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【千葉】父親からの虐待で小4女児が死亡 3 YouTube動画>1本 ->画像>14枚


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1可愛い奥様2019/05/17(金) 13:31:04.41ID:adHH+uUv0
※前スレ
【千葉】父親からの虐待で小4女児が死亡 2
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1552389028/l50

2可愛い奥様2019/05/17(金) 13:32:34.66ID:tiqX9g6x0
偏差値、30から70へ
超一流高校、超一流大学出身、年収ン千万円キャリアウーマンの教育
http://ameblo.jp/miyu-ayumama/entry-12460802415.html
中学卒業までに3000万円をかける意識の高さ、本当に参考になります

現在児童相談所に一時保護中。そんなわけないですわよね?何かの間違いですよね?

ヲチスレ
 【3F5歩のMARAH】癌闘病ブログ137転載禁止【ルンバも反抗】
http://2chb.net/r/net/1557958622/

3可愛い奥様2019/05/17(金) 13:36:24.18ID:nAPuU3Vj0
前スレで顔真っ赤にして勇一郎の性的虐待否定してる人がいるけど、SMプレイは立派な性行為だし、この国は実の親なら小学生の娘レイプしても無罪だからね。
貴方がそこに拘る理由はなに?

4可愛い奥様2019/05/17(金) 13:36:57.96ID:oFoOUig70
>>1です
前スレURL貼り間違えました

※前スレ
【千葉】父親からの虐待で小4女児が死亡 2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1552389028/l50

5可愛い奥様2019/05/17(金) 13:37:26.87ID:haVVWbCT0
スレ建てありがとうございます
勇一郎の判決がでるまで、今後ともよろしくお願いしますね

6可愛い奥様2019/05/17(金) 13:39:12.82ID:haVVWbCT0
>>3
起訴されてないんですよ
警察審査会に申し立てしてみてはいかがでしょうか?
私は起訴されてないのも当然だという立場なのでしませんけどね

7可愛い奥様2019/05/17(金) 13:41:47.65ID:oFoOUig70
>>3
とりあえず落ち着いて

横レスですが
長期的に見て前スレでは勇一郎容疑者の性的虐待は
明らかになっているもの以外は触れない住人が多かったように思うのですが?
私もその一人
つまり私は外野ってこと?

8可愛い奥様2019/05/17(金) 13:47:01.67ID:oFoOUig70
外野がスレ建ててすみませんね

9可愛い奥様2019/05/17(金) 13:49:53.51ID:JHcVNgKh0
本人が死んでるからあえてその件では立件しなかった、ということも
考えられます

それ以外の罪で十分重罪にできるから

10可愛い奥様2019/05/17(金) 13:50:48.81ID:haVVWbCT0
>>8
大丈夫、あなたは優秀な内野手ですよ
なぎさ被告の裁判に注目が集まったのも、児相が公式発表したものではない、
医師の診断所見がリークされたものだと思いますし、
それによって前スレは大荒れになりましたが、矛盾している点だっていくつもあります

性的虐待は確定じゃないって事です

11可愛い奥様2019/05/17(金) 13:53:13.66ID:ajlpNCT40
>>10
性的虐待の定義に、ズボンと下着を無理やり脱がすことを含めるなら、性的虐待はあった
それ以上のことについては不明

ニュース速報+の
【千葉小4虐待死】心愛さん(10)「パパが急にズボンと下着を下ろしてきた」 児童相談所、把握後に保護解除★6
の記事

12可愛い奥様2019/05/17(金) 13:54:37.91ID:oFoOUig70
>>5
こちらこそよろしくお願いします

児童虐待って一時的に騒がれる割にほとぼりが冷めたら
自分には無関係だと忘却されるから
再発防止のためにも語っていきたいです

個人的には他の児童虐待のケースやDVについても語りたいと思っています

13可愛い奥様2019/05/17(金) 13:55:50.50ID:haVVWbCT0
>>9
まあね、そういう事も考えられるかもしれないけど、
考えられないのは、本当に誰もが思ってるような性的虐待があったなら、
勇一郎がそれを録画した動画が残ってないって事よね
証拠隠滅の時間的余裕は無かったのは間違いないのよ

誰にも見つからない場所に隠してある可能性もあるかもしれないけど、
それを警察が見つけられないなら無いのと同じだわ

14可愛い奥様2019/05/17(金) 13:57:36.44ID:g6CGJ6z+0
そういや目黒の結愛ちゃんの虐殺事件の裁判は?

15可愛い奥様2019/05/17(金) 14:00:07.24ID:haVVWbCT0
>>12
ほんと、他にも山ほど児童虐待事件がありますからね
三つ子ちゃんの事件でも減刑嘆願署名が集まってる件とか、
議論するべきことがありますから

16可愛い奥様2019/05/17(金) 14:10:30.80ID:haVVWbCT0
>>14
まだですね
あれも否認して争う裁判になると思うので、公判前整理手続に時間がかかってると思いますし、
夫婦ともに共同正犯でしょうから、お決まりの罪のなすり合いが見られるかもしれませんね
雄大被告は乾燥大麻所持もあったようですから、それも罪に問われるでしょう
残された長男は児童福祉施設にいるようですが、長男も災難ですね

17可愛い奥様2019/05/17(金) 14:44:57.43ID:PpGe0iOG0
>>3
同じように娘にセクハラや近親相姦してる変態男

18可愛い奥様2019/05/17(金) 14:47:43.82ID:PpGe0iOG0
>>13
殴ってるのはあるって初期に出てたじゃん
ミアちゃん青あざ作って顔面腫らしてるの
勇一郎にとってはあれは性的快楽のプレイの一環

19可愛い奥様2019/05/17(金) 14:49:16.33ID:Dm5PtfRK0
昨日のどこかのニュースで
心愛ちゃんも下着など脱がされたというのはもちろんあったけど
勇一郎も脱いだと受け取れるような表現があったんだけど覚えてる人いないかな

勇一郎が下着脱いで近づいていって心愛ちゃんが声出したら
声出すと外にバレちゃうじゃないかーみたいなこと言ったとかいう報道

まあもうご遺体もないから証拠はないんだよね
報道規制もされてるような気がするわ

20可愛い奥様2019/05/17(金) 14:51:14.46ID:Dm5PtfRK0
>>17
もしくは自分が同じように性的虐待かレイプをされて
いまだにその現実を受け止められない苦しんでる人なんだと思う

21可愛い奥様2019/05/17(金) 15:07:01.81ID:haVVWbCT0
>>18
ちょっと特殊すぎますが、無きにしもあらずでしょうか
そのあたりのところも含めて、検察審査会に不起訴不当の申し立てをしてみては?
あなたがアクションを起こせば、勇一郎に性的虐待の罪を問うことができるかもですよ
頑張って!

22可愛い奥様2019/05/17(金) 15:10:41.70ID:XsFdzho20
>>19

自分も聞きましたよ。ニュースでパンツ下ろして寝てる心愛ちゃんを起こしたって。
最後までいったかどうかみたいな話はなかったけど、性的に恐ろしい思いをしたのは間違いないです。
何故認めたくない人がいるんだろう??

23可愛い奥様2019/05/17(金) 15:12:16.04ID:nAPuU3Vj0
>>21
貴方異常だよ?!
このスレに来る時間があったら病院行って。
虐待されてるかしてる人?

24可愛い奥様2019/05/17(金) 15:13:01.37ID:JHcVNgKh0
加害者の親族だからじゃねえの?

25可愛い奥様2019/05/17(金) 15:13:05.01ID:8CNQ37jh0
母親の態度で性的なものはあるんだと判断した
ソースは自分
10年以上まえに離婚した夫がそうだった
勇一郎と違って高収入でエリートでモテモテ
当時は美男と野獣って言われたくらい
長女が小3くらいになった時に「もう初経は始まってるのか?」ばっかり母親の私に聞いてきて気味悪かった
風呂に入ったりはなかったけど決定打は長女入浴後に主人が入浴し脱衣所で娘の脱ぎ捨てた下着を口に含んでたのを偶然見てしまったんだよね
即離婚して一切の関わりもってないけど離婚後
半年くらいは次女ばっかり可愛かって何の罪もない長女に辛くあたってしまった
次女の方がお転婆で勉強嫌い
長女は優秀で大人しかったのにキツく当たってしまった
長女に対する女の敗北感と早期更年期障害が要因なんだけど申し訳ない
長女も勿論主人の実子
実子の幼な子に欲情する変質者は現実にいるのよ

26可愛い奥様2019/05/17(金) 15:14:21.14ID:haVVWbCT0
>>19
あったわよ、産経やFNNなどの報道では、

> 夜中にパパに起こされ、『窓の外に誰かいるから見てこい』と言われ、
> 見に行くとパパが急にズボン下ろしてきた。パンツも脱げて
> 『やめてよ』と言ってすぐに服を上げたら、『そんなこというとバレるだろ』と言われた」

他の報道では、『窓の外に誰かいるから見てこい』の部分がカットされてるのもあるわね
でも、勇一郎も抜いだというのは見つからないね、あなたの妄想かな
ちなみに、心愛ちゃんのご遺体はまだ保管されてるかもね
火葬も告別式も報道されてないし、誰がそれをやれるのかわからない状況だし

27可愛い奥様2019/05/17(金) 15:15:30.34ID:nAPuU3Vj0
排泄シーンや排泄物を持たされて動画撮られてるし、本人がアンケートに恥ずかしいことをしたり、されたりしてるって書いてる。
性的虐待じゃなかったらなんだっていうの?
しつけ?

28可愛い奥様2019/05/17(金) 15:18:45.01ID:nAPuU3Vj0
>>26
ここに来るのもうやめなよ
病院か警察にいきな

29可愛い奥様2019/05/17(金) 15:20:20.84ID:CBaF0WwM0
勇一郎は死刑にならないの?

30可愛い奥様2019/05/17(金) 15:23:18.74ID:hRgh5KRY0
性的虐待加害者の親族が否定してるってのもあるのかな
児相の関係者とか
なんにせよ、小学生の実の娘レイプしても無罪になっちゃう国だから性的虐待で起訴されたされないは影響力はなさそうね

31可愛い奥様2019/05/17(金) 15:23:55.98ID:Dm5PtfRK0
>>22
そうそうそういう感じの

>>27
私も当初そのアンケートの「恥ずかしいこと」はとても気になった
夜中に突然とかね

察しのいい人は最初の報道から感じてたよね

いずれにせよ証拠もないし報道も曖昧だから
ここを絶対に否定したい人と論争しても無駄だと思うから
以降スルーでいいと思う

それより前スレにあった勇一郎やなぎさの親とか生育歴
どうしてこういうモンスターが存在したのかを知りたいわ
虐待の連鎖とか言い出したら
それこそまた不毛な論争になるかね
事実を知りたいね

32可愛い奥様2019/05/17(金) 15:24:43.25ID:hRgh5KRY0
>>29
なぎさが2年、勇一郎15年くらいでてきてまたくっついて子ども作るんじゃない?

33可愛い奥様2019/05/17(金) 15:25:05.60ID:FFMQMVw10
>>29
死刑は無理でも、アメリカみたいに懲役360年とかにして一生シャバに出さないで欲しいわ
ロリサド変態の性癖は治らないだろうから

34可愛い奥様2019/05/17(金) 15:25:51.46ID:haVVWbCT0
>>29
傷害致死罪では死刑は無理ですね
余罪も併合加重されますが、それでもやはり無理です
でも、性的虐待もあったんだと言い張ってる人たちがいるので、
その人達が声を上げれば、勇一郎に罪を問うことができるかもしれないと再三忠告してるのですが、
動く気配がまったくありませんね
だから、勇一郎の罪をもっと重いものにする事も無理でしょうね

35可愛い奥様2019/05/17(金) 15:27:15.20ID:hRgh5KRY0
モラル的な理由なのか、性的虐待は日本でもはっきり報道しないね
去年?の義理の父親の乳幼児へのレイプも曖昧な報道しかなかった

36可愛い奥様2019/05/17(金) 15:28:34.90ID:Dm5PtfRK0
>>35
そういうことかもね

37可愛い奥様2019/05/17(金) 15:29:40.46ID:hRgh5KRY0
>>34
だから、性的虐待あったのは事実て日本は無罪になると言ってる
貴方は性的虐待があったことをどうしても認めたくないようだけど理由を言える?

38可愛い奥様2019/05/17(金) 15:31:15.92ID:hRgh5KRY0
>>34
性的虐待がなかった根拠は?
ないよね?

39可愛い奥様2019/05/17(金) 15:33:13.12ID:Ne1vZsmy0
>>34
胸も膨らみ始めて、毛も生え出す小学四年の女の子が
父親と母親の目の前で脱糞しろって命令される時点で性的虐待だろ。
オマエの言う性的虐待って何? 知的障害はとっとと植松に●されてスレから消えろよ。

40可愛い奥様2019/05/17(金) 15:34:16.15ID:Ne1vZsmy0
アンカミスった。再掲

>>38
胸も膨らみ始めて、毛も生え出す小学四年の女の子が
父親と母親の目の前で脱糞しろって命令される時点で性的虐待だろ。
オマエの言う性的虐待って何? 日本語も理解できん知的障害はとっとと植松に●されてスレから消えろよ。

41可愛い奥様2019/05/17(金) 15:34:53.36ID:9NvtA3GJ0
独り言です。
知人でさ周りを見れず自分の主義主張を曲げず話が通じないかみ合わない奴が居て皆持て余してたんだわ
知人はある時自分はどこかおかしいのか?と気づいたらしく今では通院やカウンセリング行ったり頑張って克服しようとしてるらしく偉いなぁと思った
同じようなアスペでもそんな知人と一緒にしたくないなぁと思った。朝から晩まで毎日の張り付き、自演もお疲れ様。
さぁそろそろ家族が帰って来るから夕飯の支度しなきゃ
みあちゃんは温かいごはんを食べた事はあるんだろうか
本当に可哀想でならない。手を差し伸べられたらごはんくらいいくらでも食べさせてあげたかった

独り言ですよ。スレチごめんね

42可愛い奥様2019/05/17(金) 15:40:46.13ID:haVVWbCT0
>>38
あったという根拠も乏しいですよね
そもそも、あなたたちは児相の事を信用してなかったんじゃないんですか?
なのに、児相のお抱え医師の診断所見は尊重するなんてダブスタですよね
今回の性的虐待報道も柏児相が公式に公表したものではないんですよ
「関係者によると、」ですからね
誰なんでしょうね?関係者って

金銭目的で児相内部の秘密にしなければならない文書を売った可能性もありますし、
それなら犯罪ですよね
信用に値するものなのか、もう一度よく考えてみてはいかがでしょうか?

43可愛い奥様2019/05/17(金) 15:52:39.98ID:nAPuU3Vj0
>>40
アンカーおかしいでしょ

44可愛い奥様2019/05/17(金) 15:55:34.96ID:nAPuU3Vj0
>>42
狂ってるwwww

45可愛い奥様2019/05/17(金) 15:59:38.81ID:m6QyuOfQ0
なんでそんなに性的虐待ないないみたいにしたいのかわからない

以前に性的虐待まで発表しなかったのは、性的な虐待だからとかなんとか理由言ってたけど
なんだろうなあ、母親も被害者とか性的はわからないだろとかまで擁護する人がここに多いのは驚く印象しかない

46可愛い奥様2019/05/17(金) 16:03:19.71ID:otOXjjKR0
>>42
じゃあ食事抜きはダイエットで冷水かけはプールごっこだし夜中に立たせたり足踏みもエクササイズなのか!

47可愛い奥様2019/05/17(金) 16:03:43.76ID:nAPuU3Vj0
>>45
擁護多いの?
1人が執拗なだけかと思うけど

48可愛い奥様2019/05/17(金) 16:04:46.48ID:93OHFWGp0
多くないよ 一人のアスペが真っ赤と自演で言ってるだけで以前からスレ覗いてる人は皆おかしいことわかってるから大丈夫 病院行く気はないみたいだからうっとしいけど無視無視

49可愛い奥様2019/05/17(金) 16:05:05.54ID:m6QyuOfQ0
<野田小4虐待死>排せつ物持たせ撮影 父、強要罪とDV追起訴
3/30(土) 12:05配信 千葉日報オンライン
 野田市立小4年の栗原心愛(みあ)さん(10)が1月24日に自宅浴室で死亡した虐待事件で、
千葉地検は29日、心愛さんを浴室に立たせ続けるなどした強要罪と、母親のなぎさ被告(32)=傷害ほう助罪で起訴=への暴行罪で、
父親の勇一郎容疑者(41)=傷害致死罪などで起訴=を追起訴した。心愛さんに排せつ物を持たせ撮影していたことが新たに判明した。

 起訴状などによると、昨年7月30日午前5時40分〜同6時40分ごろ、
自宅浴室で心愛さんを脅して排便させ、排せつ物を右手に持たせてスマートフォンで撮影したとされる。

50可愛い奥様2019/05/17(金) 16:05:10.35ID:OM6YKGT/0
>>44
ID:haVVWbCT0
は糖質だから相手にしちゃダメ
今日も又明日の朝まで張り付いてるから
皆が親切にレスしてあげるからいい気になる

51可愛い奥様2019/05/17(金) 16:07:06.93ID:ajlpNCT40
>>39
強制脱糞命令の時点で、親の前でパンツ脱げって命令に等しいしなあ…

スカトロ虐待って何に分類されるんだろう
もうここまで変態的だと性的虐待に分類されてもいい気がする

52可愛い奥様2019/05/17(金) 16:08:17.03ID:2ULu3fG90
勇一郎にとっても成人女性はなぎさしか知らない感じだね
ヤリチン、ヤリマンはいかがなものかと思うけどある程度人並みの女性経験、男性経験は必要なのかも

53可愛い奥様2019/05/17(金) 16:10:01.80ID:nAPuU3Vj0
スカトロはSMプレイの一環だから完全に性的行為=性的虐待だよ

54可愛い奥様2019/05/17(金) 16:12:34.77ID:tA2yy5Tw0
>>45
勇一郎父親か母親じゃないの
息子が変態って屈辱感がイヤなんでしょう

55可愛い奥様2019/05/17(金) 16:14:16.64ID:nAPuU3Vj0
排泄物を手で持たせたって多分食べさせてるって書き込みもあったね
心理学者は勇一郎は何度も繰り返し動画を見ていたはずだって言ってた

56可愛い奥様2019/05/17(金) 16:29:32.05ID:JHcVNgKh0
くりかえし見るからこそ撮影するんだよ
多分会社でも通勤時でもね

ここまでやって性的虐待はない、と強硬にいいはるのは
まあご本人の家族としか・・

57可愛い奥様2019/05/17(金) 16:31:33.41ID:3ZVW7z9s0
食糞は朝鮮の文化

58可愛い奥様2019/05/17(金) 16:38:53.00ID:hAFDwq240
>>25
長女に辛く当たったのが更年期だからw
言い訳やめろよ
閉経BBA
お前は変態DV野郎に股開いてた
淫乱だよ

59可愛い奥様2019/05/17(金) 16:45:25.11ID:ajlpNCT40
>>55
スマホだけじゃなくデジカメの動画も発見されてる辺り、
より高品質の動画を撮ろうとしてたのかと疑う

60可愛い奥様2019/05/17(金) 16:52:03.64ID:OM6YKGT/0
勇一郎の公判内容は想像するのも恐ろしいくらいの真実と暴露があるんだろうな
彼の両親は証人として現れるんだろうか
彼らも心愛ちゃん虐待に加担していたのだけど

61可愛い奥様2019/05/17(金) 17:01:21.40ID:m6QyuOfQ0
>さらに、沖縄県糸満市から野田市に転居した17年、
>一時的になぎさ被告と離れて暮らしていた心愛さんが当時の状況を
>「毎日地獄だった。(勇一郎被告から)夜中にずっと立たされたり、妹の世話をさせられたりしていた」
>と打ち明けていたとのなぎさ被告の供述調書を読み上げた。

てっきり、母親が次女を連れてたと思ったら違って父親に子供二人押しつけてたんだね
同居してたのは、父親、祖父母、父親の妹、心愛と妹
祖母は、夜中に立ってる心愛を見てたと証言してる

この一家も子供には興味ない一家だったみたい虐待はしないけど、孫にはたいして興味ない親族
母親は子供2人父親に預けてフラフラしてたのかね?
この母親は好きでSM世界にいるみたいだからお好きにどうぞだけど、
子供2人を父親に押しつけても世話誰もやらないでサンドバックとして置いてるだけ、地獄だったという子供
児童相談所じゃなくて警察にまかせて逮捕させてから児童相談所にするべき順番にするべきなんだよ

62可愛い奥様2019/05/17(金) 17:52:20.19ID:v9ivYra/0
>>41
こんなニュースのスレで全て自分語りで尚且つ自分age
形式だけの謝罪とか
やっぱアスペって大嫌いだと思ったわ

キチガイアスペさんと大して変わらないよw

63可愛い奥様2019/05/17(金) 17:54:17.23ID:v9ivYra/0
>>61
そうなんだよ
自分だけは入院して難を逃れてるんだよね

64可愛い奥様2019/05/17(金) 17:59:28.13ID:jp/BlKly0
まずは逮捕っつーのはいいと思う

65可愛い奥様2019/05/17(金) 18:01:23.55ID:nVzqw1XA0
栗原って父親や親族の情報全く漏れないね
私立高校、大学名すらでてこない
父親は成田空港勤務で、
勇一郎も財団法人で働けてるし 

66可愛い奥様2019/05/17(金) 18:08:00.44ID:hRgh5KRY0
地元の千葉県野田市は同和部落で間違いないみたいよ
マスコミは生い立ち、家族関係一切報道しないし、児相もいくらなんでも不自然よね

67可愛い奥様2019/05/17(金) 18:09:36.89ID:hRgh5KRY0
勇一郎一家が同和かは知らないけどね

68可愛い奥様2019/05/17(金) 18:23:45.50ID:nVzqw1XA0
野田市は千葉県で最も大きな部落集落をかかえているとあった

親の家とか取材すら行けないんだろうね

69可愛い奥様2019/05/17(金) 18:24:07.21ID:xV5Ealzv0
>>66
部落は市規模の大きさのところはあまりないと思う
ググると◯◯市◯◯町は部落とか出るけど、実際はそのうちの何丁目何番地のあたりだけとか
小さいところだとそのうちの5軒だけとかがほとんど
ただ部落が多い土地ってあるよね

70可愛い奥様2019/05/17(金) 18:24:54.54ID:PSvU4w4r0
なぎさの顔写真出回ってますか?

71可愛い奥様2019/05/17(金) 18:36:43.89ID:Gp6mvGIU0
>>70
出回ってますよ
被告両親と心愛ちゃんの三人の写真もある

72可愛い奥様2019/05/17(金) 18:41:05.20ID:Gp6mvGIU0
>>61
報道だとそうではないみたいよ
心愛ちゃんは学校から連れ出されている
なぎさ被告の親族が連れて行かせないように相当抵抗したらしいけど
結局勇一郎被告に引き渡されたんじゃなかったかな
次女も勇一郎被告が強引に連れて行ったという話じゃなかったかと
うろ覚えの部分があって申し訳ないけど

73可愛い奥様2019/05/17(金) 18:43:17.34ID:ea1BRLoc0
部落なんぞにビビる必要ナシ
容赦せずに報道できないの?
だからマスゴミなんて言われるんだよ

74可愛い奥様2019/05/17(金) 18:45:20.86ID:g6CGJ6z+0
https://this.kiji.is/502028133388272737

施設長殺害容疑、元入所者を不起訴
2019/5/17 17:00 (JST)
©一般社団法人共同通信社

 東京都渋谷区で2月、児童養護施設「若草寮」の施設長(46)が刺殺された事件で、東京地検は17日、殺人容疑で送検された元入所者の男性(23)を不起訴処分にした。

75可愛い奥様2019/05/17(金) 18:46:24.66ID:Gp6mvGIU0
>>73
その情報が事実なら本当にそう思う
勇一郎被告の裁判で両親が出てくるんだろうか
なぎさ被告の親は証言してたよね
なぎさ被告の親族だけが登場人物の中でまともな人たちなので
次女をなんとか守って欲しい

76可愛い奥様2019/05/17(金) 18:57:29.44ID:mT7oHdvT0
>>75
確かにやって欲しいね
あとクズ一朗に開示できない情報を開示した
腰抜の児相の責任も追及したい

77可愛い奥様2019/05/17(金) 19:33:32.33ID:oFoOUig70
>>44
次スレ立ってないのに1000踏む人間のほうがよっぽどどうかと思うんだけど…

78可愛い奥様2019/05/17(金) 19:40:57.02ID:FD/bRj2W0
>>69
旦那の先祖の出身が○○市なんだけど部落を抱える市と知った
ネットに「○○と言えば部落」と書かれてる
自分は気にしないけど、気にする人もいるだろうから○○出身と言うのやめようかと思って
詳しく調べると、その市の一部の町に集落があって苗字が決まってるそう
旦那はその一部の町ではなく苗字も違った
差別はいけないけど、他の犯人と違って取材シャットアウトできる力もってるのは逆差別だよね

79可愛い奥様2019/05/17(金) 20:40:03.86ID:nVzqw1XA0
その市全部が同和地区とは思えないけど
公務員の採用に同和枠とかある

地元の名士とか資産家でもないのに
これほど栗林の言いなりで
近所や両親に取材もされないのは不思議

80可愛い奥様2019/05/17(金) 20:51:39.16ID:ELkbdjPi0
あとは共産党関係とかも
考えられるけど

謎過ぎる

81可愛い奥様2019/05/17(金) 21:29:00.34ID:90P7KP0d0
1 可愛い奥様 sage 2019/05/17(金) 13:31:04.41 ID:adHH+uUv0
※前スレ
【千葉】父親からの虐待で小4女児が死亡 2
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1552389028/l50
1 可愛い奥様 sage 2019/03/12(火) 20:10:28.69 ID:bvMQjoKu0
※前前スレ
【千葉】父親からの虐待で小4女児が死亡 女児が回答したアンケートを教育委員会が父親に渡す
http://2chb.net/r/ms/1548956277/

82可愛い奥様2019/05/17(金) 21:33:48.59ID:FD/bRj2W0
あと、勇一郎って職場転々としてるけど
沖縄観光コンベンションビューローとか人気高そうな職場に
ひょいひょい入ってるんだよね

83可愛い奥様2019/05/17(金) 21:40:16.19ID:4u+PsqOp0
埼玉で実の娘を7才から強姦してた父親は
妻はとの関係は「奴隷と主人」娘のことは「最愛の人」「運命の人」と語っている
母親は撮影したり行為に加わったりこれまたマジキチ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16454920/

こんな狂った家族が普通に社会に溶け込んでるとか恐ろしい

84可愛い奥様2019/05/17(金) 21:48:16.66ID:uDxPzWED0
>>49
甘いなぁ
肺に水を飲ましてる時点で、どういう角度でも「殺人」だろ?

世の中、どこの生き物に、窒息させて出来る「しつけ」があるんだ?
息ができなきゃ死ぬ、そんな小学生でもわかることを、「 あえて実行 」 したんだから、 「 殺 人 罪 」なんだよ。

解剖で裏付けがあるのに、なんで 処分低めでスタート なんだろうね。

85可愛い奥様2019/05/17(金) 21:54:47.93ID:4u+PsqOp0
最近、話題になってる
実父の強姦が無罪になった件も

専門学校の費用を親が負担してること
を盾に負い目を感じさせ
心理的に抵抗できないくして行為に及んでる
勇一郎が心愛ちゃんをトイレに行かせなかったのも
わざと漏らさせて叱って片付けてやると恩着せがましくしたり
自分の立場を強くするためだと思う

性癖であり、理不尽に追い込むことが目的だよね
不条理の極みだし狂ってるよ

86可愛い奥様2019/05/17(金) 21:55:10.07ID:nVzqw1XA0
>>82
沖縄で働いていて、東京に来たら
そこの東京事務局で働いてたんだよね?

沖縄から逃げてきてるはずなのに
東京へは転勤みたいにしてもらえて
どんだけ優遇されてるの

87可愛い奥様2019/05/17(金) 22:02:21.32ID:JvLgm9tB0
部落枠は考えにくいな
関東ではすでに部落という問題はおわってるよ
在日も考えにくい
すでに70を超えているだろう母親がスッチーって在ではありえない 

共産党の可能性はあるかもしれない
沖縄はそっち系つよいし、日航もそれ系の力は強かったらしいし

上級国民の可能性も捨てきれない
マスコミと役所双方を黙らせることができるのは上級国民が一番説明可能

88可愛い奥様2019/05/17(金) 22:09:01.55ID:jp/BlKly0
関東で部落問題終わってる?
それはどんな根拠で言っているのかな

89可愛い奥様2019/05/17(金) 22:14:43.32ID:nVzqw1XA0
>>87
鋭い 
沖縄コンベンションビューロー  
翁長知事が自分の右腕の平良朝敬を会長にさせたんだって

90可愛い奥様2019/05/17(金) 22:23:31.26ID:JvLgm9tB0
>>88
ソース自分
自分の一族本籍地は部落の真ん中だ
だが自分含め一族誰一人として就職結婚何一つ差別されていないし
問題がおきたときは情け容赦なくマスコミにもさらされたし

91可愛い奥様2019/05/17(金) 22:31:50.16ID:mzEgbbac0
>>90
臭いのが沸いてきました

92可愛い奥様2019/05/17(金) 22:38:00.10ID:haVVWbCT0
あらあら、かなり待ったんだけど、性的虐待の根拠すら示せない人たちばかりなのね
そのくせ、あったあった言うんだから困ったものだわ
仕方ないから根拠を見つけるための突破口になりそうな情報を提供するわ

性的虐待も浮上の野田・女児死亡 父親被告には新たなDV証言も
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/incident/1395561/

>  野田市にある勇一郎被告の実家の近隣住民は過去の暴力について
> 「(勇一郎被告の)2つ下の妹さんがお母さんとお父さんと同居している。
> 妹さんが小さい(被告の)次女を抱いているのを見たから、
> 面倒を見ているのでは。その妹さんも中学時代にお兄さん(勇一郎被告)
> からひどい虐待を受けていたと聞いたことがあります」と明かす。

妹が中学時代に虐待されてたということは、勇一郎も中学か高校ね
この年齢の男子なら当然性的なものにも興味があるだろうし、
虐待の中に性的なものも含まれてるかどうか、妹さんが鍵を握ってるわね
探し出して聞いてらっしゃいな

93可愛い奥様2019/05/17(金) 23:02:24.38ID:epkGAeVs0
>>92
いくら性的に興味あっても血縁者に手を出すって変態的ナルシストだけだわ
私が性欲絶倫男だとして血縁者に手を出すくらいなら老人ホームにいる赤の他人の婆さんの方がまだ性的対象になる

94可愛い奥様2019/05/17(金) 23:09:45.84ID:hh8Qu5Np0
今もどこかで同じ目に合ってる子供がいるんだろうか、、、

95可愛い奥様2019/05/17(金) 23:49:06.45ID:czSKr2/M0
>>92
東スポか
例の知恵袋の投稿を適当に改変しただけじゃないの?
新しい情報がないもの

96可愛い奥様2019/05/17(金) 23:57:11.78ID:czSKr2/M0
>>82
別の自治体だけど求人出てたから見たらえらい薄給だったよ
雑用ばっかりみたいだし人気あるかな?

97可愛い奥様2019/05/18(土) 00:30:25.00ID:Uhnkc5bN0
今の会長になってから
採用、臨時職員増やして赤字転落

98可愛い奥様2019/05/18(土) 00:38:46.32ID:BTB8s0HB0
我が子を性的対象にするのは
重度の自己愛型人格障害の成れの果てだわね

【社会】母はカメラ撮影… 4歳ごろから中学生まで性的虐待してきた長女に父「娘は幸せだったと思う」 “家族レイプ”の狂気[05/15] [無断転載禁止]©bbspink.com・
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1557848857/

↑これも
ソフトな心愛ちゃんとその父親みたいな状態だと思う

99可愛い奥様2019/05/18(土) 01:48:35.48ID:o3TYghLG0
>>97
選挙手伝ってくれた人とか票まとめてくれた人をばんばん採用して赤字とか?

100可愛い奥様2019/05/18(土) 05:17:12.80ID:5FG3EnWK0
やたら部落出身にしたい人がいるみたいだけど、そもそも勇一郎は野田市出身じゃないよ
小1のときに家族で県外から引越してきた筈(文春)
あのへんはもともと野原だったのを80年前半から一気に宅地化されたんだよ
人口が急に増えたせいでもとからある小学校が関東一のマンモス校となり
新興住宅地住民の受け皿として二ツ塚小学校が創設された(勇一郎小3)
なので当時の二ツ塚小学区は殆どが外から来た人ばかりで部落とは無関係だよ
ちなみに二ツ塚小ができるまで勇一郎が通っていたのが福田小学校
ここは例の福田村事件の中心エリアなので地元民しかいない
部落があるかは知らない
二ツ塚小の子は地元民じゃないからと地域の行事で差別されたことはある

あと直接は関係ないけどちょうど栗原一家が引越して来た頃に福田小学校女児が殺される事件があった
近所の知的男性が犯人として捕まったけれど後に冤罪と認定され未解決のまま

101可愛い奥様2019/05/18(土) 07:48:17.60ID:VSuPQG2N0
>>95
東スポソースだと気に食わない?、他にも妹関連の記事いくつかあるね

女性自身の記事
https://jisin.jp/domestic/1711570/
> 事件後に同級生の間でメールのやりとりがあり、
> 『気が弱い生徒を率先していじっていた』とか
> 『妹をひどくいじめていた』という話を聞き

千葉日報の記事
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/571204
> 「妹をいじめるな」。幼い頃、下級生の男の子をしかりつけた姿を
> 同級生の男性は覚えている。「妹思いで、弱い者いじめはしない。
> 暴力を振るう姿なんて見たことがない」と事件のギャップに驚く。

つまり、複数ソースがあるので妹への虐待はあったのは確定だと思うし、
でも真逆の事を証言する人もいるあたり、当時から二面性があったのね
「妹をいじめるな」も、その後にきっと「いじめていいのは俺だけだ」
というような気持ちがあったんだと思うわ
子供の頃から女性に対して怒りや男尊女卑の意識、何をしても許される、
そういう黒い感情が見えるわ
原因はきっと母親ね、愛着障害でしょう

それと、あなたは「新しい情報がない」と言ったけど、妹が中学時代に
というのは新しい情報だと思うけどね

102可愛い奥様2019/05/18(土) 08:11:47.03ID:/XvL/tF30
部落じゃないとしたら一体なんで洗いざらい取材がされないんだろう
守られてるように見える

103可愛い奥様2019/05/18(土) 08:26:15.63ID:7gDNLxIz0
>>101
愛着障害ってどういうことですか?

104可愛い奥様2019/05/18(土) 08:38:17.88ID:VSuPQG2N0
東スポ頑張ってるし、わかりやすいわね

https://www.tokyo-sports.co.jp/social/incident/1396794/
>  被告人質問でなぎさ被告は「亡くなる1か月前、旦那は心愛にスクワットをさせ、
> 心愛がその場で倒れた。両手をつかんで引きずり回し、倒れこんだところに馬乗りになった。
> 私が『虐待だよ。これ以上はやめて。通報する』と言うと逆ギレ。私は殴られ、床に倒され、
> 旦那に馬乗りされて、私の口の中にひざ掛けを突っ込まれました」とぼそぼそと語った。

この時に初めて「通報する」という言葉を口にしたようだけど、
実際にその通り行動できたわけではないし、でも瞬間的には心愛ちゃんを助けたのね
それでも、やはりなぎさ被告の児童虐待に関しての線引きの位置がおかしい
馬乗りまでいかないと虐待と認識できないのは、自身が受けていたDVの影響だね
自分のDVすら自覚していない母親では、子供への虐待の基準も狂ってたわけね

105可愛い奥様2019/05/18(土) 08:45:19.41ID:KTOZ2rlg0
>>101
これ本当に勇一郎は生まれつきサドだったんだって分かるし気持ち悪いよね
なぎさはこいつの性癖に合ってただけで一切同情出来ないけどいじられていたクラスメイトや妹は絶対心に傷負ってる

106可愛い奥様2019/05/18(土) 08:51:28.86ID:VSuPQG2N0
>>103
そのままググれば出てくるけど、

> 母親をはじめとする養育者との愛着が何らかの理由で形成されず、
> 情緒や対人面に問題が起こる状態のことです。

勇一郎の母親ってキャビンアテンダントだったり、
サプリメントのモニターでTVに出たこともある人だったというけど、
私が疑ってるのは、母親は勇一郎の愛着形成が必要な時期に、
仕事に復帰してたりしてそれを十分にやってなかった可能性があると思ってる
勇一郎少年は「愛着不形成」を抱えているということ

子供に対して愛情を感じられなかったり、子どもが男子か女子かでも、
愛情差が大きいこともありますね
勇一郎が妹を虐待したのも、そういう差別感から嫉妬した可能性もあります

107可愛い奥様2019/05/18(土) 09:07:49.32ID:VSuPQG2N0
>>93
実の妹にも虐待し、実の娘にも虐待した
事実としては十分よね
血縁者であるかどうかは勇一郎にとっては関係ないのかもしれないし、
逆に血縁者だから歪な愛情がおかしな方向に作用してるのかもしれないし

108可愛い奥様2019/05/18(土) 09:21:19.50ID:SP73aLvy0
>>74
これ不起訴なんですね
精神疾患ということなんでしょうか
園長がいろいろ住まい探しとか面倒見てやったのにね

109可愛い奥様2019/05/18(土) 09:23:05.10ID:Uhnkc5bN0
>>102
児童相談所や学校、地元協議会すべてが栗原の言いなりになり、
全く子供を助けられなかった
マスコミも親に取材しないし
親からのコネで40過ぎまで仕事はあるし 
何らかの圧力があるなら
それがわからないと
同じような事件があっても
解決しないよね

110可愛い奥様2019/05/18(土) 09:24:31.14ID:Uhnkc5bN0
>>102
児童相談所や学校、地元協議会も虐待の事実把握していのに
すべてが栗原やその親の言いなりになり、
親元に返してる
全く子供を助けられなかった

マスコミも親や関係者に取材しないし
親からのコネで40過ぎまで仕事はあるし 
何らかの圧力があるなら
それがわからないと
同じような事件があっても
解決しないよね

111可愛い奥様2019/05/18(土) 09:39:13.88ID:d/vbGudN0
>>93
暴力で支配して優越感に浸れれば、そしてそれを秘密に出来れば相手は誰でもいいって感じかね

112可愛い奥様2019/05/18(土) 10:47:38.21ID:8sZ1zK180
>>111
どうなんだろう?
憶測でしかないけれどとにかく勇一郎にとって
心愛ちゃんは特別な存在だったんだろうね
血が繋がっているだけに
自分の分身というか、体の一部というか
可愛いと思う反面、少しでも自分の意に沿わなければ憎しみに変わるというか
子どもにとっては親の分身や体の一部にされたらたまったもんじゃないけれどね

113可愛い奥様2019/05/18(土) 11:05:28.09ID:o7Gh1Ato0
共産党からみとか本当?
世界中で淘汰されていってるのに共産主義者はまだ生きてるのか
そもそもそんな危険な連中を生かしておくなよ
政府は何を考えてるんだ?
選挙時の連立の票数くらいにしか使えないんだし
とっとと殲滅してしまえばいいのに

114可愛い奥様2019/05/18(土) 12:21:09.36ID:GAFN0Mjv0
コンクリ事件は確かに共産党の党員の家で起きたけど
今回のはわからないのでは
あまりにわからなさすぎて、いろんな推測は出るけど
確定していることはない
ここまで出てこないのって不思議よね

115可愛い奥様2019/05/18(土) 13:58:21.83ID:t3a3exNO0
クソ親父が守られてんのは創価とか部落とかその辺の絡みなんだろ

116可愛い奥様2019/05/18(土) 13:59:19.79ID:+O45HigJ0
>>115
訳わからん奴は誰でもそうかなんですねわかりますw

117可愛い奥様2019/05/18(土) 14:50:41.19ID:BCsRx3Mw0
実の娘に対して
7ー9才までの強姦が懲役18年なのに
14ー19才までの強姦は無罪ってよく分からない

殺人なら懲役30年にしてほしい
勇一郎は刑務所で孤独に死ねばいい

118可愛い奥様2019/05/18(土) 15:08:04.31ID:TeKxl9bs0
>>109
だから栗原一族が上流国民につながる家系なのではないか、と
初期のころから疑いがでているんだよ。
例のプリウス暴走官僚とおなじような感じがする

119可愛い奥様2019/05/18(土) 15:18:41.03ID:TeKxl9bs0
>>116
今の日本の特権階級は最下層と上澄みの2種類

最下層方面(BやK)だけじゃないよ
上の方もみないと

120可愛い奥様2019/05/18(土) 16:01:53.19ID:VSuPQG2N0
>>119
アホくさ、それしか言えないわ
朝鮮人だ同和だ、創価に部落、共産党まで悪者扱いで、
じゃあ児童虐待で189番通報が年間13万件以上まで増えてて、
当然もっと増えてく事が予想されるんだけど、その犯人はすべて、
そういうレッテルを貼れる人だけがやってるの?
事実が明らかにならないとか、罪が軽いとか、そう思えるものはすべて
「上級国民」ってわけ?

このスレ見てると、気に入らない人は皆「上級国民」みたいだし、
誰でも「上級国民」扱いされるようだし、これからどんどん増えそうだよね「上級国民」

121可愛い奥様2019/05/18(土) 16:55:58.23ID:f96bWlwb0
ソースは千葉県野田市が同和地域だってところからでしょう?
全く根拠なく言ってるわけでもなく、勇一郎が同和だって決め付けてるわけでもないよ

122可愛い奥様2019/05/18(土) 17:49:32.04ID:TeKxl9bs0
>>121
市全体が童話とかありえない
どこの町にも童話地区はあるし、街全体が童話とかがあり得ないのは
童話の背景となった職業の成り立ちからから考えたら当然わかることだ
野田市は「童話」と決めつけている連中は脳足りんかなにかの工作員
(ちなみに東北地方に同和地区はない、理由はその必要がなかったから)

父親一族が上級国民である可能性として
・父親の育った家庭環境について報道が全くない
・母が50年以上前の元日航スッチー
この2点があるので信憑性は低くない

123可愛い奥様2019/05/18(土) 17:55:12.94ID:stZAyF6X0
勇一郎
父親 成田空港整備 定年退職
母親 CA


1栗原勇一郎は職業変わりすぎ!ニート時期も。時系列

1.11.JALの子会社「JALメンテナンスサービス」

1.22.ガスや電気工作機器などを販売する会社の営業職

1.33.なぎさの貯金を食いつぶす

1.44.那覇空港の売店

1.55.うるま市のコールセンター

1.66.新石垣空港の旅客カウンター業務

1.77.沖縄観光コンベンションビューロー(OCVB)

1.88.OCVB東京事務所嘱託職員

124可愛い奥様2019/05/18(土) 18:05:07.71ID:stZAyF6X0
OCVB 扇長知事が強引に会長を右腕平良にしてる※共産党系

父親の紹介で
JAL 空港関係に就職してるから
その辺りにパイプがあるんだろうね

125可愛い奥様2019/05/18(土) 18:17:05.52ID:f96bWlwb0
職を転々としていく上でどんどん劣等感を募らせて異常になっていったのかもね

126可愛い奥様2019/05/18(土) 18:20:02.98ID:TeKxl9bs0
出身地生まれ育ち高校と大学もでてこないし
子どもの頃の成績とかもでてこないよね

まあどっかに自筆の何かがおちてて、池沼を疑わせるような
筆跡だったけどね

127可愛い奥様2019/05/18(土) 18:35:55.30ID:Uhnkc5bN0
父親の影響で野球団に入っていた

高校は私立 埼玉にある英語コースがある
 
大学は行ってるようだけど不明

学校名出すと父親の情報がわかるから出ないんだとおもう

OCVBは沖縄で退職して
東京戻ってきて
OCVBの東京事務局に再就職できる優遇ぶり

↓会長自ら謝罪までしてる
職場先のOCVBの定例記者会見で平良朝敬会長から報告があり、「2度とこのような悲しい事件が起こらないよう役職員一丸となって内部管理体制および社員教育の強化に取り組む」と謝罪した

128可愛い奥様2019/05/18(土) 18:56:49.52ID:Ue4IFL5a0
>>120
同意

昨日・今日と書き込んでおられる奥様方が
どうしてそんなに勇一郎の出自にこだわるのかがよくわからないわ

差別意識って人を見下したり見下されたり
人を支配しようとする人が他方では支配されたり
そういうのが強者が弱者を支配するパワハラの根源としか思えないんだけれども

129可愛い奥様2019/05/18(土) 19:08:39.51ID:/XvL/tF30
差別の是非ではなくて
どうして報道されないのか皆おかしく思ってるだけでしょ

130可愛い奥様2019/05/18(土) 19:09:34.89ID:gmdZWxN+0
ニュー速で沖縄コンベンションビューローはなぎさ親族の紹介と出てたよ
特にソースは書かれてなかったからどこ情報かは知らない
本当ならこんな形で注目されることになってしまってなぎさ親族もいたたまれないだろう

131可愛い奥様2019/05/18(土) 19:22:23.48ID:Uhnkc5bN0
>>129
報道されないのが、何の利権か
探ってるだけだよな

卒業写真や文集、学校名すら出てこない

132可愛い奥様2019/05/18(土) 19:30:45.01ID:+O45HigJ0
>>127
嘱託とはいえ事件当時の勇一郎は一応OCVBの職員だったんだから
コネとか関係なく、現役直雇用の職員の不始末はとりあえず責任者が詫びるもんじゃないの?

133可愛い奥様2019/05/18(土) 19:48:13.70ID:8sZ1zK180
>>129 >>131
なるほど、そういうことなんですね

それでも家族や卒業校の情報ってそんなに必要なん?

134可愛い奥様2019/05/18(土) 19:54:53.22ID:Uhnkc5bN0
>>133
出ないのが不思議ってこと

135可愛い奥様2019/05/18(土) 19:55:58.28ID:GAFN0Mjv0
卒業した学校の情報が出てこないこと自体が解せない
家族については
成育歴がわからないと
どうしてあのようなモンスターが出来上がったのか
全くわからないというのはある

136可愛い奥様2019/05/18(土) 19:56:45.61ID:Uhnkc5bN0
>>132
今まで、犯罪者で会社の会長が謝ったことあった?

沖縄でやめてるのに
東京でも再雇用してVIP待遇

137可愛い奥様2019/05/18(土) 20:15:32.28ID:8sZ1zK180
私も勇一郎の成育歴には興味がある
再発防止のためにも

だからといってやっぱりスネークしたり
マスコミが家族を追うのはどうかと思うんだ
追い詰められたら世間に対して不必要に頑なになってしまい
勇一郎の育て方について反省したり話すべきことも話せなくなってしまう
家族に責任を問うのだとしたら裁判に出廷するとかそういう手段で
どういう育ちをしたのか明らかになる方が良いような気がする

だから、今回そういう情報があまり出ないのはいいことだと私は思ってる

138可愛い奥様2019/05/18(土) 20:17:12.45ID:BCsRx3Mw0
中学?の卒アルの写真はここで見たよ

139可愛い奥様2019/05/18(土) 20:25:47.92ID:vqJ/Ayoh0
児相がやけに怯えてたのもあって同和だったら腑に落ちるって意見はあったよね
誰も断定はしてないですよ

140可愛い奥様2019/05/18(土) 21:09:20.57ID:mrF8HVvd0
>>127
>学校名出すと父親の情報がわかるから出ないんだとおもう
あとは創価大学とか天理大学とかかな?
報道を抑える力をもつ宗教系大学
勇一郎の職場転々は発達障害かも
発達障害の人の一部は攻撃的・暴力的、しかも弱い人に対してね

141可愛い奥様2019/05/18(土) 21:09:45.17ID:QJIsTZk20
山崎小学校法人で校長に念書書かせて
学区外の自分の母校 二ツ塚小に転校させてる

これで近隣の通報しても山崎小にはいないから、連携取れなくなったとある

そのサイトURLがNGワードで貼れない

142可愛い奥様2019/05/18(土) 21:12:39.54ID:VSuPQG2N0
>>128
変な話だよね
そういうレッテルを貼られて当然の出自、当然の人間だから、
そういう罪を犯すのも当たり前だって言うのなら、
勇一郎にレッテル貼ってる人って、逆説的に勇一郎を養護してることになるんだよね

143可愛い奥様2019/05/18(土) 21:15:30.38ID:+O45HigJ0
>>140
ハイハイそうかそうか

144可愛い奥様2019/05/18(土) 21:44:39.14ID:dYFqNs9j0
こんな鬼畜は早く刑務所に放り込んで、
毎日「服を脱げ! 5、4、3、2、1 !!」と
しごかれ、気を失うまで水ぶっかけられればいい!と
思ってしまう。

145可愛い奥様2019/05/18(土) 21:48:19.29ID:VSuPQG2N0
>>131
卒業文集出てるんだけどね
あなたは、勇一郎のあの小汚い字を読んでないのね

146可愛い奥様2019/05/18(土) 21:59:48.97ID:TeKxl9bs0
>>139
私も最初のころは同和かな、と思ったわけだが
母がスチュワーデスときいてその考えをかえたのよ
おなじアンタッチャブルでも逆方向では、ってことね

147可愛い奥様2019/05/18(土) 22:02:14.63ID:TeKxl9bs0
みなさんもこいつがアンタッチャブル階層なのは異論ないのよね
マスコミの対応があきらかにおかしい

148可愛い奥様2019/05/18(土) 22:05:01.53ID:8sZ1zK180
>>147
異論ないとは言っていないけど

149可愛い奥様2019/05/18(土) 22:05:43.14ID:TeKxl9bs0
あの報道のしかたに普通に見える人もいるのね

150可愛い奥様2019/05/18(土) 22:08:10.36ID:TawZ/6dD0
野田市は小学校から人権教育

野田市人権施策推進協議会
委員に柏児童相談所所長二瓶一嗣もいるんだね

栗原がどうとかではなく、同和教育に熱心な地域

あと柏倉一浩という暴力団組長の弟が
野田市児童家庭部男女共同参画課課長やっていて
兄の組長と一緒に暴力行為で逮捕されてる
柏倉同和枠だと情報もある

DVの専門家を暴力行為で逮捕@野田市 : 国境なき子https://mousavi.exblog.jp/15952815/

野田市は闇が大きいですね

151可愛い奥様2019/05/18(土) 22:11:46.63ID:GAFN0Mjv0
>>141
《小4女児虐待死》娘を死に追いやったモンスター男の「不気味な二面性」
この記事?

