奴や冬山に軽装で登る奴と同じ
ただのバカ

929 : 中世の日本人は偉かったんだなぁ、納得

930 : >>922
それを無償でやってるならその指摘も正しいが正直"商売"でやってるわけだから自己責任論が正解だよ。
「真実を伝えたい」なんて綺麗ごと言ってるが彼らはハイリスクハイリターンを求めてるだけ

931 : >>922
映像10分 300万円で買ってもらった時点で商売じゃん。
こんなの買ってる放送局が悪い。

932 : 詭弁だしな

933 : むしろ、中世から進歩してない
まだ刀狩の前だと思ってる輩もいるし

934 : 法外な身代金を支払うことが解決策と勘違いしてるな
最終的に犯人は罰しないと根本的な解決にはならない

935 : ニートの街角

ニート1「まだ殺してなかったのかよw」
ニート2「時間厳守だ!はよ殺せ!」
ニート3「自己責任なんだから殺されて当然、むしろ殺されろ、帰ってくんな」
ニート4「馬鹿の為に税金使うな!俺らに金使え!楽な仕事を俺らに与えろ!ふざくんな!」
ニート5「目立つ奴はとにかく嫌いだ!死んでしまえ!」

936 : >>919
国民は国家をたとえ選挙があっても選べないという格差社会の結果じゃないかな
外務副大臣がただのボンボンで何もできないし、してこなかった人だし
そんな2世議員たちが国の舵をとってるわけだから

937 : 侍の居た時代の自己責任ならば、捕まる前に自害してるよ
そういう心意気もなしに、危険地帯にのこのこ出かけるから始末が悪い。

938 : また極論を言い出したか

939 : ニート6「俺が人質になったら真っ先に迷惑かけている人達の事を考えて舌噛み切って自害するわw」
外人一同「ほんまかーーーーーーーー??????」

940 : 「台風の危険性を予期できなかった宮古島の島民の自己責任」って
台風と今回の入国同じにしてるけど当時ってまともな通信手段も気象衛星もねえのに台風の発生や進路とかわかるのかねえ

941 : 北朝鮮の拉致被害者には同胞意識なんてかけらも持ち合わせてない奴ほど、
後藤に対して同胞と強調する法則

942 : >>926
自己責任論否定を否定しても
自己責任論を肯定することにはならないんだぜ?
これは悪魔の証明の親戚だから、自己責任論の正当性を主張するなら
自己責任論が世界のどこでも普遍の正義であると証明しなくてはならない
(今はおまえらが勝手に言ってるだけ)

さぁ、とっとと自説を放り出すんだ

943 : 仕事に関しちゃマジメな反面なんでも茶化したり、周囲に迷惑かける可能性があって自己責任でルールを破った以上はそうしてもらうとか日本人の本質は変わらないってことだな。

朝鮮人には理解できんのだろw

944 : ニート7(聖人)「なあかあちゃん、俺がイスラムに拉致されて今回みたく身代金要求されても断固拒否してくれよ
自己責任だし、むしろマサオを殺してくださいとイスラムや政府にも訴えてくれ、辛いかも知れんが
今から遺書も書いて机の中に入れておくからそっちも余裕あったらうpしてくれ
助けに来る税金があるなら俺みたいなニート支援に使ってくれとな」

945 : >>829
中間に大手メディアがないと伝わらないわな
ニュースを取材するやつが、自分でニュースになったら
自作になっちまうだろw

946 : 古谷程度の人間に日本人を語ってほしくないなw

戦後、馬鹿でも物書きになれるもんだから、こういう輩が出て日本人語るのいい加減ウザイわ。

947 : >>920
おまえそれ坂本弁護士にも言えるの?
自宅にいたのに一家全員テロリストにさらわれたんだぜ?
殺されたし

948 : 自己責任論が台頭するのは日本だけ。でもダッカ事件で、
16億の身代金を支払った背景があるから、自己責任論も完全否定
できないところが悩ましい。少なくとも、後藤さんの映像を
使ったnhkやテレビ朝日などメディアは 全力で彼を守れ。

949 : >>930
ガキか

950 : ガチで自己責任徹底すると人類が中世から積み上げてきた既存の契約概念が崩壊する
というのは解る
鉄筋ケチったマンション買って住んで震度3で崩壊して住人死んでも自己責任っていう世界

951 : ヨルダン人パイロットって既に死んでいるんじゃないかな?
そうでなければ、死刑囚との交換相手を後藤に拘る理由がない。
イスラム国の目的は死刑囚の解放なのだから。
パイロットとの交換であればヨルダン政府も直ぐに納得するのに、なぜパイロットを解放しない?
死刑囚を期限までに解放しなければ、後藤ではなくパイロットを殺すと宣言しているところも変。

952 : 誰がなんと言おうが自己責任だ

953 : >>947
極論を出すようになったらお終い

954 : 滅茶苦茶な屁理屈
誰だよこの大馬鹿は

955 : ここ10年の自己責任論ってのは
「これからお前ら非正規やホームレスになったり年金も崩壊するけど
 全部お前が悪いんだからな、お前らの責任だよ、企業や政府を追求するなよ」 
ということ。もちろん学校・義務教育でも今はそう教えてる
要約すると「駒として消費されて黙って静かに死ね、殺されたお前が悪い」これに尽きる
今もどこかで黙って死んでいってる。今回は可視化されただけ