152可愛い奥様2019/05/18(土) 22:15:53.71ID:gmdZWxN+0
勇一郎が小学生との時に引っ越してきたんでしょ
大学卒業後ははるか沖縄まで流れて行ってる
同和なら利権が及ばないところにわざわざ行くわけない

153可愛い奥様2019/05/18(土) 22:31:24.04ID:VSuPQG2N0
年越しそばの食べ方まで言いがかりをつけられるなんてね

https://www.asahi.com/articles/ASM5J51F6M5JUDCB018.html

> 年越しそばを食べた時には「もっとおいしそうに食べれないか」と勇一郎被告が言い、
> 心愛さんは箸が止まってそれ以上食べられなくなった。
> その罰として風呂場にずっと立たせ、倒れ込むまでスクワットをさせた。

食べろなのか食べるななのか、大晦日すら普通に過ごさせないって鬼だね
私も経験あるけど、怒られて泣きたい気持ちになったときや泣きながらの食事って、
全然美味しくないよね
食事は楽しい雰囲気の中で、心許せる人たちと食べるのが正しいと思うわ
それが無理なら独りで食べる方がマシ

154可愛い奥様2019/05/18(土) 22:39:33.70ID:QqLQZ8me0
>>26
この文面だけだと心愛ちゃんの下着なのか父親のなのかわからないな
と思った私は読解力ないのかしら

155可愛い奥様2019/05/18(土) 22:54:11.20ID:mrF8HVvd0
>>152
大学卒業後に地元で就職して2社ぐらい転々とした後沖縄だよ
お勤めがうまくいかなくて、旅行がてら逃げるように行ったんじゃないかな?
親がJALなら航空券は無料かもしれないし(昔はそうだった)

156可愛い奥様2019/05/18(土) 22:59:07.44ID:5O/UxiAE0
助けようとした沖縄の親族と元担任の先生も辛いだろうな
赤の他人の私でもこのニュースの詳細知ると辛いのに
2人の刑を重くしないと納得いかない
それか刑務所で苦しんで死ねだわ
死ねって手紙送りたいくらい

157可愛い奥様2019/05/18(土) 23:03:25.70ID:VSuPQG2N0
>>154
ごめん、酎ハイ吹いたわw
なるほど、勇一郎が露出したと受け取った人がいたのはそれなのね
でも、位置関係とかシチュエーションを考えると、心愛ちゃんは言われた通り窓の外を見に行って、
勇一郎はそんな心愛ちゃんの後ろから、パジャマのズボンとパンツを一気に下ろした
そういう事だと思うので、これだけなら性的虐待だと断定できるものではないと思ったし、
児相の担当者も同じ考えだったんじゃないのかな?

それにしても、児相や教委の大人たちを恫喝やナメた態度で振り回した男が、
家に変えるとこんな子どもじみたイタズラをしてるってのが報道でわかった今となっては、
屈した人たちは腹立たしいやら悔しいやらで、夜も眠れなくて自分の子どもを虐待してそう

158可愛い奥様2019/05/18(土) 23:09:38.40ID:GAFN0Mjv0
子供がやったなら子供のいたずらだけど
大人がやったら性的虐待だよ

159可愛い奥様2019/05/18(土) 23:15:22.34ID:OsBkXSwr0
>>154
どっちであってもセクハラ、性的虐待以外の何物でもない

160可愛い奥様2019/05/18(土) 23:17:50.14ID:5O/UxiAE0
>>157
児相や教委の人たちはボーナスいくらかなとかしか今は考えてなさそうだけど

161可愛い奥様2019/05/18(土) 23:20:07.91ID:muaQqBW40
>>26
> 『やめてよ』と言ってすぐに服を上げたら
とあるからさ
虐待してくる怖い父親のズボンを「すぐに上げる」てのが違和感あって
これ父親の服のことだと仮定すると、結構密着しないとズボンなんて上げられないし
しかも下着もおろしてる状態なんでしょ?
そんなんでズボンや下着を上げようとしたら触れちゃうかもしれないし目の前にブツがきちゃいそうだし…
で、父親の服ではなく女児の…だとは思ったんだけど

夜中に急に服と下着脱がされるって性的虐待以外の何物でもないよね
それ以外にもいろいろされてそうで…
周りに誰も味方がいない状態で、されたことを全て言うとも思えないし…本当に酷い事件だと思う

162可愛い奥様2019/05/18(土) 23:39:19.21ID:OxZxb2oB0
野田市に過去に被差別部落地域が存在していたのは事実です。(お城があった場所の近くは、そういった業務を行う人が必要だった)
しかしながら、栗原は同和とは一切関係ありません。
私も栗原の情報があまりにも少ないことに疑問をもってはいますが、なんらかの力が働くような家柄ではないことだけははっきり申し上げておきます。

163可愛い奥様2019/05/18(土) 23:51:01.33ID:dPgHiRhd0
>>158 いやあ子供がやっても性的虐待ですよ
いたずらでも人前でズボンや下着下ろされるなんて
一生のトラウマもんですよ

最近そんな事件があってやられた子は不登校になり、加害側は冗談のつもりだった。しかもスマホで撮影してたっていうからやられた子はたまらないですね

子供同士のこうしたいじめも虐待や性的虐待ですので文科省も学校内で片付けないで悪質な場合は児相や警察に通報すべきですね

164可愛い奥様2019/05/18(土) 23:54:19.07ID:Uhnkc5bN0
>>162
知り合いなんだね
どこの高校かわかる?

165可愛い奥様2019/05/19(日) 00:05:21.71ID:CbY8L2Ph0
あのねーどんな町にも同和地区はあるのよ
同時に街全体が同和地区の街もない
野田に限らずどこもそうです
なぜ被差別部落ができたのか、の根本を考えれば普通にわかることです

166可愛い奥様2019/05/19(日) 00:15:34.64ID:CbY8L2Ph0
野田だから同和だ、とか
野田には同和があるからとか
その手の決めつけをしている人はアラシですよ

同和地区ってのはどんな町にも必要な穢れ仕事を引き受けていた人たちが
まとまって住んでいた一区画のことです
汚れ仕事とは、例えば葬儀を取り扱う人たち(神道的に穢れ扱い)
獣の皮を剥いで皮革製品を作っていた人たち
あるいは女郎屋とか女郎屋にかかわる仕事をする人など
だから市全体が同和というのはありえないんです

これだけ父親を無理やりにもB扱いする書き込みがあるということは
多分逆なんだろうなあ、と勘繰ってしまうわけですよ

167可愛い奥様2019/05/19(日) 00:23:52.59ID:CbY8L2Ph0
私の住む街にも同和地区はあります
私はたまたまその手のことに少し詳しいのでわかりましたが
今この町に住む人でそこが同和地区であったことを知る人はほとんどいないと思う

普通にマンションが建って大勢の人が引っ越してきて、
そのマンションは普通の値がついて売り買いされている
ですが私程度の知識があれば「ああ、ここは」と分かる、その程度の名残はあります
関東におけるB地区ってのはもうそんな程度のことになってるんですよ

168可愛い奥様2019/05/19(日) 00:39:52.98ID:ynmsBnn20
>>161
色々な事が考えられるんだけど、勇一郎は不眠傾向がある気もするの
鬱の逆で躁の状態みたいなのも感じられるし
自分も徹夜して心愛ちゃんが立ち続けるのをさぼらないように見てたとか、異常だよね
というわけで、躁状態の説明

> 躁状態のときには、不眠不休で活発に行動できたり、どんどんアイディアがひらめくなど、
> 仕事の成果につながることがあります。
> その反面、声や態度が大きくなったり、それまでの人間関係を壊してしまうような
> 短絡的な振る舞いをするなど、周囲を巻き込んでしまい、本人にとってマイナスに作用することもありまーす。

夜中に起きてるとヒマ、ヒマ人は不善をなすのが世の常だし、
なぎさに隠れて虐待する傾向もあったから、夜は都合が良い時間帯ともいえますね

169可愛い奥様2019/05/19(日) 01:15:32.36ID:ca53ficb0
>>168
夜は欲情する

170可愛い奥様2019/05/19(日) 01:18:24.24ID:LL0StQaM0
勇一郎
インフルで寝込んでも心愛!心愛!
必死
頭の中、心愛一色
なぎさは嫉妬しすぎて狂ってしまったと思う

171可愛い奥様2019/05/19(日) 01:45:45.83ID:d+i/9sNo0
パンツの件、二つの場面かいくつかの場面が切り取られて
時系列的にごっちゃになって報道された気がする
話の筋がよくわからなかったもの

心愛ちゃんがパンツを脱がされた
勇一郎がパンツを脱いだ
心愛ちゃんが自分のパンツを戻した

172可愛い奥様2019/05/19(日) 01:53:37.58ID:3LlylJry0
>>153
有料だから全部読んでないけど

年越し蕎麦ぐらいもっと美味しそうに食べれないのか?じゃなくて
年越し蕎麦ぐらい普通に食べさせろよ!!
死ね

173可愛い奥様2019/05/19(日) 04:13:12.47ID:CbY8L2Ph0
子どもにはそばなんておいしくないよ
あんなもの美味しいと思えるのは大人だけでしょ

174可愛い奥様2019/05/19(日) 05:22:07.01ID:8eBDWOjW0
ほんとに心愛ちゃんはなんのために
産まれて来たんだろう 可哀想でならない
心愛ちゃんが男の子だったなら虐待は
なかったんだろうか

175可愛い奥様2019/05/19(日) 05:58:40.39ID:PRBNDQ3D0
>>174
性的虐待以外は変わらないんじゃないか
モラハラやDVを妻子にのみ向けて外部には外面は良い人のふりしてる奴って
要するに妻子は自分に逆らえない、虐げても表に出にくい、家庭内では暴君になれるってのが根っこだから
息子でも娘でも変わらん

176可愛い奥様2019/05/19(日) 06:00:56.82ID:PRBNDQ3D0
>>153
過去の記事でこの子は前に保護された時の診断で
PTSDになる可能性があるって言われてたそうだし
食事が美味しくない、食べないってストレスからの食欲不振の可能性もあるし
そうでなくても虐待した親が目の前にいて食欲なんかわかんわ
どうせ美味しそうに食べたらそれはそれで難癖つけてたんだろうね

177可愛い奥様2019/05/19(日) 06:30:34.61ID:ynmsBnn20
>>170
事件後の報道だと会社を休むための仮病だと思ってたんだけど、
なぎさの裁判では、勇一郎って本当にインフルエンザに罹患してたみたいだね
家庭内に思いっきりウイルスばら撒くようなことをしてるわけだし、
一番近くにいるしかなかった心愛ちゃんもインフルになってたかもしれないわ
ご飯も食べさせてもらえず、寒い浴室や廊下に置かれてたから免疫も下がってたはずだし、
罹患しても熱すら出せない体調だったと思う

>>172
子どもが特定の食べ物を嫌いになる理由って、こういう事が多いよね

178可愛い奥様2019/05/19(日) 06:33:36.59ID:8eBDWOjW0
心愛ちゃんがそばが嫌いってわかってて
そんなこと言ったのかもと想像してしまう

179可愛い奥様2019/05/19(日) 06:46:45.03ID:PRBNDQ3D0
>>153
こんな記事もあったし、年末年始ですら理由にもならないような難癖で
虐待することしか頭になかったんだろうね


【千葉小4虐待死】年末年始に家族で出かけられず「年末に戻せ。時間戻してくれよ」 腹を立て心愛さんを浴室に立たたせ続ける

>千葉県野田市で10歳の女の子が死亡した事件で、再逮捕された父親が、
>年末年始に家族で出かけることができなくなったことに腹を立て、
>女の子を浴室に立たせ続けるなどしたとみられることが分かった。

>この事件は今年1月、栗原心愛さんが自宅の浴室で死亡しているのが見つかったもの。
>父親の勇一郎容疑者は心愛さんに対し、「年末に戻せ。時間戻してくれよ」と責めた上、
>浴室に立たせ続けるなどした疑いで、18日、再逮捕された。

180可愛い奥様2019/05/19(日) 07:20:58.96ID:ynmsBnn20
>>179
同じことを言われればいいよね
不利益を被ったすべての関係者から「時間戻してくれよ!」、
拘置所の刑務官からも食事の時間に、
「もっとおいしそうに食べれないか、国民の税金だぞ!」くらいに

181可愛い奥様2019/05/19(日) 07:31:45.49ID:PRBNDQ3D0
>>177
まともな親ならインフルが流行ってるとか家族にいるとかだったら
子供に感染しないように配慮するものなのに
体力低下や薄着で病気への抵抗力激減させてたとかもうね……

182可愛い奥様2019/05/19(日) 08:09:15.49ID:hD8CMzY20
>>161
結局殴る蹴るしながら勃起してきたからなんでしょ
勇一郎EDで暴力がないと勃起できないんだと思う

183可愛い奥様2019/05/19(日) 08:39:14.14ID:ynmsBnn20
>>181
しかもそのインフル期間に明け方まで夜更かしして虐待してる
治す気がなかったのかもしれない
虐待が楽しくて、できるだけ長く欠勤続けたかったんだと思う
沖縄言ってますっていう嘘までついてるし

184可愛い奥様2019/05/19(日) 08:45:48.26ID:pOm8B4ta0
心愛ちゃんが長期欠席していた間沖縄にいっていると
両親は嘘を言ってたんだよね
そして沖縄の親族からは今の居場所を知られないようにしてた
誰かがこの長期欠席はおかしいから、本人がどこにいるか確認しようと思ったら
心愛ちゃんを助けられたのに出来なかった

185可愛い奥様2019/05/19(日) 08:54:41.36ID:ynmsBnn20
>>184
沖縄の親族のところにいるのは変だなって思って、
児相に伝えた先生がいたっていう記事を読んだ気がするんだけど、
ちょっと見つけられない
その先生は勇一郎がなぎさの両親と折り合いが悪いことも聞いてたそうだし

186可愛い奥様2019/05/19(日) 09:08:40.57ID:fMyCaTna0
なぎさの「元気ですか?」の一通のメールさえなければ今頃心愛ちゃんは勉強にスポーツに青春をエンジョイしていたのにな

187可愛い奥様2019/05/19(日) 09:10:51.31ID:pOm8B4ta0
>>185
そうなんだ

そもそも児相は沖縄の親族の連絡先すら把握していなかったのかもしれない
電話してそちらで預かっていますかって聞くだけで
実際には行っていないことがわかるものね

188可愛い奥様2019/05/19(日) 09:11:41.72ID:lKjvTZnk0
>>185
同じくソースはないけど私の記憶では
電話を受けおかしいと思ったがしばらく放置
事件直前に長期欠席の報告(沖縄の話も含めてかどうかは不明)
連絡を受けた児相も即対応せず殺される
という流れだったと思う

189可愛い奥様2019/05/19(日) 09:16:36.71ID:lKjvTZnk0
いや、思い出した
おかしいと思わなかったんだよ
夏休みも同じだったけど先生の目には普通に登校してきたからまたかと思っただけだったはず

190可愛い奥様2019/05/19(日) 09:17:50.09ID:4m6t3rdh0
>>185小学校教師だね
野田市の前小学校からアンケートや虐待の件を伝えられていて、児相とも連携していた

流れとしては
勇一郎から沖縄の実家にいるので○日までしばらく休むと連絡がある→小学校了解
夏休み明けにも一週間程度長期欠席がありそれは本当に沖縄に行っていたので疑わなかった
しかし期日になっても登校しないので不審に思い、市役所へ連絡
10日くらい経っても変化ないので児相に連絡
しかし市役所も児相も電話一本すらしなかった
数日後にみあさんの死亡が確認される

191可愛い奥様2019/05/19(日) 09:20:34.80ID:4m6t3rdh0
小学校も虐待に加担したかのごとく叩かれがちだけど
前の学校もアンケートで虐待発覚→即児相通報で一時保護したし、現場は頑張っていたのかもね

192可愛い奥様2019/05/19(日) 09:30:26.39ID:tEs6L+AR0
また虐待されてないか痣の有無とかチェックしてたらしいけど
(だから暴行で痣ができると発覚を恐れて学校休ませてた)
虐待されてた子が学校休んだら不審に思わなかったのかな
いくら親が言い訳してても、虐待してた親の言い訳だし

193可愛い奥様2019/05/19(日) 09:36:45.11ID:ynmsBnn20
>>190
夏休みにも沖縄には行ってないはず
その時には心愛ちゃんも嘘をつくように強要され、先生にもそう言ってる
勇一郎が家族で、もしくは心愛ちゃん独りで沖縄に行かせたりするわけないんだよね
沖縄の祖父母に助けを求められたらアウトだから

194可愛い奥様2019/05/19(日) 09:55:23.08ID:6DfXV+NR0
栗原の親族、祖父母と出てくるから栗原一族で隠蔽してたんだね

H29/11/6山崎小学校がいじめに関するアンケート(平成29年度第2回いじめ実態調査)を実施。心愛さんが父親によるいじめを記入した。
H29/11/7担任の聞き取りに「拳で10回殴られた」等と回答、柏児相が一時保護した。

H29/11/8【勇一郎容疑者や親族】が、一時保護直後から小学校で「人の子を誘拐するのか」「暴力はふるっていない」「訴訟を起こす」と抗議

H29/11上旬?医師が「PTSDの疑い」と診断。
H29/12/27【勇一郎容疑者の親族宅】での養育などを条件に、一時保護を解除

H30/1/12勇一郎・なぎさ容疑者が学校訪問。市教委・学校(野田市担当者は自主欠席、柏児相は日程合わず)との話し合いで心愛さんのアンケート回答の公開を威圧的な態度で要求。市教委は3日後にコピーを手渡した。

H30/1/15勇一郎・なぎさ容疑者が、心愛さんの同意書を持って野田市教委訪問。威圧的な態度を恐れた市教委指導課長の矢部氏が、アンケート回答の写しを渡した

H30/1/18山崎小学校から二ツ塚小学校へ転校

195可愛い奥様2019/05/19(日) 09:55:45.70ID:6DfXV+NR0
続き
H30/1?周辺住民がしばしば男の怒号を聞く様になった

H30/2/26柏児相職員が、心愛さんが暮らす親族宅を訪問。勇一郎容疑者が児相職員に「お父さんに叩かれたというのは嘘です」「早く家族4人で暮らしたいと思っていました」と書かれた心愛さんの署名入り文書を提示し、「家に連れて帰る」と迫った。

H30/2/27勇一郎容疑者が学校へ「今後は妻が子どもの送り迎えをする」等と電話連絡。以降、学校で母親の姿が目撃された。話を聞いた柏児童は、特段の対応をせず。

H30/2/28柏児相で「援助方針会議」を開催、心愛さんを【親族宅から自宅】へ戻すと決定した。

H30/3/19小学校で心愛さんと児相職員3人が面会、心愛さんが「文書は強制的に書かされた」と明かしたが、特段の対応をせず

H30/4/1柏児相の所長が交代する

H30/7/30午前5時40分〜6時40分頃、自宅浴室で心愛さんを脅して排便させ、排泄物を右手に持たせてスマートフォンで撮影した

H30/9「沖縄にいる」との理由で、2学期の始業式から1週間欠席。但し、沖縄に渡った形跡はない。【勇一郎容疑者の祖父母宅】で暮らし始める

H30/12/22小学校の冬休みが始まる泣いて抵抗したが、【勇一郎容疑者の自宅】へ戻される

196可愛い奥様2019/05/19(日) 11:12:20.64ID:s8jRLY5n0
ロリコン SM スカトロ 近親相姦
変態のオンパレード

197可愛い奥様2019/05/19(日) 11:47:47.93ID:OtUQeABw0
>>196
個人的に本人の趣味や性的嗜好がどうこうというのは仕方がないと思うんだ
ただ、人間としてその衝動を抑えられるかどうかが肝心だと思うんだよ
実行するかしないかで大違いだからね

198可愛い奥様2019/05/19(日) 11:56:21.04ID:Pt1Bg3V10
育ち盛りのの子供は夜に充分睡眠をとらせないといけないのに
夜中に起こしてずっと立たせておくとか普通では考えられないわ

199可愛い奥様2019/05/19(日) 12:30:10.67ID:ynmsBnn20
>>196
児童虐待に関して言う場合は近親相姦ではなく近親姦を使うべきだとされています
相姦だと両者に合意があったという意味に受け取れてしまうので

さらに言えば、性犯罪関連法の改正で親権を持つものが18歳未満の子どもに対して行うと、
同意の有無など関係なく罪に問われるようになったので、すべて強制という扱いになりました
なので、児童虐待に関して言う場合は近親姦すら時代遅れかもしれません
単純に強制性交、強制わいせつと言うべきだと思います

しかし、心愛ちゃんの件では検察は性的虐待に関して立件してないので、まだ真偽不明です
書き込みには十分に配慮して頂きたいと思います

200可愛い奥様2019/05/19(日) 12:36:15.94ID:pOm8B4ta0
>>195
勇一郎祖父母宅への滞在は
一回目は児相の決定で二回目はなぎさが連れて行ったんだっけ

201可愛い奥様2019/05/19(日) 12:44:02.70ID:mpnsCs7p0
栗原夫妻は見合い結婚なんだろうか?
喪男と喪女がくっつくとろくな事ない

202可愛い奥様2019/05/19(日) 12:47:53.53ID:B9CbByF40
>>199性的虐待真意不明?
なわけないじゃん
それ言ったら食事与えないのも本人が欲しくないって食べなかった
スカトロも本人がトイレ行きたがらないから
でまかり通ってしまう

203可愛い奥様2019/05/19(日) 13:08:58.53ID:OtUQeABw0
>>199
”相”の一字があるかないかで大違いですよね

被害者である子どもの心中は複雑極まりないよね
信頼する親から性的な眼差しで見られるという戸惑い
親という絶対的強者からの性的行為の強要
それでも子どもは親に対して嫌悪感しかないわけではないから
親からの接触の全てのを拒否することもできないし
子どもといえど性的接触で快感を全く得ないのか?というと
そうとも言い切れないかもしれないし
そして、その関係が他の家族に知られたらこれまで保っていられた均衡が
瞬く間に崩れてしまう…
そのうち、被害者も「自分は加害者にとって必要な存在なのだ」という
歪んだ認識を持つようになる場合もある
それって洗脳ですよね
近親姦に限らず強姦する側はそこに付け込んでくる場合があるんだと思う

誰にだって性癖はあるんだろうけれども弱者を支配するという行為だけは許せない
そういう意味で大人は理性を持って子どもに接する必要があるんだ
強者が弱者に対しても同じ

204可愛い奥様2019/05/19(日) 13:52:47.14ID:ynmsBnn20
>>202
わかってないようですね、もともと外部から何が起きているかわからないのが、
家庭というブラックボックスですから、以前から普通にまかり通っていました
家庭で児童虐待が起きているかを完璧に可視化するなんて無理なことです
しかし、その中でも心愛ちゃんのケースは普通以上に情報があります

動画やLINEの存在、189番通報による一時保護とその後の対応、学校で実施されているいじめアンケート、
アンケートに書かれた本人の意思、それを汲み取ることができなかった児相への追求、
沖縄と千葉双方の検証、マスコミが報道している心愛ちゃんの様子や事件の背景など、
情報量は児童虐待事件としては十分すぎるほどあります
その中で性的虐待の罪を問えるほどの情報だけが無いわけで、単なる疑いの域を超えていません
児相で診断した医師の所見だけではあったことにできませんし、
起訴しても無罪になる可能性が高いんです

205可愛い奥様2019/05/19(日) 13:55:35.26ID:sDj+blP/0
>>204
風呂場じゃなかったら心愛さんの身体中に犯人の唾液が付いてただろうけど冷水と熱湯で全部流されてるでしょう

206可愛い奥様2019/05/19(日) 14:01:26.23ID:ynmsBnn20
>>205
冷水はかけてますが熱湯??
事実誤認ですね

207可愛い奥様2019/05/19(日) 14:12:50.54ID:ynmsBnn20
>>203
児童虐待報道の中でも性的虐待に関するものは取り扱いに最大限の配慮が必要ですよね
だから私は、児相で医師の診断所見をリークした人に腹を立てています
A子さん、B子さんというように名前を伏せられているものならわかりますが、
実名が出ている女児の情報として中途半端な疑いの内容を、
後出しで出すなんておかしいです
亡くなっているからといって許されることではないですよ

県と市は心愛ちゃんの事件の教訓として守秘義務を徹底すると言ってたはずですが、
まったく守られてないことが早くも露呈してるなんて大問題ですね
さすが紙媒体、誰でも簡単にコピーできちゃうみたいですね

208可愛い奥様2019/05/19(日) 14:51:53.23ID:pOm8B4ta0
>>202
その人、毎日長文大量書き込みで
性的虐待はなかったって主張してる
私も含めて多くの人がNGIDに入れてる
毎日面倒だけどw
どうしてだかしらないけど
何か問題を抱えていて性的虐待があったということを
絶対認められないみたい
そしていろいろなタブーが本人的に存在しているようなので
相手をしないのが一番かなと思っている

209可愛い奥様2019/05/19(日) 16:06:40.19ID:cotJwoq00
>>208
勇一郎の母親っぽい

210可愛い奥様2019/05/19(日) 16:42:06.61ID:ynmsBnn20
NGにして欲しいっていう意思表示、とても助かります

211可愛い奥様2019/05/19(日) 16:43:37.36ID:j4HilyEa0
ちょっと精神的に変な人の印象しかないわ

212可愛い奥様2019/05/19(日) 16:44:15.17ID:H/6eW0Ps0
なぎさと糞の馴れ初め知りたい!

213可愛い奥様2019/05/19(日) 16:45:34.26ID:z+sY1rNP0
>>212
他板では出会い系ってみたけど?

214可愛い奥様2019/05/19(日) 16:59:05.77ID:H/6eW0Ps0
>>212
出合い系かーなんか納得
じゃあ離婚後にも出合い系やってそうだよね

215可愛い奥様2019/05/19(日) 16:59:45.63ID:H/6eW0Ps0
ごめん>>213

216可愛い奥様2019/05/19(日) 17:13:12.52ID:yMS4CcPT0
>>213
なるほど
通りで千葉と沖縄って遠距離なはずだ
どっちもスペック低いから出会い系なんだろう

217可愛い奥様2019/05/19(日) 19:32:13.81ID:ynmsBnn20
>>213
職場が近かっただけじゃないの?
どっちも那覇空港で働いてなかった?

218可愛い奥様2019/05/19(日) 20:14:40.44ID:ynmsBnn20
週刊文春2月21日号より抜粋

> なぎさの親族と親しい知人が明かす。
> 「勇一郎が二十代後半の時、
> 沖縄で観光案内の仕事をしていたなぎさと
> 仕事が縁で知り合ったようです。」

出会い系じゃないみたいだね
そもそも、なぎさが言う「旦那のことが好きだった」は、出会い系では無理よね
もっと運命的なものを感じて結婚したのは間違いなさそうだもの

219可愛い奥様2019/05/19(日) 20:18:04.97ID:Xc+x7yGj0
>>218
その頃すでに千葉から逃げなくてはならない事件起こしてたのかな?
幼女レイプとか?

220可愛い奥様2019/05/19(日) 20:28:18.14ID:CbY8L2Ph0
母親か〜
そうかもね
元すちわーですなら英語もできるだろうし、英文タイプも素養ありそうだし
そこらの70代よりPCでネットやってそう

掲示板は刑事裁判ではないのだから、
黒の絶対的証拠がない限り黒扱いはしません、てな理屈は通用しないのに
刑事裁判の理屈を持ち出していて違和感

221可愛い奥様2019/05/19(日) 20:29:05.24ID:cSpYCu8V0
>>186
自分に執着してくれたダメ男が恋しくなったんだろうね

222可愛い奥様2019/05/19(日) 20:41:23.37ID:EYe6pqPd0
>>221
なぎさになんか執着してたっけ?
初めからココア目的じゃね?

223可愛い奥様2019/05/19(日) 20:58:38.52ID:ynmsBnn20
同和ばかり強調してた人が何か言ってるね
そんなのにはちっとも興味ないんだけど、
もしかしたら勇一郎が本当に虐待したかった相手って、自分の母親かもね
でもできないから、まず最初の犠牲になったのが妹さん
次がなぎさだけど、母親に似ていないので、成長した心愛ちゃんの登場でターゲットが変更になった
虐待相手3人中2人が近親者であるのと、母親の仕事や母親との思い出を連想させる
「空港」や「沖縄」に関連するのがなぎさだね

勇一郎って母親の手のひらの上から逃げたつもりが、少しも逃げ切れていなかった孫悟空?

224可愛い奥様2019/05/19(日) 21:12:00.29ID:GaviWljX0
>>223
小6くらいに変態ママに排便行為見せろ!って強要されたとか?

225可愛い奥様2019/05/19(日) 21:34:27.69ID:ynmsBnn20
>>224
きっと逆だね
ウンコもしないような印象の大人気アイドルほどに思っていた母親が、
ウンコをするところを見てみたかったのと、同時に貶めたかった
でも本当の母親にはできないから、その代役に対して行った
母親への愛憎が心愛ちゃんを死なせたかもしれない

勇一郎って、なぎさへのDVでも冷水シャワーを浴びせてたというし、
なぎさの裁判でなぎさの口から「関節技」という言葉も出たようだから、プロレス技もやられてるはず
妹さんもきっと同じような方法で虐待されてたと思うので、
勇一郎の裁判には妹さんが証人として出廷して欲しいですね

226可愛い奥様2019/05/19(日) 21:36:36.39ID:YXZ/TCn50
>>225
人気アイドルがウンコしないってDTじゃあるまいしwwww

227可愛い奥様2019/05/19(日) 21:40:14.40ID:8n+Mu1lN0
今日もお母さんみたいな人連投してるんだね
いちいち構ってあげなくていいのに
そろそろ消灯じゃない?

>>219
職も親の斡旋だっけ?
20代後半で沖縄に転職って違和感あるわね
ロリコン関係の余罪ないのかしら
もみ消されてきたとか

228可愛い奥様2019/05/19(日) 21:44:52.39ID:ogGwIK5s0
>>227
千葉から東京ならわかるけど沖縄って確かになにかから逃げてるような気がする

229可愛い奥様2019/05/19(日) 22:01:17.38ID:lKjvTZnk0
事件直後の週刊誌には流れ着いたという表現だったから本州での職歴もあるみたい
大学卒業してコネ2社を短期で辞めたら24歳とかかな
3年くらい千葉と沖縄の間があるんでは?

230可愛い奥様2019/05/19(日) 22:07:24.37ID:ynmsBnn20
>>228
沖縄は勇一郎少年の数少ない大切な思い出の地、
家族で行った沖縄旅行で沖縄が好きになったそうだけどね

231可愛い奥様2019/05/19(日) 22:18:49.47ID:ynmsBnn20
>>229
>>123 にあるとおりだけど、JALメンテナンスサービスは完全に父親のコネで、
勤務期間は数年、その次の営業職は父親の知人の紹介で勤務歴3年
その後、沖縄へ渡ってヒモ生活と那覇空港の売店勤務という流れだから、
勇一郎が二十代後半でなぎさと知り合ったというのとほぼ合致してるわね

さすがにコネでコールセンターに就職する人もいないと思うし、
コンベンションビューロー東京事務所はハローワーク経由だと報道されてるわ
さすがに父親も、いくら仕事を見繕ってやっても長続きしないもんだから、
手を貸すのもやめたみたいだけどね

232可愛い奥様2019/05/19(日) 23:22:13.24ID:6DfXV+NR0
山崎小に念書書かせた宛名が
栗原勇一郎様
親族一同様となっているから
栗原一族で学校に脅しに行ってたんだよね
だから、地元も口を閉ざしてる

233可愛い奥様2019/05/19(日) 23:31:25.71ID:I7zjK9800
>>224
さっきドラマで「刑事のタイムリミット」やってた
犯人は中学生時に母親から近親強姦されたのが要因で殺人鬼になってしまった

234可愛い奥様2019/05/20(月) 00:05:20.87ID:5bTOdWq+0
>>232
キチガイ一族なんだ

ならば父親や母親も裁判の証人によばないと

235可愛い奥様2019/05/20(月) 01:31:09.90ID:elNA0rVd0
>>232
何人いたのか知らないけど、誰かこの子のいうことが本当かもしれない
本当に虐待されているのかもしれないって思わなかったのかなあ…

236可愛い奥様2019/05/20(月) 01:40:46.29ID:+O8lybmY0
高校は埼玉 私立 英語科 野球部
あるところは一つしかないから
マスコミもわかってるはず

学校名報道しない理由は
地元小中学校同級生あたりは
やばい一族ってわかってるし
身バレするから話さないけど

埼玉の高校の同級生は
一族の力が及ばないから、
学校名出たら、ツイッターとか
いろいろ取材されたら、ペラペラ話すのが出てくるからだろうね

マスコミも親族に協力的だね

237可愛い奥様2019/05/20(月) 02:43:57.36ID:5bTOdWq+0
>高校は埼玉 私立 英語科 野球部

検索したところ埼玉に英語科のある私立は
浦和学園、西部学園、星野 と3校あって、その3校とも野球部はあるよ
つまり1校じゃない

238可愛い奥様2019/05/20(月) 04:37:38.80ID:9vhyGVDT0
星野は最近まで女子校じゃなかった?

239可愛い奥様2019/05/20(月) 06:03:40.39ID:WvSZr1zv0
>>236>>237
今さら特定作業?、何のために?
もうすぐ事件から4ヶ月にもなろうとしてるのに確定できないなんて、
無能すぎるわね
そこらのまとめサイトに書いてないなら、それは不明って事よ

240可愛い奥様2019/05/20(月) 07:01:41.84ID:zldQT7HY0
有料記事なので途中までしか読めませんが…

「自分の息子信じたい」被告の両親通報せず 妹は通報提案 野田・女児虐待死
https://mainichi.jp/articles/20190518/k00/00m/040/019000c

勇一郎被告の両親は出廷して被告について事実を法廷で話してもらいたいですね

241可愛い奥様2019/05/20(月) 07:05:41.55ID:gfTxpDTq0
>>239
親族?

242可愛い奥様2019/05/20(月) 07:07:59.30ID:WvSZr1zv0
>>235
忙しさと、抱える担当案件が多すぎる状態が慢性的に続いていればミスも増えるね
基本的には子どもの言い分が大事なわけで、それをオーバートリアージするべきだと言われてる
でも、普通の人間の感覚から言えば理解できない、気持ち悪いほどの人間の暗部を見る事になるから、
逆に「そこまではやってないだろう」とか、「もし間違っていたら」という気持ちのリミッターがかかるでしょうね

むしろ、虐待サバイバーや元虐待親だったけど更生した人などが職員に加われれば、
そういうリミッターがかからずに正しい判断ができるとすら思うわ
公務員として仕事ができるかどうかは別問題だけどね

243可愛い奥様2019/05/20(月) 07:11:27.42ID:WvSZr1zv0
>>240
裁判で供述調書が読まれてたんですね
さて、有料でもいいから後で読んでみようかな

244可愛い奥様2019/05/20(月) 07:59:46.96ID:ek+XAOw70
SMって、壮大なごっこなんだけど、普段の生活に段々染み込ませていくのが甘美でのめり込んでいく
背徳感とか二人しかわからない秘密の行為、秘密の関係。究極の閉じた世界。相手には絶対に自分しかいないんだっていう特別感、束縛欲求も満たす。

そういう特別な満足を経験してしまってから、生木を裂くように離されて、なぎさ容疑者は、飢えた状態になった。
他の男性と付き合ったりしてみても、↑のような閉じた特別感は得られない。だから結局、自分が欲してSMの中に戻って行ったんだと思う。

子供さえいなければ、二人だけで倒錯した関係でいりゃ良かったんだけどね。なぎさがいつか死体になっただろうけど。
ちな、普通の人間や普通の犯罪者とは全然違うから、この父親の生育歴を調べてもなんもヒントは出てこないよ、本人を解剖して調べたら何かわかるかも知れんが。

245可愛い奥様2019/05/20(月) 08:14:18.82ID:HBwDTu1O0
>>244
なぎさ
他の男性と付き合った事もあるのかね?

246可愛い奥様2019/05/20(月) 08:16:52.25ID:ek+XAOw70
244は、この夫婦はDVじゃなくてSMだよって
言いたかった
急に長文でゴメン

247可愛い奥様2019/05/20(月) 08:25:05.73ID:jzK2KnVW0
>>240
勇一郎父親がなぎさをバカにしていたからなぎさが生んだ心愛ちゃんの事もイジメてたんじゃないかな

248可愛い奥様2019/05/20(月) 08:51:18.31ID:zldQT7HY0
有料記事なので途中までしか読めませんが…

「自分の息子信じたい」被告の両親通報せず 妹は通報提案 野田・女児虐待死
https://mainichi.jp/articles/20190518/k00/00m/040/019000c

勇一郎被告の両親は出廷して被告について事実を法廷で話してもらいたいですね

249可愛い奥様2019/05/20(月) 08:52:04.28ID:TVigmWRb0
バカにできる人しか結婚出来なかったの?

250可愛い奥様2019/05/20(月) 08:55:25.58ID:zldQT7HY0
>>248
すみません
二重カキコしてしまいました
しかも時間差で…
なんてこった

251可愛い奥様2019/05/20(月) 09:09:43.59ID:ctxnHMYH0
栗原の妹って結婚してるの?

252可愛い奥様2019/05/20(月) 09:10:28.20ID:zldQT7HY0
>>246
一見DVに映っても本人同士が納得の上で利害が一致していたならSMってことなんかな?

253可愛い奥様2019/05/20(月) 09:22:51.31ID:RMuXCTdt0
>>247 >>249
残念ながら心愛ちゃんは勇一郎実家でも疎まれてたのかもしれないね
少なくとも祖父からは
祖父母も更生プログラムを受けた方がいいと思う

254可愛い奥様2019/05/20(月) 09:43:23.77ID:zldQT7HY0
勇一郎を擁護するつもりは全くないけれど、妻を親に認めてもらえず、
家にも入れてもらえなかったっていうのはキツいことだったろうな、と察する
虐待はもってのほかだけど、こういう虐待に無自覚な親も罪だなあって思う

255可愛い奥様2019/05/20(月) 09:52:46.38ID:ctxnHMYH0
>>253
山本翔ちゃん虐待事件みたいな感じかな

256可愛い奥様2019/05/20(月) 09:55:48.91ID:BOGFuVZf0
勇一郎がそんなことごときで心を痛めたいダメージ受けるようなタイプとも
思えないわw

(自分よりは)低学歴で世間知らずのなぎさは御しやすいので手元に置いておきたいけど
嫁として認められないみじめななぎさの気持ちを思いやるような旦那でもないだろうし
自分の実家の親と会うときは、その場しのぎで親の機嫌をとるようなことを言ったり
親に合わせてなぎさやなぎさ実家の悪口を言ったりバカにしてたりしたんじゃないの?

257可愛い奥様2019/05/20(月) 09:57:39.67ID:z7Ytn8ak0
>>247
自分の妻は昭和中期のキャビンアテンダントでキャリアウーマンのはしり
息子の妻はしこめで池沼ってのがプライド許さなかったのかも
でも心愛ちゃんは優秀だしルックスも愛くるしいのになあ

258可愛い奥様2019/05/20(月) 10:02:45.04ID:+O8lybmY0
>>251
出戻りで四歳の子供いるとか
どっかに書いてあったけど
ソース不明

259可愛い奥様2019/05/20(月) 10:05:54.50ID:Gr1+Fsvf0
>>256
そう思う
なぎさが出禁なら話作りまくりでもバレないし
なぎさに余計なこと喋られることもなく好都合

260可愛い奥様2019/05/20(月) 10:19:58.24ID:CF3U+8uZ0
妻と認めないって、いつからだろう?
最初の結婚のときか、二回目の結婚以降か
なぎさは次女生んでから精神の病で入院してるから、
「あんな人で大丈夫?」と心配するのはしかたない
でも、子どもも2人できてるのに家にあげないは鬼畜だけど

261可愛い奥様2019/05/20(月) 10:37:00.59ID:WvSZr1zv0
>>260
勇一郎の両親は、離婚に関して勇一郎が嘘を言ってるのを鵜呑みにしたんでしょうね
だから、離婚の経緯に関しても、母親が親権を取ったのも気に入らなかったんでしょう
沖縄の実家を相当悪く言ってる嘘も吹き込まれてたんでしょうから、絶縁状態でしょうし

だったら、離婚させれば良かったのに、勇一郎が正しいという思い込みで
心愛ちゃんを追い詰めてるんだよね
こういうのを自業自得っていうのよ

でも、妹さんだけが勇一郎の両親とは考え方が違うわね
理由もわかるし、心愛ちゃんの妹を抱いていたのを見た人もいるから、
この人だけは信用できるわ

262可愛い奥様2019/05/20(月) 10:53:40.29ID:sh5Bf/650
>>261
妹も被害者らしいね
心愛ちゃんと同じようなことされてたそう

263可愛い奥様2019/05/20(月) 12:29:13.93ID:WvSZr1zv0
>>248
有料1058円スタンダードプラン登録で記事の続きを読みました

18年9月に心愛ちゃんが勇一郎の母である祖母に電話で
「暴力を受けている」と訴えていたそうです
なぎさもその事を聞かれたのか、同じく祖母に被害内容を説明してる
勇一郎の妹さんは「通報すべきだ」と提案したそうですが、
祖父が「勇一郎が逮捕されてしまうかもしれない。自分の息子を信じたい」
と押し切り、警察にも児相にも通報しなかった
祖母がどうしたかったのかは書かれてないけど、栗原実家も父の言うことが絶対なのかも

今になって、孫の命が奪われることになり、「ここまでひどいことをしていると思わなかった。
甘い認識で助けられず、本当に申し訳ない」などと言ってるんだってさ

見事なまでの見殺しでした
孫扱いもしなかったくせに白々しい事を言ってるのが、さすが勇一郎の父親だわ

264可愛い奥様2019/05/20(月) 12:38:47.29ID:nxLkOgQj0
勇一郎の両親にいったいどんな育て方をしたのか聞きたいわ。

265可愛い奥様2019/05/20(月) 12:48:29.15ID:zldQT7HY0
>>263
ありがとうございます!

それにしても一見まともそうに見える家庭で
なんでこんな勇一郎のようなモンスターが育ったんだ?と
不思議でしかたがなかったけれど
自己保身しか考えられない両親だったんだね
自分の息子を信じたい、というよりも自分の息子が逮捕されるかもしれない
という現実が耐えがたかったんですね

266可愛い奥様2019/05/20(月) 12:51:30.87ID:TVigmWRb0
>>264
他人にはやらず妻や娘だけにやる人って
どういう心理なのか
外でも本当は威張っていたいけどそれが出来ないから
家に帰ってやるのか
かなり気が小さい男なんだろうね

267可愛い奥様2019/05/20(月) 12:51:57.72ID:Gr1+Fsvf0
秋あたりから冬休み前まで祖父母宅に預けられてたというのは電話がきっかけなんだね
通報はしないで預かるって息子を全く信じてないじゃん
泣いて嫌がってるのになんで戻したのか

268可愛い奥様2019/05/20(月) 13:03:09.55ID:WvSZr1zv0
>>265
逮捕されてしまうかもしれないような暴力だったという認識があったのに、
警察にも児相にも通報しなかったのなら、祖父も傷害幇助罪で逮捕されるべきです
モンスターを育てるには、この祖父のように甘やかせばいいだけ
実の息子が悪いことをしていても叱ることすらできないんですからね
もしかすると妹さんや他の人への虐待も知ってて不問にしてるのではないでしょうか?

それと、心愛ちゃんがなぜ千葉の祖母に相談したのか考えると、
沖縄の祖母のように助けてくれると期待したからではないでしょうか
現実は、何の役にも立たないババアだったと、心から落胆した事でしょうね

269可愛い奥様2019/05/20(月) 14:13:27.63ID:CF3U+8uZ0
妹さんも通報すべきと提案したそうだけどわからないよ
結局してないし、心配なら児相にちくればよかった

270可愛い奥様2019/05/20(月) 14:30:38.44ID:Gr1+Fsvf0
妹は居候だから
諸々から判断するに男尊女卑の家庭だろうし

271可愛い奥様2019/05/20(月) 14:49:09.51ID:WvSZr1zv0
見落としていた別記事

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000154686.html

> 検察側によると、父方の祖母の話として野田市に引っ越す前の2017年の7月末から
> 9月下旬、勇一郎被告と心愛さん、祖父母、勇一郎被告の妹で生活していて、
> この時から心愛さんが夜中に立っているのを見たという。
> その時、心愛さんは「お父さんに立っていろと言われた。
> 5時間ぐらい立っている」と話したという。

夜中に子どもが5時間立たされ続けるのは、千葉の実家では普通の事かもしれないね
この記事ってつまり、マンションに引っ越す前の実家の話ですが、なぎさ被告が合流する前で、
ここには心愛ちゃんの妹もいたはず
この頃に、妹さんが下の子を世話していた様子が目撃されたわけね
もしかすると今も勇一郎と妹さんの立場に変化は無くて、心愛ちゃんがそうされたように、
妹さんも下の子を世話するように命令されてるかも

272可愛い奥様2019/05/20(月) 14:58:15.42ID:WvSZr1zv0
沖縄の祖母の証言
https://kbc.co.jp/news/detail.php?id=201905172101_0084&cat=society&date=3
> 再婚後も、入院したなぎさ被告をサポートして心愛さんを預かった。
> しかし、その生活は数日後に勇一郎被告の登場で一変した。

> 弁護人:「心愛を預かってほんの数日で勇一郎が心愛を連れて行ってしまった、なぜですか?」

> なぎさ被告の母親:「心愛が学校で具合が悪くなった時に父親が連れて帰った」

> 弁護人:「連れて行かないように話し合いはしたんですよね?」

> なぎさ被告の母親:「小学校で、校長と教頭とうちらと勇一郎で面談をしました」
> 「その際に親権者だからと父親の方に帰すことになった。私も納得がいかなかったので、
> (沖縄県)糸満市の教育委員会に行った」「小学校に通っているかということだけでも知りたいと思ったが、
> 親権者ではなく、個人情報なので教えられないと言われた」

親権があるだけの親権者としては不適格な男が、心愛ちゃんを強奪したわけですね

273可愛い奥様2019/05/20(月) 15:56:56.84ID:5bTOdWq+0
実子の虐待すら放置した親が高齢になってから孫のために何かするはずもなし

274可愛い奥様2019/05/20(月) 16:36:53.02ID:9FwCFkNl0
>>271
父親妹はたまにしか世話してないのでは?
休みの時にたまに相手してるペット感覚程度だと思う

裁判では、心愛ちゃんが
妹の世話もさせられて地獄だったと言っていた
と母親が証言してるのが
この時だったと思う

275可愛い奥様2019/05/20(月) 16:51:13.90ID:9FwCFkNl0
それにしても心愛ちゃんは、必死に大人に助けを求めてたんだよね
心愛ちゃんは、なんとか頭を働かせて助けてくれる人がいないかとがんばった!
本当に頑張ったと思う

周囲の大人が情報弱者や頭弱いのや金もない貧困者ばかりだと、
子どもなりの考えて必死に歌えて頑張っても何にも進まない
それに輪をかけて無関心な児童相談所に捕まってしまった

沖縄の親族が金持ちだったとしたら弁護士雇って父親への対抗策をするってことだけでもできて
命は救えただろうに、貧乏だからそれも出来ず
人権派弁護士(自分は嫌いだけどさ)にでも沖縄で相談したら
なにか突破口で味方に付いてくれたかもしれないのに親族が頭弱いから手を尽くすこともせず
アメリカとかなら親を訴えて親権停止にするとか子供が裁判したりして対抗するのになあ
心愛ちゃんなら自分の考えを主張できる能力がある子供だったのに

いろんな大人に訴えても訴えても糸を次々と切られるだけ
死ぬことだけしか残ってない・・本当、この子の人生は何だったんだろ・・

276可愛い奥様2019/05/20(月) 17:00:41.50ID:K1NWsaiZ0
日本の児童相談所も親権停止の権限はもってるよね
色々やりようはあったのに父親の方が上手だったんだよね、悲しいことに

277可愛い奥様2019/05/20(月) 17:04:30.49ID:91+R5WVy0
>>232
ニュースで見たけど
心愛ちゃんから見て祖父にあたる人が
「この子は嘘ばかりついている、息子が虐待などするはずがない、虐待などしていない」と
学校だか教育委員会だかの人を相手に強硬に言ってるんだってね
親族総出で虐待を隠蔽しようとしてたんだろうな

278可愛い奥様2019/05/20(月) 17:09:32.07ID:91+R5WVy0
>>246
共依存関係とは思うけど
さらにSM的要素もありそうだね
心の一部で嫌だ嫌だと思っていても、何度も快感を得てしまっていたら
麻薬みたいに理性ではコントロールできなくなっていたのかもね

279可愛い奥様2019/05/20(月) 17:15:44.77ID:91+R5WVy0
>>263
>自分の息子を信じたい
と言ってるけど、本当にそんな酷いことしてるはずがない!と思うのなら
心愛ちゃんや嫁からもっと話聞くとか
周りの人に評判聞くとか事実確認するだろうしね
うすうすやってるだろうと思ってたんじゃないの
隠蔽して隠しきれると思ってたんだろうな

280可愛い奥様2019/05/20(月) 17:29:02.18ID:Gr1+Fsvf0
息子を信じたいというのは虐待なんかしていないということじゃなく
もう酷い虐待なんかしない、冷静になれば大丈夫、家族で解決できるって意味じゃ?
みあちゃんのヘルプを受けて引き取っているんだから

281可愛い奥様2019/05/20(月) 17:55:45.40ID:91+R5WVy0
しばらく親族の家にいたけど、その親族が
「負担なのでもう預かれない」と言い出したため再び父母のもとへ…とニュースでみたけど
預かってた親族っていうのが祖父母なら
虐待されてると知ってて追い出したということなのかな
この祖父母も相当なタマだなと思う

282可愛い奥様2019/05/20(月) 18:34:23.08ID:5bTOdWq+0
>>277
医者は性的虐待お恐れの診断だしてるし
おびえているのも診断している
体にあざがあるのも学校が確認しているし

嘘つきなのかどうかは児相で生活しているときに
実際にせわしてる職員が判断できるとおもう

283可愛い奥様2019/05/20(月) 18:36:18.60ID:5bTOdWq+0
>>276
上手というより、暴力の気配があったのだとおもう
父親の社会的背景で児相に何らかの力を及ぼせる可能性
共産党とか草加とか別ななにか

でも共産党なら週刊誌がにおわせると思うんだけど

284可愛い奥様2019/05/20(月) 18:39:59.08ID:WvSZr1zv0
>>279
なぎさも心愛ちゃんも信用してないから無理なんだと思う
家にも入れなかった祖父母だし
どうも気位の高さがあるみたいだし、息子にはもっと良い相手がいるくらいに思ってそうで、
心愛ちゃんのことも沖縄の土人に産ませた子どもくらいの差別感がありそう
息子は人殺しになったし、妹さんの言うことを聞いてれば叩かれることもなかったのにね

人殺しの息子が出所したら新しい嫁でも世話してやればいいよ
いるかどうかわかんないけど、財産があるなら女が群がってくるのかな
でも勇一郎が食いつぶしてる可能性もあったりして、全然残ってないのかもね

285可愛い奥様2019/05/20(月) 19:33:36.39ID:9FwCFkNl0
>>284
新しい嫁もなにも、なぎさは離婚する気が無いんだから
夫婦そろってまた楽しくSMやろうと思ってるだけだよ

286可愛い奥様2019/05/20(月) 19:37:04.60ID:s1pL2EEA0
>>264
勇一郎も両親から性的虐待受けていたと思うよ

本来なら年老いた親より力も悪知恵もついたんだから親に復讐すればいいものを親に経済的に助けられてたんじゃないかな?
親に復讐できずに無関係で力の弱い自分の子供に矛先向けたように思う

287可愛い奥様2019/05/20(月) 19:50:26.16ID:56kwIvzV0
虐待の連鎖か…

288可愛い奥様2019/05/20(月) 19:50:40.32ID:z9aJNosr0
>>276
上手、も何も調書すらちゃんと作らなかったんだから、ここの児相関係全員おわってるんだけど・・・?
他の案件もちゃんとできていたかも疑問ですが。
全部監査が入って調べ上げた方がいいと思うよ?

289可愛い奥様2019/05/20(月) 20:15:56.85ID:1NmZwlx80
>>286
孫娘が虐待されて平気なんてあり得ない
元CAの美人ママが変態で息子にセクハラしていたんじゃないの?
心愛ちゃんなんてよその子だし会ったことないけど話聞いただけでおばちゃん涙出てくる
女でそれを見ても助けない、加担するって性的倒錯の傾向にあるよ

290可愛い奥様2019/05/20(月) 20:21:55.02ID:C+dQIxvk0
>>286
だから毎日降臨してきては虐待は認めてるのに頑なに性的の方は証拠がないから云々理屈つけては認めないんだね
やっぱあのアラシは勇一郎母親だったんだね

291可愛い奥様2019/05/20(月) 20:23:13.89ID:xLBL0w5u0
妹さんがいじめられていたって情報があるけど、
親はなぜその時に更生させなかったんだろう
その時に息子のいじめと向き合っていれば、
孫を虐待しているかもって疑惑が出たときに
まさかまた昔と同じことを!って疑いそうなもんだけど

292可愛い奥様2019/05/20(月) 20:28:29.87ID:ctxnHMYH0
男尊女卑的思想なんじゃ無い?
地方の老人ってそういう価値観の人いるよね
子どもは体で支配するみたいな発想とかも昔はあったし

293可愛い奥様2019/05/20(月) 20:39:16.80ID:WvSZr1zv0
>>285
いいえ、沖縄の母親が離婚させてくれます
関係者の中で唯一前向きになぎさの事を考えてますよ
もっと早く

294可愛い奥様2019/05/20(月) 20:39:54.27ID:diyeOAkO0
>>284
余談だが
息子にはもっといい相手がいると思ってる親を何人か見てきたけど
みんな不幸になってる

親の認めた相手とは不仲になったり
嫁に逃げられたり…

295可愛い奥様2019/05/20(月) 20:44:28.96ID:9FwCFkNl0
裁判でなぎさ本人が離婚する気がないって言ってるのに、
なぜ大人の結婚離婚になぎさの母親が出てくるんだか意味不明だわ

296可愛い奥様2019/05/20(月) 20:44:54.06ID:Hk/rutXD0
児相なんで帰してしまったんだろね
一番家に帰してはいけない子だったのにね

297可愛い奥様2019/05/20(月) 20:46:21.01ID:xLBL0w5u0
【青森地裁】中学生の長女に性的暴行、実刑判決 児相が一時保護しもう暴力しないと約束した後も性的暴行を繰り返す

って事件もあったし、児相の帰還の条件どうなってるんだろうね
口約束だけなんて虐待親でもサイコパスでもできるだろうに

298可愛い奥様2019/05/20(月) 20:46:47.69ID:atM9L83e0
子供を何時間も立たせ続けるのが勇一郎家の普通のしつけだったのか

299可愛い奥様2019/05/20(月) 20:49:58.88ID:jzK2KnVW0
>>289
勇一郎の童貞奪ったのが母親かもね?
おばさんが初体験だとトラウマからロリやペドに走るかも
妹が「お兄ちゃんにレイプされる」って訴えたところで勇一郎の童貞奪ったのが母親ならやっぱり止められないかもね

300可愛い奥様2019/05/20(月) 21:03:04.80ID:+O8lybmY0
>>293
まるで関係者みたいな書き方

301可愛い奥様2019/05/20(月) 21:10:56.83ID:nxLkOgQj0
常識では考えられない家庭があるってよく分かったわ

302可愛い奥様2019/05/20(月) 21:15:35.11ID:WvSZr1zv0
>>295
離婚する気がない?
言ってないですよ、その点については沈黙して何も語っていませんから

303可愛い奥様2019/05/20(月) 21:16:42.17ID:CF3U+8uZ0
>>299
それなら「なぎさを嫁として認めない」も別の意味で納得

304可愛い奥様2019/05/20(月) 21:47:01.75ID:Gr1+Fsvf0
離婚させたところで犯罪者のメンヘラじゃ働けない
子供はなぎさだけじゃないし孫もいるだろう
昔からの住民が多い地区という書き込みがあったけど
そんなとこに引き取れるかね
勇一郎と一連托生でいいんじゃね

305可愛い奥様2019/05/20(月) 21:49:49.57ID:5bTOdWq+0
あの長文で性的虐待を絶対に認めない人?
そーいえば複数から「母親では」と書きこまれても否定してないね

306可愛い奥様2019/05/20(月) 21:53:17.62ID:z9aJNosr0
>>303
10代の子、むりやり引かなきゃ高齢童貞だったんだろうに認めないとかってすごい上から目線だな・・・と
典型的な田舎の長男家

307可愛い奥様2019/05/20(月) 21:58:17.82ID:ws66PQeg0
一番の問題は
虐待案件の増加に対してジソウ職員数が追い付いていないことに加え、一時保護施設が狭小すぎてオーバーフローしていること

308可愛い奥様2019/05/20(月) 22:03:15.70ID:jzK2KnVW0
>>305
親なら性的虐待も殺人も全部認めたくなくて
なぎさにそそのかされて
手を下したのはなぎさとか言いそうだけど
勇一郎母親はリンチも殺害も認めてるのにSM、スカトロ、セクハラの部分だけを認めないのよ
自分も若かりし頃息子にセクハラや淫行強要していたからとか?

309可愛い奥様2019/05/20(月) 22:05:48.24ID:CF3U+8uZ0
>>305
童話や草加疑惑にも不自然なほどに即否定が入ったわ
上級国民説には否定が入らなかったわ、本人的に気分いいんでしょうね

310可愛い奥様2019/05/20(月) 22:19:02.66ID:HkM4wrJk0
>>299
あり得る
私なら四六時中見張るしなんなら妹襲う兄なんか精神病院に閉じ込めるわ

311可愛い奥様2019/05/20(月) 22:25:34.87ID:CF3U+8uZ0
でも両親JALなら、上級国民説もありかも
どっちか、または両方が政治家のコネとか
童話で上級国民もあるわ
元民主党の松本龍は童話で国会議員で空港利権だった

312可愛い奥様2019/05/20(月) 22:30:56.44ID:/KibZ2b80
>>311上級は変態多いからな
嫁が息子の勇一郎を逆レイプするの見て勇一郎父親は興奮していた
そんなプレイを日常的に繰り返してたら勇一郎みたいなモンスターが出来上がる

313可愛い奥様2019/05/20(月) 22:36:26.96ID:WvSZr1zv0
>>307
職員数だけじゃなくてね、長く勤務する人も少ないから、
職員の質がいつまで経っても向上しないよね
施設に関しても数が足りないので作るしかないし、
虐待されている子供向けに調整してかなきゃならないし、課題は多いね

>>304
勇一郎と離れた時期には言葉も話せないほどの精神状態も回復してたわ
いくら薬を増やしても、病原がそこにいるから治らないだけ
離婚すれば治るし、さすがになぎさ本人がDVを自覚した今なら、
再婚しようなんて考えないでしょう
離婚するのがなぎさのためよ

314可愛い奥様2019/05/20(月) 22:55:29.28ID:jT5QhV+h0
なぎさは自分から戻ったんだから同じこと繰り返すんじゃない?
弱いし変態なのよ
どんな状況で何があったって娘にしたことはまともじゃない

315可愛い奥様2019/05/20(月) 23:44:13.69ID:F8chUybf0
>>294
親が結婚を邪魔するようなのは、その後何もうまくいかないね
有名人だと高嶋さんとか
私の親類にも似たような人いるし

316可愛い奥様2019/05/20(月) 23:52:39.99ID:WvSZr1zv0
>>314
勇一郎と出会わなければ、勇一郎に心を壊されることもなかった
まともな状態ではないから、さらに操られやすくなってるし、
DVの自覚もなく、勇一郎を愛していると思い込んでる

その思い込みから、勇一郎が抱えている虐待嗜癖を支えるイネイブラーとなり、
勇一郎の虐待行為をエスカレートさせた面も否めないし、
どこからが虐待なのかという正常な線引きもできなくっている
刑法犯の中でも明らかに心神耗弱という部類に入るよ

ただそれには精神状態が良かったり悪かったりする浮き沈みも感じから、
例えば自分の意思で心愛ちゃんを叩いたときなどは悪い状態でも、
庇った時には良い状態だったと思いますね
悪く言うのは簡単ですが、なぎさにも情状酌量の余地はあると思います

317可愛い奥様2019/05/20(月) 23:53:58.87ID:1rokrY3o0
>>305
母もありえるけど
妹も年齢的には2ch 世代よね
親戚関係もいるだろうし

朝から夜まで長文で張り付いてる※監視中
離婚させたいらしい、なぎさの母親の説得で離婚すると断言
なぎさの母親についても知ってる感じ、関係者の中ではと身内感覚
有料記事を購読してまで説明する
勇一郎妹には好意的
なぜか栗原家の財産について気にしてる
また、財産があれば勇一郎が別の女と再婚できると思う

318可愛い奥様2019/05/21(火) 01:12:31.50ID:rxnmzT+x0
>>307
保護施設が足りないのは今更だよ
でも「保護」だけ延々とやってるからダメなのも確かだし
何も考えずにハンコだけ押してる職員がまずおかしい

319可愛い奥様2019/05/21(火) 01:25:21.67ID:LRdG8KHv0
>>317
妹に対して好意的というか同情的なのは珍しくないんじゃないかな

雑誌が報道する前からいじめられていたという情報が流れていたこと
加害者を信じるとか女児が嘘をついているとかに加わった形跡もないこと
>>263の通報すべきだと言ったこと

などから妹には悪い情報もなく、被害者のひとりとも見るような雰囲気が
初期からあった気がする

320可愛い奥様2019/05/21(火) 02:08:17.96ID:nDkzUAad0
実際の関係者の中で、本当のことを包み隠さず証言してくれる可能性のあるのは妹だけだと思う
容疑者の両親は自分や息子をかばいたい気持ちが捨てられず、本当のことを全ては言わないだろうな
だいぶ割り引いて聞かないといけない
妹は心愛ちゃんと同じ被害者でもあるから心底可哀想なことしたと思ってそう

321可愛い奥様2019/05/21(火) 02:11:41.45ID:qAj0c8zx0
キチガイ両親の血をひいてキチガイ雄一郎と一緒に育って
いまだ親兄弟と縁切りしていな40近くなっても実家住まい娘なんだけど・・・

322可愛い奥様2019/05/21(火) 02:25:25.99ID:nDkzUAad0
親に依存してるのか
姪っ子を救えなかったのもしょうがないな

323可愛い奥様2019/05/21(火) 02:29:29.82ID:LRdG8KHv0
>>321
上は本人のせいじゃなくない?
誰の血引いて誰と一緒に育つかは

324可愛い奥様2019/05/21(火) 02:43:09.00ID:HiRdoV0k0
妹は、勇一郎の幼い頃からの正体を知ってはいるし、ミアちゃんの苦しみ抜いた死に様に同情とか後悔はしてもいるけど、じゃあ証言、となると無理でしょうね

そういう虐げられた人生にあって、強者(親と勇一郎)を糾弾できるだけの強さは身に付けられてないよ。
かつ、
現在は子供共々、親(勇一郎の両親)の支配圏内に留まっていてその(経済的)庇護を頼ってるんでしょ?なら折り合い悪くなるようなことは絶対できないじゃん

まあ、想像だけど、妹を離婚させたのも親だろうね。

325可愛い奥様2019/05/21(火) 05:40:34.46ID:JaM9Ydbk0
>>324
> 糾弾できるだけの強さは身に付けられてないよ

世の中のDVや性的を含む虐待を受けた人たちのMetooを全否定ですか?
今は虐げられてきた被害者が声を上げていい時代に変わったんですよ
それが次の被害者を作らないための力になっています

326可愛い奥様2019/05/21(火) 05:57:04.44ID:xbj+Zw590
早々に処分で逃げ切りかい?
できると思った?

327可愛い奥様2019/05/21(火) 06:01:47.63ID:/v6xirJw0
勇一郎の母がJALのスチュワーデスというけど結婚退職だよね
40ぐらいの勇一郎が生まれた頃はまだ結婚退職当たり前の時代
ママさんスチュワーデスなんていなかったと思う

328可愛い奥様2019/05/21(火) 06:05:45.15ID:aly6BNHp0
>>325
声を上げていい、ことや声を上げられる力がある人もいる、ことと、
声を上げる力がない人もいる、こととは別

同じ環境でも声を上げられる強い人や立ち直った人もいれば、そうじゃない人もいる

329可愛い奥様2019/05/21(火) 06:14:02.34ID:JaM9Ydbk0
>>327
CA自体はやめても、後進の育成に携わる仕事もあるから、
退職するかどうかは一概に言えないよ
当時のCA募集要項は未婚の女性だったのは確かだけどね

さすがに出産のときには休まなきゃならないけど

330可愛い奥様2019/05/21(火) 06:17:11.11ID:JaM9Ydbk0
>>328
でも、栗原実家の内部的にも反対意見を言った
もしそれが勇一郎の耳に入ったりしたら大変なことになるリスクを冒してまでね
妹にだって守らなければならない自分の子どもだっていたんだから

331可愛い奥様2019/05/21(火) 06:23:52.98ID:JaM9Ydbk0
あと、父が警察や児相に通報しなかったという報道では「圧力」という言葉も飛び出していますよ

最後の質問に母親の答えは… 心愛さん虐待死裁判3
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000154837.html

> 児童相談所の一時保護解除後、勇一郎被告の「虐待」が続いていることを知った勇一郎被告の妹は
> 「児童相談所に通報した方がいいのでは」と話した。しかし、勇一郎被告の父は
> 「勇一郎の圧力が強かった」と検察官に当時の状況を話した。

不思議な親子関係ですよね
何か弱みでも握られてるんでしょうか?

332可愛い奥様2019/05/21(火) 06:30:38.34ID:aly6BNHp0
>おととし11月、心愛さんは学校のアンケートで勇一郎被告の「虐待」を訴え、児童相談所に一時保護された。
>おととし12月末に一時保護を解除された後、心愛さんは勇一郎被告の実家で生活を始めた。
>検察官の調べに勇一郎被告の母は夜中に立たされている心愛さんを見たと話した。

>勇一郎被告の母:「勇一郎からひどい扱いを受けていることは分かっていた。
>息子に都合よく、考えが甘い認識を持っていた。申し訳ない」(勇一郎被告の母の供述調書)

やっぱり親も虐待知ってたんだね

333可愛い奥様2019/05/21(火) 06:32:01.62ID:yH9nFnp30
>>156
うん、私も死ねって手紙送りたいと思った。
刑務官に一応チェックされるのかな?
死ね位じゃ何とも感じないサイコだろうが、本当に死んで欲しい。
刑務官なら分からない嫌がらせを毎日すると思う。

334可愛い奥様2019/05/21(火) 06:41:40.33ID:mRfPGjrG0
>>333
そういう手紙山のように来るんだよ
実家の方にも相当来ているはず

335可愛い奥様2019/05/21(火) 06:43:01.37ID:ywT8Yhk80
トイレ行かせずにおもらしすると罰与えるってどういう思考なの

自分で放火して消化して英雄になろうとするのをマッチポンプというけどそれに近い?

336可愛い奥様2019/05/21(火) 07:07:00.26ID:/v6xirJw0
悲報 千葉の小4はやっぱり犯されてたというスレッドが既女板に立ってたけど
リンク先はエロ画像と別事件のニュースとグロ画像だから見る必要ないです
気をつけてください

337可愛い奥様2019/05/21(火) 07:15:44.30ID:JaM9Ydbk0
>>335
トイレに行くのに許可が必要って時点で、それも生理現象を利用した虐待だね
おしっこやウンコにケチを付けるのと、蕎麦の食べ方にケチを付けるのが、
勇一郎の中では同レベルってのが幼少期の養育に問題があったんだと思うわ

338可愛い奥様2019/05/21(火) 07:26:02.50ID:h34LC8Bb0
勇一郎もその両親もしつけって言い張って反省なんてしてないよね

339可愛い奥様2019/05/21(火) 07:28:58.54ID:/v6xirJw0
>>337
しつけもあるけど、もともとそうい素質の家系なんじゃない?

340可愛い奥様2019/05/21(火) 07:35:46.71ID:yqkJolGm0
>>316
娘を虐待してる男と離婚出来たのに自分から連絡して寄りを戻してるんだから情状酌量の余地はない。
娘より男ってタイプなんだよ。
取り調べでも娘に対する謝罪の言葉もない。
勇一郎へのメールも心愛ちゃんがムカつくだの何様のつもりだのってのは本心じゃないかな。
2年で出所して、勇一郎か他の男とまた子供つくって同じこと繰り返すよ。
死んで欲しい。

341可愛い奥様2019/05/21(火) 07:38:07.73ID:HdMLhp2d0
>>331
サイコパスって、ほんの小さな時から、信じられないくらい邪悪でさ、
言い聞かせても叱っても諌めても直らないどころか、どんどんやることがエグくなっていく。
だから妹をいじめていることを両親は知ってはいたけど
止めさせることはできなかった(しなかった)生け贄を与えて置けば自分たちが安全だから。
高校生くらいになると力も強くなるし、何をされるか知ってるから、怖かったと思うよ。
角田美代子や松永太と同じ

342可愛い奥様2019/05/21(火) 07:41:40.44ID:JP5kNhgp0
悪魔人間か

343可愛い奥様2019/05/21(火) 07:42:10.24ID:yqkJolGm0
心身衰弱してたら何をしても情状酌量という考えは支持できないな。
子殺しなんて皆それぞれ生育環境などで精神病んでる人間がするものでしょう?
勇一郎が虐待家庭で育っていたとしたらそれも情状酌量しないといけないってなるよね。

344可愛い奥様2019/05/21(火) 07:49:41.27ID:yqkJolGm0
心身衰弱してたら何をしても情状酌量という考えは支持できないな。
子殺しなんて皆それぞれ生育環境などで精神病んでる人間がするものでしょう?
勇一郎が虐待家庭で育っていたとしたらそれも情状酌量しないといけないってなるよね。

345可愛い奥様2019/05/21(火) 07:57:14.66ID:JaM9Ydbk0
>>340
畠山鈴香のように解離性健忘ってことも有りえるのよ
あまりの苦しみをどうにかしたくて、悪い記憶の部分を消してしまったり、薄れさせてしまったりね
心愛ちゃんにはPTSDの所見が出ていたけど、なぎさも同様の暴行を受けてるからPTSDでおかしくないし、
PTSDが重篤な心身後遺症だというのは、それが記憶の整理ができない症状って事だから
嫌な事を忘れたくて本当に忘れることだって、人の脳機能としてあるのよ

だから、本来はなぎさの裁判でも精神鑑定所見があるべきだと思うのに、
弁護側が情状証拠として用意しなかったのか、報道されてないよね
言いたいことにリミッターがかかってるから言葉が出ずに沈黙してるかもしれないし、
それって沖縄の実家に保護された頃のなぎさと同じくらいの症状だとしても不思議でもないわ

346可愛い奥様2019/05/21(火) 08:25:22.47ID:O1GK0AFU0
>>337
我慢し続けたに膀胱破裂して命に係わるんだし
トイレ行かせないってのももう殺人未遂のレベルなんじゃ

死亡した時に起こった原因もおもらししたことのようで
事件直後の供述でもおもらししたから生活態度しつけたとか言ってたが
トイレに行けずにおもらしすれば罰として殺されて
おもらししなかったら膀胱破裂で死んでたかもしれず…
どっちにしても殺されるってもうこの子にはどうしようも…

347可愛い奥様2019/05/21(火) 08:30:52.88ID:UNq49ubt0
>>335
心愛ちゃんの排泄物に興味しんしんの変態野郎だよ

348可愛い奥様2019/05/21(火) 08:33:36.19ID:dGxxMp800
勇一郎は心愛ちゃんを脳も精神も狂わせて一生監禁して首輪をつけてペットとして飼っていたかったんだろう

349可愛い奥様2019/05/21(火) 08:36:37.08ID:JaM9Ydbk0
>>346
破裂する前にもらしてるから破裂はしないけど、膀胱炎にはなりやすい
よく言われる尿毒症も、おしっこを我慢してなることはほとんどない
いずれにしても、生きてる限り排泄はしなくてはならないから、
そこを責めるのはしつけでもなんでもなく虐待そのもの

350可愛い奥様2019/05/21(火) 08:41:06.43ID:O1GK0AFU0
>>347
脱糞強制に排泄物持たせて撮影もあったし
そういう排泄物に異常な興味を抱いているというか
排泄的虐待(そんな言葉あるか知らんけど)の一貫なのかなあ
小学生男児じゃあるまいし
いや小学生でもウ○コ連呼するくらいでこんなことしないが

351可愛い奥様2019/05/21(火) 08:52:34.96ID:JaM9Ydbk0
>>350
私は虐待時の勇一郎って小学生っぽいなと以前から思ってますよ
虐待にプロレス技が含まれてたり、ウンコやおしっこの件、
些細な事でくだらない追求をするあたりが幼稚だと思ってます

動画の撮影も、楽しい運動会の様子を残しておこうくらいの感覚じゃないでしょうか?

352可愛い奥様2019/05/21(火) 08:55:55.50ID:7citvXkg0
>>350
今となっては心理学の中でも古典となりつつあるけれども
勇一郎はフロイトのいうところの心理性的発達理論の肛門期に固着してるんではない?

>トイレットトレーニングの過剰と失敗は子供のパーソナリティに様々な影響を与える。
ってwikiにあったよ

353可愛い奥様2019/05/21(火) 09:11:19.57ID:mRfPGjrG0
>>352
そういや、榊原少年も1才でトイレトレーニング厳しくされてたって聞いたわ
ああいうのって影響あるんだろうね

354可愛い奥様2019/05/21(火) 09:16:46.65ID:oe8QOm4d0
勇一郎の父親は定年後デパートでアルバイト
母親はサプリメントCMのモデル

うちは何の問題もない中流家庭だと思ってたんでしょう
子供の頃から勇一郎の悪行を庇って臭いものに蓋をしてきた結果でしょうな
普通は妹を苛めてる時点でボコボコにされるんだけど

355可愛い奥様2019/05/21(火) 09:37:29.08ID:HiRdoV0k0
排泄に興奮を覚えるって人に、いつからなのか、どうしてなのか真剣に聞いてみたことがあるけど、
どうしてなのか自分でもわからないんだって。
ただもう理由もなく、排泄シーンが見たいし、排泄物を食べさせたいし、排泄物を食べたり口元に近づけたりしてる女性に異常に興奮するんだって。

356可愛い奥様2019/05/21(火) 10:08:49.04ID:b+Vgtx4W0
>>355
動物で未消化の糞を離乳食代わりにするのの延長線だと思ってる(犬やコアラ)

ざっくり言うと食の一種に含まれて三大欲求に入って且つ性的にも含まれる
三大欲求の内の2つを占めてしまう感じ

357可愛い奥様2019/05/21(火) 10:14:41.09ID:l89beDi20
>>355
以前タクシーの運転手が女性客に利尿剤入り菓子を食べさせて、尿を我慢する姿や、我慢できず車内で排尿する姿を見て興奮してた変態がいたよね
性癖だね

358可愛い奥様2019/05/21(火) 11:13:29.13ID:i5OBGCc50
>>357
サディストの語源のサド伯爵もそんなことやって捕まってたな
娼婦に下剤入りの菓子を食べさせたとか

359可愛い奥様2019/05/21(火) 11:31:06.30ID:3NQjOInp0
心愛ちゃんが赤ちゃんの頃とか妹のオムツ替えやったり見たりで興奮はなかったのかな?
ある程度恥じらいを覚える女子が性的対象なんだろうか?

360可愛い奥様2019/05/21(火) 11:45:51.36ID:P/7JC8AH0
>>331
何をどう言おうとさ
虐待を知っていたのに止めなかった
虐待を知っていたのに通報しなかった
のみならず、学校や児相から聞かれた時に「そんなものはない」と否定している

これってもう共犯と同じじゃないの?

361可愛い奥様2019/05/21(火) 11:52:26.89ID:P/7JC8AH0
>>335
他にも色々虐待してるけど、共通点は「支配」だと思うわ
トイレにいくな、許しがでるまで何時間でも立っていろ
スクワットしろ、服を脱げ…
単純に殴ったり関節技かけたりするだけじゃなく
命令して言うこときかせることにも快感を覚えてたと思う
躾だとでもいってやってただろうし、パワハラ的な
「自分が上だ」「自分は絶対的な存在だ」と感じて
それも快感と思ってただろう

362可愛い奥様2019/05/21(火) 12:02:07.39ID:naFPdWv50
とにかく夫婦揃って極刑にしてほしい
ツイッターなどではやたらなぎさの肩を持つDV被害者いるけど。

363可愛い奥様2019/05/21(火) 12:03:58.63ID:HiRdoV0k0
>>359
それは聞いたことある。
まだその人はあかちゃんのオムツ変えはしたことないけど、見たら興奮しそうとは言ってた。

364可愛い奥様2019/05/21(火) 12:11:45.92ID:HiRdoV0k0
勇一郎とその両親との関係が、いわゆる恐怖支配で
両親から見たら、かつては娘、結婚したら嫁(なぎさ)、その後は心愛ちゃんがターゲットとして存在してるから、自分たちは勇一郎の虐待を直接受けずに済んでるから傍観者でいられる。
でも歯向かったら自分たちが
ターゲットにされそうだから、被害者を庇えないし勇一郎を止めようとはしない。
学校内でのいじめも同じ構造。傍観者は共犯と同じだよ

365可愛い奥様2019/05/21(火) 12:29:43.26ID:JaM9Ydbk0
>>352
そういうのがあるんですね、初めて知りました
ということは、勇一郎少年もおしっこやウンコを漏らしていたのかもしれませんね
それで、排泄に関して厳しくしつけられたと
それをしたのが父なのか母なのかによっても、事件の内容と関わってくるのかも

366可愛い奥様2019/05/21(火) 12:31:11.30ID:qAj0c8zx0
この男自身が厳しいトイレトレーニングされてきたではないかな
先天的キチによくあるオネショ常習でそのたび酷い折檻をされてきた、とかね

体格が父親と逆転して立場が逆になった
妹はその生贄となったが、男が結婚して妻にその対象が移り
家族は「やれやれ、ふうあっちいった」
でも離婚してたので妹を呼び戻しまたその対象とした

再婚して家をでたので「やれやれふうあっちいった」となった
妻から娘に暴力の矛先が移ったのをしり「どーしましょ」「いいよ、放置放置」となった

この「やれやれ、ふうあっちいった」感は児相職員が同じこと言ってたから
家族もそんなだったかな、と

367可愛い奥様2019/05/21(火) 12:34:41.83ID:JaM9Ydbk0
>>360
ええ、犯人隠匿ですし、なぎさと同じく傷害幇助で逮捕されてもおかしくないと思います
しかし、現在のところ立件されていませんね
祖父が決めたことにその場の人たちも従ってしまったというのもあるかもしれませんし、
一番悪いのは、祖父に嘘を吹き込んでいた勇一郎ですし

368可愛い奥様2019/05/21(火) 12:37:03.93ID:HuMQd6V30
>>366
そんな感じはあるね

369可愛い奥様2019/05/21(火) 13:09:05.79ID:473ZwRiZ0
児相から返される子にはGPS付き通報機を親に内緒で渡すべき
登校しなくなったら即日家に行って確認、親と隔離した状態で5分程度は面談すべき
ここまでやらないとだめだ

370可愛い奥様2019/05/21(火) 13:53:16.54ID:qAj0c8zx0
折檻死とか虐待死って単語がぬるいわ
拷問死と変えるべき

>>369
親の元に返されるとき泣いて抵抗して
保母さんにしがみついて離れないのを寄ったかって無理やり引きはがして
親に渡して翌日には大淀川に浮いていた子の話が忘れられないわ

翌日では遅いかも
小さい子どもなんてすぐ死ぬのよ

371可愛い奥様2019/05/21(火) 13:55:54.22ID:qAj0c8zx0
このとき親に返す、と決定した児相の責任者は
なにか弾劾をうけたのだろうか?
当時すでに2chはあったけど、鬼親に対する追及ばかりで
児相側の無作為に対する指摘はなかったように思う

372可愛い奥様2019/05/21(火) 15:15:09.63ID:FlrWJx3z0
>>370
その事件覚えてる
児相無能すぎるよね
一時帰宅させたら監視カメラ付けないとアカン

373可愛い奥様2019/05/21(火) 15:30:09.51ID:9ypjZ+Dc0
子供の気持ちを最優先にしないと駄目だ

374可愛い奥様2019/05/21(火) 15:32:30.88ID:vl9pObRm0
>>337
理由は何でもよかったと思うよ。
相手に非があるように言いがかりをつけ罪悪感を与え、自分が優位に立つのが目的だから。
で言うこときくようにする。
他にかいてる人もいるけど、北九州一家殺害事件に似てる。
あれも被害者一家が田舎の名士で体面を重んじる性質とか、コンプレックスを抱える旦那、共犯の恐怖、上下関係をつけて相互監視とか。人の弱味につけこんだり何を抑えたら人が動くか。サイコパスはそれを見抜くのが上手い。
要は保身に走る人の心理を操ってたと。
なぎさ被告も勇一郎に言い付けることで自己保身。
祖父母もコネで仕事紹介できるなら、しがらみの強い関係性の中にいたんだと思う。

そういや北九州の松永も生育歴がほとんど出てこないね。
裁判も終わってるしルポ本も出て、検証されるだけの時間も経ってるのに。
あれも子供が関わってるから報道規制されてたけど…。

日本では子供、親子関係は神聖化されてアンタッチャブルなとこあるよね。
オランダに連れ去られた子供とか。
血縁関係の権利が強すぎる。

375可愛い奥様2019/05/21(火) 15:48:07.88ID:/v6xirJw0
>>366
勇一郎のしつこさって発達障害ぽいね
仕事も続かなくて転々としてるとこもADHDぽい

376可愛い奥様2019/05/21(火) 16:16:41.32ID:qAj0c8zx0
>>375
おもった、
しつこすぎて周囲がネをあげる
この手のタイプの人が上に立つと下は地獄

勇一朗は無能で会社では出世できなかったようだけど
万一有能だった場合、部下は次々心身壊して退職、場合によっては首吊り
最終的には会社ごとぶっ壊れる

377可愛い奥様2019/05/21(火) 16:32:28.81ID:/v6xirJw0
いや、製品開発とか市場開拓でまわりが同意した、意味あるしつこさならいいんだよ
本田宗一郎とか豊田社長とかしつこそうでしょ
発達障害のしつこさは自閉のこだわりで、上に立つことはない
勇一郎みたいに仕事が続かない(自閉の執着あるけど、仕事続ける根気はない)

378可愛い奥様2019/05/21(火) 16:37:57.90ID:/v6xirJw0
二代目バカボン社長とかだったらありかもね
勇一郎、無職の間の生活費は元JALのパパが出してたのかな?

379可愛い奥様2019/05/21(火) 16:38:40.49ID:qAj0c8zx0
>>377
>発達障害のしつこさは自閉のこだわりで、上に立つことはない

上に立つこともあるって
例えば世襲社長のセガレとか、娘婿とかのパターン

下手に頭がよくて立派なガクレキ経歴があったりして
望まれて娘婿に迎えたりした場合、かなりやばい
口が良く回って屁理屈で周囲をやっつけるので、そのキチガイの天下になる
部下は次々心を病むか、イエスマンばかりになってしまう
最終的には会社ごとアボーン

380可愛い奥様2019/05/21(火) 16:45:05.23ID:On+8jVHB0
>>369
血圧とか脈拍とか呼吸数とかも記録とれるようにして
虐待があったらすぐ介入できるようにしたらいいのに
できるなら脳波とかも

381可愛い奥様2019/05/21(火) 16:47:33.71ID:On+8jVHB0
>>367
犯人隠避は刑法犯だけど
匿った相手が身内だと起訴されないんだってね…
定額の窃盗や軽い喧嘩程度ならともかく
死人出してるような事件で無罪って納得いかないわ

382可愛い奥様2019/05/21(火) 16:53:43.16ID:qAj0c8zx0
>>381
それはもうやらかしちゃったセガレを親が必死こいて匿うことを前提にしているわけで

いまこれからやらかそうとしているセガレを親が必死こいて
手助けするのとはワケがちがうよ

383可愛い奥様2019/05/21(火) 17:19:42.82ID:/v6xirJw0
>>379
そういえば勇一郎も職場紹介のラジオ出演してるから
口だけはまわりそうだね

384可愛い奥様2019/05/21(火) 17:22:37.77ID:/v6xirJw0
>>379
横だけど、そういう世襲ボンの場合
親の経営者はボンが使い物になるまで教育したり見極めたりしないのかな?
それでダメ、なら後継者にしない選択もあると思うの
世襲ボン側は社長になることに執着するだろうけど

385可愛い奥様2019/05/21(火) 17:32:01.14ID:JyuwOZfB0
>>375
初対面マジックとかも発達障害っぽいわ

386可愛い奥様2019/05/21(火) 17:35:07.97ID:/v6xirJw0
>>385
面接や結婚すりぬける擬態力だけはあるんだよね

387可愛い奥様2019/05/21(火) 18:00:17.35ID:JyuwOZfB0
>>386
相手がニコニコ過剰で違和感を覚えてもこんなニコニコしてる人を悪く思ってはいけない…みたいに錯覚しちゃうんだよね

388可愛い奥様2019/05/21(火) 18:07:38.76ID:/v6xirJw0
>>387
違和感や嫌な感じ、疲労感って大事だよね
といってメンヘルの人は親切にされても「悪意あるだろ!」とか認知が歪んでるらしいね

389可愛い奥様2019/05/21(火) 18:10:52.86ID:/v6xirJw0
予感は思い込みや外れることもあるかもしれないけど
気をつけて、実際の行動見るの大切だよね
勇一郎もしゃべりはできて外面いいらしいけど仕事できないか
不審な行動があったから仕事長続きしなかっただろうし
みあさんが虐待されてるって訴えてたのに黙殺したまわりが悪い

390可愛い奥様2019/05/21(火) 18:20:50.58ID:qAj0c8zx0
>>384
親のよく目が先に立つ場合多し
お目付役をつけてやっても社長権限で遠ざけることができる
そもそもお目付け役がちゃんと機能するような人なら
発達じゃないし

>>389
>黙殺したまわりが悪い
判っていてもネをあげちゃうしつこさが雄一郎にあるんでしょう

そんな人を一人知ってるけど、誰も逆らえないのよ
ほとんど狂人だよ
でも逆らえない。
三越の竹久みちみたいなもんだわ、

391可愛い奥様2019/05/21(火) 18:28:20.64ID:JaM9Ydbk0
>>382
それは違うでしょ
死亡させてなくても、暴行、傷害、強要などの複合的な罪を犯した男を知りつつ、
それを隠してるのだから、犯罪者に手助けしてる事に間違いはないのよ

392可愛い奥様2019/05/21(火) 18:40:38.77ID:qAj0c8zx0
>>391
犯人隠匿と犯行ほう助とは違うって意味なんだけど

雄一郎の実家家族は「隠匿」ではなくより重い「ほう助」だろう、って意味
妻と同じね
家族の場合起訴にいたらないのは「隠匿」であって「幇助」はちがうよ

393可愛い奥様2019/05/21(火) 19:39:12.22ID:btOsRjWN0
>>388
サイコパスに接すると、そういう違和感、なんか嫌な感じ、疲労感を感じするんだよね
被害者もまだ直接的な攻撃をされないうちから、繰り返される小さな攻撃によって疲労するというし

誰にでも優しくが美徳みたいに言われるけど、やばい人には近付かないことも大事なんだろうな
昔の人違いバラバラは殺人も、元々狙われてた人は誰にでも優しくしてたことがきっかけだったっけ

394可愛い奥様2019/05/21(火) 20:04:40.13ID:/v6xirJw0
>>393
>なんか嫌な感じ、疲労感を感じ
あるある
発達障害で自己愛性人格を併発してるだろう人と働いたことあって疲労感を感じた
毎日、小さな攻撃をしてきた
職場のストレスとかいう原因の多くは発達障害・人格障害者の存在ではないかな

395可愛い奥様2019/05/21(火) 20:06:22.69ID:/v6xirJw0
>>393
後半すごく同意
言われない差別をするのはだめだけど
やばい人という、離れるべき理由がある人からは距離を置かないとひどい目にあう

396可愛い奥様2019/05/21(火) 20:07:14.77ID:/v6xirJw0
でも自相はプロでお金もらってるんだから
勇一郎に対峙する義務があった

397可愛い奥様2019/05/21(火) 20:07:36.58ID:/v6xirJw0
児童相談所、児相でした

398可愛い奥様2019/05/21(火) 20:26:42.47ID:m1+hFWOp0
>>394
サイコパスのいうことって矛盾が多いからね
しかもついさっき言ったことともう違うことを言うとか
短かいスパンで見てもおかしいことを平気でいう
しかも平然と正しいような態度で言うから
態度とか雰囲気とかに惑わされてしまいそうになる

だから被害者の方がサイコパスに合わせて攻撃されないようにとか
子供の方が毒親のいうこと聞いていい子にしていれば、とか無理なんだよね
攻撃の論理が矛盾してるから、前に相手が言ったようにしても
今度は前とは全然違うこと言って責められる

虐待だと特に、子供が親のいうこと聞かないからだ、
子供が言うこと聞けば親も殴らない、みたいに言う人よくいるけど

399可愛い奥様2019/05/21(火) 20:38:27.29ID:/v6xirJw0
>>398
そうそう
子どもが反抗すればむっとするしきつい言葉使ってしまうことあるけど
それは普通の親子関係のうち
こういう人格異常者は別物
でも夫が会社のストレスを妻子にぶつける
人格異常とまではいかない例もあって、境目はあいまいだね
うちもストレスをぶつけられたことあった
本気で実家に帰ると宣言したら謝って再発はないけど
自分で仕事のストレスをぶつけたって言ってた
でも夫も体罰や暴力はないわ
やはり勇一郎は格段に異常

400可愛い奥様2019/05/21(火) 20:40:26.69ID:/v6xirJw0
>>398
目的がしつけでなく虐待
理性を抑える道徳心とか自制心がないんだね

401可愛い奥様2019/05/21(火) 20:44:04.68ID:5GW7OQZJ0
内弁慶の激しいのってなんていうんだろ?
発達障害?自閉症?
幼稚園事務していたとき
複雑な家庭な子で家庭ではお転婆おしゃまな女児なのに幼稚園内では全く喋らない動かない女児がいてトイレも行けない
でもお漏らしも家の中でしかしない
膀胱や腎臓やられていつか病気になるから幼稚園は辞めた
その後もずっと根暗な人生だったみたい
学校卒業して20才くらいになって風俗雑誌に載るくらい売れっ子風俗嬢になった子いたわ

402可愛い奥様2019/05/21(火) 21:11:04.25ID:m1+hFWOp0
それとモラハラする奴って雰囲気で自分を魅力的に見せはするし、
それで良い人だとか思われることには長けているんだけど、
でもなんか薄っぺらい感じなんだよね

この母親もDV受けてたのに供述で優しい所が好きだったといいつつ、
検察に「具体的にどこが優しいのか?」と尋ねられると
「すぐには思い当たりません」と答えてる

雰囲気で魅力的だと思っていたけど、
でも具体的にどこが魅力的なのかとよく考えたら
あれ?どこが?ってなったり、
その魅力と反対の大きな欠点があったりする

403可愛い奥様2019/05/21(火) 21:32:41.95ID:XXD+XozE0
>>401
風俗雑誌なんて本名では載らないと思うし
成長で顔が変わってると思うけどなんでそんなの発見したの?

ていうか女のになんで風俗雑誌見てた?

404可愛い奥様2019/05/21(火) 21:51:40.48ID:K/ll34hX0
モラハラって被害者へのレッテル貼りとか躾の理由も具体性がないんだよね
雰囲気だけで悪いように加害者が持って行ってるだけで

具体的に被害者がどう悪いのか、を尋ねると加害者も、加害者の味方をしていた人間も返答できないか、
『いやそれ全く悪くないじゃん』『むしろ悪いのモラハラ野郎の方じゃん』
みたいな矛盾だらけのことを返答するか、
答えられないから誤魔化すか、相手を抑圧するかとかして追及できないようにする
詳しく追及されると自分が不利になるから

雰囲気でおかしいのは加害者もだけど、加害者の方はよく考えたら
何がどう悪いのか、具体的にも答えられるくらいに
よく考えないと気付けないだけで、よく考えればボロボロでてくる
逆に被害者はよく考えても、考えれば考えるほど
被害者が悪いってことに具体性がなくなってくる

学校とか職場とかのの他人同士でも起こり得るけど、
親子は親がしつけするのは子供に理由があるという先入観から、
雰囲気で悪いようにもっていきやすいから、モラハラの誤魔化しもし易いんだろうね

405可愛い奥様2019/05/21(火) 22:15:54.61ID:/v6xirJw0
>>402
いたわ
趣味の会で知り合ったおじさま、雰囲気で魅力的に魅せてきた
色恋ではないけど、すてきな、雰囲気ある人と思った
具体的にどこが?と言われると、楽器弾ける・・・自称で聞いたことない
社会的意義ある仕事してる・・・証拠ないとか、もう雰囲気だけ
周囲の男性は「はったり」と見抜いてた人がいたけど、心酔してた人もいる
最後に会のお金を横領しようとして去っていった
その人も奥さんがかなり年下の精神障害者だった(入院させたとか言ってた)

406可愛い奥様2019/05/21(火) 22:18:27.63ID:/v6xirJw0
>>403
同意
401の人は言葉遣いが人格障害本人ぽい

407可愛い奥様2019/05/21(火) 22:22:10.65ID:/7Jy2M4Y0
>>406
あなたの方が異常性を感じるけど?

408可愛い奥様2019/05/21(火) 22:23:00.97ID:K/ll34hX0
>>405
俺は詳しいんだ得意なんだ!って感じのことでも、
よく考えたら具体的にそういう場面もなかったような…とか
会話してても本当に詳しい人なら間違えないってこと間違えたり
基礎知識ってことを知らなかったりして、
知識や特技にも具体性がなかったり矛盾があったりするんだよね

魅力的に見えるってのも、サイコパスは有名人や、
周りの本当に魅力的だった人の言動をトレースするらしい
でも模倣だけだから中身までは真似できない
具体的に同じようなことはできない

409可愛い奥様2019/05/21(火) 22:24:05.56ID:/v6xirJw0
>>407
はいはい、私は異常です
それより401 さんは403さんへの質問に答えてないね

410可愛い奥様2019/05/21(火) 22:25:42.91ID:5GW7OQZJ0
>>403
本屋のパートしていたからだよ

411可愛い奥様2019/05/21(火) 22:26:11.21ID:tNUi45/N0
>>382
てことはやっぱり共犯か

412可愛い奥様2019/05/21(火) 22:28:52.73ID:5GW7OQZJ0
>>403
もちろん源氏名だけど地元でも有名だったのよ
その子のうちは色々複雑だったからその子の噂は耳に入るし同級生もみな心配してたから

413可愛い奥様2019/05/21(火) 22:32:04.35ID:qGmLmDOe0
>>406
言葉遣いだけで人格障害とか決めつけてあり得ない。
しかもそんな下品な言葉遣いでもないのに。

414可愛い奥様2019/05/21(火) 22:40:16.14ID:/v6xirJw0
>>413
人格障害ぽいと書いただけで決め付けてないんですが?
それに下品な言葉遣いとは書いてないよ

415可愛い奥様2019/05/21(火) 22:44:53.40ID:tNUi45/N0
>>408
あーなんかわかる気がする
ガワだけ立派(そうに見えるだけ)で、中身が空っぽなんだよね
聞きかじりのことを言うとか誰かの真似をしてるだけで、本人に実力があるわけではなかったり
キッパリ断言するから自信があるとか根拠がしっかりあるのかと思ったらそうでもなかったり…
サイコパスのことは良く知らないけど
高学歴タイプの発達の人って昆虫みたいとか、皮だけ人間、雰囲気だけとか言われてるの聞いたことある
そんな感じなんだろうと思う

416可愛い奥様2019/05/21(火) 22:49:46.19ID:3hhdQamr0
なぎさって特殊学級の中ではモテるタイプだと思うの
オタサー姫じゃないけど知恵遅れ界とブス界の姫みたいな
勇一郎は外見だけなら五体満足に見えるし五体満足な男から生まれて初めて告られて舞い上がってしまったとか?

417可愛い奥様2019/05/21(火) 22:54:37.42ID:JaM9Ydbk0
> 総じて我が子を虐待死やネグレクト死させてしてしまう親たちには、
> 孤立している上に、さまざまな意味で社会的に力が弱い人たちが多いのではないか。
> 社会が作り上げたルールにうまく適応できない、
> 身近な人たちとのネットワークから切れてしまう理由があり、
> さらに公的、民間の機関に相談できず、
> 犯行に至ってしまうケースが多いのではないかと思います。

こういう事を書いてる記事があって、よくよく考えてみると、
なぎさは孤立してたけども、勇一郎も孤立してたよね
あれ、親しい友だちも、悩み事を相談する相手も、心から愛してくれる人もいないもんね
人間関係を自ら壊すようなことしかできないし、正しい人間関係を作れない男
事件後の今、誰にも理解されない孤独の中にいて、自殺する可能性もありそう

418可愛い奥様2019/05/21(火) 23:05:32.73ID:o3woU/kX0
>もちろん源氏名だけど地元でも有名だったのよ
その子のうちは色々複雑だったからその子の噂は耳に入るし同級生もみな心配してたから

ほんとの話ならごめんなさいね
でもうちもたいした都会じゃないけど正直 誰が風俗に勤めてるとか
幼稚園時代に一緒だった子がその後どんな人生になったかとか
噂になったケースなんかきいたことなかったからさ
新聞沙汰になったとか事故死したとか以外だと

すごく田舎ならそんなことありえるのかな

419可愛い奥様2019/05/21(火) 23:07:49.50ID:/v6xirJw0
>>417
>人間関係を自ら壊すようなことしかできないし、正しい人間関係を作れない
確かにねぇ
お涙頂戴記事だと、「孤独、孤立、気の毒」でも周囲の人に言わせれば、人間関係を壊すような人
避けられて当然の人ということよね
ただ、なぎさは沖縄では実家に頼ってたし実家はみあちゃん取り戻そうと手を尽くしてた
それに、勇一郎は学校に念書書かせたり児相を恫喝したり、公的機関を頼ってないけど利用してた
世の中には孤立してる人もいるし行政情報も知れ渡ってない
それが解消すれば減る虐待もあるだろうけど
この野田とかこの前の目黒とか子ども性虐待事件は、それとは関係なく起きる
無知や孤独が原因ではない(ものすごく解きほぐしていけば関連あるかもだけど)

420可愛い奥様2019/05/21(火) 23:13:03.98ID:ztVWfDYm0
>>369
>GPS付き通報機
これ真面目に現実化してほしいわね
人手が無い人手が無いってことなら器械で管理するべきよね

誰かまともな政治家が動いてくれないのか!
子供の心拍数や体調管理も器械でわかるようにしてたら
児童相談所の人手なんて使わないよね

421可愛い奥様2019/05/21(火) 23:13:11.67ID:/7Jy2M4Y0
>>418
とにかく境遇が特殊な環境の子だったから有名人
どこそこの高校行ったとか耳に入ってくる
ずっと地元に住んでるし実家からソープ?かアダルトマッサージ店?通勤してたし本人も雑誌に載ってるって吹聴してるのでみんな知ってる

ホントなのか確認のため見てみたら人気No.1キャストみたいに紹介されてた

422可愛い奥様2019/05/21(火) 23:16:17.92ID:LhqgUg+50
栗原夫妻と栗原勇一郎父母にはロボトミー手術を!

423可愛い奥様2019/05/21(火) 23:20:38.49ID:0Ka8Wwg30
>>233
観た観た
賀来賢人演じるサイコパス
この事件の犯人思い出した

424可愛い奥様2019/05/21(火) 23:23:21.97ID:jFjmGAiH0
心愛ちゃんの尊い命を考えたら胸が痛い

425可愛い奥様2019/05/21(火) 23:26:36.89ID:4FjJxx7u0
勇一郎母親らしき人物 今日は来てないの?

426可愛い奥様2019/05/21(火) 23:33:12.43ID:/v6xirJw0
>>415
実は、私の知り合いのガワだけ男は
比較的低学歴だけど博識ぶってたよ
高卒で口先で大学講師の職を手に入れてた
ただ、長続きしないらしい

427可愛い奥様2019/05/21(火) 23:37:22.68ID:/v6xirJw0
勇一郎の卒アル出てこないけど
大卒ということだけど本当に卒業してるのか?
中退ということはないか?
高校もちゃんと登校してたのだろうか?

428可愛い奥様2019/05/22(水) 00:49:27.57ID:AJW0F7Kb0
>>405
たまに変に心酔する信者っぽい取り巻きをつくることはあるね
でもそれもまともな友人関係には見えないんだよね
『ガワ』の部分を信仰しちゃってるだけだから

429可愛い奥様2019/05/22(水) 01:02:24.49ID:AJW0F7Kb0
あとサイコパスっぽい奴の『信者』になっちゃって
なんかおかしくなってく子とかいたなあ
いじめっこの取り巻きっていうか
でもその子は、そのサイコがいじめっ子だとは認めてなかったけど
客観的にみてどう見てもいじめじゃん…ってことが何度もあっても

いじめっこだけどそれでも好き、じゃなくて
いじめっこじゃない!って認めずに好きでい続けるって感じで

別にその子はいじめられてはいなかったんだけど
なんでわざわざターゲットにされてるわけでもないのに
サイコの取り巻きになる人がいるんだろう

430可愛い奥様2019/05/22(水) 01:24:36.23ID:g/BxqWvz0
攻撃的 → 男らしい
いじめっ子、上から目線
→ そこらへんの人よりは上(できる人、賢い人)に見える
断言口調 → 賢くみえる、経験積んでるようにみえる

というかんじなのかなあ
モラハラ男につかまる共依存タイプの女っているというよね
恋人や妻という間柄じゃなくても、上司と部下、同僚同士、友達関係などでもたまにある

431可愛い奥様2019/05/22(水) 01:30:49.52ID:g/BxqWvz0
>>サイコパスっぽい奴の『信者』になっちゃって

今そんな感じの人が職場にいる…
「仕事」はそりゃできるらしいけど、人間性は信用できない人
嘘つき、借りパク(窃盗)常習、最近じゃパワハラセクハラも…
えこひいきもすごくて、気に入らない人にはガッツリパワハラ対応してるのに
なぜかその子にはバリバリのデキル先輩!完璧な人!に見えてるらしく、全て信じます従います〜〜ってなっちゃってる
いみじくも、周りから教祖と信者って言われだしてる
ここんとこの流れ見ててゾッとしてきたわ…

432可愛い奥様2019/05/22(水) 02:18:48.23ID:zx+4LSU/0
『信者』っぽくなっちゃった人って、『布教』っぽいこともしない?
他人にもサイコパスっぽい奴の魅力(ガワ)に騙されるように仕向けるというか
新たな『信者』を勧誘しようとするような所があってそれも怖い

433可愛い奥様2019/05/22(水) 05:32:52.19ID:GX2mUl+D0
>>419
弱い人なのは確かなのよ、なぎさも勇一郎も
なぎさは主体性が無く、自尊心をどこかに置き忘れてきたような人だし、
勇一郎は逆に自尊心が過大すぎて、でもそれに反比例している人間力の無さが致命的
仕事が長続きしない根気の無さと心の折れやすさもあるし、それが子育てでも
根気よく優しく話して言うことを聞かせられないっていう短気な欠点を指摘してくれる人もいなかった
勇一郎の養育を完全に失敗している両親の責任も重いわね

>>420
緊急通報するための装置ならあるわよ、警察にも警備会社にも
ただそれはストーカー対策などに作られたものだから、大人なら使えるけど、
例えば3歳の子どもは使えないだろうし、心愛ちゃんのような肌着の状態だと持ってられないよね、
親に取り上げられるから
だから、そこに一工夫が必要だなと思って考えてることはある

434可愛い奥様2019/05/22(水) 06:16:48.84ID:cwK8fv9H0
>>430
何故叱られたのか、加害者が言っていることは本当なのか、
本当に被害者は叱られるようなことをしたのか、
というようなことを確かめもせずに、
叱っている=叱られるようなことをした=叱った方は立派
と思い込むような人っているんだよね
叱るって名目で相手を虐げて楽しみたいだけの人間も世の中にはいるのに

435可愛い奥様2019/05/22(水) 08:27:40.00ID:GX2mUl+D0
《小4女児虐待死》愛情か洗脳か、娘よりも “鬼畜夫” を選んだ母親の歪んだ心
https://www.jprime.jp/articles/-/15152

> 2人について「離婚してほしい」と実母は証言したが、
> 「夫とは今後どうするか、離婚は?」という検察官の質問に、なぎさ被告は無言。

> それは愛情からくるものなのか、恐怖という洗脳からくるものなのか。

なぎさの法廷の印象だけで判断できないとも思うのよ
たしかに謝罪の言葉などは出てこなかったけれども、
勇一郎からされていた事がDVだったという自覚が生まれた今では、
離婚以外の選択肢もないと思うし

それでも、すでに捧げてきたものや支払ってきたものがあるから、
それを無かったことにできない気持ちもあるはずよね
コンコルド効果って言い換えてもいいわ
人の気持ちは簡単じゃないもの

436可愛い奥様2019/05/22(水) 08:38:11.63ID:YVvGO5K00
自分語りになりますが

結婚前の私は夫の『信者』だったのかも
共通の趣味が縁で知り合ったんだけど
真面目だし働き者だしそこらへんは今も変わらないけれど
結婚したとたん私を見下すようになった
でも夫婦という閉ざされた関係だと違和感を抱きはしても
パワハラやモラハラを受けているって気付かなかったんだよね
その違和感を友人や両親に説明してもうまく伝わらないし
前にこの板にあったモラハラ夫スレ読んだり書き込んだりして
ようやく自分がモラハラ受けてたって気付くことができたわ
あのときあのスレにいた方々、ほんとにどうもありがとう
おかげさまで少し自分と夫の関係性を客観的に見られるようになったよ

437可愛い奥様2019/05/22(水) 08:53:33.03ID:9YSPV3D50
マリー・イルゴイエンヌのモラル・ハラスメントの本が
夫婦など色んな関係での色んなパターンのモラハラの例が
詳しく乗って解説されててとても分かりやすいよ
今までははっきりとわからなかった違和感の理由が
すっと腑に落ちるように理解できるようになる

438可愛い奥様2019/05/22(水) 09:06:14.12ID:YVvGO5K00
>>437
ありがとうございます!
探して読んでみます

このままだと子どもが歪んだ夫婦関係の犠牲になってしまうところでした
既に手遅れな部分もあるけれどなぎさ被告を反面教師にしたいと思います

439可愛い奥様2019/05/22(水) 10:06:44.43ID:7unKrYz/0
例えば栗原なぎさがバツイチで連れ子がいたとしても栗原勇一郎はやっぱり連れ子より心愛ちゃんの方を虐待していたと思う
自分の分身とか血縁が性的に欲情するんじゃないかと
栗原なぎさよりも妹を虐待していた時期の方が楽しかったんじゃないかしら

440可愛い奥様2019/05/22(水) 12:42:54.77ID:Q5w2shpa0
さっき怖い事件スレを読んでいてかいてあったのだけど
裁判員裁判の場合、加害者のことをあまり詳しく報道しないのだそうだ
裁判員の判断に支障がでるから

まあ、これはわかる
一見正論

でもこの「(合法的に)加害者を詳しく報道しない」ために
裁判員裁判を導入したのではないか、と疑ってしまった
日本において凶悪犯罪に在日の割合が異常に多いことはご存じだと思う
それでこの制度を導入して加害者の正体を隠すように仕向けたのでは?