956 : 期限までに死刑囚を解放しなければ、既に死んでいるパイロットを殺したことにして、
後藤をネタに脅迫を継続するつもりだと思う。
その意味で、後藤が直ちに殺されることはないだろう。

957 : 日揮の事件の時も今度も同じ
守られないで海外にいくわけだから命がけだよ

958 : >>931
格安じゃねえか

959 : 自己責任論や自業自得という単語はニートや恵まれない者達の口から出てくることが多い
これは何故か?(自分への戒めか)
また嫉みややっかみも

960 : 一般人から自己責任論が出てくることになんら不思議を感じない。
だってこの人たち危険性を分かってるんだから。
政府が自己責任って言って助けなかったら言語道断だが。

961 : 民主党がイスラム国に直接行けば
自己責任は正当化する。

だがそうではなかった

自己責任は
ブサヨテロリストの上のヤツのテキトーな精神障害の押し付け

962 : 自己責任と人質は関係ないだろ。

別にイスラム国にとっては不法入国だろうが、海外旅行してる奴だろうが
人質になれば誰でもいいわけで。

963 : ぶっちゃけ11年前のバッシュ世論作りとは
為政者による因果関係論のモザイク化と歯止めだよね
目的(マス殺兵器)と手段(イラク侵攻)が磐石ではなかったのだろう
実際結果的には見つからなかった
ドサクサでフセイン始末までできちゃった
生かしておいたら世界世論の監視がいまだに続いてISISも生まれていなかっただろう

964 : そもそも自己責任を世間が問うようになったのは
イラク三馬鹿の家族が原因だからな
その経緯は知ってる人と知らない人じゃ話が噛みあわないかも

965 : だからこれから俺らがやること

・遺書を書いて、全ては自分の責任にあり、間違っても政府に助けを要請しないこと
・自分がテロに拘束されたら、日本はもとより他国に迷惑かける時間を少なくするためにさっさと自害すること

966 : 憲法改正して9条廃棄すれば、自己責任なんて言う奴は減るよw

967 : 新聞名書くと叩かれるから伏せるのかwチョンダイ必死

968 : 手の込んだ論理の倒錯・すり替えによる反日レトリックである!
唐木順三の「中世の形而上世界観」を呼んでから大風呂敷を広げなさい
自己責任論などは「中世の形而上世界観」は持ちえていない
自己責任論などは逆に自我中心主義の近代主義亜流が産みだした妄言である
日本中世のアイデンティテー貶める粗雑な歴史考証をでっち上げておる

969 : ど う ほ う い し きwwww朝鮮人みたく聞こえるからやめてw
てめぇのケツは、てめぇで拭けってんだ!

970 : 自己責任論っていうか
世界的になんの影響力もない人が…
って感じが同情出来ない要因だったりする

971 : >>941
後藤さんカエセ運動の構成員は、北朝鮮拉致被害者を無視した
政治家やプロ市民だしねぇ

972 : ・税金は救出よりもニート支援に使うように言う事
・家族には常日頃から口をすっぱくしても「自己責任だから俺や家族が拉致されても騒がないこと」と親戚友人にも根回ししておくこと

973 : >>959
それは違うでしょう
竹中平蔵が恵まれないものですか?
企業経営者が恵まれないもの?
メディアで政治家たち、企業家、いろんな人たちが声高に自己責任だって
言ってきたし最近も言ってるけど
恵まれない人たちなの?

974 : >>970
それは日本人特有の嫉みではと海外から言われていたりする

975 : これで日本国内でテロが起こっても日本国民の自己責任だな?

976 : >>968
>日本中世のアイデンティテーを貶める粗雑な歴史考証をでっち上げておる
頓馬左翼が訳知り顔で一夜漬けの歴史観を捏造しておる
朝日記者とお仲間の・・朝鮮人でしょう

977 : 1000年後でも通用するであろう、確実に言える事はある
他社に責任を押し付けてでも生き延びようとするDNA性質を
獲得した固体こそが次世代へと命を繋ぐ
親兄弟を置いてでも山に逃げろと教育されて
全員生き残ったあのとうほぐの小学生みたいに

978 : 詭弁の手法で論じられている話を詭弁で展開したら
話があさっての方に行っちまうわな

979 : 自己責任論は「今自分はセーフティ」と言ってるだけのオナニーです。
オナニーでは何も生まれない 君もあなたも。

980 : しかし、かなり報道減ったねw マスゴミがこんな美味しいネタなのに騒がないとかw

981 : 自己責任や自業自得論は、俗世間からかい離している主にニートの口癖でもある
助け合い精神をどこかに忘れた人たち
「危険とは関わりたくない」自分だけは安全な場所に身を置きたいと言う考えが第一に背景にある