441可愛い奥様2019/05/22(水) 12:50:07.73ID:GX2mUl+D0
>>440
> 裁判員裁判の場合、加害者のことをあまり詳しく報道しない

そんな事は無いよ、勘違いです
普通に報道されるし、勇一郎がやった事は大きく報道されてるじゃない

442可愛い奥様2019/05/22(水) 13:01:32.26ID:729RBBzB0
過去の犯罪歴とかありそうだけど
全く情報ないね
高校大学と学歴すら報道規制中 

443可愛い奥様2019/05/22(水) 14:01:03.02ID:Q5w2shpa0
>>441
いや殆ど報道されていない、に等しい
今回やらかしたこと自体は報道されているけど、こいつの育ちや家、学歴職歴
その他の背景等
裁判員裁判に影響するから報道しない

これは正論に見える
(裏がある)

444可愛い奥様2019/05/22(水) 14:42:05.62ID:RDB+KqzF0
長崎もなみの家は
父が弁護士早稲田卒国体出場で婚活再婚とか
母が東大卒、叱らない育児の会主催とか両親のことがいろいろ知られた
でも、あれも母が東大卒とかいろいろ発掘したのは5ちゃんの既女奥様だった
父も最初からたくさん報道されたわけでなく、
出たがり父がネットに残した自慢をネット民が発掘してあげてったのを
報道が後追いした

445可愛い奥様2019/05/22(水) 15:02:45.44ID:GX2mUl+D0
>>443
出自が裁判で裁かれるわけでもないので、少しも興味ないです

446可愛い奥様2019/05/22(水) 15:36:05.71ID:Hb1d6XkT0
娘を性的虐待をしてきた父親の言い訳
母親は夫と娘との行為を撮影【埼玉】
http://news.livedoor.com/article/detail/16454920/

447可愛い奥様2019/05/22(水) 16:01:06.10ID:DK3bXNlz0
寝屋川の中学生2名を殺害した人物の死刑が確定したけど、お子さんが夜中に
ふらふらしてるというのもある意味ネグレクトなのでは?

448可愛い奥様2019/05/22(水) 16:04:32.37ID:GB3bd5PZO
アンケートの恥ずかしいことの部分だけわざわざ大きく×をつけてるのを見た瞬間
絶対あったと確信してたわ
あれでピンと来ないようなら教師になる資格無い

449可愛い奥様2019/05/22(水) 16:17:57.30ID:GX2mUl+D0
>>447
最近の親子関係はLINEで相互連絡が取れればネグレクトではないという考え方もあるようです

>>448
教師は児童虐待かどうかを判断する仕事ではありませんし、その能力も本来ないはずです

450可愛い奥様2019/05/22(水) 16:22:42.72ID:O8qVvxxh0
>>447
殺されてしまった女の子の方は親からの暴力から逃れるために
小さいテントをもっていたらしいよ
それで庭とか適当なところで寝てたという報道があった
男の子はそれに同情して一緒にいたという感じだったっけな

451可愛い奥様2019/05/22(水) 16:32:01.96ID:GB3bd5PZO
>>449
教師が虐待に気付かなくていいなら子供が救われないわね
>>450
男の子の方も女友達の家を泊まり渡ってた、て言ってたわ
両方とも親からの虐待に怯えてた子たちだったんだよね
寝る場所を求めて商店街を彷徨いてても大人は誰も助けてあげないし

こんな社会で子供なんて産みたくないわ

452可愛い奥様2019/05/22(水) 16:40:19.73ID:GX2mUl+D0
>>451
本来、児童虐待などの家庭問題に教師が立ち入ることには疑問がありますけどね
疑いがあったら189通報するのが国民の義務なので、教師も通報するだけですよ

教師が良い人ばかりなら問題ないですが、例えば性的虐待を受けていると訴えた女児に、
悪い男性教師がその事をネタに脅して同様の犯罪をするきっかけになったらどうします?

453可愛い奥様2019/05/22(水) 16:48:44.47ID:DK3bXNlz0
>>450 >>451
気の毒なお子さんたちでしたよね
地域の方も見て見ぬふりだったのでしょうか
義務教育を受けているような年代のお子さんなんだし、同級生の親とか気付いてただろうになあ…
通報くらいしてやってたら良かったのに
結果論ですが

454可愛い奥様2019/05/22(水) 17:01:05.00ID:GB3bd5PZO
>>452
気付くから通報に至るんですが。
別の犯罪を危惧して救済を放棄するなら本末転倒だわ
>>453
親も家族も罰して欲しいわ 本当に

455可愛い奥様2019/05/22(水) 17:24:46.97ID:IkRKh0DN0
一応、この子が通ってた学校はあざなどがないかチェックしてたらしい
だから痣が残る虐待した後は学校に行かせたら通報されるから休ませてた
死亡した時にはあざだらけで骨折もしてたからね……

456可愛い奥様2019/05/22(水) 18:41:44.53ID:GX2mUl+D0
>>454
いいえ、気づかないですよ
アンケートにはっきりと書かれでもしない限りはね
心愛ちゃんのケースでわかってるはずでしょ
書かなくなったら教師は気づかなかったですよね

457可愛い奥様2019/05/22(水) 18:53:59.32ID:O8qVvxxh0
いつもの人

458可愛い奥様2019/05/22(水) 19:05:17.76ID:GX2mUl+D0
>>455
どこの学校がすべての生徒の痣を確認するんですか?
衣服の下に隠れるところしか殴らない親もいるわけで、
脱がせなきゃ見えないですよ

顔に痣ができたら登校させないんだし

459可愛い奥様2019/05/22(水) 19:20:33.91ID:6GhJmn+10
地元リークで報道陣が初めの頃は
連日実家にインタビューに来てたらしいけど
報道されなかったね
妹やその子供もいたら、さすがに可哀想かも
妹の元旦那も早めに離婚してて
ほっとしてるのかもね

460可愛い奥様2019/05/22(水) 20:24:03.20ID:GX2mUl+D0
>>459
実家には誰もいなかっただけですよ
事件後すぐに全員逃げ出したそうですから
そうなるかもしれないという予感は当然あったわけです
勇一郎が心愛ちゃんを虐待していたという事実を知ってたわけですから
祖父母も妹もね

461可愛い奥様2019/05/22(水) 20:38:56.71ID:Da2kllsV0
>>448
教師は気付いたと思うよ
(私も気づいた、あのばってんの大きさ)
それで児相に連絡している
今回担任教師はやれることはやってるよ

462可愛い奥様2019/05/22(水) 20:41:27.96ID:Da2kllsV0
>>449
>児童虐待かどうかを判断する仕事ではありませんし

小楽興教師なら業務の一環です

463可愛い奥様2019/05/22(水) 20:43:19.70ID:yd83VCtO0
>>439
うん
この犯人は究極のナルシスト
他人より自分のDNA濃ければ濃いほど興奮するタイプ

464可愛い奥様2019/05/22(水) 20:43:36.87ID:GB3bd5PZO
>>461
教委、て教員免許持ってる奴が大概だ。て聞いたことあるわ

465可愛い奥様2019/05/22(水) 20:47:53.77ID:ostbCozp0
地域の人を罰しろとか親せきにも罪があるとかちょっと考えが行きすぎだと思うわ
寝屋川市の殺されたネグレクト中学生の近所に住んでたとしてもあの家にかかわりたく
ないと思うし(片方の家庭の親はネグレクトのくせに学校でトラブルがあるとすぐ怒鳴り込む
モンペだったらしい)
私が勇一郎の妹だとして嫌いな兄とその実の子がなんかごちゃごちゃしてても
巻込まれたくないし視界にいれたくない、自分の子供を守るのでせいいっぱいだろう

そういうかわいそうな子に本気で積極的にかかわりたい、救いたいなんて崇高な精神を持ってる人は
5ちゃんなんかやってないだろうけど 
暇があったら外にでてそういう活動してるだろうからw

466可愛い奥様2019/05/22(水) 20:50:16.37ID:GX2mUl+D0
>>462
だけどね、気づくべきわかりやすいサインが出ていても誰も気づいてないのよね

>  心愛さんは約1年前に市内の別の小学校から転校してきた。明るい性格だった。
> 相手の目を見ながら満面の笑みで「おはようございます」「さようなら」と
> 元気にあいさつすることができた。校内の「あいさつ名人」に任命されたほどだ。

>  積極性もあった。4年生になった昨年4月から半年間、立候補して
> クラスの委員長を務めた。教室の移動時などに号令をかけては、クラスメートをまとめた。

>  好きな教科は音楽。昨年11月にあった校内の音楽発表会では朝夕や
> 授業中の練習に熱心に取り組み、担任には「金管部に入りたい」と話していた。

前スレでは映画の話題で盛り上がったりしてたけど、あの映画って本当にすごいの
笑顔の意味についても考えさせられるからね
「あいさつ名人」ねえ
どう考えても間抜けな教師しかいないじゃない

467可愛い奥様2019/05/22(水) 20:56:33.89ID:GB3bd5PZO
>>465
開き直ってるから罪があるんでしょ

468可愛い奥様2019/05/22(水) 21:20:47.03ID:OyivXgsX0
>>460
はじめから誰もいないと知ってるの?
それは報道されていないのに

469可愛い奥様2019/05/22(水) 21:24:47.25ID:O8qVvxxh0
>>468
それいつもの人よ
自分の思っている方向にスレを誘導しようとして毎日必死の人

470可愛い奥様2019/05/22(水) 21:46:00.78ID:GX2mUl+D0
>>468
報道されてたよ
あなたが知らないだけ

471可愛い奥様2019/05/22(水) 21:59:29.83ID:729RBBzB0
>>470
どこで?ソースなしでしょ

472可愛い奥様2019/05/22(水) 22:07:19.70ID:GX2mUl+D0
>>471
このスレの最初のスレで2月15日頃から話題になってるから、その頃の記事よ
探してみれば?
こっちだって情弱さんのためにいちいち覚えてられないわよ、バカじゃないの?

473可愛い奥様2019/05/23(木) 00:41:29.70ID:SQJ2LYqM0
>>472
逆ギレ 
勇一郎一家応援団さん

474可愛い奥様2019/05/23(木) 01:12:15.47ID:LLngQ/o00
613 自分:可愛い奥様[] 投稿日:2019/02/15(金) 20:58:32.35 ID:qkbrQIEH0 [5/6]
>>611
勇一郎容疑者の父母と妹は実家から逃げましたね
どこにいるのかマスコミもかわからないようですから、引き取る以前の問題です
勇一郎容疑者を庇って児相に楯突いた報いでしょう、ざまあみろです
なぎさ容疑者の父母は引き取りたいでしょうけど、実際には司法解剖が終わっても、

> 専門家による医学的な検査を続け、暴行と死亡の因果関係を調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20190215-OYT1T50048/

652 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/02/18(月) 16:42:03.75 ID:tghXVret0 [1/2]
心愛ちゃんを荼毘にも附さず
父親実家は逃げたらしいね
死んでまで冷たい部屋で過ごさないといけないなんて
親族もどうかしてる

653 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/02/18(月) 16:43:36.75 ID:tghXVret0 [2/2]
逃げた父親実家は父母妹
妹39才で独身なのか
兄に苛められたトラウマあるんじゃないの…

475可愛い奥様2019/05/23(木) 01:50:19.12ID:HZJSwiCc0
一家で殺人幇助のキチガイ家族
逮捕ハヨ
顔写真ハヨ

476可愛い奥様2019/05/23(木) 04:37:43.99ID:/WGnB25/0
勇一郎実家だけあって
逃げ足は早いですね。
体に青アザがある孫を返すのは
親も頭がどうにかしていますね!
おそらく、夜中に立たせるのがこの家の
躾だったのでしょう。

477可愛い奥様2019/05/23(木) 07:24:54.50ID:1j9FpXiw0
よくわかないんだけれど
心愛ちゃんみたいに壮絶な虐待を受けている子って
友達に対して同じようなことをしたり意地悪したり
性格も荒れるような気がするけれど
心愛ちゃんはそんな風に見受けられなかったのは
何故なんだろう

478可愛い奥様2019/05/23(木) 08:03:50.15ID:jTh4aBEU0
>>477
家庭内に居場所が無いから家庭外での拠り所を求めてニコニコしてたんじゃないのかな
私もよくわからないけれど、なんとなく

479可愛い奥様2019/05/23(木) 08:09:44.30ID:Ux9UMELJ0
>>477
親や祖父母を反面教師にしたから

480可愛い奥様2019/05/23(木) 08:10:15.57ID:Z+/fCmTF0
児相の責任大きいね
家に帰りたくないっていう子は家に帰してはいけないよね

481可愛い奥様2019/05/23(木) 08:54:02.60ID:zFcfJkXJ0
>>477
ニコニコ愛想よく可愛らしくしていないと殴るけるされるので
いつもそーしてるだけだよ

これで相手が殴らない、自分より弱い、とわかったら
豹変する 親にされたのと同じことをする
被虐待児ってだいたいそうらしい
施設でいじめが横行するのも親にされたのと同じことを
下級生にやるから
他人との接し方を 上には媚び、下には殴るけるしか教わっていないのだから
仕方ないともいえる
成長になるにしたがって「その接し方は変なのだ」と気づければ自分で修正していける

子どもの頃虐待された子はその期間が短期間であっても
かなり後遺症が残るそうだ

482可愛い奥様2019/05/23(木) 09:10:09.21ID:jTh4aBEU0
>>481
あぁ…、納得
自分は壮絶な虐待を受けたわけではないけれど
すぐにキレる親の顔色を窺ってビクビク生きてきたから
大人になった今でも人の顔色ばかり窺って疲れ果ててしまうわ…
自尊心って大切だね

483可愛い奥様2019/05/23(木) 13:39:07.73ID:bl77YOgE0
野田市教育委員会

484可愛い奥様2019/05/23(木) 18:12:09.01ID:ddi1a0zK0
英国 「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失:年間35億ポンド (5200億円)
米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル (約50兆円)
◎ 原田隆之 『サイコパスの真実』 ちくま新書 P.104, P.237


「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、カラになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。『あの人たちはいったい何者なのだ?』『どうしてあんなことが
できるのだろうか?』」

「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとって簡単なことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働く」

「サイコパスは家庭環境によるものではない。彼らの家庭環境がほかの犯罪者の家庭環境と違うという証拠は
全くない。サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為に手を染める年齢が異なっていた。
すなわち、もめごとを抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳くらい、比較的安定した家庭環境に育った者は
24歳くらいだった。非常に対照的なことに、サイコパスの場合には家庭環境の質は初めて犯罪を犯す年齢に
全く影響を与えておらず、どちらの場合も14歳くらいだった」

「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人を騙す、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」

「嘘をつくことや人を騙すことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさと他の人間、他のグループ、他の隣人、他の町へと移っていく」

◎ ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF

485可愛い奥様2019/05/23(木) 20:48:20.57ID:LLngQ/o00
>>477
基本的にはその虐待環境と子どもの性格によるので、虐待されたら十人十色
心愛ちゃんの場合は沖縄の祖父母宅で幸せに暮らしていた頃と、
勇一郎と暮らすようになってからの地獄の日々の両方を経験していて、
どちらが正しいかはわかってた
誰かに暴力を振るったり悪い言葉を言わないのは、そうされたら悲しくなることだから、
むしろ優しい人になろうと、無理をして笑い、頑張り、懸命に日々を生きていた

虐待されるほどに良い子になっていく子どもがいるんだよね
子どもだったけど、栗原家で一番の人格者だったのよ、心愛ちゃんは

486可愛い奥様2019/05/23(木) 21:34:49.40ID:SQJ2LYqM0
>>460
>>459
>実家には誰もいなかっただけですよ
>事件後すぐに全員逃げ出したそうですから
>そうなるかもしれないという予感は当然あったわけです
>勇一郎が心愛ちゃんを虐待していたという事実を知ってたわけですから
>祖父母も妹もね

事件後すぐに逃げ出した?
どこ情報?

↓報道陣いる中、事件後もいるよね 
こういうのも普通ならテレビで流すのに

2月10日夜、外出先から戻った栗原勇一郎の両親に「虐待ではないという認識ですか」と声をかけるも、終始無言のまま自宅に入った。
引用元:週間文春

487可愛い奥様2019/05/23(木) 21:42:47.14ID:SVjQ4OlP0
>>485 完全同意(涙)読んでて涙出そうになった

488可愛い奥様2019/05/24(金) 07:55:14.26ID:i/xD9ikF0
>>487
時々いるのよ、愛情を注がれて育った後に過酷な虐待を受ける子どもが
報道されてるものでは、26歳の実母が病気で他界した後、父方の祖母が
2歳だったなっちゃんを引き取り、なっちゃんも祖母のことを「おばあちゃんママ」と呼んで、
良好な養育関係が築かれた後に、実父の再婚をきっかけに継母から虐待され死亡したケース

他にも、父親の離婚で祖父母に育てられた兄弟が、父親の再婚後、
継母主導の凄惨な虐待によって、兄が一生消えない重篤な後遺症を負ったという、
岸和田中学生虐待事件と呼ばれているケースもそう

こういう、善良と邪悪の世界の間で揺れ動く子どもたちも、やはり逃げるか闘うかの選択肢を迫られるけど、
心愛ちゃんはどちらかと言えば闘っていた気がします
「お父さんは裏表がある」と理解してても、「お父さんは優しいよ。自分が言うことを聞かなかったのが悪い」と、
被虐待児特有の心理にも陥っているし、それでも「パパとけんかした」と言ったりもしています
優しい父親のままでいて欲しいという想いから、それを直接勇一郎に伝えたこともあったのかもね
その願いが叶うには、勇一郎はあまりにも破綻した人間だった

489可愛い奥様2019/05/24(金) 09:09:38.51ID:fp/67B5N0
>>488
あれは兵庫県の事件だったね

最近発覚した、尼崎の高校の教員の暴力事件には驚いたわ
30分くらい意識消失してたのに、救急車すら呼ばないって…
桜宮高校事件以降、ああいう指導は控えているのかと思っていたし、
対応も最悪
学校って本当に信用できない

490可愛い奥様2019/05/24(金) 09:41:15.75ID:i/xD9ikF0
小4女児虐待死事件で母親の初公判、報道されない検察側の「真の狙い」
https://diamond.jp/articles/-/203312

この記事を読むと、私はやはり検察側視点で見ていたことがよくわかったわ
なぎさへの刑罰の軽重は問わないし、勇一郎がより重い懲役になるべきだって思ってたから

供述調書はほぼ白紙、勇一郎はモンスター・クレーマーでタフネゴシエーター、
弁護側が「持病」と主張するかもしれない、心愛ちゃんが死亡しているため被害者の証言がない、
こういう状況で勇一郎に徹底抗戦されたら、無罪とまではならなくても大幅な減刑は有りえますからね

検察としては絶対に負けられない戦いですから、なぎさの裁判が布石として最大の効果がある
それでもなぎさに重い罰をと考える人は、実際には勇一郎を擁護してることになります
なぎさ叩きさんたちは、自分の胸に手を当ててよく考えてみることですね

491可愛い奥様2019/05/24(金) 09:53:51.43ID:i/xD9ikF0
>>489
これですね

コーチ「お前はサイコパスか」と暴力 市立尼崎高
https://digital.asahi.com/articles/ASM5R4RGWM5RPIHB012.html?rm=448

私は体育会系が体罰をしないなんてことには少しも期待してないので、
無くなるとも思ってません
それと同時に、相手に対して「サイコパス」というようなレッテルを貼りたがる人なら、
このスレにもいますよね
そういう人が人を傷つけることに躊躇しないのだと思いますし、自分は正義だと思ってるんでしょう
何にせよ、鼓膜裂傷は大問題ですね

492可愛い奥様2019/05/24(金) 11:53:16.27ID:627J2fyx0
>>491
このコーチの方がよほどサイコだわ
鼓膜を破る勢いで殴るって半端ないわ
スポーツコーチがたるんでる選手を覚醒させる意味で
パン!と平手で頬を打つことを私は否定しない
だらけた状態で練習しているとケガするからね

でも鼓膜を破るとか意識をなくすほどとか どんだけ殴ってんだよ
やくざが半殺しにする勢いじゃないか
ここまで無抵抗な人間を殴れる人間こそ頭くるってる
(普通の人間はそこまで殴れない)

493可愛い奥様2019/05/24(金) 12:28:31.65ID:VqTNnrzw0
>>492
意識をなくしたというのは、おそらく鼓膜以外にも耳の中の薄い膜が破れ、
リンパ液が漏れてめまいを起こし、倒れたときに頭を打ったからではないかと
平手打ちは外すと本当に危険です

494可愛い奥様2019/05/24(金) 14:11:14.03ID:i/xD9ikF0
>>492
体罰は割と普通にあると思ってるんです、体育会系の部活では
特に、記事のログインしないと読めない部分には、他にも複数の体罰をしていたと認めていたり、
昨年の夏には、全国制覇を果たした時にも監督とともにコーチをしてた事も書かれてます
今年も優勝を狙うために気合が入っていたという事ですね、すべて無駄になりましたが

それと、以前にはジャンクスポーツのようなスポーツバラエティ番組も放送されてて、
その中でも体罰の話題はありましたが、バレーボールっていう競技は
もともと行き過ぎたスパルタ指導が全日本チームでも昔から普通にありました
世界最小セッターで有名な竹下佳江などは、高校の頃だったと思いますが、
体育館の端から端まで、ビンタを喰らいながら後ずさりしていた事を告白してました
それが笑い話のように扱われてたのを今でも覚えています

勝つために選手本人が納得しているなら体罰も可なのか、それとも絶対不可なのか、
今でもグレーのままなんだと思いますよ

495可愛い奥様2019/05/24(金) 16:37:12.08ID:adqM/Ruv0
【千葉】父親からの虐待で小4女児が死亡 女児が回答したアンケートを教育委員会が父親に渡す
http://2chb.net/r/ms/1548956277/

496可愛い奥様2019/05/24(金) 16:48:07.93ID:627J2fyx0
平手で頬を叩くと気は耳を叩かないように注意するのは常識なんだけど
それすら知らないのは、平手打ちに慣れていないからではないだろうか?
体罰絶対禁止はある意味危険では? など考えてしまう

497可愛い奥様2019/05/24(金) 18:31:07.84ID:fp/67B5N0
>>496
軍隊ではビンタの仕方教えてくれたって、小学校の頃の担任が言ってたなそういや
いいのか悪いのか知らないけどw

498可愛い奥様2019/05/24(金) 20:26:58.93ID:i/xD9ikF0
大やけど3歳児放置 母と同居男が起訴内容認める
https://www.sankei.com/affairs/news/190523/afr1905230027-n1.html

児童虐待業界で流行の兆しを見せている、火傷ラップ巻き放置事件です
補足すると、児童虐待自体はしていなかった(ややネグレクト傾向ではありますが)
誤って熱湯のシャワーを浴びせてしまった後、やはりネットで検索して、
ラップ巻いとけば治ると勘違いしたアホ母と、同居していた同じくアホ男の裁判です

この事件では、母親が美人(あの程度で?)だとか、可愛い(どこがよ?)とか、
夜のクラブでボンデージなビキニで踊り狂う(子どもほったらかしで)動画があったりして、
中身が空っぽであることが話題になりました
だけど重い罪にはならないんでしょうね、白痴美人を罪に問うのは酷ですからね

499可愛い奥様2019/05/25(土) 06:54:47.40ID:uVBrplB50
モラハラ夫、恐怖で支配 「自分で決めろ」決めれば文句
https://www.asahi.com/articles/ASM5G544BM5GUTIL01Y.html
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20190522001258.html

これに暴力が加わったのが勇一郎ですね

500可愛い奥様2019/05/25(土) 11:46:46.35ID:cLUsJiTm0
>>498
あの母親、知的に問題あるんだろうね
風俗とかで働いてるタイプ

501可愛い奥様2019/05/25(土) 12:09:27.21ID:uVBrplB50
>>500
基本的な常識が身に付いてないです
もともと母性も薄く、それに付随するはずの子どもへの対応すら雑です

> 「親になる前はその辺にいる子供の事うるせーガキ共可愛くねぇなって思ってたけど、
> 今うるさい子供とか泣いてる子供見ると可愛いって思うし、赤ちゃん見ると抱っこしたくなる」

と言ってた女ですからね
子どもにシャワーかけてあげる時には、まず自分の手で温度を確かめるとか、
火傷させてしまったらすぐに医者に診てもらうとか、そういう気遣いが全然無いのが驚きです
ソクラテスは言いました
「たえず鏡に自分の姿を映してみて、美しければそれにふさわしい者となるように、
また醜ければ、教養によってその醜い姿をかくすように」ってね
美人なだけで渡っていけるほど、世の中は甘くない

502可愛い奥様2019/05/25(土) 18:37:49.55ID:+QP9RzFZ0
>>490
どちらも拷問の刑でよし

503可愛い奥様2019/05/25(土) 19:46:44.18ID:z3SW1N7L0
「DVとは違う。旦那のことが好きだった」 心愛ちゃん虐待母の「ゆがんだ愛」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190525-00012029-bunshun-soci

愛って一体なんなんだろう?
心愛ちゃんの名前に込められた”愛”もその類のものだったんだろうか?

504可愛い奥様2019/05/25(土) 21:23:36.42ID:uVBrplB50
>>503
誰が名付け親なのかわかりませんが、本当に良い名前ですよね
当然ですが、心から愛してあげたい存在として名付けたのだと思いますが、
まさか、自分の事を心から愛させようなんて考えて名付けたのなら、
そいつは最低の人間で間違いないと思います

505可愛い奥様2019/05/25(土) 22:00:17.73ID:uVBrplB50
野田女児死亡公判 「家族一緒に」仕向けたか 児相対応メモ押収 /千葉
https://mainichi.jp/articles/20190524/ddl/k12/040/153000c?pid=14516

自宅内から押収したメモの内容、知りたいですか?
有料会員となった私としては、公益性があると思うのでお知らせしたいのですが、
いかがでしょうか?

506可愛い奥様2019/05/26(日) 01:09:29.99ID:j4Ofqc//0
>>505
よろしくお願いします

507可愛い奥様2019/05/26(日) 02:39:32.19ID:QfBv/nzv0
おながいすます

508可愛い奥様2019/05/26(日) 05:59:16.86ID:z7G8dlNX0
>>506>>507
書き込んだ後、激しい睡魔に襲われて眠ってしまいました、すいません

「児童相談所から聞かれたら話す内容」と題されたメモには、
「家族で楽しく過ごしている」「家族4人で暮らしたい」などと書かれていたそうです

児相職員と面会したら、そのメモに書かれた通りに受け答えするように、
心愛ちゃんは勇一郎から強要されてたようなんです

18年2月には心愛ちゃんが自宅に戻されることが決まり、
自宅に戻った心愛ちゃんと小学校で面会した児相職員は、
「お父さん、お母さんに早く会いたい。
一緒に暮らしたいと思っていたのは本当」と話したことを根拠に、
再び保護する必要性は感じられなかったと思ったのだそうです

ただ、私はこれまでの一連の報道の中で見てきた心愛ちゃんの様子から、
泣きながら自宅だけには帰りたくないと言ったことも知ってますから、
必ずしも勇一郎が思い描いた筋書き通りにはなってないのに、
「アンケートを父に見せてもよい」「お父さんにたたかれたというのはうそ」
というあれと同じく、児相職員も「言わされていた可能性」に気づかなかった
そういう記事でした

509可愛い奥様2019/05/26(日) 06:31:14.70ID:i209UN680
https://twitter.com/i/moments/1120271903304740864
嫁が生きてきた壮絶な16年間
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

510可愛い奥様2019/05/26(日) 07:11:50.01ID:VGaq7kdT0
>>503
ちょっと前の記事では違うと思ってたけどDVなのかも的なこといってた
ストックホルム症候群的やつじゃない?

511可愛い奥様2019/05/26(日) 07:41:35.33ID:i209UN680
>>510
記事にも書いてあるけど
DV期とハネムーン期があって
ひどい暴力や暴言の後に「もうこんなことはしない」「お前を愛してる」とやられると
この人を怒らせないようにするにはどうしたらいいかという方向に神経が動いてしまう
ヤクザが女を落とすときには最初に恫喝して怖がらせてから優しくするとイチコロなんだって

警察官に聞いた話だけど「このままだとあなた、死にますよ」って言って、ようやく自分がDV被害者だと目が覚めたって

512可愛い奥様2019/05/26(日) 12:48:37.48ID:NDE+JcY40
>>511
飴と鞭は麻薬と同じです

513可愛い奥様2019/05/26(日) 13:30:44.60ID:nwJlHM820
人間は環境に適応しようとする生き物だから、
異常な状態でもなんとか適応して生き延びようとするんだよね
本能的に加害者の好意を買った方が生き残れる可能性が高いと判断する
実際は今の社会はもっと複雑で警察に頼った方が生存率高そうな気がするけど
本能的なものだとそこまで複雑には考えないものなのかも

514可愛い奥様2019/05/26(日) 13:37:58.51ID:yltqavqX0
>>503
好きだったら何をしても許されるのか

515可愛い奥様2019/05/26(日) 13:44:43.54ID:nwJlHM820
ストーカーの論理だよね
しつけだったら、とか善意だったら、とかもそうだけど言い訳にならない
しかも一般常識的にどう考えても愛情やしつけだと解釈てきないようなことしてるし

愛情ある親だったら子供に怪我させて病院連れてかないとかありえないし

516可愛い奥様2019/05/26(日) 13:45:51.89ID:5I17lBSJ0
消費増税によりで実質賃金が下がり続ける
【千葉】父親からの虐待で小4女児が死亡 3 	YouTube動画>1本 ->画像>14枚

消費増税と非正規雇用者増加(全体の4割)により貯金ゼロ世帯が拡大中
【千葉】父親からの虐待で小4女児が死亡 3 	YouTube動画>1本 ->画像>14枚

安倍は海外に50兆円の援助 しかし日本人には重税(消費増税)
https://the-liberty.com/article.php?item_id=12529

インバウンドで儲かってるはず(1389万人もの外国人が来阪)の大阪のデパート売上は2014年消費増税前に至ってない
つまりインバウンドの影響を受けない商店街や店舗は消費増税によりかなり苦しい状況に追い込まれてる。
https://www.depart.or.jp/store_sale/files/201902-R1.pdf

TPP断固反対と選挙公約しときながら TPP参入
https://buzzap.jp/news/20160407-tpp-dankohantai/

移民反対を約束しときながら→現在世界4位の移民大国
https://ameblo.jp/icenakankan/image-12229965366-13824769089.html
【千葉】父親からの虐待で小4女児が死亡 3 	YouTube動画>1本 ->画像>14枚

性病のインバウンド効果 大阪で梅毒が大流行(5年間で26倍に増加)
http://news.livedoor.com/article/detail/15529625/

日本人が犯人だと無期懲役(市橋 達也)、しかし外人が犯人だと懲役8年(西成民泊バラバラ殺人遺棄事件)
http://news.livedoor.com/article/detail/15909166/

世界で猛毒で禁止となったラウンドアップ(農薬)を日本政府は許可
https://ameblo.jp/yamada-masahiko/entry-12445918403.html

日本の水道民営化をジャパンハンドラーの横でその曲がった口から高らかと宣言する麻生(アホウ)
【千葉】父親からの虐待で小4女児が死亡 3 	YouTube動画>1本 ->画像>14枚

517可愛い奥様2019/05/26(日) 14:02:34.61ID:i209UN680
>>515
あんたのために言ってやってるんだよ
あんたのためにしてやってるんだよ
お前を殴るこの手が痛いんだああああああ

518可愛い奥様2019/05/26(日) 19:08:49.90ID:Pa0tU2Xw0
公務員さんニコニコ😃💕

519可愛い奥様2019/05/26(日) 20:08:30.14ID:z7G8dlNX0
>>515
ストーカーの論理という場合、ストーカーは自分こそが被害者だと思っています
勇一郎の場合も、心愛ちゃんがアンケートにあんな事を書くのが悪いのだから、
お前が俺を傷つけた加害者だとして責めていますね
病院に連れて行かないのも、悪いのは心愛ちゃんだから当然だろうという考え方でしょう

520可愛い奥様2019/05/26(日) 20:59:15.30ID:QfBv/nzv0
>>519
死体となった娘に向かって死んだことを責めてましたね
死ぬ前の「正月に戻せ」とかなんとか
自分で殺しておいて死んだことを叱るとか、人間ここまで他罰的になれるのかと

521可愛い奥様2019/05/27(月) 06:10:27.48ID:mlGmiKbo0
>>520
それは・・・、マジレスしたい気持ちもあるけど、面白かったので放置

522可愛い奥様2019/05/27(月) 07:30:43.66ID:mlGmiKbo0
止められぬ母 夫から暴力「歯が立たない」 防止法改正案、衆院委で可決
https://mainichi.jp/articles/20190524/k00/00m/040/307000c

法案の可決よりも、ケーススタディとして読むべき記事
DVと児童虐待が家族をどれだけ追い詰め、どれほどの影響を残すのか、
考えさせられます

523可愛い奥様2019/05/27(月) 07:44:55.07ID:nmvW1mdY0
>>520
>“年末年始出かけられず”責める 女児死亡 3/19 11:56更新 / 千葉県野田市で10歳の女の子が死亡した事件で、再逮捕された父親が、年末年始に家族で出かけることができなくなったことに腹を立て、女の子を浴室に立たせ続けるなどした
>父親の勇一郎容疑者は心愛さんに対し、「年末に戻せ。時間戻してくれよ」と責めた上、
浴室に立たせ続けるなどした疑いで、18日、再逮捕された。

この話以外にも、死体になった心愛さんにそんなことを言ってたの?
救急隊員や病院の前で?

524可愛い奥様2019/05/27(月) 09:57:26.86ID:pOwvd41X0
>>519
加害者なのに被害者ぶる病気とか人格障害みたいなのもあるのかな
サイコパスは罪悪感ないらしいけど

525可愛い奥様2019/05/27(月) 11:36:43.86ID:ztCqXuSj0
>>523
>父親の勇一郎容疑者は心愛さんに対し、「年末に戻せ。時間戻してくれよ」と責めた上、

意味わからないんだけど
年末年始にお出かけできなくなったのは
心愛ちゃんが何か関係しているの?

526可愛い奥様2019/05/27(月) 12:00:14.93ID:nmvW1mdY0
なぎさの親は、娘を連れ戻したりあちこち相談したりちゃんと孫の面倒見たり
娘や孫をほったらかしにしないで比較的まともっぽいのに
なぎさはなんでこうなったのか

527可愛い奥様2019/05/27(月) 12:04:25.30ID:db6kcE2V0
>>525
恐らく心愛ちゃんは何も悪いことはしていないんだと思う
ただ、勇一郎の意に沿わない行いはあったのかもしれない
憶測でしかないけれど
心愛ちゃんの何気ない仕草ひとつ取って勇一郎から被害妄想めいた
「何か文句があるのか?」みたいな絡み方をされたとか
そこからエスカレートして暴力に発展するとか
とにかくDV加害者は>>519さんも書いておられるように
自分の意に沿わない行いをした方が悪い、自分は被害者だっていう思考回路ですから

528可愛い奥様2019/05/27(月) 12:27:17.57ID:ztCqXuSj0
>>527
心愛がなにも悪くないのはわかるんだけど、
年末年始出かけられないことに
彼女がなんらの理由で関係しているのかな、とおもって。

たとえば年末年始に児相の人が存在確認に来る予定が入った、とか
通学するために25日まで出かけられないとか
彼女が学校からインフルエンザを持ってきて、妹に移したとか

529可愛い奥様2019/05/27(月) 12:47:00.83ID:db6kcE2V0
>>528
>たとえば年末年始に児相の人が存在確認に来る予定が入った、とか
>通学するために25日まで出かけられないとか
>彼女が学校からインフルエンザを持ってきて、妹に移したとか

もしかしたらそういう理由もあったのかもしれないね

でも勇一郎の人格の未熟さから考えて、ただ単に勇一郎の虫の居所が悪くなったとか
勇一郎の暴力で心愛ちゃんの顔か身体にあざができて出かけられなくなったとか
そんな親側の身勝手な理由だったのかな?って私は思った
あくまでも憶測です

530可愛い奥様2019/05/27(月) 12:47:01.23ID:db6kcE2V0
>>528
>たとえば年末年始に児相の人が存在確認に来る予定が入った、とか
>通学するために25日まで出かけられないとか
>彼女が学校からインフルエンザを持ってきて、妹に移したとか

もしかしたらそういう理由もあったのかもしれないね

でも勇一郎の人格の未熟さから考えて、ただ単に勇一郎の虫の居所が悪くなったとか
勇一郎の暴力で心愛ちゃんの顔か身体にあざができて出かけられなくなったとか
そんな親側の身勝手な理由だったのかな?って私は思った
あくまでも憶測です

531可愛い奥様2019/05/27(月) 12:47:38.92ID:db6kcE2V0
二重カキコすみません

532可愛い奥様2019/05/27(月) 13:02:52.02ID:mlGmiKbo0
>>524
ストーカーとDV加害者、虐待親、モラハラ夫や性犯罪者といったものには共通項もありますね
その多くが顔見知りの犯行ですし、加害者と被害者のコミュニケーションは常に一方通行です
つまり、加害者は人間的なコミュニケーション能力が欠落しているのは間違いないですし、
自省の概念まで欠落してたりしますから、犯行をやめるのが難しく、再犯もあります
その多くが反社会性のある「嗜癖」を持っていて、加害者自身はその自覚も無く、
自分が言ってること、やってる事が正しいと思いこんでいます

犯行の長期化、エスカレート、勝手に溜め込んで犯行に及ぶなど、
最悪の場合は殺人にも発展しますし、いつそれが来るのかがとてもわかりにくいですから、
被害者やそれを支える人たちがもう大丈夫だろうと考え油断した頃に事件が起きたりするので、
警察ですら犯行を未然に食い止められないケースがいくつもあります
心愛ちゃんの事件と、過去のストーカー殺人で警察が被害者を救えなかったケースは、
とても近いものがあると思ってます

533可愛い奥様2019/05/27(月) 15:35:21.48ID:mlGmiKbo0
>>525
年末年始に出かけられなくなったのは、心愛ちゃんの顔にひと目見てわかる痣ができたから
その事を理由にして、お前のせいで出かけられなくなったと責めているのでしょう
(そもそも、そんな外出予定があったとも思えませんが)

その痣も、勇一郎が心愛ちゃんの顔を浴室の床に叩きつけたためにできたものですが、
お前が悪いことをしたのがいけないんだ、という異様な論理構成になっています

年越しそばのエピソードに関しても、食べても良いと許可されたから心愛ちゃんは食べてたはずなのに、
「もっとおいしそうに食べられないのか」と恫喝する
それによって食べられなくなってしまった心愛ちゃんは再び虐待されるという、悪循環がいつまでも続く
心愛ちゃんが口にした「地獄」の正体がこれなわけで、例えば心愛ちゃんが美味しそうに食べてたとしても、
「食べてるときだけ嬉しそうにしやがって」とか、いくらでも難癖をつけられるわけです

一体どこでこんなにまで人を追い詰めるキチガイ論法を身に着けたのか、裁判で明らかに・・・ならないでしょうね

534可愛い奥様2019/05/27(月) 17:42:55.82ID:/capuT190
>>525
理不尽な父親に正当な理由なんてないよ

殴りたいだけ
理由はいくらでも作る
そんなに子供が憎いなら手放せばいいのにそれもしない
サンドバッグにしたいから手元に置いておく
それを見抜いて親から離すのが児相の仕事なのに保身のみ考えアンケートと共に差し出した
母親も未だ謝罪なし

この夫婦は極刑
児相の責任者は懲戒免職でいいよ

535可愛い奥様2019/05/27(月) 19:16:14.23ID:nmvW1mdY0
一方で救えなかった命も少なくない。14年には乳児の遺体が預けられ、母親が有罪判決を受けた。預けられた子供が家庭に戻され、母親との無理心中で亡くなる痛ましい事件も起きた。

戻したらだめやん
完全匿名でもなさそうだし
いったいこのゆりかごは何のためにあるんだ

536可愛い奥様2019/05/27(月) 20:13:58.33ID:2bKwc1Dr0
>>533
なるほど、やつなりの論理がわかった
殴らせるお前が悪いってことか

そもそも本当にでかける予定があったら娘なんて柱に縛ってでも
出かけただろうよ

537可愛い奥様2019/05/27(月) 21:01:35.93ID:mlGmiKbo0
>>536
ええ、実際に心愛ちゃんを除いた3人で出かけてるのを近所の人が目撃してますね
昨年末以降、亡くなるまで家から一歩も出される事がなかった心愛ちゃんを置いてね
もしかすると、その時には本当に縛ったか、寝室に閉じ込めて外から鍵をかけたかでしょう
(勇一郎のインフル罹患後に寝室に閉じ込めて、トイレにも行けないようにしてた)

つまり、ただのハッタリだったんですよ
そうまでして追い詰めたかったんでしょうね

538可愛い奥様2019/05/27(月) 21:16:27.36ID:mlGmiKbo0
ちなみに、ストーカーに関する本の内容には面白いことが書かれてます

ストーカー500人に対峙したカウンセラーが分析する彼らの共通性とは?
(リンクがNGに引っかかって貼れない)

>  ストーカーになる人間には共通性があるという。
> 「とるに足らないことにひどくプライドが傷つく。
> その異様な精神状態は本人以外には想像ができず、
> 被害者は何が加害者の逆鱗に触れたのかも分からない」というものだ。
> そこには必ず「被害者意識」が存在するという。
> 「相手が不誠実で、反省していない。人間として許せない」と。

「心愛が不誠実で、反省していない。人間として許せない」、と置き換えると、
不思議なくらい合致してしまう男がいますね

539可愛い奥様2019/05/28(火) 06:19:50.63ID:AtarkvOL0
なぎさの身内はやはり全く手が出せなかったの?

540可愛い奥様2019/05/28(火) 11:10:08.42ID:xCS/+n3e0
千葉に引っ越してからはなぎさに連絡先を消させたりして
新しい住所を沖縄の親族に知られないようにしていたみたい
沖縄にいる間は親族はなんとかしようとがんばっていたのよ
勇一郎が強引に千葉に引っ越したのは虐待目的だったのかと思うよ

541可愛い奥様2019/05/28(火) 17:01:50.35ID:A2sVuhWv0
>>539
沖縄の祖母などが離婚させて、しばらくの間は平穏な日々が続いていたのに、
なぎさが千葉に帰ってた勇一郎に「元気ですか?」ってメールしちゃってから、状況が一変したのよね
勇一郎が再び沖縄に襲来して、あれよあれよという間に千葉へ転居

私はそこで勘違いしてたんだけど、なぎさは物理的に誰とも連絡できない状態ではなく、
沖縄時代から使ってたスマホを持ってたのね、電話番号も同じまま
そのスマホからはすべての連絡先を勇一郎に言われるまま消してあったようだけど、
実家や親しい友人の電話番号くらいは覚えてたはずだから、連絡しようと思えばできたし、
警察や児相にだって電話できたはずなのに、まったくその気が無かったのね

沖縄の実家からもなきさに電話することは可能だったけど、祖母の証言によると、
沖縄にいた頃、なぎさのアパートに電話すると勇一郎が不機嫌になり、
DVと虐待が悪化する事があったのと、通話履歴を確認されたらやはり悪化する
そう考えて、連絡するのを躊躇ってしまったみたい

スマホの通話履歴くらいなら簡単に消せるんだし、勇一郎にバレる事も無いはずなんだけど、
今になってその頃のなぎさの洗脳状態を考えると、自ら「実家から電話が来た」ってバラしてたかもね
沖縄の祖母が危惧した事も、あながち間違いではなかったと思うけど、何とかして欲しかった気持ちはある

542可愛い奥様2019/05/28(火) 17:08:30.15ID:A2sVuhWv0
補足だけど、心愛ちゃんが直接沖縄の祖母に電話して助けを求める方法もあったと思うけど、
電話番号を知らなかったのかな?
なぎさが教えなかったというのも考えられるわね

さらに言うと、柏児相は沖縄の実家とは連絡を取ったんだっけ?
取っていれば、なぎさのDVと精神疾患のこともわかったはずだし、
心愛ちゃんへの虐待もあったことも把握してなきゃおかしいよね?

543可愛い奥様2019/05/28(火) 17:14:16.62ID:8QG+UNYY0
0138 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2019/05/28 17:04:57
僕の大事なオカズだよ!?
ちゃんと役に立ってるから!
もったいなくないよ!
女児を永久パックしてくれた通り魔犯人さんに感謝感謝〜☺
ID:uE0uaxiX0(12/13


誰かコイツを特定して捕まえて
小学生が死んで喜んで卑猥な書き込み連投してるから

544可愛い奥様2019/05/28(火) 19:24:24.50ID:xCS/+n3e0
>>542
家電のない場合も今は多いし
自分の携帯がなければ電話はかけられないということかな
小学生だと履歴の消し方もわからないだろうし

545可愛い奥様2019/05/28(火) 19:54:17.96ID:A2sVuhWv0
>>544
例えば学校の先生からスマホを借りて電話してもいいよね
アンケートで聞き取りまでしてくれた先生とかね
児相の職員でもよかったはずだし、児相が沖縄の実家のことを知らないとかも考えられない
どうしてそこにたどり着かなかったのか、何かからくりがありそうだよ

546可愛い奥様2019/05/28(火) 21:02:16.46ID:xCS/+n3e0
>>545
私も沖縄の親族に電話できていたらと何度も思った
そうしなかったのは
勇一郎から沖縄の実家について連絡をとってはいけないだけではなく
いろいろ吹き込んだり脅したりしていたんだろうと思う
沖縄の小学校から連れ出された経緯を見ても
心愛ちゃんは父親となぎさの親族と争ったら父親が勝つと思っていたかも

547可愛い奥様2019/05/28(火) 22:35:23.83ID:pqPIdWk50
そもそも親族は最初からそんなに積極的に被虐待の子救出にかかわろうとはしていない
自分もけっこう親からやられてたけど、大人になってから聞いたら全員起きてることは大体知ってた。
ただ身内の暴れ者はなるべく自分にも火の粉が降りかからないようにする、
そんな身内は多いよ。
むしろ自分たちに被害が及ぶにあたって、逆にアレをどうにかしろっていってくるんだよ。

まぁああいう人間を育てたんだったり、親族に迎える時点でけっきょく親戚もネジがおかしい人間と言うことで
間違いないんだろうけどね。

548可愛い奥様2019/05/28(火) 22:40:44.40ID:xCS/+n3e0
なぎさの親族は力及ばなかったかもしれないけど
戦っていた

549可愛い奥様2019/05/29(水) 03:11:24.09ID:sx/5t3tD0
母方の親族は沖縄にいた頃には、再婚後に孫娘を引き取って帰さずにいたらしい
ところが小学校で具合が悪くなった時に、学校が父親の元に帰してしまった
納得せず学校関係者と面談しても父親が親権者だからってことで母実家には戻してもらえず
教育委員会にかけあって孫娘が無事かの情報をもらおうとしても親権者じゃないからダメ

いくら親権持ってても、過去の離婚理由がDV、養育実績がないし、
親族は心配して子供を保護してたのに帰してしまうってね……
DVする奴の特徴と虐待する親の特徴って一致してるから
DVする奴は虐待の危険性も大だし

550可愛い奥様2019/05/29(水) 03:13:54.76ID:sx/5t3tD0
>>547
母方の親族の方は過去にもDVされてる母親を心配して離婚させてるから、
父親が親族に迎えられる男じゃないってことはわかってたし
母子どちらの救出もできる範囲でしてたんじゃないかな

沖縄にいた頃は母娘は仲良く暮らしてたそうだし、
当時の写真見ても幸せそう元気そうだしで、
母親の方は父親が関わらなければまともだったとすると、
それまでの育ちには人格に問題が起きるような所はなさそう

551可愛い奥様2019/05/29(水) 03:17:16.37ID:sx/5t3tD0
>>572
この年齢だと自宅ならともかく親戚の家の電話番号は、
行き来があったとしてもそらで入力するのは難しいかもね

>>538
とるに足らない些細なことで、ってのもあるけど、
DV・虐待加害者の方が悪いのに、
何故か自分の方が被害者だと被害者ぶって、
更に被害者を加害者認定して攻撃する、ってのもよくあるんだよね……

なんかのドキュメンタリーでストーカーが
被害者とその親族を殺傷した事件の特集してたけど、
どうしてこんなことになったと思いますかって質問に
彼女が自分に振り向かなかったのが悪いって答えてたのが怖かった

552可愛い奥様2019/05/29(水) 06:27:03.95ID:zM9HgYil0
ああ、昔は自宅やよく連絡取る親戚などの番号は覚えてたよね
小学生くらいなら
BBAになった今でもそらんじている番号もあるもん

553可愛い奥様2019/05/29(水) 07:46:12.30ID:1JqiEbcx0
>>546
やはり勇一郎が原因というところで落ち着きますよね
ただ、色々な記事の内容や裁判でのなぎさの証言などから、
原因がもうひとつあったのかもしれないと思い付きました
沖縄の祖父ですね
祖母はユタに相談するほど思い悩んだ事が伝えられてますが、祖父がどういう人なのかは謎なんです

再婚した勇一郎となぎさが歩いているところを最初に見つけたのは祖父だったそうで、
そこで再婚の事実も知ったようなのですが、その場でどういうやり取りがあったのかは不明です
でも、なぎさはその頃、知人女性に「実家と縁を切ってもいい」とまで言ってて、
再婚継続と千葉への転居の意思は固かったようですから、何らかの諍いがあったと想像できます

裁判でも、なぎさは「警察に通報するか、もしくは児童相談所や
母や兄弟などに相談や連絡していればよかったのかなと思う」と答えてて、「父」だけが抜けてますね
この点が実に正直ななぎさの意思を示していると思いますし、
となると、心愛ちゃんも祖父のそうした部分を目にしていたり、何か嫌なことを言われたり、
なぎさ経由で「沖縄の実家にはもう頼れない」というような事を言い含められたとか、
祖母に迷惑がかかるかもしれないという気遣いまでしていたのかもしれないです

554可愛い奥様2019/05/29(水) 07:59:06.69ID:7elbxXrl0
>>553
思いつくのは結構だけど
あなたのものの見方はバイアスがかかりすぎている

555可愛い奥様2019/05/29(水) 08:29:15.61ID:1JqiEbcx0
多くの記事や、当事者それぞれの人物像から推測してるだけですが、
そこには当然バイアスが掛かってる、というか意図的に掛けてますからね
なぎさへの判決の軽重は問わないスタンスですし、逆に勇一郎の懲役は可能な限り長くと思ってますし、
心愛ちゃんの性的虐待に関しては疑いの域を出ていないという、きっちりとした線引きが私の中にあります

なぎさがなぜ勇一郎と結婚したのかについても一定の推測はあります
なぎさはファザコンなんです
なぎさと勇一郎の年齢差がそれを物語っていますし、
なぎさが父親に対して持っていた不信や不満とは逆のものを、勇一郎に対して抱いたんでしょうね
そこに付け込まれているのがなぎさの駄目なところですが

556可愛い奥様2019/05/29(水) 09:55:47.07ID:7elbxXrl0
今日も妄想がはかどっているようね

557可愛い奥様2019/05/29(水) 10:08:34.50ID:sMDj5KjP0
娘から性的虐待を告発された父が拘置所で病死、夫の無実を信じる妻の独白
https://www.jprime.jp/articles/-/15216

こういうのってどっちなんだろうな
何もなくて娘が境界性人格障害になるわけない、やはり育ちの問題があると思うし
12歳以上になって父親と入浴してるのも

558可愛い奥様2019/05/29(水) 10:53:56.36ID:N0JgLoPq0
心愛ちゃんのはじけるような笑顔の写真はすべて沖縄時代(母子家庭の時を含む)のものでしょ
父親が関わりだしてから明らかに表情が違う
自分から元気ですか?なんてメールしたのが真実なら
なぎさは本当に馬鹿だよ

559可愛い奥様2019/05/29(水) 17:22:41.47ID:CgKy29Hl0
>>557
私もその記事気になってた
この記事読む限りは性的虐待があったのか無かったのアK真実はわからないけれど
全ての疑いを娘のパーソナリティ障害のせいにしようとしているところに
この家族の深い闇を感じるのだけれど…
私の考え過ぎかな?

560可愛い奥様2019/05/29(水) 18:23:36.24ID:sMDj5KjP0
>>559
母親がやってるtwitter見るとすごいですよ
娘の学校名、娘が性的虐待を訴えてたtwitterアカウントのスクショ画像まで
ばらしまくり
中学生の娘と父親が入浴してたのは事実みたい
母親が40代くらいだと思うけど「糞」とか「やべえ」とかちょっと言葉遣い汚くて
娘の処女膜裂傷無しと連呼してて

正直このお母さん娘さんに愛情あるんかなと疑問・・・

561可愛い奥様2019/05/29(水) 21:27:50.07ID:1JqiEbcx0
>>560
夫が無実の罪に問われたのであれば、妻の反応はむしろ自然でしょうね
娘より夫を優先しても特におかしくはないように思います
記事を読む限り、長男と次男の反応を見ても、家庭内で性的虐待があったとは思えないし、
何より医学的診断があって、起訴罪名が監護者わいせつ罪と監護者性交罪なら、
少なくとも監護者性交罪は無実でしょう

娘の精神面に何が起こっていたのかを疑うべきだったと思いますね

562可愛い奥様2019/05/29(水) 21:59:36.37ID:CgKy29Hl0
>>560
twitter見てませんがこの母娘関係は性的虐待の有無以前の問題のような気がしますね…

>>561
>娘の精神面に何が起こっていたのかを疑うべきだった
この一文は同意なのですが
>記事を読む限り、長男と次男の反応を見ても、家庭内で性的虐待があったとは思えない
これについては年頃の娘さんのこと、
あとから父との入浴が他の家庭では普通ではないことと知って
虐待と認識したのかもしれないし性的虐待が無かったとも言い切れないのでは?
これは私の憶測ですが、この娘さんは家庭内での
スケープゴートだったように思えて仕方がない
男性が拘置所内で亡くなったという点は気の毒としか言いようがありませんが…

563可愛い奥様2019/05/29(水) 22:21:24.90ID:1JqiEbcx0
>>562
父と娘が一緒にお風呂に入ったらすべて性的虐待とはならないですよ
記事内で父親の弁護士も確かな医学的診断があるから無実と言ってますし、
それなら妻が夫の無実を信じ、亡くなった今でも夫の名誉回復を望む事に不自然さは感じません

父親の拘置所内での自殺もむしろ、性的虐待をしたからではなく、しなかったからでしょうね
自分の娘に性的虐待をするような父親が後悔して自殺するようなケースなんてほとんど無いと思います
やっても許されると思っていたり、反省もしない父親がやる行為ですからね
むしろ、本当にやってる父親ならどんどん自殺して欲しいくらいですね

564可愛い奥様2019/05/29(水) 22:25:16.71ID:mwTXdaBi0
>>534
女児の場合は、そっちの解消のために執着される場合もあるんだよね…
その場合も毒親の執着はストーカー並に凄まじい

尊属殺違憲裁判の事件でも、娘は何度も逃げようとして
その度に連れ戻されて逃げられなかった末のことだった

565可愛い奥様2019/05/29(水) 22:40:19.63ID:mwTXdaBi0
>>538
被害者意識の方も問題だけど、加害者意識がないってのもあるんだろうね
毒親はそのために子供がどうにかなってすら自分が悪いと思わなかったり
子供のカウンセリングした医者が、原因を両親にあると判断しても認めなかったりそうだし

566可愛い奥様2019/05/29(水) 23:07:49.36ID:1JqiEbcx0
>>565
自分が被害者なのだから報復しても当然だという論理があります
ただ、その論理の根っこにあるのは、幼少期の愛着不形成から来る見捨てられ不安ですね
自分にはもう愛情を注いでもらえないんだという絶望感や喪失感を持ってしまった子どもは、
大人になってからも人間関係の中でもがき苦しみ続けます

三鷹ストーカー殺人の池永チャールストーマスは、母親がとっかえひっかえした交際相手の
ほぼ全てから虐待されていましたし、石巻3人殺傷の千葉祐太郎も、
両親の離婚後に母親と暮らすようになってから激しい虐待を受けていたことが報道されています

結局は加害者になってしまっていますが、元をたどれば可哀相な被害児童だったりするんです
子どもを犯罪者にするのも親次第ですね

567可愛い奥様2019/05/29(水) 23:35:44.28ID:CgKy29Hl0
>>563
>父親の拘置所内での自殺
自殺ではなく病死ですよね?
確かにこの記事を読む限りでは性的虐待の有無は断定できませんが
ちょっと思い込みが激しすぎやしませんか?

568可愛い奥様2019/05/30(木) 00:38:39.61ID:BJGqnUKU0
>>563
嫌がる娘と一緒に風呂入る事じたいが性的虐待

569可愛い奥様2019/05/30(木) 06:17:27.48ID:LM4nDWtV0
>>567
娘から訴えられた事で強いストレスがかかり、さらに自分を追い込んで死んでいます
無実の罪としか思えませんし、実刑判決も出てしまいました
「死」を口にしてもいますし、後のことを頼むとも

人は首を吊らなくとも自殺できますよ
特に、この父親のように娘を性的にではなく溺愛していたならね
本当に可愛くて仕方がなかった娘のためなら、
自分が悪者のまま死ぬこともできる父親だと思います

>>568
嫌がっていなかったと妻が証言してますよね
それを否定する材料もない
そもそも、20歳過ぎても父親とお風呂に入ってる女性っているんですよ
お昼にやってた大人気番組「笑っていいとも」で、
父親と20歳までお風呂に入ってたと公言してしまった女性タレントもいますから

570可愛い奥様2019/05/30(木) 12:42:32.60ID:QJ8wd3FS0
https://twitter.com/Hamamatugakugei/status/1127233363457167366?s=20

この人?逮捕された直後は娘のことを
「まるで水商売の女」と表現していた

冤罪なら娘に怒って当然なんだけど
夫の無実は信じるのに娘のことは女として見る
なら最初から夫と娘がベタベタしていることに危機感があれば良かったね
今は娘は病気だったんだという事に気付いたみたいだけど

父親が亡くなったからか、娘は家には帰りたくないとまだ施設にいるらしい

一見、完璧な家庭、完璧な母親って
何かのきっかけで総崩れすることがある
学校でイジメがあったのか何なのか娘は成績優秀だしよく分からない家庭だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

571可愛い奥様2019/05/30(木) 12:49:40.94ID:QJ8wd3FS0
寝室すら親と子別が当たり前のアメリカ人とかから見たら
娘と一緒に風呂入るのは
常識から大きくかけ離れていると思われても仕方がないと思う

572可愛い奥様2019/05/30(木) 14:41:34.61ID:H5ZVTuCs0
>>569
本当に性的虐待をしてなかったら戦うのが親の役目だと思いますよ。
なんでそんなウソをついたか究明しないと今後の娘だけでなく
息子たちの将来にかかってくるんですから。

573可愛い奥様2019/05/30(木) 19:16:08.20ID:LM4nDWtV0
>>572
父親は、最後まで娘の事を一番に考えてたのは間違いないと思いますよ
だからこそ、娘と争う図式になってしまったから、たとえ二審で逆転勝訴しても、
それでは娘が嘘つきということになり、娘の証言が偽証罪に問われるかもしれないんです
そうなった場合、あなたならどうします?

もともと性的虐待などを含む性犯罪の裁判では、被害者はセカンドレイプと言われるほどの
事実関係の証言を追求されますし、和姦だったのではとか、なぜ抵抗しなかったのかとか、
被害者であるにも関わらず傷つけられるのです
二審が始まってしまったら、再び娘が傷つくかもしれないという想いが、
自分の無実の証明よりも上回った時、自分が死んで白黒はっきりさせずにグレーの決着にしよう
そのくらいの覚悟を持ったと思います
娘さんが父親の亡骸と対面し号泣した事を見ても、父親の優しい想いは伝わってると思いますよ

574可愛い奥様2019/05/30(木) 19:44:38.81ID:bGvbYTD40
>>570
twitter貼りありがとうございます
読める範囲で読みました
夫が拘置所内で不審死したという母親の無念さには同情しますが
個人名指しでタヒねとか書くのはなんだかなぁ…って思いますね
>>573
あなたの書き込みにも一理あるとは思いますが
このたびの心愛ちゃんの事件でいろんな親子や家族があると認識したので
この父親がそこまで娘のことを思いやれていたのか
信じられなくなってしまっているのが今の私の思いです

575可愛い奥様2019/05/30(木) 20:08:24.91ID:LM4nDWtV0
>>574
その気持ちは理解できます
でも、問われている罪の中に監護者【性交】罪があり、
なのに娘の医学的診断がそれを完全に否定するものであるなら、
父親が無実であることは明白です
その確定的な無実の証拠がなぜ一審に出てこなかったのかはわかりませんが、
母親がなりふり構わず父親の潔白を主張する気持ちも理解できますし、
一緒にお風呂に入っていたことなど何の関係もありません

もし父親が本当に娘に対して性交やわいせつ行為をしているのなら、
母親はここまでしないでしょう
長男だって、「事件のことには触れず、会えなかった1年間、元気だった? という話をしたい」
なんて言う必要も無く、問い正せばいいだけです
感情的になると目が曇りますが、確たる証拠は真実を照らすんですよ

576可愛い奥様2019/05/30(木) 20:57:09.64ID:Rk5UoDFv0
>>550
でも最終的に放置したんだから意味ないじゃん

577可愛い奥様2019/05/30(木) 21:06:53.71ID:xrTemC7Y0
ツイッター見たけど、なんか一家全員気持ち悪い

578可愛い奥様2019/05/30(木) 22:44:45.71ID:H5ZVTuCs0
>>573
あなたのレスの無実の父親が心臓病という形で自殺したという件にひっかかって
レスをしたんですが、娘が一番といっても息子たちの将来も考えないと親として
無責任だと思いますよ。

579可愛い奥様2019/05/30(木) 23:10:03.65ID:QJ8wd3FS0
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1391703/

https://www.tokyo-sports.co.jp/social/incident/1393173/


気持ち悪いといえばこの家族だわ
父親が娘を4才から中学まで性的虐待していたのに他の兄弟は
「自分たちにも長女にも良い父親だった」出所後は両親を支えると約束している…とか

虐待動画は母親が撮影
「娘は幸せだったと思う」とか…

この父親は娘が痛がることはしないポリシーと言いながら欲望の赴くまま
避妊もしない主義

なんなの?悪魔?よほど収入がいいの?
この父親の良さがまったくわからない
ことあるごとにホームビデオも撮りまくって幸せ家族のつもりか?狂ってるわ

580可愛い奥様2019/05/31(金) 07:08:12.52ID:iwdeKV4A0
>>578
息子たちは父親の気持ちをよく理解しているでしょう
あなたがそこに不安を感じているのだとしたら、
それは父親を犯罪者と決めつけてるというだけのことですし

浜松拘置支所 被告の男が死亡 突然死か



父親の死因も心臓の不調が原因の突然死でしたが、
文献を当たってみたら、うつ病になるとSCD(心臓突然死)のリスクが62%上昇するようです
うつ病になるほど娘のことだけを想い、さらに悩み続けて突然死んだ
その死が無駄だとも思いません

581可愛い奥様2019/05/31(金) 08:44:19.25ID:i7hicwzV0
>>579
そう、これ!
この事件を知って親子愛とかそういうのが信じられなくなった
母親も加担していて、他のきょうだいたちは気付かなかったとか…
この娘も高校生になって自分が被害に遭っていたって認識できたんだよね

浜松の拘置所死は気の毒としか言いようがないけれど
>>572さんに同意
真実を明らかにするためにもたとえ娘を傷付ける結果になったとしても
法廷で戦ってほしかったな、って私も思います

582可愛い奥様2019/05/31(金) 19:03:59.70ID:iwdeKV4A0
>>581
うつ病の人が戦えると思ってる事自体が間違いだし、
そんな被告相手に裁判する検察なんて不公平極まりないことなんですけどね
やってなくても認めることすら普通にあるケースですよ
実際に父親本人の日記にも、自分がさっさと罪を認めるべきなのだろうかとか、
死ぬべきだろうかと書いてあるのに、そんな状態でも公平だと言えますか?

一度保釈したのに、どうしてまた拘置所に戻す必要があったのかわかりませんね
在宅でも逃げたり証拠隠滅できるような状態でもなかったはずなのに
自宅にいたら、拘置所の独房にいるよりはストレスも軽減したはずだし、
死なずに済んだかもしれないんですよ

被告人死亡により公訴棄却になったので控訴審は無くなりましたけど、
この事件は児相や警察・検察に対しての訴訟になると思います

583可愛い奥様2019/06/01(土) 04:48:00.15ID:ebm6dmYk0
自分にとって良い親だったから自分の兄弟姉妹に対して毒親だったのは気にしない、
って人は実際いるけど、結構怖い

止めに入ったら自分も虐待されそうで止められなかった……
みたいなのはダメだとしてもまだ理解はできるんだけど
ガチで被害受けたの自分じゃないから気にしない!みたいなのはなあ

584可愛い奥様2019/06/01(土) 11:30:48.43ID:TMKvaFj+0
>>583
> 自分にとって良い親だったから自分の兄弟姉妹に対して毒親だったのは気にしない

これと真逆の立ち位置にいるのがカリタス学園死傷事件の犯人ですね
子供を犯罪者、特に殺人を犯すような人間に育てるのは、それほど難しくないんです

585あつし2019/06/01(土) 11:34:06.08ID:sEfN8RYr0
よろしくお願い致します!
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586可愛い奥様2019/06/01(土) 12:06:30.52ID:SqVJYIvY0
>>583 >>584
親だって子である兄弟姉妹に対してそれぞれ違う顔を持ってたりするものね

587可愛い奥様2019/06/01(土) 12:11:12.21ID:FQVEzNU/0
兄弟もおなじなんだよ
加害者
知りたいのはその兄弟達は家庭を築けると思う?
自分だけ幸せな家庭を作れると思う?

588可愛い奥様2019/06/01(土) 12:16:22.84ID:SqVJYIvY0
幼児虐待と少年犯罪の因果関係、「三鷹ストーカー殺人事件」の犯人が育った劣悪な環境
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190601-00563650-shincho-soci

> もちろん、虐待を受けても非行に走らない少年もいる。とはいえ、
>「彼らが親になって子供をもうけた時、その子を虐待する可能性が出てきます。
> 虐待連鎖を止めるためにも、被虐待児からのメッセージを
> 真摯に受け止めるべきですね」

589可愛い奥様2019/06/01(土) 12:22:20.20ID:SqVJYIvY0
このあと午後0:30からEテレで
ウワサの保護者会「シリーズ 虐待を防ぐには(1)親も助けてほしい」
放送するので見ようと思っています

590可愛い奥様2019/06/01(土) 12:46:47.36ID:SqVJYIvY0
虐待で刑務所で服役している男女にアンケートを行なったところ

・子育て環境のストレス
・生育歴
・精神的要因

あらゆる要因が重なって虐待に至るのだそう

591可愛い奥様2019/06/01(土) 12:51:16.17ID:SqVJYIvY0
虐待された子どもが必ずしも虐待する親になるわけではないとのことです

592可愛い奥様2019/06/01(土) 12:57:29.14ID:SqVJYIvY0
日本の子育て環境は高度経済成長期以降、孤立化が進んでいる
社会全体で子育てをサポートする必要がある

「子育ては親の自己責任」と位置付けると結局そのしわ寄せが
子どもに行ってしまう、とのこと

593可愛い奥様2019/06/01(土) 13:05:55.65ID:TMKvaFj+0
>>589
面白かったですね
地元の児相ではなく、他の地域の児相にまで相談するとかね
話を聞いて欲しい母親が多いのがよくわかりました

それと、私は番組後の番宣で出ていた「パラマニア」っていう番組に惹かれて録画予約しました
「バリバラ」もすごい番組ですけど、人間って想像以上の可能性を持ってるんですよね
何かが足りなかったとしても、それ以上の力を発揮することがありますからね

594可愛い奥様2019/06/01(土) 13:36:26.21ID:SqVJYIvY0
>>593
あら、残念、私も続けて観ればよかったわ
それでも

>人間って想像以上の可能性を持ってる

これは障害者に限ってのことではないかもしれないですよね
私は『ウワサの〜』の待機中、『すくすく子育て』の再放送を見ていて
ちょうどテーマが「遺伝とは」でしたので
乳幼児期は「自分探し」の時期なのだという言葉が腑に落ちました
こちらは反省しきりです

595可愛い奥様2019/06/01(土) 13:39:08.37ID:jG4cFO9J0
ここは実況板じゃないよ
5ちゃんには実況板があるんだからそちらへどうぞ

596可愛い奥様2019/06/01(土) 13:43:23.70ID:TMKvaFj+0
>>595
有益な情報を残しておくことに意味があるんじゃないでしょうか?
他の人の書き込みに対してのみ意見を述べる人って、
それほど有益な情報を出してくれないですよね

597可愛い奥様2019/06/01(土) 13:44:45.87ID:VOk+I3Es0
アメリカは日本の不幸の元凶である。

〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し 日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。

安倍麻生小泉橋下(維新)はアメリカの言いなりのアホである。

TPPを脱退しましょう。海外企業が日本の主権を奪い日本が海外企業の植民地となります。

598可愛い奥様2019/06/01(土) 13:52:12.43ID:jG4cFO9J0
>>596
自分個人的には貴方の意見や見解を肯定も否定もしないけど、ここは貴方が管理人の掲示板ではなく5ちゃんねる(2ちゃんねる)なので、不鮮明なら今一度規約を読むか、それに不満なら住人ではなく管理の方に不満や希望を言ってね
板やスレ継続の為にもよろしくお願いします

599可愛い奥様2019/06/01(土) 14:06:55.44ID:SqVJYIvY0
実況していた本人ですが
何年か前まではサーバーに負担がかかるからという理由で
既女板での実況は禁止されてましたね
何年か前に解除されたと認識していたのですが…
間違っていたらごめんなさい

600可愛い奥様2019/06/01(土) 14:10:29.24ID:TMKvaFj+0
>>598
番組の内容で気になったものを引用するのも、
テレビニュースや新聞記事、週刊誌などから引用するのも何も違いはありませんね
すべて、有益なソースと信じて貼るだけのことで、たまたまつい先ほど放送されていた番組だからといって、
絶対に許されないとは思わないです

私が「話を聞いて欲しい母親」がいっぱいいるというところに惹かれたのは、
誰もが知ってる映画監督・黒澤明と同時期に活躍した映画監督・木下恵介の特集番組を
以前に見ていたからなのですが、木下恵介の作品には「二十四の瞳」「喜びも悲しみも幾歳月」といった名作があり、
木下作品の多くに登場する女たちは、「ひっきりなしに愚痴をこぼしている」んです

つらい境遇や思い通りにいかないとき、悲しいときには、「愚痴」のひとつも出て良いのだし、
だけど「愚痴」は恥ずべきもの、「こぼしてはいけないもの」と思われるようになった

現代の母親は愚痴すらこぼす相手すらいなくて、それに対して相槌を打ってくれるとも限らない
密室の中で孤独になり、孤立しているんですよね
不安や不満を吐き出せずに苦しむよりも、「つまらない愚痴」を言ったり、
周囲がそれを肯定してくれる社会であることが大事なんです
そう思いませんか?

601可愛い奥様2019/06/01(土) 14:30:53.10ID:T4LPUVl30
>>600
同意です
愚痴をこぼすこともときには必要ですよね
こぼしたくともこぼせない人がいるという認識も
私は子育て中、決して孤立はしていなかったと思うのですが
子どもに関する愚痴は「母性神話」に縛られてなかなかこぼせず
そういう意味では孤立していましたね

番組で最後の方、現代の日本はいろいろと恵まれている反面
高度な精神的理解(ウロ覚え)がまだまだ欠如しているといったことも
話されていました

602可愛い奥様2019/06/01(土) 14:59:59.50ID:C5gF6f+f0
>>595
実況禁止は解除されてます

603可愛い奥様2019/06/01(土) 15:34:06.33ID:VD6+6JyJ0
でもウザいし、実況板があるならそっちでやりなさいよ

604可愛い奥様2019/06/01(土) 16:17:46.84ID:TMKvaFj+0
>>598
ああ、そういえば、

> 板やスレ継続の為にもよろしくお願いします

こんな事を書いてた人がいたんだけど、板やスレ継続よりも、
5チャンネルっていう巨大掲示板の存続が危ういのよね、以前にも何度も終了寸前だったし
私ってば、プレミアムRoninも購入してたりしてて、いわゆる有料会員として支えてるのよね
昔はモリタポってのを買ってたんだけど、プレミアムRoninってそれよりも売れてないんだってさ
くだらない自治なんかより金よね、やっぱ
サーバー代だってタダじゃないんだしさ

605可愛い奥様2019/06/02(日) 02:44:06.61ID:wMFgYsA10
>>582
あなたが心臓病を自殺という風に断定したのがひっかかったんですよ。
単なる心臓病ではないのですか?陰謀論者の方なんですか?

606可愛い奥様2019/06/02(日) 02:54:44.57ID:su0aAg9a0
>>604
運営は5chをつぶしたいんだとおもってるよ
だってつぶそうつぶそうとしてたじゃんw
なr

607可愛い奥様2019/06/02(日) 02:59:30.76ID:su0aAg9a0
途中で書きこんじゃったw
でつづき

つぶしたいならやめりゃいいのに
すっぱり辞めたら似たような掲示板作られちゃうから
それも嫌なのね
だからなんとな〜く2chぽい掲示板がかそってくれたらいいな〜って思ってるの
全盛期の頃の連座制の書きこみ禁止とか、
おねげえします、と土下座しても書き込み禁止を解除してくれないとか
板を細かく細かく区分して過疎化させたり
理論派が集う板スレは工作員が邪魔に来たり、それでもめげないと板ごとつぶしたり
既婚女性板なのにエロ広告を載せたり
とにかくつぶしたくて仕方ないのはわかる

この掲示板がとにかく目障りなのよ

608可愛い奥様2019/06/02(日) 03:03:20.98ID:su0aAg9a0
8年ぐらい前だったか●もちの氏名だったかなんだったか
流出した事件もあったじゃんw
あれなんかもわざとだよね、あんなのやったら●買う人間なんていなくなるじゃん
まとめサイトの作成禁止とかも
とにかくここにかかれることがある種の人間にとって目障りなのよ

タレコミリークや書かれたら困ることが大量に書かれてるからでしょ
一度はアメリカが買い取ったけど今はどうなってるのかね

609可愛い奥様2019/06/02(日) 08:23:22.56ID:8IZAWjgL0
「王様と奴隷でした」……北九州監禁連続殺人事件で7人が殺害されるまでのおぞましい手口
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190601-00012006-bunshun-sociあの場にいて、唯一生き残った清美さんは後にこう証言している。

>「(松永と緒方家の関係は)王様と奴隷でした」

>つまり、まったく抗うことができなかったのである。
>このような状況を生み出したのは、
>松永が周囲の者を精神的に支配するための段階を踏んでいたからだ。

事件の性質は違いますが勇一郎となぎさもこういった主従関係があったんでしょうね

610可愛い奥様2019/06/02(日) 08:43:53.10ID:6WIKIlAJ0
>>609
朝から嫌な記事を読んでしまった
胸糞な気分になるとわかっても時々読みたくなるわ
北九州のは。

まさにずん子と松永の関係は
なぎさとゆういちろうの関係と同じね。

611可愛い奥様2019/06/02(日) 10:24:12.96ID:su0aAg9a0
>>610
それか!

612可愛い奥様2019/06/02(日) 12:38:07.86ID:DCWRBsLq0
丁寧語の人ずっといるけどキモイね

613可愛い奥様2019/06/02(日) 13:55:26.20ID:S5wpY91x0
元からドMで好きな人から命令してほしい、罵られたい、洗脳されたい願望のある性癖なんだわ

614可愛い奥様2019/06/02(日) 14:18:20.88ID:JWTz3cyx0
>>613
そういうのは眠らせたままで一生終えれば良かったのに、松永や勇一郎みたいなのに目覚めさせられたら
共に変態かつ犯罪者になる。憐れではあるけど許されるもんじゃないわ

615可愛い奥様2019/06/02(日) 15:16:51.38ID:bozt45Ij0
>>605
無実の罪で逮捕され、それが愛する娘と対立する構図になった事以外にうつ病の原因はなく、
その混乱と、そんな中でも娘のことを愛して心配しているというジレンマによって自らを追い詰め、
身体症状が出るほど悪化させています
丸岡いずみの闘病を知っている人なら、うつ病の寛解は薬の組み合わせが症状と合致する事、
それ以外にないのですが、週に1回ほどの診療で経過観察しながら処方を少しずつ変えていくという
気の長い治療ですから10年かかることもありますし、さらに言うなら、
ストレスの原因となっている裁判の真っ只中にいて、うつ病が良くなるなんてありえませんね

自殺でお気に召さないのであれば「他殺」と言い換えてもいいくらいです
そもそも、この展開で十分でしょ

4/10 娘一時保護 父から触られて嫌だ
4/11 父から性交10回以上と訴え
4/12 処女膜裂傷無し診断

その上で、弁護士が控訴審で何を証明しようとしてたかも明らかですよ

> また粘膜なので当然、治癒しますが、仮に裂傷が起こったのならば、傷痕が残るのではないかということです。
> この点については、控訴審で医学的な鑑定を出す予定でした

傷跡すら無かった処女膜であったという証明で間違いないでしょうね
娘は性交経験のない未通女だと思います

616可愛い奥様2019/06/02(日) 19:41:26.17ID:4nL/YCxJ0
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617可愛い奥様2019/06/02(日) 21:32:14.45ID:3Jo9swdc0
>>616
バラまいてるなあ

618可愛い奥様2019/06/02(日) 21:37:24.69ID:HH6AMu6Z0
>>610
洗脳の手法にも通じるものがあるんだよね
モラハラとか精神的虐待ですら巧妙に何度も何度もされると、
しかも自分に責任のないことなのに責められると
無気力、自尊心を喪失してしまうし
意識的にせよ無意識的にせよそれが加害者の狙いなんだとか

619可愛い奥様2019/06/03(月) 02:10:39.09ID:J9ZCXi5t0
>>615
病死ではないですか良かった、娘と息子達と妻を見捨てたわけではなかったんですね…。

20年前くらい前だけどアメリカで未熟なカウンセラーに引っかかって高校生の長女を含む娘三人に
子供の時に悪魔の儀式の供物とされたという荒唐無稽な誘導に引っかかって
実刑になった父親がいた、その事件を追ってたテレビ番組も父親は無罪だとの確信を得たけど
肝心の父親は「あの子達がしたというならしたんでしょう。」と諦めてた。

そのあとの娘たちはどうなったかというと父親の知人女性に引き取られたけど
そこの知人女性もその娘たちと何かトラブルがあっか「出て行ってよ!」
とカメラの前にも関わらず泣き崩れてた・・・。
それでそのテレビドキュメンタリーは終わりだった。

620可愛い奥様2019/06/03(月) 12:49:16.03ID:GxLh+Bhs0
>>618
この件からは離れるけど、私たちも
モラハラ上司やマウンティングご近所さんがいたら
縁を切るかうまく距離取るかして離れないといけないね
じわじわと自尊心を削られていく
形はフェイドアウトがいいんだけど心の中では毅然と切って自分を守らないといけない

621可愛い奥様2019/06/03(月) 14:16:04.62ID:bo6DYMU60
>>619
そのドキュメンタリーは見たことが無かったので調べてみたら、番組自体は見つかりませんでしたが、
1980〜90年代に全米各地で同時多発的に起きたとされる「悪魔的儀式虐待」のようですね
ウィキペディアにもありましたが、被害者とされた人たちの抑圧された記憶を取り戻すために、
回復記憶療法という方法によって悪魔的儀式で虐待されたという記憶が出てきたようなのですが、
これらの多くが、セラピストの催眠により作られた記憶であった可能性が高い事が分かったようです

それが分かったきっかけが、1990年代に親による近親姦の話題の絡みで「虚偽記憶」という、
実際には起きていないはずの記憶を持ってしまうという事実が問題になったからだそうです

というわけで、静岡の性的虐待とされた事件も、娘さんの「虚偽記憶」が問題とも考えられます
余談ですが、「悪魔的儀式虐待」をテーマにした映画もあるようです
ハリポタのハーマイオニー役のエマ・ワトソンが出ている「リグレッション」です
時間があったら観てみようと思います

622可愛い奥様2019/06/04(火) 14:56:53.34ID:LK67mnRa0
https://mobile.twitter.com/Hamamatugakugei/status/1135691833856614400

ヤフコメが検事かどうか分からないけど
2枚目画像の内容は本当なんですか?
膨大なツイートとか娘さんのLINEとかよりも
重要な事だと思います
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

623可愛い奥様2019/06/04(火) 18:56:18.06ID:tU6xT4sV0
>>622
本当かどうかなんて、どこに悩む要素があるんですか?
書いた人が、第三者でも検証可能なソースを提示していない時点で、証明は完了してませんよね
信じるに値しないウワサ程度のものでしょ
こういうのを信じて拡散すると、後で遺族から訴えられるかもですよ
特定する側に回ってる人は、自分は正義だとか信じて逆に訴えられて警察から特定される時代です
明らかな事実を提示してあるもの以外は切り捨てるべきですね

624可愛い奥様2019/06/05(水) 08:15:07.21ID:CyZPpFYk0
話豚切ってごめん
虐待もさることながら最近家族関係のもつれが原因とみられる事件が多くて
なんだか重苦しい気分になって…

家庭内暴力を起こす息子・娘たちっていうのは幼少時に精神的・肉体的虐待を
受けてきた場合が多いんだろうか?と
サイコパスっていうのとはまたちょっと違う気がしてならない

625可愛い奥様2019/06/05(水) 10:36:05.57ID:N2FdGqG70
>>624 そうだね。登戸の犯人も家族関係が複雑だった。暴力による虐待だけじゃなく、見放されたり興味をもたれなかったり、こういう虐待というか環境というか

本人を取り巻く環境って大事なんだなぁと。その環境を両親が少しでも良い方向に向かわせる事(子供と話し悩みに向き合いめいっぱい遊ぶ)が大切だね

子供を愛して子供のすること、子供の周りに興味を持つこと、子供との相性もあるし、加減も難しい。人を育てるってほんと難しい

626可愛い奥様2019/06/05(水) 14:22:25.67ID:+c9IQZa00
>>624
こんな感じの家庭内暴力?

なぜ私と母は15年間も兄の暴力に耐え続けてきたのか
「家庭内暴力」が家庭内では解決できない理由
https://bunshun.jp/articles/-/8664

父親と兄の関係性や、28歳になった兄が仕事をしているのかなどの情報が無いけど、
こういうのは兄が親から虐待されていたのが原因ではないわね
むしろ、震災で被災したりしてて何らかの喪失感もあっただろうし、
両親はそんな兄の心のケアよりも、懸命に仕事をして子どもたちを支えようとした
気がつくと兄は心が折れやすい人間になってたんだと思う

同様に、引きこもりに関しても、特に対人関係で心が折れた人を知ってるので、
やはり折れやすい人が一つの結果をずっと引きずって、立ち直るきっかけすら掴めずにずるずると長引くの
そうなる人とならない人の差は「レジリエンス」よ

627可愛い奥様2019/06/05(水) 15:35:41.99ID:/8ofmoAh0
>>626
記事読んだけど、多分この暴力兄は妹や母親殴ってなんかスカッとしたんだろうなあ
でも世の中にはもっと健全にスカッとする事は沢山あるわけで
無職だったとしてもなんかジムで運動するなり、自然に触れるなりもっと日の当たる場所へ向かえなかったのだろうか

628可愛い奥様2019/06/05(水) 15:35:45.75ID:CyZPpFYk0
>>625
ほんとに難しいね、人を育てるのって
子どものために善かれと思ってやったことがアダになる場合も多々あり
愛しすぎて過干渉になってしまう場合もあるしその境界線をどこで引けばいいのやら
相性っていうのも大きいと思う
子どもにとって毒親かそうでないかっていうのは相性もあるのかな?

>>626
こういうケースもあるんだね
報復行為を恐れて家庭内暴力を起こす家族を追い出すことができないなんて…
東京湯島の父親による息子殺しは今でも忘れられない
父親は父親なりに息子を愛していただろうになぜこうなってしまったんだろう?
暴力を振るう息子にはどういう思いがあったんだろう?

虐待と人を巻き込んでの自殺、そして父親の息子殺し、それぞれに違うけれど
文中の
>「家庭の問題は、家庭内で解決すべき」という風習は被害者にとって、
>逃げ場を奪われ、心身ともに追い詰められるものでしかありません。
の一文はどのケースにも共通しているなあ、って思う

629可愛い奥様2019/06/06(木) 12:51:18.23ID:+iQbnGl+0
家族関係のもつれが原因っていうと、こんなのもありました

父親殺害
元少年に懲役11年 「面前DV」影響認定せず
https://mainichi.jp/articles/20171214/k00/00m/040/078000c

母親が家出した中学3年生までの約14年間、石油ストーブを投げたり、
跳び蹴りし合ったりする激しい夫婦げんかを目撃してきた少年が心に苦しみを抱え、
事件当時19歳だった少年は、些細な諍いから父親の胸や背中をナイフで60回刺して失血死させました

少年は裁判が始まるまで、目の前でずっと行われていた夫婦げんかが、
「面前DV」という名称の児童虐待であることすら知りませんでした
リストカットを繰り返し、自殺未遂での入院歴まであったのですが、誰も少年を助けてくれなかった
加害者でありながら被害者でもあり、すでに苦しんだ14年に加え、
地裁判決を控訴することなく受け入れた懲役11年(求刑懲役14年)を刑務所で過ごしています
「面前DV」の影響をもう少し重く考えられないものなのか、疑問を感じました

630可愛い奥様2019/06/07(金) 00:40:27.86ID:BeMpappH0
幼少時からの面前DVっていうのはきついね
人と人との信頼関係を学ぶことができない
目には見えなくとも後天的に脳が委縮してしまうとかあり得るのかも

631可愛い奥様2019/06/07(金) 08:30:23.14ID:j+ydEmxo0
>>624
元事務次官の家は、当時としては仕方ないけど、明らかに発達障害とかある子に
無理矢理な教育を押しつけたせいでああなったんだろうけど
人を育てるって難しいね
早くから子の特徴は親もわかってただろうけど、今みたいに療育の感覚が無いからね

632可愛い奥様2019/06/07(金) 11:23:41.66ID:BeMpappH0
>>631
本人の特性に合わない教育を押し付けるというのも虐待になりかねないというわけですね

できるだけ幼いうちに特性を見出すことができればいいのかもしれないけれど
例えばそれが発達障害とかだとしたら親も受け止めるのに心の準備が必要になるね
周囲の理解があれば親も受け止めやすくなるのかな?

633可愛い奥様2019/06/07(金) 11:42:12.29ID:VDk6cR4H0
>>630
脳の特定部位の萎縮や機能不全に関しては、マルトリートメント研究の友田明美教授が、
その全容の多くを解明していますね
不適切な養育は子どもの心を傷つけ、同時に脳も傷つけるのは事実です

ただ、この元少年は、リストカット以外にも救いを求めた対象が「読書」だったようです
そのため、独特な世界観や繊細な内面を持っていることが、少年刑務所に収監されてからの、
毎日新聞の女性記者との手紙のやり取りから垣間見えますので、いくつか抜粋します

「自分に感情が無ければ…」父殺害の元少年、面前DVを告白
https://mainichi.jp/articles/20181212/k00/00m/040/176000c

> 「喧嘩をするのをやめてくれと言っても仕方のない環境下に常にいたことが
> 人にやめてといえない自分を形づくり(中略)、自分の存在を肯定できなくなること。
> モデルにするべき親の姿が無いこと。感情を持つことが恐怖になること、など
> 夫婦げんかはそれが起こっている時よりも、それ以外の状況で様々な問題を呼び寄せます」

> 一方で、検察官や弁護士らが自分の話を素直に聞いてくれて、一緒に悩み考えてくれたことに衝撃を受けたという。
> 「社会の人に守られているという感覚を生まれて初めて持ちました」

> 「誰の目にも明らかな身体的虐待などはっきりとした不幸の証(あかし)が自分に無いことが不満で、
> 他の人の不幸がまぶしく見えました。もし私に法律に触れるような危害が加えられれば、
> 私は救済を期待することも堂々と苦しみを訴えることもできます。けれども不幸の原因が自分にあると感じ、
> 周りが全く自分の苦痛に理解を示さない中で、言葉も力も少ない子供に何ができるでしょうか」

634可愛い奥様2019/06/07(金) 12:20:18.71ID:uAqRS9MN0
登戸や事務次官の事件を受けて橋下徹さんが「他人様の子供に危害を与えるようなら親が子を罰する」的な発言をしたけど、これも虐待やるようなバカ親からしてみれば

言う事聞かない、将来ろくな人間にならない、躾だ、そういって有り得ない虐待をやるんだからね。それに事務次官もまるで三田佳子の息子のように金をバンバン与えてた訳で育て方はどうだったのか疑問

親の育て方が悪かった上に親から最後殺されるのも悲惨。子を罰する発言より、親はしっかり教育しているかとか親の教育に関しての取り組みが全くなされていね日本は

今日、ニュースで8歳長男の手首や指を包丁や鋏で切ったオヤジが捕まってたけど人相悪すぎて吐き気がしました

635可愛い奥様2019/06/07(金) 13:51:36.04ID:VDk6cR4H0
>>634
橋下徹のがこれですね

橋下徹「息子殺しを僕は責められない」
https://president.jp/articles/-/28837

日本的な考え方で言うなら、息子殺しを正当化したいのであれば、
殺した父親も死んでしまえばいいんだと思いますけどね、遺書でも残して
止むに止まれぬ事情でそうするしか無かったんだろうって同情も集まりそうですし

そして、人相悪すぎて吐き気がする父親がこれですか

8歳の息子の手首を包丁で…指をはさみで…34歳の父親を逮捕
https://www.fnn.jp/posts/00046661HDK

なんかアフリカ系の血が混じってる感じだし、薬物もやってそう

636可愛い奥様2019/06/07(金) 14:43:40.80ID:hcCWzhqZ0
>>635 ソースありがとうございます

>父親も責任取って死んでしまえば〜

そうですね。私もそう思ってしまいます。でも実際宮崎勤の父親が被害者に賠償金を用意し首吊り自殺した時は、なぜか涙が出ました

こういう事を世の中から無くす為に、親は子供にどうしたらいいのか?親もかつては子供でした。私の祖母がよく「人間は親になったら子に本性が出る」と言ってました

思えば自分の子供ほど気を使わず一緒にいて楽しく、安心する相手はいません。でも虐待親の場合、気を使わなくていいから気にいらないと殴る蹴るやりたい放題、うるさくて邪魔、視界に入るとイライラする、という事になるのでしょう

子を育てるのも難しいですが、親になっていくのも大変です。親も子であった以上、やはり人が「親」になった時はどんなに辛い過去があっても、子の身体的な健康を保つ事だけはやって欲しい

「人」を育てるのは難しいです。今は動物の方が進化しているのか、親子愛の微笑ましい姿をテレビでよく目にします。見てて切なくなりました。

637可愛い奥様2019/06/07(金) 19:46:18.52ID:VDk6cR4H0
>>636
文春と新潮の最新号を買ってきて分析中ですが、「次官事件」に関しては、
殺された息子・英一郎は幼稚な価値観しか持っていない中年の愚息でしかありません
自分の母親がエルガイムMK-U(プラモ?フィギュア?)を壊したことに腹を立てて「愚母」と書き込んでたり、
ドラクエ10で親の金を湯水のごとく使って優越感に浸るくらいしか能のない人間が、
小学校の事をうるさいといったからと言って、襲撃して誰かを殺すなんてありえないですよ
英一郎にとっては何一つメリットが無いんですから

むしろ、英一郎は「川崎事件」を連想させるようなことをわざと言って父親をビビらせて、
「そうなったら困るだろ」と、自分の得になるような交渉の材料にしようとしただけなんじゃないでしょうか?
まさか父親に刺殺されるとも思ってなかったんでしょうし、父親は完全に英一郎の本質を見誤ってますよね
親子関係はすでに破綻してたんです、言葉が通じないほどに

いくら愚息でも、父親は最後まで英一郎を信じるべきだったんです
それができなかったのは、父親が英一郎のことをすでに「問題」として捉えてたからであって、
それを解決する手段は排除しかないって思ったからなんだと思います

638可愛い奥様2019/06/08(土) 11:48:16.29ID:abYruzQ30
私が注目している虐待ブレイクダンサー八尋潤の裁判が始まってたんですね

長女にヘッドスピン強要、携帯で薄くなった髪撮影
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190608-OYT1T50151/

> 検察側は冒頭陳述や証拠調べで、2人が長女に「わがままをいわない」など
> 10項目の誓約書を書かせ、1回破ると、倒立した状態で頭で回転する「ヘッドスピン」を2000回、
> 5回破ると水風呂に2時間入れるといった罰を科していたと説明。
> 携帯電話で水風呂からわずかに顔を出した長女の様子やヘッドスピンで薄くなった頭髪を撮影していたという。

どれくらいの判決が出るのか期待してます

639可愛い奥様2019/06/08(土) 13:31:16.10ID:C8VaWxc10
>>528
髪が薄くなるまでヘッドスピン強要とか…
最近虐待以外にも変な事件が多すぎて
人間不信になりそう

640可愛い奥様2019/06/08(土) 14:06:19.27ID:abYruzQ30
>>639
ヘッドスピンって、普通は頭に何か被って回りますからね
子供だとヘルメット被ってやってたりしますけど、それでも2千回なんて目が回りそうですよ
ちなみに補足として、

> 守れなかった数に応じて回数や時間を増やしていたと述べた。

これ、約束をひとつ破ったら2千回ですが、ふたつ破ると千回追加で3千回になるようで、どんどん増えます
5つの約束を破ると冷水風呂2時間というのも、6つ破ったら2時間追加で4時間になります
低体温症で死んでもおかしくないですし、実際に女児は意識を失ってますからね

641可愛い奥様2019/06/08(土) 19:16:56.45ID:Fo/iSrpb0
>>640 この子可哀想過ぎます

2000回て目がどうこうより脳への深刻なダメージも可能性としてあるかもしれないですよね。しかも水風呂で失神。失神すると癖になって何度もするようになる時ありますからね

誓約書もすべて公開していないみたいですが、たぶん全部守ってたら部屋の中で息しかできないような異常な内容だったと思います

どうかこの子を救ってやって欲しい
今児童虐待も高齢者の自動車事故も限界のとこまできてます。五輪やカジノなんかどうでもいい、一刻も早くこれらの犠牲者が出ないように国は動くべき

642可愛い奥様2019/06/08(土) 19:56:49.03ID:w85GeP0v0
北海道の2歳児可哀想
首に刺青入ってる親なんか
躊躇せずに一時保護すればいいのに

643可愛い奥様2019/06/09(日) 03:27:28.31ID:yXZ4W5Zb0
>>642
躊躇しすぎて警察が行ったのに48時間の身元確認を無視しましたw

644可愛い奥様2019/06/09(日) 06:48:39.94ID:fxhYorLz0
>>642
タトゥーね、たしかにキモかったし、最初はあれが母親なのかなって思ってたw
本当の母親の方は加工した写真しか出てこないしw

それにしても不思議な虐待ケースだわ
警察に通報した近隣住民がいて、警察官が確認してるわけだけど、
頬の軽い痣と、足裏の軽い火傷に絆創膏が貼ってあっただけだから、
事情聴取して事件性なしって判断したらしいね
母親が転んだとかヘアアイロン踏んだとか答えたみたい

ところが、なぜかその後に虐待が急激に悪化してる
普通は、警察に目をつけられたら控えようって考えると思うんだけど、
まるで、子どものせいで警察が来た事に腹を立てたみたいな感じ

645可愛い奥様2019/06/09(日) 07:27:07.54ID:o7YYfli50
ヘッドスピン1000回とかよく回るものだ
親が逆さにして手で回してたのかな?

646可愛い奥様2019/06/09(日) 10:50:13.40ID:LHL0oywx0
>>642
札幌の児相は母親に面会すら出来てない
母親の彼氏なんて把握してすらいなかったかもね
警察からの同伴要請も三回拒否してる
無能すぎ

647可愛い奥様2019/06/09(日) 12:54:58.39ID:FJKRFBtn0
>>644
うちの母親がそうだったけど、お前が悪いから警察呼ばれたって暴行が酷くなったよ
声を出すなって枕押しつけられたり
だから何の不思議もない
虐待する親はみんなそんな感じだよ
他所からちょっかい出されると虐待が悪化する

648可愛い奥様2019/06/09(日) 12:58:09.62ID:yXZ4W5Zb0
>>646
というか既に札幌のアレは犯罪
・警察の要請無視
・事実確認もせずに虐待経度判定(子供がやせ細って死にかけなのに
・この子の書類作成なし

懲戒ものです、というか懲戒対象なのよ

そもそも、出来ないならできないっていう事情は理由になっても上に報告する義務があるからね
それなのに 虐待の書類も作らず 放 置 って ・・・

もはやここの機関は機能していない。 マスコミは札幌市長を呼び出して問い詰めるべきよ。

649可愛い奥様2019/06/09(日) 15:23:18.78ID:o7YYfli50
>マスコミは札幌市長を呼び出して問い詰めるべきよ

でもやってないよね
対応に差がありすぎ
マスコミも糾弾したい

650可愛い奥様2019/06/09(日) 18:32:58.66ID:fxhYorLz0
>>647
やはりそうなのかな
誰に通報されたかわからないという不安もストレスになって子供に向かったのかも

>>648
児相より先に警察に通報が行ったのも結果的に失敗よね
やはり、まず189通報すべきなのよ
警察官よりは児相職員の方が近所の人に見られても傷つかずに済むし、
警察が自信たっぷり「問題なし」って情報提供したから、
児相が油断するなんてのを防ぐことにもなるからね

651可愛い奥様2019/06/09(日) 18:59:34.13ID:fpt3/7bW0
元事務次官が息子を刺したのを正当化する意見があって、息子が気の毒
死人に口なし

652可愛い奥様2019/06/09(日) 20:13:06.44ID:FWLL3/VH0
不安がストレスになるのは普通の反応だけど
子供を虐待する方向にいく言い訳にはならないよね
虐待親はそういう責任転嫁をことさら言い立てる

653可愛い奥様2019/06/09(日) 20:32:33.92ID:UyV24vvA0
虐待がバレて通報されてビビる親はまだまともな方ですよ。もとがイカれてるから通報されたら「お前のせいだ」と吊しあげです

学校のいじめを、親や担任に相談して「チクった」と更にいじめが激化する。ようは子供なんです。チクられた怒りをどうにかぶつけないと気が済まない、捕まるストレスや不安なんかじゃありません、その場の怒りだけなんですよ

いい加減にしろよ糞親どもが

654可愛い奥様2019/06/09(日) 20:46:50.32ID:FWLL3/VH0
>>653
そちらのほうが説得力あるわ

655可愛い奥様2019/06/10(月) 05:39:21.44ID:S79q5qLJ0
札幌の児相、もっと手慣れてるかと思ってたから残念

656可愛い奥様2019/06/10(月) 08:17:19.50ID:5F4eo4dP0
酷いですね児相。でも児相だけでなく学校もいじめがメディアバレしたり生徒が自殺する悲惨な結果になるまでいじめの事実を認めなかったり、日本の子供を取り巻く環境は散々な状態ですね。これでは子供が減って行くはずです


しかも大臣が3人子供産んでくれだの妊婦加算だの、少子化に拍車をかけるような事を国がやってる訳だから悔しい

母と呼ばれるようになって私も24年近く経ちます。最近母親として悔しい、怒り、泣きたい、そんなニュースの連続で胸が苦しい

657可愛い奥様2019/06/10(月) 08:44:30.41ID:oiuo1pOf0
>>656
本当にその通りだと思う
あの大臣に悪気は無いのだろうけれどそれだからこそ悪質
子育てしている人・していない人、子育てしていても
主となってしている人とそうでない人の温度差が大きすぎる

子育てって命を預かる大仕事なのだからもっと手厚く保証されるべきだし
その受け皿となる児相ももっとしっかりした組織でなければならないと思う
児相も現場では職員は必死でがんばってるんじゃないのかな
手いっぱいで対応を手厚くしたくてもできない部分もあるんだと思う

658可愛い奥様2019/06/10(月) 10:00:06.83ID:oa96LjMJ0
>>653
ご近所さんの通報が虐待を悪化させたのなら、それはそれで問題なんだよね
そもそも学校・保育園・幼稚園・病院などからの通報は見てわかる痕跡などがあるケースがほとんどだから、
児相も一時保護がしやすいわけだけど、ご近所通報は子どもの泣き声とか、
親の怒鳴り声だとか、家の中がドタバタ騒がしいとかで通報してるわけだし、
どこの家なのかもわからないケースまであるそうだから、疑わしいだけで通報していい事にはなってるけど、
扱いに困ることも多々あるはずだよね

事件発生までに3回ほど通報があったようだけど、首タトゥーへの先入観もありそうだし、
その通報がすべて同じ人からだったりしたらご近所トラブルの可能性もあったりするしさ

ま、なんとなく加害親が警察を呼ばれると困る後ろめたい気持ちがあったんじゃないかなとも思うけどね
よくいるよね、薬やってる親とか

659可愛い奥様2019/06/10(月) 11:06:04.03ID:/uKQOdIN0
信越の進学校→T女子大→日本銀行
未婚で産んだ娘は児童相談所に数回お世話に
超スーパーエリートキャリアウーマンのブログ炎上中です

【児相ホテル3回目のご利用】癌闘病ブログ138転載禁止【宿泊代金は税金】
http://2chb.net/r/net/1558544358/

660可愛い奥様2019/06/10(月) 16:32:23.72ID:oa96LjMJ0
アドボケイト 虐待防止へ期待 子どもの本音を聞く仕組み
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201906/CK2019060902000129.html

三重県がアドボケイトを試験的に導入して児童保護に活かす取り組みを始めたようです
三重県の鈴木英敬知事が言う通りですね、「日本は(先進国の中で)子どもの人権保護が遅れている。」
子どもの心からのSOSも汲み取れないのは、もっと些細な感情の動きにも配慮してないからかも
アドボケイト制度の公式導入が早く始まるといいなと思います

661可愛い奥様2019/06/10(月) 18:55:17.85ID:+e49N1ck0
>>658
通報が悪化させるとかっていまだに言ってるとか・・・

662可愛い奥様2019/06/10(月) 19:45:19.24ID:oa96LjMJ0
>>661
え?、そうですか?
例えばあなたの家に突然警察官がやってきて、
やってもいない事に関して事情聴取されたらどうですか?
何もしてないのに子どもを出せとか言われたらどう?
誰かわからない人が110番通報したので来たということになりますけど、
その場合だと当然サイレン鳴らしながらパトカーで駆けつけ、
お決まりの制服とフル装備で来るんです
ご近所に見られても何の恥ずかしさも無いんですか?