982 : もはや自作自演確定のこんな事件に何も出してはいけない。

983 : 「同胞」って何だ? 自分がカワイイとか、人類皆兄弟とかなら
それぞれ理解できるけど、「同報」って言うカテゴリー自体、
こいつが脳内で勝手に発明したものだろ。
「同胞」って、何が「同じ」?
国籍?民族?宗教?言語?出身地?イデオロギー?
俺は日本で生まれの日本国籍だけど別に>>1の「同胞」じゃないよ。
こんな奴知らない。

984 : ブサヨのトップが
同胞の責任も取らなかったのに
自己責任はないだろw

というのが日本人の共通の認識ですが。

985 : >>983
声掛け事案と同胞意識は共存できない
水と油だよね

986 : 自己責任でなかったら何だよ、全て国の責任かよ

987 : 前提が違うだろうに…
現在日本政府は外国で国民がどうなろうと実力で保護する力は
与えられていない、外交交渉が主たるとこで
外交も成り立たず、交渉も日本側にカードがまるでない相手がいるところへ行ったら
現在のように何もできない、これが大前提
同胞もクソも無い、初めから見殺し確定してる
あとは天に祈るくらいしかできることがない

988 : 自己責任はブサヨの責任

国の責任は
区別上で判断する保守の論理の上で決める責任

989 : 政府の職員で公務なら政府に責任があるし
企業の業務なら企業に責任がある
しかし今回は自分の自己責任でテロ組織の支配地域に行くと本人語りのビデオが残っている
行ったのが自己責任でないという不思議なことをいう反日左翼の連中は
それなら誰の責任だというのかね?

990 : >>1は左翼? むしろネトウヨだろうが。何だよ「同胞」って?
ネトウヨ同士の仲間割れ?

991 : 日本人は危険な所には行かずに、金で買うだけって昔はバカにされてたのに、日本人のジャーナリストがこういうところに行くようになったって誇らしいがな。そういう英雄を見捨てるのが本当の非国民。

992 : >>942
言葉遊びはどうでもいいからさっさとやれよw

993 : 自己責任と救出しなくていいってごっちゃにしてないか
冬山登って遭難しても自己責任だろ
だからといって救助しないわけではない

994 : 政府が渡航自粛勧告してる所にいって捕まったら政府に助けろっていう英雄ww

995 : >>991
幸田さんを殺したザルカウィの残党がたくさん中枢にいるのがISILだ
そのようなテロ組織になんの下準備も根回しもせずにいきなり飛び込んでいく
テロリストが素直に湯川を返すとでも思っていたのなら救い難いお花畑だな
売名目的もあったのだろうが行動も軽薄で無謀そのもの、とてもジャーナリストなどと
呼べるような行動ではない

996 : 国が何もしないって言ってる奴に限って
自衛隊による救出部隊の話が出ると軍靴ガー と騒ぐ

997 : 自己責任論は今後の企業倒産や自己破産による国内難民発生の為の仕込みだよ

998 : >>989
テレビ局はフリーが撮った映像や情報を使ってるから責任あるが

999 : 中世の方が正しかったというだけだな

1000 : 自己責任論でテロリストを擁護するネトウヨ

1001 : このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160406074943caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1422257131/
ヒント:2chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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日本国は「1億総自己中社会」です ->画像>8枚
【安田さん】安田純平さん解放 海外では唱えられることのない「自己責任論」が蔓延 海外経験者ら反論投稿★7
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【捕鯨】日本政府のIWC脱退「評価する」が半数超。NHK世論調査
【GSOMIA破棄】自民・#石破茂 「日本が戦争責任と向き合わなかったことが問題の根底」★2
【ウマル】安田純平さんめぐり激論 ネット「自己責任」VSジャーナリストから続々「擁護」★19
【ウマル】安田純平さんめぐり激論 ネット「自己責任」VSジャーナリストから続々「擁護」★13
【ウマル】安田純平さんめぐり激論 ネット「自己責任」VSジャーナリストから続々「擁護」★16
韓国紙「文大統領の発言で日本国内の反韓世論が全方位に拡散している」 ->動画>6本->画像>19枚
【中国メディア】日本人はなぜ台風でも会社に行こうとするのか★2
【日中】ガス田開発で日本の抗議に中国が反論「管轄海域だ」 ->画像>18枚
【日中】300年前に日本で刊行の漢籍が中国に「逆輸入」 福建省 ->画像>8枚
【報復は中止せよ!】日本国内で「韓国に制裁すれば日本は莫大な被害を被る」と経済報復無用論拡大へ ->画像>11枚
【国際】「中国は日本に付き合っているひまはない」 安倍首相を名指しで中国紙が論評©2ch.net
【韓国】日本に「責任ある措置」要求か=慰安婦合意で韓国政府[01/08] ★2 ->動画>2本->画像>12枚
【国内言葉狩り】なぜ日本で「支那」が憚られるも海外で「China」がOKか GHQの限定一時的な言論統制が長期自主規制に★4©2ch.net
【国内言葉狩り】なぜ日本で「支那」が憚られるも海外で「China」がOKか GHQの限定一時的な言論統制が長期自主規制に★5©2ch.net
【社会】日本政府が「関心表明」 中国公船の領海内航行に対して ※抗議ではありません©2ch.net

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