663可愛い奥様2019/06/10(月) 19:50:47.51ID:ggmKCJWg0
>>648
児童相談所に権限与え過ぎなんだよね
役所で適当に仕事してればいいだけだから仕事しない
時間が過ぎるのを待っていれば転勤になる
やっかいな親にかかわりたくないもの

警察がおかしいと思ったら児童相談所関係ないで
保護できるようにしたらいいのよ
その後で児童相談所を呼び付けるようなシステムにすればいい
権限を児童相談所に与え過ぎて警察のほうが下になりすぎ

権限を警察にまとめて手下で児童相談所使えるようにしないと
こういうことは何度でも繰り返すと思うよ
役所からしたら時間外に対応するなんて論外でしょ
働いたら馬鹿見るのが役所の考えだもの

664可愛い奥様2019/06/10(月) 20:20:16.70ID:oa96LjMJ0
>>663
それは大きな間違いだと言わざるを得ないですね
児相によって身の安全を保障され、命を救われている子どももいるという事実を無視してますよね
それと同時に、警察が何を目的に仕事をしているのかも理解されてないようです
犯罪行為を確認したら、その証拠を集めて検察に送致し立件させる事ですよ

でも、児童虐待の中で立件できる犯罪なんて限られてます
亡くなってしまったら殺人罪や傷害致死罪、保護責任者遺棄致死罪などに問われますが、
生きてる場合は身体的な虐待や性的虐待などは立件しやすいですが、
精神的虐待や最近取り上げた面前DVなどはどうでしょうか?、何の罪に問えますか?
罪に問えなくとも子どもたちの心には深い傷が残るんですけど、それは警察に任せても何も解決しません
そもそも、道警の警察官も罪に問えるほどのケガではなかったから「事件性なし」としただけでしょう
何の手柄にもならないから面倒くさいので早々に引き上げただけだと思いますよ

両方の組織の機能的な違いを理解するべきだと思います

665可愛い奥様2019/06/10(月) 20:24:44.32ID:ggmKCJWg0
システム変えて警察が保護して医者に見せて対応、その後に児童相談所を呼びつければいいだけ
児童相談所なんてどうせ時間外は仕事しないんだから
システム変えない限り何度でも同じこと繰り返すよ

難癖つけて今のシステムでやろうとしなくていいのよ

666可愛い奥様2019/06/10(月) 20:50:53.33ID:oa96LjMJ0
>>665
私は警察には何も期待してませんよ
例えばアメリカでも児童保護の中心は児童保護局や児童家庭局で、警察はそこからの指示で動きます
やる仕事がまったく違うんですから、それでいいんです
日本もそれに似通ったシステムと言えますが、児相の問題はそこに長く勤務する人の少なさですね
職員一人あたりの担当ケースを減らすために増員して、経験年数の長い職員が増えるまでは、
今の状況が続くのも仕方のないことでしょう
現場がいくら声を上げても、厚生労働省の対応が遅すぎたんです
私は長い目で見て応援するしかないと思ってますけどね

そもそも組織改革なんて言うのは簡単ですが、金がかかるだけで誰も得しませんよ
ちなみに時間外にも緊急対応の当番制があることくらいは報道で読んだので知ってますよ

667可愛い奥様2019/06/11(火) 08:22:22.76ID:ycPVLJKZ0
>>659
やだ、この人私の高校の先輩ね
書かれてることが本当なら
内容的に50位の方かな
ちょっとびっくり

668可愛い奥様2019/06/12(水) 10:41:31.84ID:iBwd6yTG0
容疑の母「人に頼ること苦手」と友人ら 札幌2歳衰弱死
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00010000-doshin-hok
>「人に頼ることが本当に苦手で、子育てもそうだった」。
> 友人ら関係者の証言からは、次第に孤立を深めていく母親の姿が浮かび上がる。

育児するうえで保護者が「人に頼る」って実はとても大切なことなんだね
人に上手に頼るっていうのも経験により学ばないと身に付かないことなのかな

669可愛い奥様2019/06/12(水) 12:31:43.82ID:iGKSYZkI0
人に頼ることと人に迷惑をかけることは別物なんだけど
同一視してしまうと
頼れなくなる

670可愛い奥様2019/06/12(水) 14:04:16.10ID:dxod1Q1+0
>>668
この記事も合わせて読むとなんとなくわかる

体に複数のたばこ痕 札幌の衰弱死女児
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00010000-doshin-soci

子どもを育てるための知識や常識がない
保育園に預けて2〜3日たっても迎えに来ないほど子育てに意欲も愛情も乏しい
子どもの食事や身の回りの世話も十分でない
近所に母親がいるっていうけど、ほとんど預けていない
つまり、児相の面会でも嘘を言ってて、実際にはほとんどネグレクト
ススキノで夜働いているので、まともな相談相手がいない
唯一、友人が助けてくれそうだったのに、下手なプライドで関係悪化

見事なまでの育児孤立だし、そのストレスを埋めようとタトゥーと付き合う流れだよね
ちなみに、この保育園も児相に通告してないダメな保育園だと思う
もしかすると1回目の通報が保育園関係者かもだけど

671可愛い奥様2019/06/12(水) 14:09:34.48ID:+qU3EMvp0
あの保育園が通報したっぽい雰囲気だったけどね
迎えに来なかったこともあったらしいし

672可愛い奥様2019/06/12(水) 14:49:58.17ID:zYuaLsN30
人に頼ることが苦手でも虐待していいか悪いかの区別つかない人は産むなよ

673可愛い奥様2019/06/12(水) 15:36:00.23ID:abvN5r9L0
単純に母親じゃなくて女だから男が好きなだけで通常よくあるDQNパターン

674可愛い奥様2019/06/13(木) 08:40:09.02ID:gtVl1KBZ0
>>669
>人に頼ることと人に迷惑をかけることは別物

人に頼る側にも心得があれば信頼関係が成立するけれど
そうでなければただの迷惑な存在になりかねないものね
その点男女関係は(性的に)利害が一致するから関係が成立しやすいのかな

675可愛い奥様2019/06/13(木) 08:45:41.02ID:WzJ7DyfS0
親が妊娠に反対してて、溝があったんだろけどさ
生まれた子供には罪が無いんだし、育児を手伝うなり、無理そうなら施設探すなり
手を貸してやれたら良かったね
きっとことりちゃんの祖母さんと言っても40代位だろうし

目黒の結愛ちゃんの事件、父方の祖父母も40前半だったもんね
再婚してしまって全く手を出せなくなったこと後悔されてたけど

676可愛い奥様2019/06/13(木) 11:57:58.85ID:LO4X6wup0
2歳児衰弱死、児相は「特定妊婦」と把握 長時間連絡取れない状態も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00000102-mai-soci

これも誤解が出そうだけど、この場合の「特定妊婦」って自動的に決められてるようなもので、
出生届とか産婦人科からの連絡などが児相に寄せられてるだけ
池田容疑者の場合は若年出産、経済面の不安、親などと同居していないし、
養育を補助する人がはっきりしないとかかな
若年出産だと成人するまで親権が無い(未成年で結婚もしてないので成年擬制もない)ので、
親権者不在だった期間もあったことになると思う

出産後のツイートで子どもの可愛さや喜びを語ってるあたりが、火傷ラップ巻きの橋本佳歩とそっくりだけど、
こういう母親って出産がゴールになってるように感じるし、育児なんて簡単だって思ってそう
喜びツイートも4ヶ月で途切れたあたりが、事態の暗転につながる予兆だったのね

677可愛い奥様2019/06/14(金) 00:51:55.49ID:WPzL3EZg0
札幌女児衰弱死
育児能力のない人間が親になるということ自体問題だけど
本能だけで産み落とされた子どもでも問題なくすくすくと育つことのできる社会ならば
国家の懸案である少子化は解消されるんだろうな

678可愛い奥様2019/06/14(金) 12:35:58.82ID:NJMRmvhN0
野田市教育委員会

679可愛い奥様2019/06/14(金) 15:10:39.81ID:wiGihT+N0
>>677
親でなくても祖父母が孫と良い関係を築ければそれでも良いし、
そうでなければ児童養護施設での生活になるのがほとんど
それでも普通に両親がいる子どもとは違って喪失感はあるし、
でも逆に孤独・孤立感に苛まれずに済むというのは有りかもね

ただ、養護施設を退所すると反作用として孤独・孤立感を抱えて悩んだり、
養護施設出身者が安定した職に就ける率は極めて低かったりするそうです

680可愛い奥様2019/06/14(金) 16:07:47.40ID:WPzL3EZg0
>>679
レスありがとう
そうだね、子どもには愛着関係を築ける保護者が必要なんだよね
国家レベルで子ども一人一人にそこまで手厚くできないか

それでもここ最近のニュースで、何不自由なく育ってきたであろう
恵まれた家庭の子息がひきこもりになったり(※私はひきこもりの状態が
悪いことだとは決して思っていない、ただ本人や家族がその状態でいることに
つらさを感じているのなら支援が必要だとは思うけれど)
家庭の密室化がどうにかならないかなぁ、って思って

密室化が母親の孤立やワンオペ育児を助長させる面もあるし
妻を殺したエリート銀行員が実母に遺体を埋めるのを協力させた事件とか
密室化した家庭での子育てストレスが夫婦に軋轢を生じさせたように思えてならない
問題を家族で抱え込んでしまうのではなくどこか偏見無く相談できる機関があって
そして子どものみならず家族全体がケアされる必要があるのだと思う

児童相談所の敷居をもっと低くして気軽に子育て相談できたり
ショートステイみたいな形で2〜3日預かってもらえたりとかの
システムができればいいのに
それだけでリフレッシュできる保護者も多いんだと思う

子ども食堂とかとても画期的だと思うけれども
ほぼボランティア的なものなんだろうし
そういう人の善意だけを当てにしていては立ちいかなくなるんだと思う

国家レベルで支援を行わないと虐待死する子どもが減らないどころか
精神的に不安定な親子が増える一方なような気もする

長文すみません
異論・反論は認めます

681可愛い奥様2019/06/14(金) 19:34:18.22ID:QdCVfvUq0
保健師の自宅訪問で心配な件だと判断されたら
その後のフォローもあるし
保育所での一時保育もあって数時間預かってもらったりできるシステムもある
問題は、そういうのを利用すらできない親がいて
それが深刻な問題につながるんじゃないかな
密室化というより育児が困難な親の孤立という感じもある

682可愛い奥様2019/06/14(金) 20:05:55.67ID:wiGihT+N0
>>680
恵まれた家庭の子息がひきこもり → その答えなら知ってるかも
アドラー哲学をベースにした刑事ドラマ「嫌われる勇気」第二話の中で、
椎名桔平演じる大文字教授がこう言います
「例えば、何十年も引きこもっている男がいたとしましょう。
彼はなぜ引きこもっていると思いますか?」という質問の答えが
そのまま当てはまると思いますが、「嫌われる勇気」観てましたか?

家庭の密室化 → 以前にもその話題がありましたが、家庭は黒箱です
外から完全に可視化されてる家庭なんてありませんし、
家族だけのものですからね

気軽に子育て相談 → 児相の主な仕事はそれです

ショートステイ → それはいい考えですが、
自分から児相に預けたい親っているのかな?
心を病んでる母親がそういう要望を児相にして、児童養護施設に預けられ、
一時帰宅時に殺害した事件くらいしか知らないですけどね

子ども食堂 → さくらの親子丼みたいで好きです
大人が食べたいと言ったら断られるんでしょうかね?

長文 → 気にすることないですよ
なぎさ被告の裁判の時には急激に書き込みが増えましたが、
今はとっても落ち着いてますから余裕です

683可愛い奥様2019/06/14(金) 20:27:11.40ID:wiGihT+N0
日テレ系列の札幌テレビから新着ニュース

2歳児衰弱死 上半身やけど 熱湯をかけられたか 北海道札幌市
http://www.news24.jp/nnn/news16432909.html

> その後の捜査関係者への取材で詩梨ちゃんの上半身全体には
> ケロイド状のやけどの痕があり、熱湯をかけられた可能性があることが新たに分かりました。

心愛ちゃんの事件以降、後出し情報ばかりになってて嫌になってきたわ

684可愛い奥様2019/06/14(金) 21:41:01.62ID:WPzL3EZg0
>>691
>そういうのを利用すらできない親

どうして利用できないんだろうね
自分が想像できる範囲では
・情報が無い
・利用する段取りをすることすら億劫
・他人を信用できない(わが子を安心して預けられない)
・虐待(最初は軽度だったかもだけど)していることがバレたら通報される

子どもと離されるのが嫌なのか
自分の育児態度を非難されるのが嫌なのか

ここら辺の心情がわからない
虐待してしまう当事者すらわかっていないのかもね

>>692
『嫌われ勇気』も『さくらの親子丼』も全話ではありませんが見てました!
また後ほど改めてレスしますね

685可愛い奥様2019/06/15(土) 03:41:15.42ID:DhSW4/s00
>>684

>どうして利用できないんだろうね

子ども(精神的に幼稚)は、楽しいことや自分の気の向くことは、調べたり、手間をかけたりして
しっかりした行動することができたりするけど、気が向かないことは非常に簡単なことすらやらないし、
ちょっとスマホで調べりゃわかることでも調べない。
赤のお世話は、(精神が)ある程度成熟した大人にとっちゃ、やる気が沸かなくたってやらなきゃならない。
だから疲れててもやる気が起きなくても普通は最低限のお世話はできるし、自分がヤバいと感じたら→児そう

686可愛い奥様2019/06/15(土) 03:45:46.90ID:DhSW4/s00
ごめん途中で送ってしまった

児相なりに『預けて』自分は休憩しようという思考になるけど、幼稚な人間はその部分ができない。調べない。
面倒だから、そして興味ももてないから。
そして最低限のお世話をすることさえもできない(やらない)で
放置(ネグレクト)になる。悪くすると赤を死なせる結果になる

687可愛い奥様2019/06/15(土) 04:39:41.53ID:OUNsiufH0
>>684
>どうして利用できないんだろうね

エラソーに命令してくる人、(自分より)社会的地位の高い人などが
嫌いなんじゃないのかね
何か言われると反発したくなる

688可愛い奥様2019/06/15(土) 05:54:22.02ID:tTcEGYEL0
札幌女児衰弱死 飼い猫13匹も飼育放棄
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190614-00000438-nnn-soci

ますますわからなくなった
警察はどうして事件性なしとしてしまったの?

689可愛い奥様2019/06/15(土) 07:18:15.53ID:eiwreFix0
ことりなんて名前もペット風だし、猫と同列に考えてそう

690可愛い奥様2019/06/15(土) 08:36:33.52ID:awujPWsD0
扉開けたらクッサーだよね...
少なくとも、怪我と不潔な環境と事実を伝えるだけではいけなかったのかな。

691可愛い奥様2019/06/15(土) 08:59:59.93ID:j3xO2II60
>>689
あまりにも命に対する考え方が軽いんだろうね
恐らく自分も幼少時から大切に扱われたことが無かったからと想像
自分を大切にできないからたやすく性的関係を結んだりしてしまう
言い方を変えれば性的な部分以外には自分には価値が無いと思っている
性的な部分をいかんなく発揮するには子どもは邪魔でしかなくなる
そして邪魔な子どもは虐待という負の連鎖…
あくまでも想像の範囲ですが

692可愛い奥様2019/06/15(土) 09:27:20.15ID:j3xO2II60
>>682
684です
『さくらの親子丼』
こういう居場所が増えればいいなぁと思いながら見ていたのですが
現実的に考えると難しい
金銭的な面でも労力的な面でも不可能に近いと思う
国家は一部の篤志家の善意に頼り過ぎだと思う

せめて市民・国民ひとりひとりが地域の子どもを温かい目で見るだけでも
子どもを取り巻く地域の空気はずいぶんと変わるんじゃないかと思う
というかそれくらいしかできない
悪気無く話されるご近所さんのうわさ話も子どもたちは聞いている
「あそこは親が○○だから」とか差別的な表現をしていると
子どもたちはそういう家庭の子どもをいじめ始める
いじめられた子どもの憎悪はまた別の形で連鎖する…

自衛的な形で問題のある家庭と距離を置くのは仕方がないかもしれないけれど
無責任な誹謗中傷だけは止めなければならないと思う

693可愛い奥様2019/06/15(土) 10:08:31.71ID:tTcEGYEL0
>>690
なんとなくだけど、玄関先で詩梨ちゃんの様子を確認して聞き取りしただけかも
たぶん衣服を脱がせての確認もしてないよね

>>691
意地っ張りで、だけど飽きっぽく、子育ての重圧から逃げようとしてる感じ
どちらかというと過保護に育てられた子どもが大人になりきれていないイメージ

694可愛い奥様2019/06/15(土) 10:40:23.49ID:awujPWsD0
猫を保護した団体のブログ読んできた...
男の方も8匹だか飼育してて、玄関前に立つだけで臭いしたって。
女の方は13匹だし、もっと臭ったんじゃ。
鬼畜女、猫の一匹は自分のものと主張して、数日は放棄に同意しなかったらしい。
知的に問題あるとしか思えない。
これから、裁判、刑務所って解ってないのか。

695可愛い奥様2019/06/15(土) 10:45:32.28ID:j3xO2II60
この母親もどんな育ち方をしたのか知りたい

猫もわが子もかわいいとは思えてもその後世話をしきれずに
ネグレクトしてしまった、ということだよね
生来の能力ゆえか生育歴ゆえか、はたまたその両方なのか…?

696可愛い奥様2019/06/15(土) 10:50:29.08ID:2uVJnrcE0
>>695
両方じゃないかな
ここまで深刻な状況になるのに一つの理由だけっていうより
様々な悪条件が重なってというほうが理解できる

697可愛い奥様2019/06/15(土) 10:56:45.00ID:awujPWsD0
まともな知能があれば、猫が増えていくのは解るし、可愛くないなら一匹は残して捨てれば良い。

大昔に産んでは頃して、アパートに嬰児の死体捨てて逃げた女いるけど
当時、近所に住んでた漫画家が後書きで、鳥だか猫だか逃げたけど知りませんか?
と女が探しに来たから、事件発覚してびっくりしたと書いてるの見たことある。

精神病んでてやる奴は、他の事はキチっとできそうな気がするよ。
子供は死なせても、猫は世話するとか。

698可愛い奥様2019/06/15(土) 16:02:10.24ID:tTcEGYEL0
>>695
文春よんだけど、育ちが悪すぎてびっくりした

> 「莉菜は昔からスタイリッシュなワルが好みで、中学生の頃から街で飲み歩いていました。
> 親は放任だったみたいです。」

699可愛い奥様2019/06/15(土) 16:10:17.49ID:tkI1oT5P0
いとあわれ

700可愛い奥様2019/06/16(日) 04:01:51.70ID:5as8E6OmO
昨日一気に反日スレが大量に立てられたから、気を付けないと圧縮に巻き込まれて、スレが落ちますよ。

もう既婚女性板は、まともなスレは100スレもないです。

701可愛い奥様2019/06/16(日) 09:41:23.77ID:hIIzx6P90
>>698
北海道って結構乱れた土地柄なのかしら
中学生って

702可愛い奥様2019/06/16(日) 09:45:18.64ID:E/JUjTNq0
>>701
飲み歩くのはどうかと思うけれども自宅に居場所がなかったのかしら

703可愛い奥様2019/06/16(日) 10:26:02.74ID:1M4m5p6j0
>>701
北海道をひとくくりにする意味がわからない
札幌だったら不良が飲み歩くような場もあると思うよ
特に女の子は大人っぽいメイクをしたら
年齢がわからなくなってしまうし

704可愛い奥様2019/06/16(日) 11:18:18.67ID:h2IAvTEr0
>>701
・ 内装関係の仕事をしていた父親の事をSNSで「クズ」と呼んでいて、
 その父親はもう実家にはいない(離婚して出ていった?)
・ 母親は40代くらいで、託児所まで詩梨ちゃんを迎えに来たこともあった
 けど、孫に関わると自分の生活に差し障りがあると不満を漏らしてた

そして、やはり登場人物の中で一番やっかいなのがタトゥー(室蘭出身)だね
ススキノで出会い系居酒屋を経営してて金回りが良く、
モンクレールを着こなし、キャデラックのエスカレードを乗り回してたってさ

> 「調べに対し、莉菜は容疑を否認。藤原の方は
> 『俺はやっていない』と莉菜に容疑を押し付けている。
> 藤原には傷害と道の青少年健全育成条例違反の前科がある」(道警関係者)

> 「やつはかなり評判の悪い男でしたよ。自分の店で、十代の子を
> 最低賃金以下で働かせようとしたり、辞めようとしたバイトを脅したり、
> 室蘭にいた頃は、集団リンチ事件を起こしたと聞いた」(歓楽街の人)

少なくともスタイリッシュ(流行の、粋な、)なワルではないわね
過去も現在もクズよ、クズ
金があったならヘルパーでも雇えばいいのに、こいつは「子どもが嫌いだ」と公言してた男だから、
詩梨ちゃんのために金を出す気が無かったし、その義務もないかもしれないけど、
この男と、「付き合う男に影響されやすい」莉菜によって詩梨ちゃんは殺されたんだわ
莉菜も父親との関係性に問題がありそうで、機能不全家族っぽいし、
もしかすると虐待などもあって夜の街を徘徊するようになったのかも

705可愛い奥様2019/06/16(日) 17:29:03.78ID:E/JUjTNq0
>>703
ある地方をひとくくりにする意味がわからないということには同意だけど

このスレだか前スレだかで東北のなまはげのことが話題に上ったときに
なまはげがトラウマになっているという奥様が何人かおられたので
私は北海道のことはよく知らないので何とも言えないかな
北海道住み奥様や北海道に詳しい奥様はいかがお思いかしら?
そりゃ自分に所縁のある地方をひとくくりに考えられるのは心外だとは想像するけれど

706可愛い奥様2019/06/17(月) 00:13:43.78ID:BJfdMHla0
>>705
なまはげは秋田県の男鹿半島周辺だけだよ
東北のなまはげっていう人もいるのね

707可愛い奥様2019/06/17(月) 00:48:08.91ID:5Vh55xnDO
反日スレ乱立の理由(現在600スレもあります)
F9さんのホットラインセンターブログを見守るスレ
http://2chb.net/r/operatex/1559740440/
2: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです 2019/06/05(水) 22:44:45.65
【F9から】鬼女板への本格的な攻撃を開始します【ネット右翼BBA共へ】

私は以前から鬼女板(既婚女性板)に反日系のスレを立て続けていましたが
近々、鬼女板への本格的な攻撃を開始いたします
ネカマと人生詰んだ自称専業主婦(笑)の無職ネット右翼BBAの巣窟、それが鬼女板です

708可愛い奥様2019/06/17(月) 05:32:23.01ID:LLBy7MLy0
東北のなまはげw
東北への凄い偏見だね

709可愛い奥様2019/06/17(月) 06:42:11.29ID:QzGldVaT0
>>706
なまはげ話題のときに説明しましたが、秋田が特に有名なだけで、
源流は「なもみはぎ」ですから、似たような風習が東北全域にあります
西日本にもあるし、海外にもあるんです

710可愛い奥様2019/06/17(月) 07:13:45.90ID:QzGldVaT0
私が参加してた別の雑談スレが落とされたわ
むしゃくしゃするから八つ当たり

りったんとタトゥー、なかよくムショ行きな♪
りったん、莉菜莉菜バーカ♪
タトゥー、タトゥー、前科ありー♪

猫と子どもにネグレクト、殴って蹴って根性焼き♪

子どもだって生き物さ、猫だって生き物さ♪
りったんとタトゥー、なかよくムショ行きな♪

711可愛い奥様2019/06/17(月) 09:00:29.77ID:R1u/6Wy60
千葉県野田市
本当にアンケートを渡しただけ?

712可愛い奥様2019/06/17(月) 13:34:12.99ID:Usli1nNk0
野田氏市の対応もひでーなと思ったけど
札幌は児相と警察で責任のなすり付け合いが始まってるわ
こんなんじゃいつまでも子供は救われないわね

713可愛い奥様2019/06/18(火) 00:22:27.28ID:CDEg6VpA0
暗いニュースばかりで気が滅入るから、たまには幸せな話も必要よね

ネグレクトを受けても笑顔を失わなかった6人きょうだいに新しい家族ができる
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5495355

> 6人のきょうだいにできたのは、2人のパパだけではない。
> 18年連れ添い、2013年に正式な夫婦となったスティーブさんとロブさんは、
> ともに以前の結婚で授かった25歳と21歳の息子を育ててきた。
> 6人のきょうだいには、2人のお兄ちゃんもできたのだ。

714可愛い奥様2019/06/18(火) 05:50:05.72ID:gZ5sOaeV0
そろそろ始めるか
まだかな?
say hello

715可愛い奥様2019/06/18(火) 06:02:15.49ID:gZ5sOaeV0
少しでもみんなが考えるきっかけになればいいね

716可愛い奥様2019/06/18(火) 13:26:18.90ID:/jIyNoqW0
>>715
ほんとだね
当事者以外にはなかなか理解されないし理解すらしたくないことかもしれないけれど
当事者以外の理解や援助が無ければ解決しない問題だよね

717可愛い奥様2019/06/18(火) 20:39:02.99ID:CDEg6VpA0
このスレが何のスレだか忘れそうになってますが、本題に少しだけ動きがありました

21日に公判前手続き 父親、裁判員裁判で審理 野田小4死亡
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/603407

> 野田市立小4年の栗原心愛(みあ)さん=当時(10)=が自宅で死亡した虐待事件で、
> 千葉地裁(前田巌裁判長)は17日、傷害致死などの罪に問われた
> 父親の勇一郎被告(41)の公判前整理手続きの期日を
> 21日に指定したと明らかにした。事件は裁判員裁判で審理される。

718可愛い奥様2019/06/18(火) 22:10:52.75ID:/jIyNoqW0
>>717
貼りありがとう
裁判員裁判か…
裁判員に選ばれた方にとっては気が重いだろうな…

719可愛い奥様2019/06/19(水) 07:04:56.64ID:5Dth9k1Y0
>>718
見せられるんだろうね、動画

720可愛い奥様2019/06/19(水) 07:05:54.66ID:iGf9eYGF0
いやーこの事件の裁判員は無理だわ
辛すぎるよ

721可愛い奥様2019/06/19(水) 07:46:38.17ID:5Dth9k1Y0
>>720
でも誰かがやらないとね
小金井ストーカー事件の裁判員裁判では、首筋を中心に30ヵ所以上刺された写真を見て、
男性の裁判員が気絶してリタイアしてたね
そこまでではないと思うし、補充裁判員もいるから大丈夫だよ

722可愛い奥様2019/06/19(水) 08:15:58.57ID:GplcZEt+0
事件の詳細よりも、栗原が全く反省しない姿を見る方がショックかも
人間ってこんな心底通じない輩もいるんだなって
根本的なことが通じなさそうだもんね
この虐待が実子に対してだもん

723可愛い奥様2019/06/19(水) 08:25:52.56ID:iEw9elga0
どう育つとこういう大人になるのか。晒して欲しい

724可愛い奥様2019/06/19(水) 14:32:02.16ID:zOB+U8bs0
改正児童虐待対策関連法が19日、参院本会議で全会一致により可決、成立しました

親の体罰禁止、親権の停止、米国並みに動いてくれたら子供達も救われる

今現在、虐待されている子供達が心に深い傷を負う前に、この法案で救済される事を祈ります

725可愛い奥様2019/06/19(水) 16:56:17.03ID:5Dth9k1Y0
>>722
全く反省しない人って、開き直って黙秘を貫いたりするケースだけでなく、
反省したふりをする人も反省してないって事だから、見極めないといけないよね
勇一郎の場合は、警察・検察の取り調べに対して黙秘するようになり、
調書は白紙だといいますから、裁判始まる前から裁判官・裁判員の心証は最悪で確定です
その上で、なぎさの裁判で明らかになった事実によって追い詰められるし、
有罪は確実でしょうけど、懲役がどれくらいまで長くなるかは不透明ですね
15年は欲しいですけど

>>724
米国並みと言いますが、あの国は児童虐待大国でもありますよ
むしろ日本の方がマシかもしれないですけど、
最近のマスコミの児童虐待に対する論調が急に厳しくなりすぎてる気もしますし、
児相も報道内容によって叩かれすぎかと

726可愛い奥様2019/06/19(水) 22:45:11.92ID:TcTyVYfW0
子供のいる各家庭に監視カメラつけて虐待を監視する機関を新たに作ろう
プライバシーとか言うやつは虐待親だ
全国の子供の命か、自分のプライバシーか天秤にかけるまでもない

727可愛い奥様2019/06/19(水) 23:58:32.62ID:c3cd0fyJ0
野田市ねぇ
それさぁ

728可愛い奥様2019/06/20(木) 09:24:13.36ID:AfxJt+gH0
少女にたばこ渡した疑い 小4虐待死の千葉・児相職員2人
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019061901001703.html

> 一時保護した10代の無職少女に3月、たばこを買い与えたとして、
> 千葉県警が未成年者喫煙禁止法違反の疑いで、県柏児童相談所に勤務していた
> 女性職員2人を書類送検していたことが19日、県警への取材で分かった。14日付。
> 県警によると、いずれも容疑を認め「少女から求められて渡した」と供述している。

そういえば、心愛ちゃんの件でも県職員はまだ誰も処分されてないんだったね
検証委員会の結果待ちで、まとめて一斉処分かな

でもまあ気持ちはわかるんだよね
これって児童虐待ケースじゃなく非行少年保護ケースだよね
一時保護期間中、おとなしくしてて欲しかったんでしょ

729可愛い奥様2019/06/20(木) 13:55:34.29ID:oKn09KVF0
求められたらなんでもする職員なんだなw
どういう対人スキル持ってるんだか

730可愛い奥様2019/06/20(木) 16:52:35.26ID:TkTKk5cX0
私グロ画像とか全然平気だし(つーか大好き)
社会的にはなんの問題もない優等生だし
全然暇だし
私みたいのを裁判員に選べばいいのに選ばれたことがない

731可愛い奥様2019/06/20(木) 23:34:56.65ID:ecdglvSr0
>>722
日本人って事勿れ主義者が多いものね
実子に対してそんなひどいことできるはずがないって思いたいけれども
現実に実子殺しは一定数起きてるものね

732可愛い奥様2019/06/21(金) 06:06:16.64ID:DJC9pEju0
>>730
私も全く
全然声かけてくれたら参加するのに
人口比当たりの事件の多い地方に住んでるんだけどね
私の職場ではすでに2名裁判員してるよ

733可愛い奥様2019/06/21(金) 06:22:31.37ID:7VyE1L720
>>730
グロ慣れしすぎてる人には辞退して欲しいと思うの
判決に影響しそうだから
といっても私も好きだけど、最近観た映画の中でショックを受けたのは、
実話を元にした「クリーブランド監禁事件 少女たちの悲鳴」だわ
グロは得意でも、理不尽で理解不能な犯行を繰り返すキチガイは怖い

>>731
平和ボケでもあるわ
戦前・戦後の近代史だけ見ても、日本は子どもの人権に対する意識が極端に低いし、
それを支えているのが先進国中でもかなり高い男尊女卑意識ね
日本型カーストでも女性は男性より下って事だし、その女性より弱い存在が子どもだもの
子どもには幸せが注がれるべきなのに、しわ寄せだけが回ってくるシステムがずっと続いてるの

734可愛い奥様2019/06/21(金) 08:50:37.79ID:GlBYffEB0
>>733
グロ慣れと善悪の判断は全く次元が違うんでは?と思う
ある程度慣れている人でないとのちのちトラウマになりそう


後半部分、禿げ上がるほど同意
社会や組織にカーストがあると、結局しわ寄せが全部弱者にくるんだよね

なぜ妻は「虐待夫」を擁護するのか? 残忍な事件からわかること
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65247?page=2
>「自分の立場が危うくなるのを恐れ、夫に従い見て見ぬふりをした」
>夫を擁護する発言は自分の身を守るため。あまりに自分勝手、
>子どもを連れて逃げる道もあったのではないかとの指摘もあるだろうが、
>DVの恐怖の中で、思考も動作もフリーズしていく。

735可愛い奥様2019/06/21(金) 10:10:57.25ID:u8nldtuh0
>>724 >>725
どっかのスレで海外の虐待が話題になった時に貼られてたけど、
犯罪統計で親が加害者、子が被害者の殺人事件の数が
人口多いこと入れてもかなりあった

虐待の取り締まりは日本より厳しいらしいのに、
それでも子殺しすらそんなにも起きてるんだね

736可愛い奥様2019/06/21(金) 15:11:10.36ID:Yw/Ce5ev0
say hello
仲間を集めろ
say hello
自主学習自主学習
仲間を隠せ
say hello

737可愛い奥様2019/06/21(金) 16:20:22.71ID:RWk8LdBh0
全米の詳しい統計があるのはFBIだっけ?

738可愛い奥様2019/06/21(金) 19:39:19.39ID:5nDGVqiQ0
秋葉原の加藤は母親による虐待を父親が黙認してたけどね。
結局、家庭と言う組織でアルファとして君臨する個体がガイキチだと
一番弱い個体に皺寄せが行くんだと思うわ。
大抵の家庭では、最も弱い個体は子供。

739可愛い奥様2019/06/21(金) 19:49:10.75ID:RWk8LdBh0
子供が複数いる場合、虐待する親に迎合して虐待を逃れようとしたり
他の子、多くは下の子をいじめたり学校でいじめことで
親から受けたストレスを発散しようとしてしまうこともあるね
皺寄せが弱い所へ、さらに弱い所へと押し付けられる

死刑囚の永山則夫も、父親はギャンブル中毒、母親には育児放棄され
母親代わりの姉は心を病んで、更に母親が家出して実家に帰ってしまうと
幼い4人は極貧生活のなかでゴミを拾ってたりしてなんとか生き延びていたけど、
則夫は姉や兄から虐待されていたそうな

740可愛い奥様2019/06/21(金) 22:48:57.09ID:7/yhQ4KD0
野田市

741可愛い奥様2019/06/22(土) 06:10:07.51ID:qk63w1X00
なんで情報が漏れ出てこないと思う?
なんでマスコミスルーだと思う?

この一家がよそ者だからだよ

学校関係者も公務員も全部あれ

742可愛い奥様2019/06/22(土) 07:05:11.81ID:31P5IK970
>>734
禿げ上がるほど同意して頂いてありがとうございます
でも大丈夫、もうすぐ若返りの秘薬が完成するそうですよ

あの頃に戻れる夢の“若返り酵素”を発見! 毛並みツヤツヤ…ヒトへの応用は?
https://www.fnn.jp/posts/00046806HDK/201906141940_livenewsit_HDK

ま、それは置いといて、上の子どもが下の子どもに暴力を振るって死なせたケースもありますからね
弱者は、それに手を差し伸べる人がいなければ弱者のまま命すら失うというのが、まるで戦争のようです

>>735
日本のような単一民族国家とは違って、人種も宗教もバラバラの人々がいる国では、
想像以上にストレスが強いんだと思います
その結果、人種も宗教も関係なく児童虐待が蔓延してるそうですから

743可愛い奥様2019/06/22(土) 07:07:09.95ID:zRthtdz70
よそ者だったら情報は外に漏れるんじゃないの?
かばう人もいないでしょ
そのよそ者てのが外国人てんならまだわかるけど
違うからね

744可愛い奥様2019/06/22(土) 07:44:25.38ID:31P5IK970
多胎家庭への支援の充実求める 豊田・三つ子の次男虐待死で報告書
https://mainichi.jp/articles/20190617/k00/00m/040/215000c

結局、児相でなくてもSOSに気づかない行政サービスって普通にあるんですよね
母親の松下園理被告は、

・ 妊娠後の面談で多胎児出産の不安を市の保健師に伝えていたのに、
 保健師は認識不足から、妊娠期からの行政の支援が必要との判断ができていなかった
・ 市の3、4カ月健診では、長女の健診の問診票に
 「子どもの口を塞いだことがある」という項目にチェックを入れていた
・ 翌日の長男の健診でも体にあざを発見していたが、虐待を疑って予防的に介入できなかった

亡くなった次男の検診がどうだったのか書かれてないですけど、
3人を一度に検診に連れていけない状況でしたから、
一人ずつ3日間かけて検診受けさせに行ってたわけですね
エレベーターも無い4階建てマンションの4階は、三つ子育てには適してなかったともいえます
とりあえず、この報告書が控訴審にどう影響するのか今後も見守るつもりです

745可愛い奥様2019/06/22(土) 16:11:28.49ID:0YvWRFz00
そういや、松下園被告は保釈されてるの?

746可愛い奥様2019/06/22(土) 17:12:13.42ID:31P5IK970
>>745
保釈されてますね、3月22日に
私の考えとしては、たしかに次男を死なせた事は罪であるとは思いますが、
完全に孤立して孤軍奮闘していた様子が伺えますから、多胎育児では虐待が多くなるという、
よく言われている通りになった事件です
有罪判決は妥当だとしても、長めの執行猶予でも良いので付けてあげるべきかと思いますね

保釈後に残った2人の子どもたちを育てているのかどうかまではわかりませんが、
不妊治療をしてまで授かった命なら、母親としての努めを果たさせてあげたいです

747可愛い奥様2019/06/22(土) 18:20:45.41ID:naUVoaDE0
【青森】中学生の長女に性的暴行 懲役6年の実刑判決…児相に保護されては自宅に帰され、再び被害に遭う状況が数年間続く
(ニュース速報+)

酷すぎる
なんで児相は一旦保護しても帰してしまうのか

748可愛い奥様2019/06/23(日) 00:05:11.59ID:MxWtXgIr0
>>747
このケースを記事として取り上げているのが朝日しかないようなので、詳細がわからないですが、
とりあえず5月15日の記事も合わせて情報を集めると、

・ 長女は2010年12月に男から暴行を受けて一時保護され、 男は暴力を振るわない約束をしていた
・ 約1ヶ月後の2011年1月に帰宅、1週間もたたないうちに性的暴行を受けた
 当時13歳だった(つまり、現在はすでに成人してますね)
・ 長女はこのとき学校に性的暴行の被害を訴え、再び一時保護
 (児相も性的暴行の事実を把握してないはずがない)
 ところがこのときも約1カ月で自宅に帰され、その後も性的暴行は数年間にわたって繰り返された
・ 2018年末、男が長男に対し暴行しているのを長女が止めに入り、
 自らも暴行を受けて110番通報した事から、警察も性的暴行の事実を知った
・ 実母が同居していなかった(理由不明)
・ 50代の男と表現されてて、実の父親かどうかわからない
 (事件発覚で離婚して母親が親権を持ったからかもしれないけど)
・ 5月15日の判決公判で懲役6年の実刑判決を受けたが、男は控訴しなかった

準強姦罪は刑法改正前のもので、親告罪ですから被害者による告訴が必要です
時効が少なくとも10年あったので刑事告訴できたようですね
一時保護解除後に男の暴行がエスカレートしている様子も典型的な逆ギレ型で、
それを繰り返していたのであれば、親権停止か喪失の措置が妥当だったはず
そうならなかったのは、日本的な考え方のせいかな

749可愛い奥様2019/06/23(日) 00:18:59.92ID:ZomKpQn70
心愛ちゃんのもそうだけど、保護した後に安易に返すと
逆恨みして虐待がエスカレートするんだね

750可愛い奥様2019/06/23(日) 01:06:11.91ID:MxWtXgIr0
>>749
その通りなんです
一時保護解除後にエスカレートして殺害されているケースもあることが問題になってますが、
青森の児相もやるべきことをしなかった

日本って、性的に暴行された事がバレたら将来お嫁に行けなくなるみたいな事を気にしますが、
身体的暴行も把握してたはずなのに、もし抵抗したりして殺されたらどうするんでしょうね?
あるいは遺書でも残して自殺してしまったりしたら、それもまた大炎上の火種になるのにね
生きていればこそ、どんな屈辱にも耐えて努力して自分を磨いて大人になり、
理解ある伴侶に巡り会って幸せにもなれるんだなって、最近読んだ記事で思いましたが、
死んだら終わりですからね

14歳の帰り道、車でさらわれた。あれが「魂の殺人」だと、今の私は思わない
https://www.buzzfeed.com/jp/akikokobayashi/rurimiura

751可愛い奥様2019/06/23(日) 03:50:48.61ID:MkHHubng0
北海道で姉妹が母親と祖母殺害した事件もそうだった
妹の方が幼稚園の時に虐待発覚してるけど指導で済んで当然また虐待
それが大人に助けてもらえないという人間不信と絶望感になり、事件へと繋がったらしい
虐待を把握しながら完全な保護も長期的な再発防止の監視もしない甘い制度の犠牲者のような姉妹だった

752可愛い奥様2019/06/23(日) 03:54:08.88ID:MkHHubng0
>>750
性的虐待でも被害者が父親を殺害した事件は既に昭和にも起きてるんだよね
その事件の裁判で尊属殺の重罰が違憲になったという有名な事件

この事件を知っていれば、性的虐待というのが放置していれば
妊娠、出産か中絶、ストーカー並の結婚の妨害や監禁などの束縛、
更には被害者が加害者を殺害……という恐れがあることわかりそうなものだけど
児童相談所はそういう悲惨な事件についての周知を徹底して欲しい

753可愛い奥様2019/06/23(日) 06:31:34.34ID:8DwM11wm0
>>746
でも、育てられないでしょうね
旦那とも溝ができただろうし
実家が今度は協力できたら良いんでしょうけど、豊田で暮らすかなそのまま

754可愛い奥様2019/06/23(日) 07:28:44.82ID:MxWtXgIr0
>>752
それを考えると、やはり長女が準強姦罪などの罪で訴えたのは、
2010年ころから積もりに積もった恨みの感情が爆発したからでしょうね
(警察からの説明もあったからだとも思いますが)
つまり、少し展開が違っていたら、男も長女に殺されてもおかしくもなかったし、
実刑判決といっても、長女が苦痛を受け続けた期間よりも微妙に短い程度で済んでる
殺されずに済んで、軽い刑で済んで幸運だったと考え、絶対に報復など考えず、
更生するしかないと思って欲しいですね

755可愛い奥様2019/06/23(日) 11:39:23.08ID:MxWtXgIr0
>>753
私は旦那さんにも罪が無いとは思いませんけどね
長期の育休を取っていたとは言っても、奥さんを支えきれていませんから
それでも溝ができるというのなら、それは「育児は母親の仕事」と決めつけている男、
それだけのことですし、育休も単なるポーズに過ぎなかったということです

それと、私が思う松下園理という母親像は、子育てに対して極めて真摯で、
母親としての能力も普通以上に高かったのだと思っていますし、
それが逆に自分を捨ててでも、という危うい極端さにつながったように感じます
その根本にあったのは、旦那さんのために家族を作ってあげたかった、
なのに子どもができにくかったという申し訳なさもあった、
だから三つ子ができた時には不安があっても出産をすると決意し、立派に三つ子を出産した
その三つ子を懸命に育てた結果の中で次男にはひどいことをしたのも確かです

でも、世の中を見渡せば、つい最近も産むと決めて出産したのに、
ネコの群れの中に放置して、虐待もして死なせた母とは呼べないクズ女もいますし、
それと比較したら真面目さが裏目に出ただけで重い罰を受けるのは違うと思う
そういう人のために、有罪だけど社会の中で罪を償って更生してくださいという、
執行猶予という判断が妥当だと思いますし、実刑判決だけが償いではないですからね

756可愛い奥様2019/06/23(日) 12:20:48.96ID:MxWtXgIr0
ちなみに、私が思う乳児を育てる母親としての能力で特に大事だと思うのは「泣き声に対する反応」です
こればかりは、男にも絶対に真似できないですからね
四六時中、三つ子の誰かが泣くたびに、たとえ熟睡していても反応して駆けつける
それこそが、まだ言葉を発することのできない赤ちゃんとの重要なコミュニケーションですし、
細かいケアを可能にする唯一の方法と言っても過言ではないと思います
なので、子どもの側にいることすらしないで毎晩飲み歩いてるのは母とは呼べません

三つ子ちゃんの記事では、「3つ子がいたことすら知らなかった。母親の姿もほとんど見ていない」
という複数の住民の声もありました
ずっと側に寄り添っていたことも伺えますし、素早いケアで泣き声に関する苦情等も無かったようです
三つ子の育児で、一日の睡眠時間が一時間というのは、母親として立派すぎたと思います
それでも、松下被告が子どもたちの泣き声、特に次男のそれに追いつめられたのは、
三つ子それぞれの泣き声の聞き分けができていた事と、特に心配していた次男の声に敏感だったんでしょうね

ご近所トラブルでよくある騒音苦情って、実は騒音が出ていないことがあります
気にするあまり、自分が聞き耳を立ててしまってて、小さい音を拾って増幅してるだけというのが、よくあるんです
松下被告も次男に対してそういう状況に陥ってしまったんだと思います
次男だけが特に大きな声で泣いてるように感じたんでしょうね
心配するあまり、愛するあまりの悲劇だと思います

757可愛い奥様2019/06/23(日) 17:43:39.45ID:ymwEIxR70
オリンピック期間中は海外のマスコミも来るよ
情報提供してあげてね

758可愛い奥様2019/06/23(日) 22:30:31.07ID:LjCcgNe40

759可愛い奥様2019/06/24(月) 07:59:39.67ID:qJL0oVZ10
公判前手続きに父出頭 野田小4虐待死 次回は7月24日
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/604699

> 地裁によると、勇一郎被告は出頭した。
> 手続きの内容は明らかにされていない。次回は7月24日。

あまり聞いたことがないんですが、公判前手続きに被告本人が出るって不思議
むしろ、弁護人にまかせて被告本人は出頭してもしなくていいし、
被告本人が発言する必要性もないのにどうしてわざわざ?、何か企んでるのかな?
次回が楽しみになったわ

それと、明後日26日にはなぎさの判決が出ます

760可愛い奥様2019/06/25(火) 00:52:24.35ID:/wz89c+E0
9月に娘が父方実家に行って
勇一郎から逃げてたので憎くてたまらず
ずっと虐待していてのだろう
この男は虐待と変態行為が混じって、
おまけにモンペなので始末に負えない
どんな顔して出てくるか裁判が見ものだ

761可愛い奥様2019/06/25(火) 09:51:41.15ID:vCrNHBfb0
>>760
全然逃げられてないよ
勇一郎の実家にいた頃も勇一郎は普通に出入りしてたし、
夜中に廊下に立たされてたのを、勇一郎の母が見てた
だけど助けてないからね
あの実家も地獄だったけど、自宅に帰るのはもっと地獄
だから帰るのを嫌がってた

762可愛い奥様2019/06/26(水) 11:48:17.99ID:b0EWIbId0
<野田小4虐待死>傷害ほう助の母に猶予判決
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190626-00010004-chibatopi-l12

763可愛い奥様2019/06/26(水) 12:53:17.12ID:IcP452bw0
英国 「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失:年間35億ポンド (5200億円)
米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル (約50兆円)
◎ 原田隆之 『サイコパスの真実』 ちくま新書 P.104, P.237


「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、カラになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。『あの人たちはいったい何者なのだ?』『どうしてあんなことが
できるのだろうか?』」

「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとって簡単なことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働く」

「サイコパスは家庭環境によるものではない。彼らの家庭環境がほかの犯罪者の家庭環境と違うという証拠は
全くない。サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為に手を染める年齢が異なっていた。
すなわち、もめごとを抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳くらい、比較的安定した家庭環境に育った者は
24歳くらいだった。非常に対照的なことに、サイコパスの場合には家庭環境の質は初めて犯罪を犯す年齢に
全く影響を与えておらず、どちらの場合も14歳くらいだった」

「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人を騙す、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」

「嘘をつくことや人を騙すことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさと他の人間、他のグループ、他の隣人、他の町へと移っていく」

◎ ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF

◆ 良心をもたない人たち (草思社文庫) 2012/10/4 マーサ スタウト著 もオススメ!

764可愛い奥様2019/06/26(水) 13:00:24.75ID:kDa9QU5o0
>>762
判決が懲役2年6月(求刑2年)、保護観察付き執行猶予5年ですね
ほぼ予想通りですが、懲役が6月アップするほどの厳しい判決だと言えます
どちらも控訴はしないはずですから、とりあえずこの判決が
勇一郎を追い詰める足がかりになる事を願っています

ちなみに「保護観察付き」には逆に温情も含まれてるかもね
定期的に見守る人がいないと、まだ自殺の可能性も残ってると思うし、
本当は沖縄に帰すべきなんだろうけど、色々と問題もあるだろうしね

765可愛い奥様2019/06/26(水) 13:51:11.97ID:hiU2jyZG0
下の子を施設に預けるより母親が育てたほうが幸せだからという母性神話判決でしょ
ひどいものだ

766可愛い奥様2019/06/26(水) 14:59:13.22ID:/QW9B7mj0
この人下の子を育てられるのかね
ひとり人殺してるんだよ

767可愛い奥様2019/06/26(水) 15:23:54.87ID:H3vUhbb00
心を入れ替えて生まれ変わった気持ちで生きないと
同じこと繰り返しそう

768可愛い奥様2019/06/26(水) 15:47:02.17ID:1hTyo5dk0
判決聞いて泣いたそうだけど、その涙は何に向けた涙だったのだろう?
殺してしまった我が子への涙なのか
犯罪者になって5年も見張られるあたしキャワイソーなのか
この先どうやって暮らせばいいの?生活力ナッシングなのに、と先々の不安からなのか

769可愛い奥様2019/06/26(水) 15:55:03.42ID:9d0mojGd0
>>768
なんでこんな事になったの?どうしてかわからないって感じじゃないかな

770可愛い奥様2019/06/26(水) 16:06:46.83ID:kDa9QU5o0
>>765>>766>>767
勇一郎が一緒に暮らしていない期間は、普通に子育てしてたよ
育てられないとは思わない

771可愛い奥様2019/06/26(水) 16:41:07.40ID:1hTyo5dk0
>>770
生活力ないし、男いないとやっていけないみたいだし
またどっかのキチガイとひっつくんじゃないの?
趣味がどMぽいからどS男を引き入れて虐待三昧が目にみえるよう

772可愛い奥様2019/06/26(水) 18:12:34.26ID:iDMjjs5k0
離婚してないんでしょ?
それが信じられないんですけど

773可愛い奥様2019/06/26(水) 18:44:26.38ID:6inSaB1r0
>>772
離婚はこれからでしょ。

774可愛い奥様2019/06/26(水) 18:47:22.42ID:iDMjjs5k0
公判の時離婚する気か?と聞かれても黙ってたわ

775可愛い奥様2019/06/26(水) 19:32:19.90ID:kDa9QU5o0
>>771
こつこつと貯金を貯めていたことをお忘れ?
なぎさは確かにダメな母親だったけど、仕事と倹約に関しては
勇一郎よりはるかに真面目な人だと思う

776可愛い奥様2019/06/26(水) 20:40:09.32ID:iDMjjs5k0
母親が娘は自分が引き取り監督する、という内容の事言ってたけど
ずっと監視してられないし、なぎさはすぐ男に影響される頭弱だから困ったもんだね

777可愛い奥様2019/06/26(水) 20:46:27.05ID:kDa9QU5o0
>>776
> すぐ男に影響される

影響された相手は勇一郎だけだし、他の誰にも影響されてないわ
男を取っ替え引っ替えするような女じゃないし、むしろ一途なのよね

778可愛い奥様2019/06/26(水) 21:01:33.56ID:iDMjjs5k0
>>777
もしかして関係者の方?
勇一郎の留守中も心愛ちゃんに食事も与えずいたぶりメールで逐一報告していた鬼畜母よ
あのメール文読んだらとても並の人間とは思えない

779可愛い奥様2019/06/26(水) 21:23:46.03ID:kDa9QU5o0
>>778
関係者なんて呼ばれるのはおかしいよね
こんなの今までの記事に書いてあることなんだからさ

LINEのやり取りに関しては心愛ちゃんの事を悪く言ってるように思うかもしれないけど、
私は別の考えを持ってるからね
なぎさはポイントを貯めてたのよ、勇一郎の「機嫌」が悪くならないようにするためのポイントをね
なぎさが勇一郎と出会ってから捨てたくなかったのに捨ててしまったものはいくつもあるけど、
それは勇一郎の「機嫌」が悪くなるのが嫌だったから捨てたんだわ
なぎさの中で、機嫌の悪い勇一郎は本当に困った存在ではあったけど、
それとは対称的に機嫌の良いときの勇一郎は本当に魅力的で、大好きな「旦那」と呼ぶに相応しく、
「旦那」のためなら友人だろうと親だろうと沖縄だろうとすべて捨てたからね

ただ、それって結局、DVという行為が持つ「飴と鞭」が見せていた幻想だったことに、
なぎさは少しも気づいてなかったから捨てたのよ
じゃあ、心愛ちゃんのことも捨てたのかっていうと、捨ててないから庇ったこともあった
母親であることは完全に捨てられなかったのね

780可愛い奥様2019/06/26(水) 21:26:07.42ID:iDMjjs5k0
なぎさにとって心愛ちゃんは勇一郎に媚びる為の道具でしかなかったってことですね
良ーくわかりました

781可愛い奥様2019/06/26(水) 21:30:18.00ID:kDa9QU5o0
>>780
勇一郎と一緒にいると抗えなくなる、それだけよ
それでも心愛ちゃんのために、不完全ではあったけど抗ってるわよね
法廷では、なぎさを断罪しつつも、なぎさも精一杯の抵抗をしていたことも認めてる
それがあの判決なんだからね

782可愛い奥様2019/06/26(水) 23:53:21.30ID:98QbHJ6V0
獄中の勇一郎に手紙書きそうで怖い

783可愛い奥様2019/06/27(木) 00:29:55.07ID:kVWJDdlw0
元気ですか?

784可愛い奥様2019/06/27(木) 00:35:22.84ID:a9uAGdWi0
>>766
どのみち下の子は施設で生活した方が幸せになるね

785可愛い奥様2019/06/27(木) 00:36:33.77ID:a9uAGdWi0
>>770
それは実家にいたからじゃなくて?

786可愛い奥様2019/06/27(木) 03:13:59.49ID:axZJmZbz0
魅力的な男で居させる為に、娘を差し出せる母親
って結構いるんだろうけど、だったら仕方ないねぇ
なんて思えるわけないわ。

787可愛い奥様2019/06/27(木) 05:56:00.53ID:1CJ6zVaZ0
>>785
勇一郎といたときにも、下の子には普通に世話をしてるでしょ
勇一郎が心愛ちゃんを虐待のターゲットにしてたのを防げなかっただけだよね
母性のかけらもない母親ではないわ

>>786
DVの影響も認定されてる判決だから、そんな事を言われてもねえ
日本全国でDV被害者なんていくらでもいると思うけど、
すべてのDV被害者がすぐにその事に気づいて別れてるとでも思ってるの?
そんなに簡単な問題なら、内閣府が管轄しているDV対策なんて必要ないわよね
DV被害者の体験記を読んでも、本当に難しい問題であることがわかるわ

こころの病 克服体験記
共依存していたんだ
乃亜 28歳 女性 会社員 未婚
http://kokoro.mhlw.go.jp/over/864/

788可愛い奥様2019/06/27(木) 07:26:32.79ID:nNWrsqET0
ご本人じゃねえの?
執行猶予ついてもうシャバにでてるでしょ

789可愛い奥様2019/06/27(木) 07:50:18.77ID:1CJ6zVaZ0
>>788
御本人が拘置所に入れらてる間にもずっと書き込みしてるのに御本人認定とか、
頭悪いの?

790可愛い奥様2019/06/27(木) 08:26:04.36ID:s2Rl2LH20
>>788
ここのスレに独特な人が住みついていて
自説を披露してはNGIDされている人がいるのよ
主な主張はなぎさはあんまり悪くない
性的暴行はなかったっていうもの

791可愛い奥様2019/06/27(木) 08:40:08.15ID:ai0kDClo0
「保護観察付き」というのがDVによるマインドコントロールから解かれて
精神的にも経済的にも自立させる目的ならば
ある意味いいモデルケースになるのだと思う
個人だけの問題としてではなく
自覚のあるなし関係なくマインドコントロールによって
心身ともに不自由な思いをしている人間は多いと思うから
健全な人間関係を築くことができるためにも経過を知りたい

792可愛い奥様2019/06/27(木) 08:56:15.63ID:ai0kDClo0
>>787に貼られている記事を読まずに>>791を書き込んでしまった
まさにこういう人間関係でつらい思いをしている人の指針になればなぁ、って思う
なぎさは夫婦で心愛ちゃんを虐待死させてしまい犯罪者になってしまったけれど
共依存関係っていうのは夫婦・恋人関係に限らずどこにでもよくあって
しかも質の悪いことに当事者が気付いていない場合が多いんだ

793可愛い奥様2019/06/27(木) 09:08:19.46ID:XfOPIACM0
>>787
>ある日、デートの待ち合わせ場所を間違えて
>彼はすごく怒って、人気のない路地裏で壁に頭を打ち付けられました。

>私は痛みと恐怖で泣いて何度も謝りました。
>少ししたら、彼も機嫌が直っていつもどおり優しくしてくれたので安心しました。
>でも、それからも時どき彼を怒らせてしまうことがあって、

>腕や足にはいつもアザができていました。

>女友達に相談したら、別れなよって言われました。
でも、本当はとても優しい人だし、私がいなくなったら
彼はダメになってしまうし、自分がもっとちゃんとすればどうにかなるんだと思ったりして。
>別れるつもりで相談したはずなのに、彼のことを悪く言われてイヤな気持ちになりました。


いやいや、最初の暴力で別れなよ。
せっかく出来た彼氏だから?本当は優しい人?
こういうカップルって理解出来なかったんだけど要するにこういう男は暴力の後にすごく優しくなってセックルに持ち込むんだろう
その繰り返しが当たり前のように

子供を取り上げることも大事だけど
児相はなぎさへの暴力も見抜けなかったのかな?関係機関を紹介するなり
なぎさにカウンセリング受けさせれば良かった

そして暴力の連鎖だとしたら栗原父も暴力振るってた可能性もあるな
勇一郎の生い立ちを手記で書くなりして心愛ちゃんが殺された原因を解明するようにしてほしい

794可愛い奥様2019/06/27(木) 09:40:22.49ID:ai0kDClo0
>>793
まぁ、ふつうに自尊心のある人なら別れるよね
ただ、自尊感情が異様に低い人も中にはいて
共依存から逃れることができない人が多いのも現実

795可愛い奥様2019/06/27(木) 10:02:20.64ID:s+1OreVF0
自尊心が低いだけじゃなくてIQも低くて判断力が無いんでしょ、なぎさは
常に依存する人間が必要だから暴力振るわれようがわかれられない
普通の人間の感覚では理解できないんだわ
判決後泣いていたのは執行猶予が付いてのうれし泣き
バカだから反省しないし、紙の上で離婚しても娑婆に出てきた勇一郎に又依存するかも
下の子の父親だから―とか言い訳して

796可愛い奥様2019/06/27(木) 10:26:15.42ID:ai0kDClo0
>>795
IQまではわからないけれど判断力も低かったんだろうね>なぎさ
自尊感情を育てるとか、成人してしまったら難しいのかもしれないけれども
今まさに成長段階にある子どもたちには自尊感情や判断力を持てるようになってほしい

>娑婆に出てきた勇一郎に又依存するかも

これは最悪のパターンだね
下のお子さんのためにもなんとか依存心を断ち切って心身ともに自立してほしい
このスレか前のスレかでどなたかが書いておられた
”自立とは依存先を増やすこと(うろ覚え)”という言葉、まさにその通りだと思う
カプセルに入ったようにただひとりの人間に依存するのではなく
社会全体の多方向に依存先を見つけて行って欲しい

797可愛い奥様2019/06/27(木) 10:41:19.99ID:w/NyE6tO0
>>796
過去の記事で無能とか罵られるDV受けてたという記事があったから、
いつからそうだったのかわからないけど結婚後なら
DVの影響って可能性もあるかも

無能とかなんとかって親密な相手から執拗に言われると
本当にそう思うようになって自尊心とか気力とか失われるらしい

母方の親はDV知って離婚させたり
再婚後も孫を保護したりしてるし

798可愛い奥様2019/06/27(木) 10:45:09.20ID:1CJ6zVaZ0
>>790
まだ言ってるの?、性的暴行が確実にあったのなら、どうして検察が立件しないの?
ふつうに考えて、女性に対する性的暴行というのは女性器への接触や挿入があるからでしょ
ズボンを下げました、パンツも一緒にずりおろされました、そんなのが性的暴行?

だとしたら、小学生がいたずらで同性・異性問わずにズボンを下ろす行為は性的暴行だから、
逮捕しなくちゃならなくなるわね
とんだお笑い草だわ

799可愛い奥様2019/06/27(木) 10:50:30.90ID:1CJ6zVaZ0
>>791>>792
まさにその通りなんだけど、今DVに苦しんでいる人たちへの指標にもなる事件だったわね
なぎさはダメ母ではあったけれど、考えさせられる事が多くて、
こういう人がいて悲しい出来事が起きた事は、世の中を良くしていくためには必要だったと思う

800可愛い奥様2019/06/27(木) 11:07:31.23ID:1CJ6zVaZ0
>>793
うーん、残念、引用すべき部分が違うわ

> じつは私の父はアル中で、お酒を飲むと母に暴力を振るう人でした。それで、母は父のことばかりで、
> 小さい時からあまり私のことを見てくれてなくて。「自分は何のために生きているんだろう」
> って思うこともあって。でも、彼といると自分のいる意味が感じられたんです。
> だから、私も彼を失いたくなかった。結局すがっていたのは自分のほうなのかもって思いました。

DVを受けやすい人にはこういう素地が備わっていて、自己肯定感がとても低く、
逆に相手に対する肯定感が強くなるという事なのに、そこを無視してはダメね
で、アル中の父がいる家庭は機能不全家庭と呼ばれ、そこで育った子どもをAC(アダルトチルドレン)
と呼ぶのは誰でも知ってる常識よ

「岡田式AC判別法」などはこの理論を踏襲してて、さらにDVする人の特徴にも言及してるけど、
自己肯定感が強すぎる人だと言われてる
そういう2人が巡り会ったときにDVが最も起きやすくなるという事だから、
あなた自身の基準に照らしても全く無意味なのよ

801可愛い奥様2019/06/27(木) 15:21:57.23ID:axZJmZbz0
ケツ触るぐらいはセクハラじゃないと言い張るオッサンかよ。

発達段階的に、10才は性差に対する意識は生まれてるんだよ。特に精神的成熟が早い女児はね。
胸だって膨らみ始めて、第二次性徴が始まる時期にパンツぐらいでぇとかバカなの?
体が変化するのは、女性ホルモンが分泌されるから。
当たり前だけど、女性ホルモンは精神にも影響する。

パンツぐらいでぇ、なんて年齢はとっくに過ぎとるわ。
もし、小4で男児がやれば、女児親次第じゃ自相案件だよバカタレ。

802可愛い奥様2019/06/27(木) 15:26:19.73ID:w/NyE6tO0
>>798
加害者の方もまだ性的なことや倫理意識などが育っていない小学生同士のことと
大人が子供にするのとでは違うんじゃ?

例えば変質者のオッサンが女児にそういうことしたって事件があったら
普通に性犯罪として扱われるし

803可愛い奥様2019/06/27(木) 15:30:11.87ID:w/NyE6tO0
>>798
それに小学校高学年でもスカートめくりですらもう幼稚な男子がふざけてやった場合でも
女子はマジ泣きしたりガチで軽蔑されたりしてたし、
しかもパンツまでずり下げるとか小学校高学年でも
十分大問題になるレベルだと思うよ

てかスカートめくりを悪戯としてする男児は小学校の時いたけど、
流石にパンツまでずり下げる男児は低学年の頃ですら記憶にない

804可愛い奥様2019/06/27(木) 18:30:13.59ID:S0gtmWE30
そんな事って言う奴に限って自分や自分の子供がやられる当事者になったら大騒ぎするもんだけどな

まー自分や小4の自分の娘がパンツ降ろされても学校にも警察にも言わずいたずらだよ〜って言って終わりにするんでしょ
精神強くて尊敬する すごい

805可愛い奥様2019/06/27(木) 18:34:54.17ID:sHonJ2hS0
まだその辺は取り調べ中だから立件してないのでは?と普通に思うんだけど…

806可愛い奥様2019/06/27(木) 18:51:05.57ID:bGJnAPgL0
心愛さんは結局葬式もせず?畠山彩香ちゃんのように無縁仏じゃないよねまさか

807可愛い奥様2019/06/27(木) 18:56:27.54ID:1CJ6zVaZ0
>>802>>803
わかるよ、一般的にはパンツまでずり下げるような過激なイタズラは、
普通の子供時代を過ごしてきた人ではなかなか見られないからね
だけど、実際には子供たち同士での性的被害が頻繁に起きてる場所があって問題になってます

被害者も加害者も子ども 施設での性暴力、厚労省調査へ
https://www.asahi.com/articles/ASL3Z5Q1HL3ZUTIL046.html

子どもたちが多く集められる場所では大人の目が行き届かなくて、
見えない場所に隠れて、より優位な立場に立とうとするマウンティングとして、
例えば男児が別の弱い立場の男児に対して性器を見せるよう強要したり触ったり、
逆に自分のものを触らせるということを平然とやってたりするんです
もちろん、年齢が上がると性的快感を求めたりもしてエスカレートする

そして、そこを管轄してるのが児相を管轄しているのと同じ厚生労働省だからね
児相と同じく放ったらかしなわけ
幸薄い子どもたちが集められて、さらに過酷な被害を受ける実態を考えると、
スボンとパンツをずり下ろすのはイタズラでしかないわ

808可愛い奥様2019/06/27(木) 19:05:56.00ID:1CJ6zVaZ0
>>805
公判前整理手続きに入っているのに、
未だに立件されてもいない罪が法廷で裁かれることなんて無いですよ
あの内容では起訴できないことは間違いないですし

809可愛い奥様2019/06/27(木) 19:13:28.90ID:w/NyE6tO0
>>807
だからそれはまだ幼い子供、それも苛酷な環境での異常行動の一種なわけで
大人、それも別に誰かから虐げられたりしてるわけでもない人間がやるのは別問題では?

810可愛い奥様2019/06/27(木) 19:42:53.79ID:axZJmZbz0
勇一郎を強制性行罪には問えない。
でも、強制猥褻なら問える。
強制猥褻の要件は、成人女性なら暴力を伴ったり、強制的と証明できたら立件でいる。
夫婦間でも、暴力が伴えば立件できるし、DV認定の要件にもなる。
これが13才未満が被害者なら、暴力を伴わなくても立件できる。

でも、勇一郎が強制猥褻で起訴されないのは、みあちゃんが亡くなってるからだよ。
強制猥褻や性行もだけど、DNAと言う証拠でもなければ、立証が難しい。
被害者が亡くなってるなら、起訴されることは殆どない。

検察はここまで勝ち目のある裁判なら、あえて立証しにくい要件は入れない。
起訴されないから無罪の証明ではない。

811可愛い奥様2019/06/27(木) 19:48:05.92ID:1CJ6zVaZ0
>>809
あーあ、異常行動って言っちゃうのね、子どもたちが可哀相じゃない
記事中に書いてあるんだから引用すればいいのに

> 背景には子どもの無力感や支配性がある。

なんか不思議よね、勇一郎が支配性を持ってて、なぎさが無力感を持ってたことと、どこか似てるわ

812可愛い奥様2019/06/27(木) 19:53:23.26ID:w/NyE6tO0
>>81
いや背景に無力感や支配性があったとしても、
やってることが異常な行動ってのは変わらないんじゃ?
背景に何かがあることと、その行動が正常か異常かも別問題だよ

>勇一郎が支配性を持ってて、なぎさが無力感を持ってたことと、どこか似てるわ

その点で共通性があったとしても、別に子供たちのような苛酷な環境にあったわけではないこと、
年齢に伴う責任能力、倫理観や性的なことへの理解を考えれば、
大人が子供にそれをするのは普通に性的虐待だよ

813可愛い奥様2019/06/27(木) 20:00:51.13ID:1CJ6zVaZ0
>>810
強制性交の有無なら、処女膜を調べれば分かる可能性はあるわ
だけど、根本的なところを間違えてるわ
朝日新聞その他の新聞社記事やニュースやワイドショーなどでも取り上げられたけど、
あれは単なるリーク情報だし、その医師の診断所見に
本当にそのことが書かれてるのを見た読者、視聴者は誰ひとりとしていないのよ
警察や検察も、その件に関して捜査を開始したなんてことも無かったわ

価値の乏しい情報に踊らされるほど間抜けなことはないからね

814可愛い奥様2019/06/27(木) 21:04:58.04ID:axZJmZbz0
>>813
文盲?
強制性行があったなんて書いてない。
ただ、パンツずり下ろしは本人の証言がなければ証拠にならん。

お前さんは、パンツずり下ろしは罪には問えないスタンスなんだろ?
それを全否定したのみ。

本人の同意がなければ挿入や性器への接触が無くてもパンツ下ろせば犯罪です。
12歳未満なら児童相談所に送致されるし、それ以上の未成年なら少年院。
成年なら起訴される。

犯罪なんだよ、パンツ下ろすのは。
いい加減、常識を受け入れろ。

815可愛い奥様2019/06/27(木) 21:08:39.72ID:axZJmZbz0
てか、同意がなければパンツ下ろすのは犯罪
ってこんな、真剣に丁寧に、微に入り細に入り
説明しなきゃいけない日が来るとは思わなかった。

816可愛い奥様2019/06/28(金) 00:12:49.56ID:50H9e1Zx0
乳もませろよへるもんじゃなし、っておやじと同じメンタリティ
減らなきゃいいのか

817可愛い奥様2019/06/28(金) 06:41:37.93ID:cAExo9Bs0
自分もあまり裁判とかに詳しくないので何で立件されないんだろう?と思ってた口なのですが、810の書き込みですごく納得いった
810さんわかりやすく書いてくれてありがとう

立件立証されるされないは事件ごとにいろいろ事情があるだろうから別として、パンツ降ろされたり排泄物を手にもたせたりを性犯罪と捉えない頭の人が普通に世の中生活してるの怖いわー

818可愛い奥様2019/06/28(金) 08:38:07.31ID:tFybic6W0
>>814
嫌がることをしているのはわかるけど、そこまでではないわ
やられた本人がすぐに原状回復して「やめてよ」の一言で終わっているし、
同様のケースが他には無かったことも確認済み
シチュエーションから考えて、性器も見えないし、夜中だからお尻も見えたかどうかも不明
子供じみたイタズラと捉えてもおかしくないし、実際に裁判になったとしても、
勇一郎はそう答えるでしょうから有罪は難しい
そしてこの頃はなぎさの目を盗んでやってるのだと思うけど、なんかもう、
好きで好きでちょっかい出さずにいられないバカなガキみたいな感情が伝わってくるのよ
だって、「窓の外に誰かがいるから見てこい」ゲーム、なんだからねえ
本当に幼稚なのよ

ただひとつ可能性があるとしたら、勇一郎の妹さんも同様のことをされてるんじゃないかと思ってるから、
証言してくれたらわいせつでも性交でも符合するところがあれば、
性的暴行が立件されてなくとも裁判官や裁判員の心証に大きな影響を与えられるから、
刑罰を重くすることは可能ですよ
あとは・・・、なぎさも性的な暴力もされていたと言えば完璧だけど、
夫婦関係だと証拠能力としてちょっと弱いかな

819可愛い奥様2019/06/28(金) 09:11:05.45ID:idvmnNgC0
>>818
あなた、過去に父親から性的なものを含む虐待でも受けたの?
自分が受けた行為を虐待だと認識したくないあまり、別の男性からの虐待を愛情と捉えるのはDV被害者に見られるし
あなたのように、他人の虐待も軽く見るのも特性の一つだよ。

820可愛い奥様2019/06/28(金) 09:19:48.87ID:tFybic6W0
>>819
報道されている内容から考えてるだけよ
性的要求を満たすためのものではないわ
面白がってるだけよ、心愛ちゃんの新鮮な反応をね

821可愛い奥様2019/06/28(金) 12:20:05.84ID:Zs9ji++M0
面白がるためにやっても性的虐待は性的虐待でしょう
そこは区別の必要あるの?

822可愛い奥様2019/06/28(金) 12:44:55.38ID:tFybic6W0
>>821
もう忘れちゃったの?、アンケートで丸をしなかったところがあったよね
心愛ちゃん自身がそういう事だと認識してなくて、されて嫌だった事というだけだから、
丸をしなかったのよね
しっかり符号してるじゃないの

それとさあ、このスレの中で何度も実子に対する性的虐待事件の話題は出たけど、
すべての父親は有無を言わせない強制力を持ってたわ
勇一郎みたいな幼稚な回りくどい方法でそれをやった人がいるなら教えてほしいものだわ
やろうと思えば力ずくで、誰にもバレることなく、いくらでも可能なのよ?
性欲を満たしたいなら、事件はもっとシンプルでありきたりな行為になるものなのよ

823可愛い奥様2019/06/28(金) 13:16:52.19ID:ZnxJxZ7A0
いたずらや幼稚さって言ってるけど性欲をそれで満たしていたかなんて自己申告がなければそれこそ本人だけにしかわからなくない?被害者ましてや子供自身ならわからないよね?第三者が性欲満たす為じゃないなんて何で断言できるの?性癖なんて人それぞれじゃ???
本人や性虐待の経験者じゃないんだったらなぜそう断言出来てしまうのがシンプルにとても不思議な思考回路

824可愛い奥様2019/06/28(金) 13:37:34.40ID:QsAkodg7O
>>822
勇一郎は結果として心愛ちゃんが死んだからいろいろ調べられてバレただけ
バレてないまま我慢してる被害者は山といるのよ
あなたもおっしゃってるようにバレてない
それだけ
被害がないわけじゃないわ

825可愛い奥様2019/06/28(金) 13:55:36.61ID:uepQ1P8M0
>>818
いや元に戻せたかどうかと被害の有無は関係ないよ?
自分で服を元に戻したとしても、脱がされたという事実、過去は変えられないんだから
そしてそれが被害者にとっては精神的に大きな苦痛、時にはトラウマになるんだから

性犯罪より軽い窃盗だって、盗まれた物を被害者が取り返したとしても
盗まれたという事実がなくなるわけでも
窃盗という被害ではないことになるわけでもないでしょ
『万引き?返せばいいでしょ!』論じゃないんだから

物理的に元に戻そうがなんだろうが、過去の事実は事実で被害は被害

しかも晩といっても外じゃなく部屋の中にいるんだから
電気ついてて普通に見えてしまうし、
見えたかどうか以前に、無理矢理下着脱がされること自体が問題なんだよ
それこそ被害者にはどこまで見えたかわからないからこそ、
仮に見えてなかったとしても見えたかもしれないとも思ってしまうし

それに『そこまでではない』かどうかも、常識的に考えて小学校高学年にもなれば
大人の男に無理矢理下着までずらされるというのは十分『そこまで』だよ
そもそも本人が児童相談所で相談したからこそ死後に公になったんだし
なんとも思ってなかったら相談しないでしょ

子供じみたイタズラと捉えてもおかしくないし、とか前レスから子供と同列にしてるけど、
それが『子供じみたイタズラ』ととらえられるのは相当加害者に甘く考えても、本当に小さな子供の、
しかも性的なことを相手が嫌がるかどうかの知識や共感が低学年レベルだと考えて小学校高学年までがギリギリ
子供のうちの中学生ですらもう子供のいたずらで済む話じゃない

この場合は子供じゃないんだから、大人なんだから、大人の場合はもっと、到底『子供じみたイタズラ』じゃすまないよ
大人がしたことと子供がしたことを同列にして悪戯で済むかどうかを考えること自体が間違ってる

826可愛い奥様2019/06/28(金) 14:00:42.20ID:uepQ1P8M0
>>818
>好きで好きでちょっかい出さずにいられないバカなガキみたいな感情が伝わってくるのよ
>だって、「窓の外に誰かがいるから見てこい」ゲーム、なんだからねえ

そもそも加害者がどういうつもりだったかなんて被害者にとっては、
また被害の有無にも関係ないよ
そんなこといったらいじめだって被害者が自殺したり大怪我した時ですら
加害者は遊びのつもりだったなんていう奴いるし、
ストーカーだって被害者への恋愛感情(かどうかは異論あるだろうけど)を拗らせてるし、
虐待も親はしつけのつもりだろうが子供にとっては、また法的には暴力とかだったりする

ってか何時間も廊下に立たせたり真冬に冷水ぶったけたり
骨折するほど暴力振るったり
トイレにも行けないほど部屋に閉じ込めたり
それでおねしょすれば生活態度をしつけるとかいってまた虐待したり、
なんてことをしている親が『好きで好きでちょっかい出さずにいられないバカなガキ』
とはとうも思えないんだけど

モラハラの本に出てくるような、他人を虐げるのが楽しくて楽しくて
被害者にモラハラというちょっかい出さずにいられない人格破綻者の方が近いんじゃ?

827可愛い奥様2019/06/28(金) 14:05:17.18ID:uepQ1P8M0
>>822
>性欲を満たしたいなら、事件はもっとシンプルでありきたりな行為になるものなのよ

普通に性犯罪でレイプできるような状況でもレイプまではされなかった、がそれ以前のことはされた、とかあるように
レイプできる状況でしなかったから性的なことをされたとしても性欲満たすのが目的じゃない、なんてことにはならないよ
そんなこといったらレイプできるような状況での性犯罪がレイプ以外立件できなくなるじゃん

828可愛い奥様2019/06/28(金) 14:44:04.42ID:uq/tGITC0
822は、元被虐待児で現実もDV被害者だと思う。
虐待児の多くが、親を庇い、虐待を否定する。
性的虐待について、これ程こだわるのを見ても、これを性的虐待と認めれば
自分も父親から性的虐待を受けたと認めざるを得ないから。
10才かそれに近い年齢でパンツを下ろされる経験があるはず。
でも、挿入や接触がないから虐待ではない、そう思わなければ正常ではいられない。
一種の精神の防御機能だよ。

子供いるなら、病院いけ

829可愛い奥様2019/06/28(金) 15:07:44.36ID:4wi1WhUU0
性的虐待の定義とは、支配関係にある者同士で主たる者が暴力や他の方法で猥褻行為を強制すること。
猥褻と書いたのは、性行為がなくても性的虐待の範疇に入るから。

夫婦間で性的虐待が成り立つのは、正常な関係ではなく、支配的な関係下での行為だから。
心愛ちゃんと勇一郎の場合、支配者である勇一郎が、殺すレベルの暴力を行い
精神圧迫が行われる状況下で
心愛ちゃんを勇一郎が支配していないとは認められない。
従って、勇一郎が何を思いパンツ下ろしたか知らんが、性的虐待として成り立ちます。

830可愛い奥様2019/06/28(金) 16:32:22.48ID:50H9e1Zx0
児相、もしくは精神科医の証言がでるかもしれない
とくに医師は「性的虐待の疑い」と言ってるわけだし、聞き取りしているはず

831可愛い奥様2019/06/28(金) 21:22:26.67ID:asHjuARa0
野田市教育委員会

832可愛い奥様2019/06/28(金) 22:18:20.12ID:tFybic6W0
>>823
いたずらであり幼稚であることは、虐待の様子にも表れてるわよ
勇一郎はプロレスが好きなのよ、そういう世代みたいだし
それもまた小学生同士が遊びでやってたような事だし、
遊び感覚で心愛ちゃんを虐待していたことは容易に想像がつくわ

833可愛い奥様2019/06/28(金) 22:39:48.54ID:tFybic6W0
>>829
パンツまで下ろそうとしたものかどうかもわからない
ズボンを下ろしたら、たまたま一緒に下ろしてしまう結果になっだけかもしれない
そして、心愛ちゃんは下ろされたパンツとズボンを即座にもとに戻し、
「やめてよ」と制止したところ、それ以上の事は何もされていない
つまり、「抗拒不能」ではなく「抗拒可能」だった
医師の聞き取りでも、それ以外の事実は書き込まれていないし、
そもそも「疑い」としか書かれていないので、可能性を言っているだけ

これが報道されても、警察も検察も何もしていないから、当然立件もされていない
このスレにはその事に不満を持っている人もいるようだけど、同樣に何もしていない
勇一郎は虐待の様子を動画に撮ることを楽しんでいたようだけど、
該当する動画は見つかっていない
つまり、何の物的証拠もない
もし事実なら、傷害致死以外の追起訴として立件できるのだから、
心愛ちゃんが亡くなっているから立件できないなんてことはあり得ない
検察は、ここまで報道が過熱した事件では絶対に勝たなくてはならないから、
どんな手でも使うはずなのに、これは立件しても有利な要素にはならないので外したとも考えられけど、
実際に勇一郎が「単なるイタズラです」と答えたらどうにもならないからね

834可愛い奥様2019/06/28(金) 22:42:29.69ID:Hi1kwS+a0
>>833
あなたも雄一郎が幼少の頃に性的虐待していたでしょ
それが要因で雄一郎があのような忌まわしい性癖になってしまった

835可愛い奥様2019/06/28(金) 22:53:03.72ID:tFybic6W0
>>834
まさかの、勇一郎の母親認定!?
あんなクズババアに認定されるくらいなら、勇一郎の妹がいいわ

836可愛い奥様2019/06/29(土) 02:18:38.05ID:ckOqlWCt0
>>832
だから人格が幼稚であることも、本人がいたずらのつもりだったかどうかも、
性的虐待かどうかに全く関係ないんだよ

関係あるのは本当に年齢が幼稚だった場合だけ
大体一応まともに社会生活を遅れて周囲がまともな人間だと思ってる以上、
そう装える程度の能力はあったってことなんだから
幼児のまま精神が全く成長しない障害というわけでもないし
それなりの責任能力も知能もある大人に、
虐待の様子から幼稚な精神性が察せられるかどうかなんて関係がない

んなこといったらストーカーだって、人は赤ん坊の頃に
母親=自分の思い通りに欲望(オムツやミルク)を満たしてくれる=最初の他人
という状態から本来は成長して望みが叶えられなくなったりわがままを叱られたりで、
幼児のうちに母親、他人は自分とは違う個なんだと学習するのに
なんかあってそれが上手くいかずに対人意識が赤ん坊の頃のままだから、
ストーカー被害者が交際や結婚に応じなかったら、
相手に個人としての意志や自由があることが理解できずに過大な不満抱いて
ストーカー行為に走るって説もあるけど、
だからってストーカーの幼稚さを理由にストーカー行為が赤ん坊の何と同列にされたりはしないし、
性犯罪自体が相手が嫌がってることを理解できない、
望んでいるとか喜んでるとか歪んだ思い込みを持つ認知の歪みを抱くのが一因になることもあるが
加害者が勝手にそう思い込んで合意のつもりだったとしても性犯罪には変わりない

加害者の幼児性、遊びやいたずらのつもり、なんてことは
被害の有無に1ミリグラムも関係がない

837可愛い奥様2019/06/29(土) 02:21:09.47ID:ckOqlWCt0
>>832
ってか小学生ですら、共感とか倫理観はある程度持ってる
もう小学生ですら、自分よりずっと小さな子にプロレス強要したり、
怪我や栄養失調で弱っている、自分がそうしている子にプロレスさせたり、
怪我させても助けも呼ばずにそのままだなんて
幼稚だとかそういう問題じゃないよ

小学生がそういうことしたとしても、ただの幼さからじゃなく
もっと深刻な悪意や、人格の問題を疑われるレベル

性的虐待にしろ他の虐待にしろ、矮小化しすぎ

838可愛い奥様2019/06/29(土) 07:43:28.43ID:Z5fQOdcT0
>>833
検察には立件したなら立証の義務がある。
例え、検視で性行為の痕跡があっても、実際の裁判では勇一郎が性虐待をした立証をしなければいけない。

被害者死亡、DNAも検出されなければ立証しようがない。
物的証拠がなく、立証ができないなら犯罪は犯してはいない。

なんて、短絡的に結論が出せるほど世の中は単純じゃない。

839可愛い奥様2019/06/29(土) 08:26:33.38ID:dQc1zRcY0
>>836>>837
過去にそういう関係性を体験した事があって、そこに並々ならぬこだわりを持っているように感じるんですよね
私が勇一郎の弁護側の立場なら、大人の自閉症のような心の問題を持ち出して、刑を軽くしようと考えるかも
ケガをさせても過去にも隠蔽してきたから今回も大丈夫、誰にもバレないと思ってるようなとこもあるし、
何もかもが自分の思い描いた通りになると思ってるし、実際にびっくりするほど思い通りにしている
こういうのは、普通の親とか人間に当てはめたり比較しても意味が無いと思ったりもします
文字通りのモンスターだと感じますし、勇一郎の中にはそれを連想させるキーワードも有る様子

空港、飛行機、少年時代の沖縄旅行、冷水シャワー、プロレス、対象との1対1の関係、
対象が主に身内、支配欲・独占欲、それを邪魔する者への圧力・恫喝・暴力・懇願、
野球では挫折?(というか運動が不得意?)、長続きしない仕事、自宅の中と外の異様な二面性など

社会で多くの人に揉まれながら、会社やチームなどの組織の中で生きるのが苦手、
次々と目の前に表れてくる新たな登場人物は苦手、身近にいる対象とだけ生きていたい、
本質は自分が好きなもの・好きなことだけをしていたい子どもで、
普段は大人の皮を被って、ふりをしているだけ
例えるのが適当かどうかわからないけど、ドラマ「ブラックスキャンダル」第5話で、
笠原秀幸が演じた社長のような嗜癖のある男だと思う

840可愛い奥様2019/06/29(土) 08:58:27.13ID:6jTypdTg0
>>839
なぜ誰も聞いてもないし論点にもしてない的外れな事レスつけて突然ベラベラしゃべり出すの?楽しい?

841可愛い奥様2019/06/29(土) 09:03:46.28ID:8Y5giY7B0
千葉県って丸ごと●だからなぁ。

ここにも幼稚なイタズラって事件を矮小化してるヤツがいるね。
そんな書き込みを見るたびに、やはり触れちゃいけない、関わっちゃいけない人達だと痛感する。

842可愛い奥様2019/06/29(土) 09:04:25.47ID:dQc1zRcY0
楽しいわ、報道の通りに納得せずに独自の意見を持つことは、色々な発見があるからね
報道鵜呑みの人って、自分で考える力も乏しいんだと思うし

843可愛い奥様2019/06/29(土) 09:27:20.43ID:dQc1zRcY0
>>841
矮小化っていうのは違うんだけどね
勇一郎が犯した虐待犯罪の本質は、他の親がやるような虐待とは少し違うと思うだけ
単純な粗暴犯型ではないし、不思議なくらいの交渉力で周囲を黙らせていくような様子を見てると、
何かの目的を達成したいっていう強い意志も感じる
虐待をするために相手の弱みを突くための理由を探す必要も、本来の児童虐待ではないわけだし
時期によって対象は変わったけど、いつも1人に限定されてた事からも、限りなくストーカー的なのよ

勇一郎は、裁判ですら対象とのコミュニケーションを障害するものと思ってる節もあって、
公判前整理手続きへ出席したことを見ても、それを乗り越えようとやる気を出してるみたい
一筋縄ではいかないと思うわよ
だから、そこらに転がってるような通り一遍の議論には無いものも追求すべきだと思ってるだけ
特に性的な部分は、勇一郎の本来の目的ではないとも思ってる

844可愛い奥様2019/06/29(土) 09:41:20.58ID:ckOqlWCt0
>>843
そうかな
モラハラ系の毒親の典型的パターンの暴力が酷くなってたタイプって感じだけど

本人にどうしようもないことをするな!と命令して、
したらしつけとして罰を下すことで虐待を正当化する所とか(部屋に閉じ込め→おねしょ)
周囲に被害者が悪いかのように印象操作して味方につける所とか
(一度虐待を相談したのに嘘吐き認定、悪い友人に唆された)
被害者に執着して逃げても追いかける所とか
(沖縄の親族や児相が保護しても連れ戻した)

死ぬほどの暴力になるのは珍しいけど、
毒親でもDV、パワハラ、いじめとか他の所のでもそういうタイプは多いよ

でそういうタイプが達したい目的ってのは、
うするに被害者を虐げることで得られる精神的な満足

>虐待をするために相手の弱みを突くための理由を探す必要も、本来の児童虐待ではないわけだし

むしろ児童虐待でこそよくあるパターンだよ
親なら子供にしつけ、罰という名目が使えて正当化できるから
しつけ、罰という名目の虐待するために、子供にそうされるような弱みを求める
なければ無理矢理にでも作ってしまう
トイレに行けないのに、おねしょしたらそれを理由に虐待するというのも、
ひまわり捜している、のベランダ衰弱死した女の子もそうだったよ
過度の勉強だったり、変なルールだったり、些細な物音だったりと手段は色々だけど
児童虐待ではよく使われる手段

845可愛い奥様2019/06/29(土) 09:45:21.73ID:ckOqlWCt0
ってか本来の児童虐待、って何?
本来のもなにも子供を虐待するのが児童虐待で、
その手段とか加害者の幼稚なんか関係ないよ
児童虐待には色んなパターンあるんだから特定の何かを本来の児童虐待で、
それ以外は本来のそれではない、とかいってられないし

児童虐待だって人の親になれるほど成長してない、
子供をひとりの人間、個じゃなく自分がどうにかしていいもののように思っている、
という幼稚とのまま大人、親になってしまったって親が多いんだから、
加害者が幼稚だから〜とかいってたらキリがないし、
加害者が幼稚だろうとトラウマがあろうと、虐待は虐待で被害は被害

846可愛い奥様2019/06/29(土) 09:49:21.61ID:dQc1zRcY0
>>844
下の子がね、虐待の対象になってないのよ
心愛ちゃんと同時に虐待の対象にでもなっていれば、私も普通の児童虐待かなとも思うけど、
虐待するには何かの条件が付いてるようなの
例えば言葉によるコミュニケーションが上手ではない対象では、
言い負かすことができないから面白くないとかね
単に暴力で負かすのが目的じゃなく、論破したいとか思ってるのかもしれないし、
自分の正当性を主張して虐待行為も正当化したいのかも

そのためには水を飲ませておもらしさせるようなマッチポンプ的な事までやってるからね

847可愛い奥様2019/06/29(土) 09:57:00.53ID:ckOqlWCt0
>>846
それがモラハラだよ
で、親の虐待ではモラハラはよくある
けどそんなことは、被害かどうかに関係ないよ
モラハラ自体が暴力がない場合ですら被害者が精神的に壊されるくらいの被害なんだし

ってか被害がひとりに集中していれば他の誰かはあまり虐待されない、
ってのも虐待ではよくあることだよ
でもそのひとりがいなくなればまた別の子なり妻なりがターゲットになる
一度に虐待が集中するのがひとりってだけで
だからスケープゴートにその1人への虐待を家族がスルーする、
ってのもよくあってしまうことで
前は妻へのDVだったしターゲットが移っただけでしょ

死ぬほどの暴力以外では、虐待としてはよくあるパターンばかりだよ

848可愛い奥様2019/06/29(土) 10:00:01.17ID:ckOqlWCt0
>>848
てか普通の児童虐待、とか本来の児童虐待、って何?
その言い方だと子供がみんな虐待されるのが普通の児童虐待みたいに聞こえるけど
複数いる子の特定の子だけがターゲットになるなんて
児童虐待では珍しくないんだから
そもそも本来のーとか普通のーってのが
別に普通のとか本来のじゃないってだけでは

家庭版で愛玩子と搾取子なんて区別があるくらい
毒親は子供によって虐げたり放置したり(歪んだ形で)可愛がったり
することがあるのは珍しくない

それも搾取子が逃げたら昨日までの愛玩子や放置子が次のターゲットになったりするけど

849可愛い奥様2019/06/29(土) 10:02:48.09ID:ckOqlWCt0
>>846
あとモラハラって被害者が好きで好きで仕方ないとか、
幼い子が好きな子にちょっかいかけたくていじめてしまうとかいうレベルの話じゃないよ

モラハラ加害者にとって、被害者を肉体的精神的に虐げることは、快楽なんだよ
楽しい、気持ちいい、支配欲とか万能感とかそういったものがめっちゃ満たされる
被害者はそのためのサンドバッグでしかない
だから被害者が心が壊れようが自殺しようが、モラハラ加害者は何の痛痒も感じない

850可愛い奥様2019/06/29(土) 11:25:42.34ID:jidhCFRh0
>>846
生きてる子の名誉のために調べてないか膣や肛門になにかを入れたわけではないから証拠が上がらないだけで猥褻な事されてる可能性の方が高いと思う

851可愛い奥様2019/06/29(土) 11:33:17.68ID:QcoahlYc0
結局家庭内でいじめが行われてたみたいなもん?
学校での児童・生徒同士のいじめも自分がターゲットになるのを回避するために
いじめっ子に加担して今まで仲良かった子を一緒にいじめるとかよく聞く話だけど

子ども同士でも許されないことなのに保護すべき子を
親が夫婦で結託していじめてたってことになるのかな

852可愛い奥様2019/06/29(土) 11:53:19.52ID:4CJbx2rU0
>>843 >>820
もしかして新鮮な反応を見るため、とか他に目的があったら
性的なことしても性的虐待じゃないと思ってない?

性犯罪でもそうだけど、性的虐待かどうか、に
加害者が性欲を満たすのが目的だったかどうかは関係ないよ

肉体じゃなくパンツにだけ興味があるパンツフェチが
女の子から無理矢理パンツ脱がして盗んだら、
目的がパンツ窃盗だけだったとしても性犯罪だし、
いじめにあるように嫌いな相手を傷付けるために
パンツ脱がしたりしたとしても性的虐待

問題は性的にアウトなことをしたこと自体であって、
それ以外の目的だとか何のつもりだったかには左右されない

ってか、パンツ脱がした時の反応見たかったってのが目的だったら
それ普通に異常性欲っていうんでは
性欲満たす方法って最後まですることだけじゃないし
痴漢とかにもあるよ
女性が嫌がったり恥ずかしがったりする顔見たいって性癖

853可愛い奥様2019/06/29(土) 11:57:49.08ID:4CJbx2rU0
>>843 >>820
レイプですら有名なおっとい嫁じょの事件みたいに
身体をモノにすれば女は結婚するしかなくなる、という勘違いから
結婚したい女、付き合いたい女がレイプされる事件だってあるけど、
『目的が結婚することだから性犯罪ではない』
なんてことにはならないでしょ

目的が何か、じゃなく行為が何かが問題だし、
目的じゃないから行為が該当していてもそうならない、
なんてことになったら色んな犯罪が適用外になってしまう

目的そのものじゃない犯罪なんていくらでもあるよ
特に被害者を虐げるのが目的の場合は

854可愛い奥様2019/06/29(土) 13:09:46.22ID:Z5fQOdcT0
>>842
実際の司法の場なんて知らずに、妄想で持論述べてるだけじゃんw

大人の自閉症とか、お前さん、何を知っとん?
今は自閉スペクトラムと呼ぶし、知的障害も包括して発達障害と定義されてる。
実際の裁判で、発達障害と認定されて、減刑される手順は何一つ知らんのだろ?

会社にキチンと勤められてる時点で無理だっちゅーねん。

855可愛い奥様2019/06/29(土) 14:41:24.52ID:dQc1zRcY0
急にモラハラ論がいっぱいw
だけど、モラハラで子どもは死んだりしないのよね
モラハラの定義としては「身体的な暴力ではなく」だから

>>854
会社にキチンと勤められてる?
仕事ぶりは真面目かのように報道されてはいるけど、演技でカバーしてるようなものよね
責任感があるわけでもなく、そもそも親のコネもいくつかあったり、アルバイトまで含まれてたり、
フリーター程度の仕事しかできてないし

856可愛い奥様2019/06/29(土) 16:57:06.87ID:KfjMbNXH0
>>834
やっぱ性犯罪も連鎖するよね
雄一郎も母親とか叔母とか近所の女から性的被害受けてると思われ

857可愛い奥様2019/06/29(土) 19:17:28.96ID:Z5fQOdcT0
>>855
自閉スペクトラムの三要件知ってるか?
社会性、コミュニケーションの困難、想像力の欠如。
診断されると言うのは、これらの能力に支障があり日常生活に困るからだよ。

一般的にフリーターでも収入があり、本人と周りに困難がなければ診断や手帳はでない。
多少なりとも知識があれば、殺人が酌量されるほどの重度は
演技で社会生活などカバーできないことぐらい解るわ。

いい加減、良く知りもしない事で妄想垂れ流しするの止めろよ。

858可愛い奥様2019/06/29(土) 20:04:20.94ID:TW5wRnwX0
判決出たね
甘くてビックリしたわ
裁判長の説諭って裁判長が気持ちよくなるためだけのものなのかな
しらけまくったわ

859可愛い奥様2019/06/29(土) 22:20:27.09ID:Kab6MvuH0
>裁判長が気持ちよくなるためだけのものなのかな

そーだよ
もともと裁判員になるなんてそんな奴しかいないし
運よく有名事件の判決に携われるなんてマスコミは騒ぐし
さぞやいい気分でしょうよw

860可愛い奥様2019/06/30(日) 00:07:35.57ID:xPP44yIi0
勇一郎が母親らから性的虐待を受けてたかもって意見出てるけど...私は勇一郎は両親から虐待じみた事は一切されてなくて逆に甘やかされて育ったように思うんだよね

それより、勇一郎は野球部だった。野球部は部内のいじめが酷かったからね。特に一昔前の昭和世代の野球部は酷かった。後輩に女子トイレの汚物持って来させて生理用のナプキン臭わせたり食わせたり最悪だった

野球部に限らず、例えば自衛隊でも最近、部下の陰毛燃やしたとかでアホな上司が訴えられてた。野球部や自衛隊とか、男の集団のいじめて必ず性的な嫌がらせやプロレス技かけて怪我させたりする

今回勇一郎がやってた性的虐待やプロレス技、こいつが野球部だと知ってあーと思った

男社会。男が群れてる所ではズボン脱がせたり結構非情な性的虐待があったりする。これも大問題だよね

861可愛い奥様2019/06/30(日) 07:28:35.86ID:nDkaLC0I0
>>858
幇助罪にどれだけ重い判決が出ると思ってたの?
しかも幇助の中でも消極的な犯行だわ
執行猶予は5年だから最大で保護観察付き、求刑に対する刑期も延びた
法律家から見たら十分に重い判決だから

そしてこの判決は勇一郎の罪を重くするためには必要な判決だからね

862可愛い奥様2019/06/30(日) 07:42:28.38ID:nDkaLC0I0
勇一郎の裁判で必ず問題になってくるのは死因だね
特にケトアシドーシスは一般的に理解されにくいでしょう
勇一郎が言ってた事で気になったのは、食事を抜き始めて虐待が激化したあたりに、
「心愛の存在自体が嫌だ」と言い出してること
報道から伝わりにくい事実として、ケトアシドーシスとは脂肪が分解されて血中にケトン体が溜まる事だから、
ダイエットしたことが有る人なら聞いたことあると思うけど、呼気や体臭が臭ってたはずなの
勇一郎はその臭いが許せなかったと思うし、臭いに敏感で、口元に冷水シャワーを当てた理由もそれかもしれない

だけどもし、弁護側が心愛ちゃんが1型糖尿病だったと主張してきたら、状況は悪くなる可能性もある
だからこそ、なぎさの裁判の内容と判決は重要だった
家の中で何が起きたかを証言できるのはなぎさだけだったからね
他の児童虐待事件では、こんなに上手くいかない事が多いって事も知るべきだと思うわ

863可愛い奥様2019/06/30(日) 09:35:20.71ID:ZJODfXAH0
>>860
勇一郎母親なら勇一郎が小学生の時に生理付きナプキン口に入れさせたりして遊んでたんじゃないかな
CAじゃなくスッチーって呼ばれていた時代の客室乗務員は高収入だけにストレスも半端なかったはず

864可愛い奥様2019/06/30(日) 09:40:34.70ID:1+HBh0Vb0
>>860
野球部でかどうかわからないけれどいじめを受けていたをというのは大いにあり得るね
同時に自分より弱い立場の人間をいじめることもあったと思う
そこらへん過去の同級生の証言とかないのかな

865可愛い奥様2019/06/30(日) 11:00:19.74ID:nDkaLC0I0
>>864

866可愛い奥様2019/06/30(日) 17:22:06.64ID:tupK0l1V0
勇一郎の親はしつけで深夜立たせていたと思う
祖母が心愛ちゃんが立たされていたのを
見ても言えなかったのは
自分達が同じこと事をしたから
実家では勇一郎は親達に
どんな態度だったのだろう

867可愛い奥様2019/06/30(日) 18:03:26.25ID:nDkaLC0I0
>>866
逆に支配者だった可能性もあるよ
祖父母の様子を見てると、勇一郎を信じていたからなんて嘘だとしか思えない
唯一、通報することを提案した妹も、反対されても通報しようとまでは思わなかったみたいだし、
妹は自分が虐待されてた時と同じだと危機感を感じたから提案したんだと思うけど、
やはり支配から抜けきれてない感じ

868可愛い奥様2019/07/01(月) 11:29:24.13ID:L4KQv19F0
そういや目黒の結愛ちゃんの虐殺親は裁判まだですか

869可愛い奥様2019/07/01(月) 13:17:24.00ID:VZOCc0Sg0
なぎさへの判決が軽すぎる
アメリカは胎児の時からこのような扱いなのに

腹部撃たれた妊婦、胎児を死亡させた罪で起訴 
中絶禁止のアラバマ州

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190628-35139185-cnn-int

親が子供を虐待していたら親権剥奪、牢獄に20年30年ぶち込んでおけばいいんだよ。アメリカは胎児の時点で国の大切な一員との認識が強い。そういう考え方が日本政府にも育ててる親にもないからな

あれだけ散々虐待して虐殺されるまで自分も荷担して眺めてた癖に。「息してない、ちょっときて」「え?なんで?」ふざけんな

肉体的にも精神的にも人間の限界まで追い詰めてふたりして殺したんだ。10歳の女の子を。自分の子だとか言うんじゃねぇぞ糞夫婦が

870可愛い奥様2019/07/01(月) 13:30:11.21ID:o2gEH5o60
>>869
この判決はアメリカ国内でも批判されているよ

それはそれとして、裁判で勇一郎の生育が掘り下げられたりするのかな?
どういう報道されるのかは気になる

871可愛い奥様2019/07/01(月) 14:24:00.05ID:FrlT0HIM0
>>869 >>870
この事件とその判決についてはここで初めて知ったけれど
中絶禁止に反対する女性たちがデモをしていたのはニュースで見た
ここらへんは宗教観も絡んでくるしとてもデリケートな問題だと思うので
賛成だ、反対だ、とは軽々しくは言えないかな

872可愛い奥様2019/07/01(月) 14:59:26.38ID:wuAl1qnt0
野田市教育委員会

873可愛い奥様2019/07/01(月) 17:39:11.40ID:E3gQar2/0
>>869
バカみたいな事件ね
いくら喧嘩になったからといって、銃で腹部を撃ったわけでしょ
目的は殺害だよね
どうして殺害を容易に遂行できる武器を使う必要があったのか少しもわからないし、
撃たれた方が起訴されて、撃った方が不起訴なんておかしい
こんな国だから、日本なんか比較にならないほどの犯罪大国なんだし、
児童虐待だって世界最高レベルだわ
銃弾が胎児を死なせたのなら、撃った者が責任を取るのが当然よ
日本の法律でも「錯誤」という考え方で定義されてるわ
遅れてるのね、アメリカって

874可愛い奥様2019/07/01(月) 21:44:49.14ID:vLFFa3Ee0
中絶禁止は行き過ぎると出産が危険なほど若すぎる妊婦、
性犯罪や性的虐待の望まない妊娠、
なんらかの問題が起きて妊娠の継続や出産が難しい妊婦にまで及ぶから
そういうのが行き過ぎるのはいろいろ問題にもなってる

875可愛い奥様2019/07/02(火) 06:52:49.57ID:TlBfMHX60
撃った女と知事が親戚なんじゃねえの?

876可愛い奥様2019/07/02(火) 08:49:02.22ID:RszE8Wa50
>>867
まだ見てるかな?
亀レス、しかも横レスで申し訳ないけど

>逆に支配者だった可能性

っていうのは勇一郎が勇一郎実家の支配者だった、ってこと?

とにかくこの家庭(勇一郎実家)は闇が深い
家庭でどんなふうに接していたらこんなモンスターが育ってしまうのかが知りたい
家族のプライバシーは守られるべきだとは思うけれども
当事者ですらどうしてこんなことになってしまったのかわかっていないんだと思う
そこらへんをきちんと認識していないとまた同じようなことが繰り返される
日本はモンスターだらけになってしまう

877可愛い奥様2019/07/02(火) 17:02:17.16ID:+yy167Zv0
>>876
そうですよ、勇一郎が栗原実家を牛耳っていたかもしれないなと思いました
勇一郎の父母と妹、そしてなぎさが一緒に話し合いをしたという例の記事を読んで、
妹は通報を提案したけど、父母はそれを拒否してますし、その決定に妹も従いました
そのやり取りが、勇一郎の事ををひどく腫れ物扱いしているように感じたので、
そこには何か理由があるんじゃないかなと

どんな理由かはわかりませんが、勇一郎は児童虐待もDVもやってたわけですけど、
日本では児童虐待とDVを別物のように扱ってますが、
海外ではファミリーバイオレンス(FV)として一括りにしていることはご存知かと思います
つまり勇一郎はFV男なので、もしかすると父母に対しても一切躊躇することなく
暴力を振るっていたとしても不思議てはありませんし、それもFVですからね

今にして思うと、あのコネ入社に関しても勇一郎が父親を脅して仕事を紹介しろと、
高圧的に命令したから実現したことかも
勇一郎は他にも小中学校時代に同じ学校の女子をいじめていたという疑惑もありますし、
妹への虐待に関しては週刊誌記事などでほぼ確定でしょうね
今まで被害を受けてきた被害者たちが証言台に立つ事を望んでやまないです

878可愛い奥様2019/07/02(火) 19:17:52.76ID:RszE8Wa50
>>877
レスポンスありがとうございます
ファミリーバイオレンスかぁ…
初めて聞きました
でもDVと児童虐待はセットになっていることが多いというのは聞いたことがあります
さっきFVについてちょっと検索してみたら
FVのひとつに思春期以上の子どもによる親への暴力というのもあるんですね
勇一郎容疑者が実家でもFVを行なっていた可能性があるということですね
ほんと、妹さんやご両親が法廷で真実を述べてくれることを願います

879可愛い奥様2019/07/03(水) 06:15:49.50ID:mpTq+jm00
>>878
こういうのもあるようですから、本当だとしたら少年時代からおかしかったという事ですね

栗原勇一郎の両親と実家、生い立ちを同級生が暴露!
https://kobuchan.com/14942

あとは根拠もなく、私が漠然と思ってるだけのことなんですが、
勇一郎って本当に栗原家の実子なのかなーとか、
小学1年のときの引っ越しの理由って何だったのかなー、とかね

以前、青森県で妻と子どもたちを殺害して逃走し、警察に捕まる寸前で自殺した男がいました
その男は幼少の頃に友達の家に遊びに行って火遊びをして全焼させ、
さらに小学5年生のときには殺人も犯していました
そのような事が起こっていると引っ越ししたりするのは当然だったりして、
勇一郎にもそんな何かがあったのではないかなんて妄想程度に考えています
勇一郎が持っている暴力性の根っこは、幼少期から作られていたんじゃないかってね

880可愛い奥様2019/07/03(水) 07:14:22.36ID:fwczsEez0
>>874
中絶禁止論者的には母が出産で死んでも別にいいらしいよ
胎児をすくえれば
母親の本懐なんだって

881可愛い奥様2019/07/03(水) 08:31:56.97ID:9GpkWfYb0
>>880
うげー

児童虐待防止対策の先進国としてアメリカを参考にすることはあっても
同列に考えない方がいいのかもね
国民性が違うし宗教観も違う
そういえばアメリカで中絶反対派の議員が愛人に中絶を迫って
議員辞職したとかっていうことがあったな
むちゃくちゃやん

882可愛い奥様2019/07/03(水) 09:01:55.53ID:sqw5uk3T0
中絶反対ってクリスチャンのイメージがある
まあキリストにもいろいろあるんだろうけど

883可愛い奥様2019/07/03(水) 10:15:50.87ID:fwczsEez0
でも戦前の日本もそんな感じよ
48の人が妊娠してしまって、とても産めないからおろしてくれといったら
医者から「死んでも梅」と言われたとなんとかいう女性評論家がテレビで語ってた
その人の母親の話だけど
結局どうしたのかまではいってなかったけど

風とともに去りぬのめらにーもそんな感じだよね
出産したら死ぬといわれてたのに亭主が我慢できずにやっちゃったというw
女房殺すぐらいならオナニーでもすりゃいいのに、それは宗教的に許されないから・・・

884可愛い奥様2019/07/03(水) 18:09:43.31ID:mpTq+jm00
オハイオ州がどうなってるのか知りたくて調べたら、こんな記事が

アメリカで「中絶禁止法」が次々成立する事情
https://toyokeizai.net/articles/-/282862

> オハイオ州では胎児の心拍が確認できた時点以降の中絶を禁止、

なんだけど、私がオハイオ州が気になった理由はクリーブランド監禁事件で、
監禁された3人の女性の内の1人が自分を監禁しレイプした男の子どもを出産してるからだけど、
この記事では、

> ジョンストンは、性的暴行や近親相姦などによる妊娠でも、
> まず優先的に考えるべきは胎児だと言う。ただし、母親の命が危険にさらされる場合は別だと話す。

なんだかこれって、レイプされても産めってことだよね
エリック・ジョンストンは男だと思うし、そういうのが決めた法律が女性の意思を無視したらおかしくない?

885可愛い奥様2019/07/03(水) 19:05:44.22ID:9GpkWfYb0
>>884
あまりよく考えずに書くけど
絶対におかしいと思う!!

886可愛い奥様2019/07/04(木) 06:31:39.18ID:VJTiSYN80
三つ子次男死なせた母、控訴審で「未来奪ってごめんね」
https://www.asahi.com/articles/ASM725JY2M72OIPE01Z.html

愛知・豊田の乳児傷害致死
控訴審 猶予付き判決求め 三つ子の母が訴え
https://mainichi.jp/articles/20190703/ddq/041/040/005000c

一審判決の後に保釈されてますが、子どもたちとは一緒に暮らしてないそうです
実家にいて、時々は面会しているようですが
むしろ一緒に暮らしているのが、亡くなった次男のお骨の一部のようで、
毎日触れては謝り、うつ病の治療に取り組む日々が続いているようです

多胎育児に理解のある人達から集まった署名約1万3000が微妙な数にも思えますが、
判決は9月24日に出ます
私個人としては執行猶予判決を望んでます

887可愛い奥様2019/07/04(木) 08:58:51.10ID:a1irBjId0
でも執行猶予でも、育児は向いてないようだよね
せっかく不妊治療してできた子だけど、仕方なかったと思う
施設で暮らしてたまに面会でも、良いと思う

888可愛い奥様2019/07/04(木) 10:21:51.68ID:VHJhOY4V0
>>887
悩ましい問題だけど…
虐待死させたという事実をなかったことにはできないから
残った二人を育てながらフラッシュバックしてしまうことを考えたら
手元では育てない方がいいのかな…と思ってしまう
懲罰的な意味ではなくて母親の心身のためにも

虐待を未然に防ぐことができたのなら「あの頃は大変だったわ」と
振り返って懐かしむことさえできたのだろうけれども
なんとも切ないわ…

889可愛い奥様2019/07/04(木) 11:02:43.84ID:DFLPCe6m0
お前らここ見てこい、虐待親同士集まってクソみたいなこと沢山書いてあるから。
【虐待?】叩く・怒鳴るのをやめたい 4
http://2chb.net/r/baby/1552803007/

890可愛い奥様2019/07/04(木) 12:33:39.06ID:LONzfYw10
強迫観念から不妊治療を受けている人もいそう
30才までに産まなきゃとか
避妊してないのにまだ出来ないのはおかしいとか
子供さえいたら幸せになるのにという思い込みで不妊治療したら
かえって産んでからのギャップに苦しむだろうし不妊治療によって多胎児になるなら尚更、だよね

891可愛い奥様2019/07/04(木) 14:50:30.52ID:a1irBjId0
>>888
この人の身内だったら施設に預けておくことを勧めると思うなあ
母親本人では無くて、残った二人のために

892可愛い奥様2019/07/04(木) 15:54:57.80ID:VJTiSYN80
>>887
育児に向いてるか向いてないかなんて一概に言えないと思うよ

知ってほしい“産後のうつ”〜92人自殺の衝撃〜
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0914.html

子どもを欲しいと思う気持ちは良いことだし、だけど、いざ出産、いざ子育てとなったとき、
初めて子育てのつらさを知る初産でくじけて死んでしまう母親がいるんだもの
それが三つ子ならって考えたら、つらさに耐えて良く頑張ったねって褒めてあげたいくらいだわ
赤ちゃんを一度に多く産むほど体調への負荷は大きいし、生活リズムなんて、
赤ちゃんが3人いたらメチャクチャになって当然でしょ

そして何より、子育ては母親だからできるものなのよ
男なんて、寝不足が続くとすぐにバカになるってホンマでっかの池田先生が言ってたもの
三つ子のケースでも旦那がうつになったり自殺してないのは、旦那が十分に寝てるからよ
すべて母親のせいって考えるのはやっぱおかしいのよね

893可愛い奥様2019/07/04(木) 18:56:53.56ID:Mzq/YB3H0
野田市教育委員会

894可愛い奥様2019/07/04(木) 19:41:18.68ID:zacrAGcL0
殺した相手が誰だろうが痛めつけられて殺された赤ちゃんの身になりましょうよ
やたら母親だからって甘い評価するのおかしくないですか?

一回殺されたらもう二度と戻らないんですよ
あんな小さい体を思いっきり床に叩き付けるとか

あなたくらいの大人をマンションの5階くらいから地面に放り投げるのと同じですよ
放り投げた犯人が鬱や不幸な人だったらあなたは許せるんですか?
世話してたんだから多めにみろとでも?

895可愛い奥様2019/07/04(木) 21:48:06.44ID:VJTiSYN80
>>894
子育てを頑張った結果でそうなったのなら、情状酌量されてもおかしくない
私はそう思いますし、頑張る母親の味方でありたいですね
頑張っても結果が出ないとか、思っていたのと違う事に悩んでしまって、
自ら死を選ぶような母親を出さない世の中を望みます

少なくとも、母親としての監護責任を一切果たさず、
育児放棄や虐待で子どもを死なせるような母親とは全然違うんですからね
むしろ、母親の責任を過度に果たそうとした、もしくは果たすしかない状況に追い込まれた
それが松下園理のケースだと思いますし、自ら死んでいく母親たちも同じでしょう

896可愛い奥様2019/07/04(木) 21:54:45.25ID:8itmXSne0
>>895
理想を言ってもしょうがないよ、現行法で現実に起きたことを処理するしかない。
産後ウツで子供を死なせようと育児放棄で子供を死なせようと
死んだ子供の立場で考えるのが今は一番合理的だよ。

8978962019/07/04(木) 22:00:51.93ID:8itmXSne0
現行法が死んだ子供の立場に立ってないという批判もあるけどそこまで論じるつもりはないわ。

898可愛い奥様2019/07/04(木) 22:08:12.67ID:VJTiSYN80
>>896
母親の立場に立ってないのよ
よく考えてみればわかるんじゃないかな
同様のケースで父親が被告になることは皆無だと思う
うつになって子どもを死なせるのも自殺してしまうのも母親ばかり
そういう世の中にあなたは納得できるの?
どう考えても不公平よね

899可愛い奥様2019/07/04(木) 22:25:05.69ID:zacrAGcL0
じゃあいっそちょっとでも危ない母親からは即座に子供を取り上げるようにできればいいのに
被害者意識の塊で、周囲が自分をひどい目にあわせるから自分が子供を殺すのもしょうがない
全部他人のせいとかいう人が多いみたいだから危険だわ

とりあえずまず多胎児産んだ人からは赤ちゃん全員保護して乳児院で育てればいいと思うの

900可愛い奥様2019/07/05(金) 05:29:50.66ID:nJs6+khc0
今は周囲が世話を焼いてやる時代じゃないもんね
こういうときはホント、おせっかいおばさんとか必要だわ

901可愛い奥様2019/07/05(金) 07:02:42.19ID:YGd0lnt00
>>899
完全に逆だわ
全部他人のせいにしたくないから、独りで抱え込んで頑張る母親が多いのよ
しかもその多くは多胎なんかじゃなく、赤ちゃん1人を育ててる母親だもの
危ない子育てになりそうな母親を見分けるのは難しすぎるわ

そうであるなら、多胎、初産、35歳以上での出産などはハイリスク育児認定して、
孤立しないようにサポートをする仕組みを充実させればいいだけなのに、
多胎だから子どもを取り上げろとか、頭おかしいの?

902可愛い奥様2019/07/05(金) 07:30:49.06ID:3MV7yqoi0
不妊治療で多胎児がうまれやすいんだから排卵誘発剤も禁止にすりゃいいのに
不妊で子供できないのよりむやみやたらに多胎児がうまれて親に残虐な殺され方するのとだったら
最初からできないほうがマシだろう

903可愛い奥様2019/07/05(金) 09:25:21.13ID:22KLeFar0
>>900
同意
母親の立場に立ってサポートしてくれるおせっかいおばさん、大歓迎だわ

NHKBSプレミアムで『ベビーシッター・ギン!』ってドラマやっていて
あぁ、こんなシッターさんなら来て欲しいなぁ、って思った
って、コメディードラマだし、実際呼ぼうとしてもお金の問題で無理だけど
でも、ほんとにシッターさんの必要なくらい育児に追われている人は
シッターさんを呼ぶ余裕はおろか、一息ついてドラマを見る余裕すらないんだよね

>>898
>うつになって子どもを死なせるのも自殺してしまうのも母親ばかり

これも同意
母親と同じくらい大変な思いをしろ、とまでは言わないけれど
外で仕事してるっていうのを名目にして育児から逃げないで欲しい
せめて母親(自分にとっては妻)の愚痴を聞いてあげて欲しい
解決させようとしなくてもいいから、母親の大変な思いを受け止めて
共有してもらえるだけで救われるんだよ

904可愛い奥様2019/07/05(金) 11:43:56.24ID:SCyLeFfh0
>>901
おっせっかいおばさんが普通の素人だったら本当に問題のある母親、家庭に餌を与えるようなもんだよ。

アメリカで5人実子が乳児で謎の連続死をして次に乳児の赤ん坊も3人くらい養子にしたら
その子達も死んでしまってそこでその夫婦は子供を育てることを一切あきらめた。
そしたらそこの家庭の妻が老いて死ぬ間際に子供を殺し続けたことを告白したということがあった。
法医学も未熟で周囲の人間もそういうことをする人だと気づかないから実子の5人はともかく
養子の3人の命をむざむざと奪われる事態が起きた。

家庭内での暴力、虐待は子供しかもより幼い乳児が死なないと発覚しない率が高いんで
おせっかいおばさんがある程度法律に明るくないと口が立つ鬼畜親に丸め込まれて終わり。

905可愛い奥様2019/07/05(金) 17:07:26.44ID:YGd0lnt00
>>902
多胎が悪なんて考え方にはうんざりだわ
自然妊娠でも双胎、品胎くらい出るし、過去には排卵誘発で五つ子が複数ケースある
生まれてくる子どもを減らす減数手術という方法もあるけど、リスクもある
でもそんなのはどうでもいいの
多胎でも支えてくれる人がいるなら、五つ子だって元気に育つからね

だから三つ子の次男が死んだ事件を重く見た愛知県豊田市は、
支援が不十分だったことを認めていて、すでに支援制度を拡充して対応しています

多胎家庭への支援の充実求める 豊田・三つ子の次男虐待死で報告書
https://mainichi.jp/articles/20190617/k00/00m/040/215000c

> 市は既に出産前の夫婦や家族向けの多胎妊娠、育児を学ぶ教室のほか、
> 生後3カ月までの保健師の毎月訪問や、産前産後にヘルパーを有料で派遣する制度などを始めている。

民間でも、

多胎育児 悩み共有 親が支援団体設立、初会合 不安や孤独、解消へ /愛知
https://mainichi.jp/articles/20190528/ddl/k23/100/188000c

多胎が悪だなんて思ってるのはあなただけみたい

906可愛い奥様2019/07/06(土) 18:07:47.78ID:kCXPiVYc0
>>899
いや置かれた環境に確率が他より高いことと
本人に危険性があることとは別問題でしょ?
ディストピアじゃあるまいし確率論で
本人がまだ何もしてないのに引き離すって

ってか親から子供を引き離すのは、親が問題ある場合には必要だけど
親がまともでちゃんと子供を養育も愛することもできるのに引き離したら
それは子供から親の愛情や思い出を奪うという精神的虐待だよ

907可愛い奥様2019/07/06(土) 18:16:56.92ID:kCXPiVYc0
>>900 >>903
そういうおせっかいおばさんって結局はその人の人格とか知識によりけりだからなあ

子供は親元にいるのが一番、親はどんな親でも子供を愛してる、みたいな
頭お花畑で現実の虐待をスルーするタイプだと、
虐待が原因で親に反発したり家に寄り付かない子供にすら
そういうお説教したり居場所を教えてしまうことがあるし、
千葉の事件みたいに子供の問題を捏造したり嘘吐き認定するタイプが親だと、
親のいうこと鵜呑みにして子供を叱ったり子供を連れ戻そうとしたりしかねない奴が出てきそう

908可愛い奥様2019/07/06(土) 20:07:41.21ID:4cJZmzSC0
日本っていう国がどれだけ子育てに対する意識や政策が間違ってるかわかる記事

なぜ母は三つ子の子育てで虐待をしたのか。OECD最新データから考える
https://www.businessinsider.jp/post-187586

日本では女性に対して産め産めと失言を繰り返す政治家が次々と湧いてくるけど、
女性のための政策が的外れだから、仕事をしても育児をしても苦しむように出来てるの
少子化になるのも当然だし、このままだと確実に滅びるわね

909可愛い奥様2019/07/07(日) 02:53:38.36ID:ut4Wqalo0
>>804
ってかDVは子供への精神的虐待でもあるんだよな
今は面前DVと呼ばれてる

父親殺害
元少年に懲役11年 「面前DV」影響認定せず
https://mainichi.jp/articles/20171214/k00/00m/040/078000c

14年もの間、激しい面前DVを見てきた少年の親殺し事件
裁判では影響は認定されなかったが…

910可愛い奥様2019/07/07(日) 02:54:21.35ID:ut4Wqalo0
失礼、このスレで見かけた事件だったので
探してたらここに誤爆してしまった…

911可愛い奥様2019/07/07(日) 04:13:10.41ID:KVU/FH5n0
>>899
旦那が育児に協力的だったり助けられる親族がいたり
ベビーシッター雇う余裕があったり、
多胎児産んだ人といっても育児のリソースには違いがあるよ

それを無視して多胎児産んだってだけで子供取り上げるとか
親にも子にも惨すぎる

912可愛い奥様2019/07/07(日) 07:09:28.20ID:a3saN//f0
>>910
誤爆オッケーですよ
読んでくれた人がいて、貼った甲斐があったというものです
このケースの家庭もまた重篤な機能不全を抱えていたから、元少年はACだった事になりますし、
その中でも、夫婦の両方に原因があるために救いがありません
特に足りないのが倫理観で、映画でもテレビでも漫画でもアニメでもゲームでもネットでも、
暴力や残虐表現に関して倫理的な配慮をして、子どもに見せないようにしている世の中で、
実の両親が最も配慮に欠けていることがどれほどの影響を子どもの心に与えるのか、
それが問われた事件でもありましたし、判決にはがっかり感が漂いますね

一方で、元少年が書いた手紙を読むと、傷つきやすく繊細で本当に孤独だったことが伝わってきました
逮捕されてから守られている嬉しさを感じた人ですから、今この時も面前DVの被害に遭っている子どもたちに
気づきを与えるような、今度は助ける人になれるんじゃないかなと思いますし、なって欲しい

913可愛い奥様2019/07/07(日) 10:37:41.80ID:DykpAUYz0
暴露本

914可愛い奥様2019/07/08(月) 06:51:32.58ID:blaIVXr90
虫歯で虐待を見抜く 子どもの共通点を歯科医が指摘
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000158877.html

といっても、主にネグレクトが見つかるという事のようです
親が育児を放棄しているので、子どもの口腔ケアが疎かなのも当然ですね
虫歯で激痛が走るはずなのに放置してるから、ある意味これも虐待かな
さらに、身につけるべき生活習慣が身につかないと、将来はもっと悲惨になっていきます

歯が抜け、老人のようで…55歳エリート会社員の死に見る「若年孤独死」の現実
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190706-00043796-otonans-soci

「セルフネグレクト(自己放任)」なんて言葉や、
今の梅雨の時期から、7〜8月は孤独死が最も多く発生するなんて事も初めて知りました

915可愛い奥様2019/07/08(月) 08:53:29.39ID:pGUXgj9c0
>>914
貼りありがとう
朝からいろいろと考えさせられたわ
歯つながりの児童虐待と若年孤独死の記事
一見別のものかと思うけれど根っこは共通してるね
ネグレクトが自分に向かうかケアすべき人間に向かうかという

916可愛い奥様2019/07/08(月) 20:10:17.61ID:blaIVXr90
>>915
ほんと、児童虐待の話題ではいろいろ考えさせられるね
例えば食事を十分に与えられなかったり、抜かれたりする子どもは、
食べられる時にいっぱい食べようと食い溜めしたり早食いしたりするから、
その癖が付いてしまうと生活習慣病になりやすくなる
不適切な養育を受けると将来にまで影響が残るって考えると怖くなるわ

917可愛い奥様2019/07/09(火) 18:16:08.92ID:NkIUY97p0
大人になったら自己責任、みたいな社会の冷たさがその放置に繋がってるしなあ

社会が子供の頃に親から虐待された子を救わずに、
親が教えるべきことを代わりに教えるでもないのに
大人になったら自己責任でまともに育った子と同じような行動を求められる

まともな子供時代がない、ほかの子にあるものが欠落しているということの深刻さ、
それを大人になってからひとりで取り戻したり治すことの難しさが軽んじられすぎてる

918可愛い奥様2019/07/10(水) 18:46:47.61ID:Omfd09cA0
>>917
アダルトになってもチルドレンの未熟さがそのまま残っている
そういう大人たちがいることを見つけた専門家ってすごいと思う

それとは直接関係ないけど、セーブ・ザ・チルドレンが考案したという、
しつけ・子育ての効果的な手法「ポジティブ・ディシプリン」がニュースに取り上げられてた

虐待は防げる…“前向き”子育てとは?
http://www.news24.jp/nnn/news162134795.html

詳しいことはよくわからないけど、プリンが食べたくなったので、ちょっと買いに行ってくる

919可愛い奥様2019/07/11(木) 11:30:14.20ID:oVU4xLT40
千葉)県管轄5児相の一時保護所で定員超過 柏は倍近く
https://digital.asahi.com/articles/ASM6P5F8JM6PUDCB00G.html?rm=352

▽柏48人(定員25人)ってひどすぎるね
心愛ちゃんの一時保護中にも最大33人だそうだし、以降も定員オーバーが続いてるなんて・・・
これでは保護している子どもを早く親元に帰さないとパンクしちゃうもんね
問題山積だわ

920可愛い奥様2019/07/11(木) 22:26:10.08ID:9m/stJVK0
まーたアダルトチルドレンの概念をまちがってる馬鹿がいる

921可愛い奥様2019/07/12(金) 17:17:11.26ID:3Jp4y7YJ0
千葉小4虐待死、母の判決確定 保護観察付き執行猶予
https://mainichi.jp/articles/20190712/k00/00m/040/095000c

控訴しなかったので判決確定、ただそれだけ
思い起こしてみると、なぎさが虐待の様子を撮影していたなんていう報道もあったけど、
裁判ではその事には全然触れられてないから、あれはただの可能性の話だったのね
そりゃまあ、心愛ちゃんを虐待して楽しんでいた勇一郎だけが撮影してたと考えるのが妥当よね

922可愛い奥様2019/07/12(金) 19:48:52.38ID:7gffI/s+0
大豪邸でもあるまいに、亭主が娘現在進行形で虐待してて
私はやってません、撮影なんてそんなの知りませんでしたが通用するのが怖いわ

923可愛い奥様2019/07/12(金) 19:52:22.87ID:3Jp4y7YJ0
>>922
> 撮影なんてそんなの知りません

なぎさはそんな事は一言も言ってないよ
どうしてそうなった?

924可愛い奥様2019/07/14(日) 12:26:07.13ID:4KthGlWa0
母・なぎさの判決が確定しましたね
心愛ちゃんを守り切れなかったどころか虐待に加担し死に追いやったという
罪を重く受け止め、更生の道を歩んで行ってくれることを願うばかりです

この事件からは外れるけれど最近信じられないような事件が相次いでいて心が痛い
こういう事件、増えたのか、それとももともとあったけれど報道されなかっただけのか?

>生後6か月の長男に噛みつき逮捕の父親 日常的に虐待か 愛知・弥富市
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190710-00012546-cbcv-l2

>4カ月長女に虐待容疑 大阪府警が父親逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190710-00000614-san-soci

増えてるのだとしたら何かがおかしいよね
人間教育か?社会環境か?

925可愛い奥様2019/07/15(月) 09:45:01.07ID:vGYze/tz0
>>924
増えてるのかもね
親子の愛情関係や信頼関係が希薄になって、それぞれに孤立する家族がね
教育虐待で息子を刺殺した父親とかの記事を読むと、
親子関係って何を目的にしてつながれば幸せになれるのかわからなくなってくるわ

926可愛い奥様2019/07/15(月) 11:48:13.94ID:0aSu5BK40
>>925
>親子関係って何を目的にしてつながれば幸せになれるのかわからなくなってくるわ

ほんとにね
究極のところ、”愛”っていったい何?ってなってしまうわ
教育虐待の事件も心が痛い
2016年名古屋で12歳の長男が殺された事件ね
あそこまでひどくなくてもああいうやり方がおかしくないと思っている人もいて
そこがまた怖い

927可愛い奥様2019/07/16(火) 06:32:08.51ID:PGWslOqL0
子が従わないから刺し殺す51歳父の愛情
https://president.jp/articles/-/29208

「教育虐待」する親の4つの特徴

@ 「子どもは自分のもの」という所有意識
A 子どもは「自分をよく見せるための付属物」という認識
B 子どもを自分の思い通りにしたいという支配欲求
C 自分は正しいという信念

昔から農村部では将来の働き手として、子どもは食べていくために必要不可欠なものだったと言われてた
それが廃れたから、今の子供は親にとってのペット、お飾り、遊び道具、ステータス、
そういうのになりやすくなったのね
子どもにとってはつらい時代なのかも

928可愛い奥様2019/07/16(火) 08:42:04.43ID:t81rFWPl0
すっごい大昔に教育虐待の記事を母が私に読んで聞かせてくれた
天才少年と言われている子なんだけど
数学や文学のほかにピアノもガリガリやらせてて
サボルと水風呂に叩きこむとかそんなの
難波弘之のことだったような気がするんだけど今となっては判らん

929可愛い奥様2019/07/16(火) 11:22:52.99ID:RpR4c1N30
>>927
>「教育虐待」する親の4つの特徴

>@ 「子どもは自分のもの」という所有意識
>A 子どもは「自分をよく見せるための付属物」という認識
>B 子どもを自分の思い通りにしたいという支配欲求
>C 自分は正しいという信念

うわ、これ全部私の両親に当てはまるわw
そして私自身、自分の子どもに対してつい抱きそうになる感情でもある…

結愛ちゃんと心愛ちゃん、症例は違うけれども
虐待する親の心理の根っこの部分は共通してるんだね

>>928のピアニスト
無理矢理やらされていても大成できたならばまだ救われるけれど
そうならずにつぶれていくパターンのほうがむしろ多いような気がするなぁ…

930可愛い奥様2019/07/16(火) 12:52:37.40ID:j5oMf/350
暴露本

931可愛い奥様2019/07/16(火) 16:29:03.58ID:PGWslOqL0
>>929
> そして私自身、自分の子どもに対してつい抱きそうになる感情でもある…

大丈夫よ、気づいた人なら同じようにはならないわ

932可愛い奥様2019/07/16(火) 23:42:06.44ID:RpR4c1N30
>>931
ありがとう
そういうふうに言ってもらえて少し救われた気がする自分がいます

実親からの負の連鎖を断ち切って次世代に背負わせないことが
今の自分の課題かなって思ってる

933可愛い奥様2019/07/18(木) 06:17:00.16ID:IVze2GfW0
保護された子、会話も笑顔も許されず 「まるで刑務所」
https://digital.asahi.com/articles/ASM7K6G0SM7KUTIL04H.html

「一時保護所に行くぐらいなら死ぬ」・・・
児童保護の仕組みやルールがおかしいんだわ
日本がアドボカシー後進国だという事もよくわかる
聞いて欲しいことがあっても汲み取ってもらえないのなら、言わなくなるのも当然ね

934可愛い奥様2019/07/18(木) 12:39:23.22ID:2+jboVPH0
>>933
>アドボガシー
初めて聞いた言葉なので検索してみました

>「アドボカシー」(advocacy)は、権利擁護や弁護をすることを意味します。
>日本では環境保護や人権保護などの分野でよく使われていましたが、
>近年は医療分野においても見聞きするようになりました。
>自分の意思を表明することが難しい患者さん
>(子ども、障害のある人、高齢者等)に代わり、
>病院から独立した第三者がその人の権利を擁護し、救済することを指します。

うん、これ必要だと思う
医師と患者、児童福祉司と保護された子どものように立場が違う二者の関係性で
当事者(クライエント)が意思を表明できるどころか
もともと意思を確立することすらできていなくて
結局クライエントがワーカーの言いなりになってしまう場合ってままあるものね
第三者が当事者に寄り添って意思決定の手助けをし、
そしてそれを代弁できる立場の人って確かに今の日本ではあまり聞かないかも

935可愛い奥様2019/07/18(木) 18:27:21.91ID:IVze2GfW0
>>934
実は>>660 にも関連記事を貼ったんだけど、反応なかったのよ
興味持ってもらえたなら嬉しいわ
今の時代ってさ、ご近所の大人でも気軽に子どもに声をかけて話したりするのが難しいの
簡単に不審者扱いされるからね
他人の子どもに少しも興味を示さない大人も多いように感じる
日常会話の中ですら、子どもと話してその気持ちを汲み取る人がいないから、
心愛ちゃんのように懸命にSOSを出した子どもの気持ちも汲み取れない
そこを変えるには、全面的に子どもに寄り添って代弁する人が必要よね
本来はそれって親の役目でもあるんだけど、その役目を果たさないのがいるから困るし、
そのためのアドボケイト導入はやるべきだわ

936可愛い奥様2019/07/18(木) 21:44:37.82ID:IVze2GfW0
虐待被害児らの一時保護所で人権侵害 都の第三者委指摘
https://digital.asahi.com/articles/ASM7L04LJM7KUTIL04Z.html

>  意見書は、一時保護所によって実情は少しずつ異なるものの、私語禁止や会話を制約する
> などのルールを課すほか、子ども同士が目を合わせることまで禁じる指導をしているところがあると指摘。
> 職員は個人情報を話すことを制限しているだけだなどと説明しているが、
> 「どのルールも管理思考で、子どもの人権擁護の視点に欠ける」と指摘した。

>  また、ルールを守れない子どもに対して、壁に向かって食事をする
> ▽廊下についたてを立ててその中で辞書を書き写す▽体育館の中やグラウンドを何周も走る――
> などが強いられている状況も報告。「ルール違反に対する指導の名の下に罰を与えているとしか言えない」
> 「本来は内省を深める目的の個別処遇が、罰になっていないかも再検討を要する」などとした。

、というわけだったのね
一時保護されてさらに虐待されてるようなもんだわ

937可愛い奥様2019/07/19(金) 00:12:28.90ID:ZvrFCXoV0
>>935
ROMってたはずなのにレス番>>660見逃してましたわw

ほんとにね
虐待防止とか被虐待児保護とか言っても形だけなのよね
例えば家庭内での体罰禁止の法制化検討とか
そりゃ体罰がいけないのはわかり切ってるけれども
それでも愛すべき我が子に手が出てしまうくらい
精神的に追い詰められている親もいるっていう
そういう視点が欠けている

938可愛い奥様2019/07/19(金) 10:50:01.57ID:kQ7q6KUu0
結愛ちゃんの父親のルポ、先月辺りの深夜にやってたよね

939可愛い奥様2019/07/19(金) 13:09:54.28ID:Xp7hHjL00
>>938
うわ、見逃してた、6月12日というか13日の早朝だった

なぜ 結愛ちゃんを救えなかったのか〜目黒・虐待死事件〜
https://www.fujitv.co.jp/fnsaward/28th/cx.html

> 雄大被告の身近にいた人たちが、口をそろえて語るのは、「学校一バスケがうまい」「サークルのリーダー」
> 「同期会の盛り上げ役」という、いつも仲間の輪の中心にいる、意外な素顔。
> 大学時代の親友の口から出たのは「アイツはやってないんじゃないか」という言葉。
> 雄大被告を近くで見ていた人間に、そこまで思わせる男が、一体なぜ、あんな悲惨な虐待をしたのか…
> なぜ誰も虐待を見抜けなかったのか…
> その鍵を握るのは、誰とでも仲良くなり、新しい環境に飛び込んでいく、雄大被告の異様なまでの「社交性」。
> このキャラクターこそが、2年にわたる結愛ちゃんへの虐待が、
> 社会の目をすり抜ける大きな要因となっていたのだ。

ノミネート作品なので大賞受賞すれば再放送されるはず
期待して待つわ

940可愛い奥様2019/07/19(金) 21:56:47.57ID:Xp7hHjL00
女児衰弱死で交際男を傷害致死で起訴 母親は保護責任者遺棄致死
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/326512

藤原"タトゥー"一弥は詩梨ちゃんに暴行を繰り返したとされることを重視し傷害致死罪
母親の池田"りったん"莉菜は保護責任者遺棄致死罪って・・・、これは成立してるの?
虐待役とネグレクト役の両方の犯行が合作となって詩梨ちゃんは亡くなったの?
詩梨ちゃんの頭蓋骨には複数の骨折もあったと報道されてたけど、
それは藤原がやって、莉菜は徹底的にネグレクトなの?
もう、わけわかんない

941桑田成海2019/07/19(金) 22:22:51.24ID:WdkbivAX0
♥♥♥怖い♥♥
♥♥(・。・)♥ねーね♥

942可愛い奥様2019/07/20(土) 12:47:24.59ID:nEDT/0Ng0
>>938 >>939
私も見逃しました、残念
ぜひ再放送してもらいたいな

>>939の記事読みましたが雄大容疑者は過剰なほどに環境に適応しようとする性格だったんだね
香川から東京に来て環境に適応しきれず
その鬱憤が結愛ちゃんに向いてしまった面もあったのかな
これは決して雄大被告を擁護してるつもりはないんだけど

943可愛い奥様2019/07/20(土) 15:07:20.28ID:nEDT/0Ng0
名古屋教育虐待殺人事件「中学受験で父親が息子を刺すに至るまで」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190720-00012934-bunshun-soci&p=3
被告の父(被害者の祖父)が裁判の弁護側の証人として証言台に立ったとのこと
被告も父から中学受験を強いられてたらしい
合格したはいいけれど中一の一学期の中間テストの結果がひどかったので
野球部に入部していたけど父に辞めさせられたらしい
証人もその父(被告の祖父)から中学受験を強いられていたらしい
教育虐待も連鎖するんだね…

944可愛い奥様2019/07/21(日) 05:34:44.19ID:sVga008W0
>>942
不思議な人ですよね、雄大被告
説明のとおりなら、得意なスポーツで一目置かれる人、仲間が集まると中心にいる人、
誰とでも仲良くなれる社交性の高い人、過去の記事では香川の職場でも真面目で優秀で、
辞めないで欲しいと引き止められた人ですから、対人関係では何も問題のない、
むしろ完璧な人に見えるんですけど、脅迫的に自分をそこに追い込んでるのかな
(五分刈りにした頭の上の方が30代にしてはかなり薄くなってるし、ストレスすごかったのかも)

完璧な一面とは裏腹に、自分にとっての不都合な事実があるとすぐに逃亡するし、
別の意味での逃亡には大麻のような薬物の力も借りる
兄と慕う人がいても、困っていた時期に頼っていないみたいだし、
社交性の塊のような人なのに、じゃあ親友っていたの?、と疑問符が付く感じの人
何より出身地が不明なんじゃなかったかな?、家族や両親の話題も見つからないし

結愛ちゃんにやっていたことは厳しい「教育虐待」とも考えられますし、それは連鎖するようですし、
高い社交性も必要とされる環境で育ったのかな
憶測ですが、児童養護施設にいたのかも

945可愛い奥様2019/07/21(日) 09:38:54.84ID:C9L8SdCO0
>>944
雄大被告も勇一郎被告もたとえ親しい間柄の人間であっても
自分の弱みを見せられない性格だったのかな?
弱い自分を認められないから妻や子など非力な相手には
容赦なく心身ともに傷付け自分の支配下に置くというそんな構図だったように思う
あくまで憶測でしかないけど

946可愛い奥様2019/07/21(日) 10:32:14.62ID:sVga008W0
>>943
連鎖ですね
でも、母親はそういう虐待をして息子を殺した父親を恨んでる

名古屋教育虐待殺人事件「中学受験で息子を殺された母親の無念」
https://bunshun.jp/articles/-/12935

伝統ある体育会系クラブ活動の、裏で行われている暴力を伴うスパルタ指導みたい
自分だって中学受験では諦めたものがあるのだから、お前も同じように失って、
中学受験のためにすべてを捧げるのが当然だという考え方があるのね
それにしたって、包丁を突きつけて勉強させないし、やる気があれば何でも叶うわけじゃないし、
睡眠不足では記憶が定着しないし、勉強そのものを嫌いになってしまうから逆効果だわ

> 弁護人:父親には、いつごろから薬剤師になれと言われていたのですか?
> 佐竹被告:生まれたときからです。うちの家はそういう路線になっていました。
> 弁護人:そういう家のことをどう思いましたか?
> 佐竹被告:どうも思わない。それが普通。

こういうところかな、思考停止してるし、それでも諦めたくないものを奪われて嫌な思いをして、
その反動で家を出てアルバイトをして、草野球チームをつくったり、ビリヤードに行ったり、
ボーリングに行ったり、海に行ったりして楽しんだ
誰だってそれくらいの楽しみを持つ権利はあるんだもの、
たかが薬剤師のために諦める必要なんてないわ

947可愛い奥様2019/07/23(火) 00:13:42.93ID:7dSZGgRQ0
書き込むネタがないので自戒のためにコピペ

>「教育虐待」する親の4つの特徴

>@ 「子どもは自分のもの」という所有意識
>A 子どもは「自分をよく見せるための付属物」という認識
>B 子どもを自分の思い通りにしたいという支配欲求
>C 自分は正しいという信念

これ、教育虐待だけに限らないよね

948可愛い奥様2019/07/23(火) 08:35:15.59ID:DRipMw4V0
>>947
そうね、教育虐待だけには限らないと思う
ただ、教育虐待というケースでは、「教育」って一体誰のためのものなのか?
その視点が完全に歪んでるのよね

それでもママに愛されたい ~セックスワーカーの娘たち~(無料)
https://abema.tv/video/episode/89-78_s10_p27

愛しい我が子が幸せに生きていけるように、我が子が望む良い仕事に就き、
食べていくのに困らないように、そして愛する伴侶と出会って幸せな家庭を築けるように、
そういう願い・祈りといったものが「教育」だと思うの
バングラデシュで起きてるセックスワーカー世襲の現実と、日本の教育虐待での殺人は、
子どもへの「教育」が親のためのものになってしまってることが同じだし、完全に間違ってる
子どもが親に対して持ってる、無償で純粋な愛情や信頼の気持ちを利用しているのが許せないわ

949可愛い奥様2019/07/23(火) 16:58:03.68ID:7dSZGgRQ0
>>948
ドキュメンタリーのurl貼りありがとう
この重い現実を受け入れるのはとてもつらいね
活動している日本人男性のとても温かくそれでいて冷静さを失わないやさしさに心を打たれました
そしてホームの子どもたちの表情がキラキラしていることにほんの少し救われた気持ちになりました
みんなの大好きなパパと取材の人たちが来ているから見せる表情なんだろうけれどもね
動画を見ていろいろと思うことはあるけれど自分に一体何ができるか?って
改めて悲しくなってしまう面もある
それでも遠くバングラディシュで現実に起こっている問題と
日本のどこにでも起こりうる教育虐待に共通性があるのはよくわかったわ
とにかく子どもは自分の子であれよそ様の子であれ一個の人格として尊重されるべきって思いますね

>子どもが親に対して持ってる、無償で純粋な愛情や信頼の気持ちを利用しているのが許せないわ

ほんと、その通り
愛情や信頼を裏切るどころか搾取するなんてとんでもないことだよね

950可愛い奥様2019/07/23(火) 18:20:38.14ID:DRipMw4V0
>>949
> ホームの子どもたちの表情がキラキラしていること

これはたしかにそうなんだけど、13歳の少女タマンナや他の子どもを見てても、
愛着障害を抱えているようにも見えた
心の距離感が掴めないから、奈賀さんにベタベタと甘えるの
女性だけの閉鎖地域で生きてきたから、どの子どもにも父親がいないので仕方ないのかも
奈賀さんも好きなだけ甘えさせてたけど、やはり1人しかいないから、
不公平感も感じるだろうし、愛情を独占できる母親の元へ帰る子もいるわけね
それにしても、どうしてあんな塀で囲った売春街が必要なんだろね?

話は変わるけど、奈賀さんが着てた「猫が幸せ」とか書かれたTシャツが気になって調べたら、
肉球新党のオリジナルTシャツなのね
https://pawpadsnewparty.jimdo.com/t-shirts/

「猫が幸せに暮らせる社会は、人にも優しい」って和むわ
奈賀さんは「子どもが幸せに暮らせる社会」と掛けてるのかもしれなくて、センス良いわ
現在売り切れみたいだけど、再販されたら買おうっと

951可愛い奥様2019/07/23(火) 20:29:07.07ID:7dSZGgRQ0
>>950
>愛着障害を抱えている
>心の距離感が掴めない

確かに
奈賀さん、夜は泣いている子もいるって言ってたね
ベタベタしてきても奈賀さんだから安心して見てられたけれど
中には勘違いしてしまう人もいるんじゃないかと冷や冷やしてしまった
その延長線上でお金ももらえるんなら性を売りものにしてしまう子どもも出てきちゃうのかもね
日本の援助交際やパパ活・ママ活なんかも同じ構造なのかなぁ
子どもには然るべき時期にに然るべき愛情を与えてあげないといけないんだね…

952可愛い奥様2019/07/25(木) 09:10:34.90ID:EhkTGMhq0
児童虐待は本当に「増加」「深刻化」しているのか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65903

数字でみるとわかりやすいね、増えてるわけではないみたい
さらに、

米紙が原因を分析「いまの子供たちは孤独」
日本の子供の自殺が過去30年で最多に…うつ病に根強い偏見
https://courrier.jp/news/archives/142893/

これは徐々に増えてて、子どもの孤独が深刻化してる

> 特に15〜19歳の死因トップは自殺だという。

野田市で小6男児の自殺もあったようだけど、死なないで欲しいな
のほほんと生きてるくらいがちょうど良いってことをわかって欲しい
大人の大半は、子どもが思うほど大人じゃないからね

953可愛い奥様2019/07/25(木) 22:54:14.36ID:EhkTGMhq0
遺伝子じゃないのよね、生い立ちが人を作るのよね、子どもは親を選べないけどね

京アニ放火容疑者、金と女にだらしないハンサム父親の素行
https://www.news-postseven.com/archives/20190725_1419168.html

青葉真司には腹違いも含めて少なくとも8人の兄弟がいたわけだけど、
真司の母親は真司がが小学校低学年の頃にいなくなったのね
虐待やネグレクトされた子どもがすべて犯罪者になるわけじゃないけど、
生きづらさを抱えた子どもがそうなったとしても、不可抗力の部分もあるわね
自己肯定感の低さからか、いじめの対象にもなってたようだし、
踏んだり蹴ったりの人生の中では、現実逃避の先にアニメがあって、心の支えだったのかな
とりあえず、酌量の余地はあるとしても死刑は確定だろうし、
関係の無い人たちが巻き添えになるほどの機能不全家庭を作った親も死刑でいいわ

954可愛い奥様2019/07/25(木) 23:47:19.29ID:GEsYRNdq0
>>952
>児童虐待は本当に「増加」「深刻化」しているのか

この記事の最後のほう、

>児童虐待の増加・深刻化という言説は、事実認識が誤っているだけではない。
>危機感をあおることによって、困難を抱えて孤立する親に対して支援ではなく、
>バッシングを拡大することになるのである。

とあるように
”孤立”ってとても深刻なのだと改めて思う

今週の火曜日にNHKの持論公論っていう番組は京アニ事件を受けた内容で
多くの人を巻き込む殺傷事件を起こす犯人の要素についての解説もあって
>▼長期間に渡る欲求不満や
>▼うまくいかないのを他の誰かの責任にする他責的傾向。
>▼失業や離婚など本人にとってこれを失ったら終わりだと思うような破滅的喪失と呼ばれる出来事。さらには、
>▼類似事件の模倣や
>▼社会的・心理的な孤立、
>▼武器の入手です。
>秋葉原の事件では、6つの要因全てが関係していたと指摘されています。
とあったわ
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/371586.html

ここでも孤立について言及されていて
>一個人の特異な犯行と捉えるのではなく、私たちの社会の脆弱さをついたものと捉え教訓を探っていくことも必要ではないでしょうか。
>専門家の間では孤立を防ぐ重要性を指摘する声が少なくありません。
中略
>日本でも孤立や孤独を社会問題と捉え、思い切った対策が必要だと思います。

とあるわ

955可愛い奥様2019/07/26(金) 06:08:49.64ID:+Al+sRNj0
氷河期だからね

956可愛い奥様2019/07/26(金) 06:39:10.64ID:zGwU7sAS0
>>954
そして、精神疾患からくる被害妄想が、青葉を社会からさらに孤立させてる

京アニ「大量殺人」引き起こした犯人の「被害妄想」
https://www.news-postseven.com/archives/20190724_1418442.html

> 精神医学で妄想は「訂正できない誤った考え」などと定義される。

> 妄想の定義の「訂正できない」の部分は、「自分が誤っているとはまるっきり思っていないため、
> 訂正のしようがない」ことをいい、「誤った考え」の部分は「客観的にみて間違っていること」を指す。

それでも人はあんなひどい犯罪をしないものだけど、青葉真司にはやはり完璧な孤立があって、
“人はなぜ犯罪行為を起こさないのか?”という問いに対する答えを持ってないから事件は起きたと思う
奇しくもそれは、この記事の本題とつながってるんだけどね

「虐待」をする心理メカニズム…加害者が持つ“2つのストレス”とは?
https://www.tokyomxplus.jp/article/201903010650/detail/

957可愛い奥様2019/07/27(土) 17:27:24.21ID:R4wLzQtp0
な 




958可愛い奥様2019/07/27(土) 23:00:31.57ID:54JTXfyU0
文春も新潮も読まなきゃよかった
いるんだね、子どもが生まれてから死ぬまで、子どもの手本にもなれず、
むしろ足を引っ張るような親がね

青葉真司は子供の頃からアンフェアな人間だった
小学校時代の柔道クラブでは組み手の相手に対して故意に金的を蹴ったり、
常習的に万引きを繰り返し、友達も誘ったりしてたんだね
そして真司が21歳の頃、父親は努めていたタクシー会社で事故を起こしてクビになり、
生活が困窮して、自宅和室の床一面を血の海にして自殺した
自分勝手な生き方を繰り返し、生まれた子供に正しい生き方を教えることもなく、
無責任の手本としての強烈な印象だけを残して逝くくらいなら、
生活保護を受けてでも家族揃って生きるべきなのにね

「身近に手本となる存在があれば、あとは各個人がどう意識するかです」
(響け!ユーフォニアム2 第一話より)

今夜から明日いっぱいまで、dアニメで京都アニメーションの作品を泣きながら鑑賞します
むしろ子どもたちに観て欲しい作品がいっぱいだわ

959可愛い奥様2019/07/28(日) 10:53:49.38ID:za62Yomv0
子どもを持つっていうことに対しての意識が人それぞれってのもあるかも
今でこそ結婚も子どもを持つのも個人の意思が尊重されるようになってきたけれども
高度経済成長期は大人になったら結婚するのは当たり前、
結婚したら子どもを持つのが当たり前、って時代だったし、
そういう親に育てられた子どもはそういう考えが刷り込まれてるし


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