持ち駒の桂馬を打つ
↓
取り消して桂馬を駒台に戻す
↓
持ち駒の飛車を打つ
スロー
ルール上は一瞬でも駒から手が離れれば着手完了となり取り消すことはできないので指し直すと反則となる（駒から手が離れていなければ取り消しても問題ない）
藤井聡太七段は桂馬から手が離れた後で指し直したので反則ではないかと論争に 論争になってたらもっとニュースになってるから
アフィも学習してどうぞ
ひふみんは協会から反則判定されて1年その棋戦出場停止処分だったからな
このささっとやる感じめちゃくちゃキモい
やっぱ将棋する奴なんてインキャしかおらんな
やってる本人たちも解説してるやつらも全く問題にしてなかったことやろ
どこで大論争になってんねん
藤井は視聴率持ってるし将棋連盟の星だから騒がれないよ
>>10
将棋板ってレスバトルになったら将棋指して勝ち負け決めるんやないの？それでええやん 将棋売ってるやつならわかるけど指が離れない範囲で打ったあとトントンやるやついるじゃん
これその範囲じゃね？
もうこんなことでしか藤井を負かすことができなくなってるな
>>24
元々は揉め事は争い将棋で決めることになってたんやけどトリンドル隆男っていうガイジコテがソフトでカンニングしながら指していたことが発覚して大問題になって争い将棋文化は消滅したんや… 結局負けたんやろ昨日？結果に影響しとらんなら大した問題やないな
ある意味負けて良かったな
>>30
将棋指してるやつは将棋打つなんて言わねーよ 勝ってたらちょっとは問題になるかもしれんが普通にこの対局負けてるし別に
将棋を打つｗｗｗｗｗ
麻雀しかやったことないのかな？
離れてたとしても悪意ないしセーフだと判断されたなら問題ないやろアフィカス
スポーツでも事実より審判が絶対やん
>>34
あいつ将棋板でも暴れてたのか…朱雀とか名乗ってパワプロ板荒らしてたやつやんな？ プロ棋士でも反則だって意見でてるぞ、厳重注意、始末書が妥当だって
>>50
まとめたいなら他の奴のアフィサイト丸パクリするだけでOKやぞ ひふみんがこの反則して対局料没収されたんだっけ
藤井聡太がひふみんタイプだとは思わんかったわ
相手が何もいわんかった時点で真っ白やろ
議論の余地もない
普段勝ちすぎてアンチさんや誰とでも喧嘩したいやつらに餌撒いた感じなんやろなぁ
勝勢もしくは互角だったなら問題視されるだろうけれど…
負けたしよくない？
将棋界からしてもスターの藤井を干したら大損害だろ
ワイはしょっちゅう将棋打ってるけどこれは離れてますわ
アフィカスさあ…
普段どんな惨めな生活してたらこうなるんや？
ヒカ碁の劇中で剥がしの反則やったのは伊角さんのほかに実はもう1人いる
増田がなにも言わなかったんなら問題ないんじゃね
負けたし
91風吹けば名無し2018/06/30(土) 17:41:42.56
さっさと逝け
ガキ
藤井がめっちゃ負けそうで時間も無い中でのコレだからな
将棋指してる人ならわかるけど指が離れない範囲で打ったあとトントンやるやついる
これその範囲かな？
たぶんやけどまだ桂馬の動き方がうろ覚えなんだと思う
飛車はわかりやすいからな！
負けたから問題無いとかいうことじゃないやろ
反則したこと自体が問題やろ
だいたいこれはどこがゴールなんや？
連盟が厳重注意したと発表したらええんか
それともインタかなんかであれは待ったやったって認めたらええんか？
それとも竜王戦の賞金いらんでーしたらええんか？
藤井に勝った相手も若いのに殆ど取り上げられないのかわいそう
反則なら増田が反則やでって言うやろ
一番近いところで見てるんだから
そういうアレか
手前の何かを手駒に戻してるってのが問題なんちゃう
連盟にめっちゃメールとか電話いってるやろ
まあ月曜日にはどっちかの見解発表せざるを得ないんちゃうか
>>105
ヒカル！
あなたは打ちたくないのですか 高見が悪気ないんだしいいよって言ってるのに外野が騒ぎ立てるの嫌い
将棋でもGIF作って論争になる流れあるって事実が面白い
しかし昨日のはどこかおかしかったな
あれはぼーっとしてたんやろか
集中力足りんなったんやろか
あーあ
これでもう何やっても反則のイメージしか無くなったわ
終わったな藤井
カンニング疑惑でガイジ対応晒した連盟が今回はどんな対応するのかは気になる
>>1
スローで見ると指離れてはいないんやないか？ 143風吹けば名無し2018/06/30(土) 17:45:54.61
伊角さんは反則認めてすぐ投了したよな
藤井聡太は何食わぬ顔で指し続けたとか見損ないましたわ
グレーじゃなくてガッツリ反則だろ
なんで対局を続けたのかは分からん
増田がそのままスルーしたんだから今更罰則がどうとか無いだろうな
伊角さんは豆腐メンタルだからここから連敗するんだよな
昼めしで鍛えられた藤井は違う
論点とは関係ないけど手の動かし方がインキャでキモい
まるでオタクが大声で話してる最中に教室にヤンキー入ってきたみたいな挙動
>>148
ガッツリではないやろ
そんなに手離れてない ただのうっかりミスレベルやんけどんな反則やらかしたんやと思ったらがっかりだわ
>>34
元々は将棋でレスバトルの決着付けてたってところから笑うわ チョンチョンの動作してるやん
駒の向きを整えるだけの動作で着手は済んでる判定になるんちゃうか？
>>145
伊角さんもヒカルに指摘されなきゃそのまま黙ってたんだよなぁ… >>22
別に藤井だからってことやないわ
普通にグレーゾーンでセーフでもおかしくないラインや
むしろ藤井だからこのグレーゾーンの行為でもここまで論争になるんやで >>163
これ将棋界ではうっかりミスじゃないんですよ
前例として一年間同棋戦出場停止になってるんで 179風吹けば名無し2018/06/30(土) 17:50:37.92
そもそも桂馬そこ打つと動けないってレスはなんや？普通に動けるやん
>>177
ほーん
でも対局相手が指摘してないんやからどうせなんもないやろ >>1
隠すつもり一切ないアフィ丸出しのスレタイ草
スレタイで笑うわ >>168
>>170
元のレス読めや
「将棋打ってるやつならわかる」と言う言い方はしねーだろ
30 風吹けば名無し 2018/06/30(土) 17:37:51.27 ID:4mqnMRXU0
将棋売ってるやつならわかるけど指が離れない範囲で打ったあとトントンやるやついるじゃん
これその範囲じゃね？ 187風吹けば名無し2018/06/30(土) 17:51:20.04
うっかりでもなんでもないやろこれ
反則は反則なんだからちゃんと処分しろ
ひふみんの待ったはこれな
対局料没収の上、この次期の同棋戦出場停止になった 外野がどれだけ批判しようが藤井のスター街道は止まらんよ
>>142
誰やっけ？ちなみに正解は都議会議員のつもりやった きたああああああああああああああああ
潰せ！！！！
>>203
自分が気に入らない結果になると忖度とかいうの止めとけ >>192
対局中に相手に指摘された場合は反則負けになる
対局終了後でも悪質な場合は出場停止や対局料没収もありうるけど今回は悪質ではないから多分処分はない（あっても注意くらい）と思う >>209
連盟「う〜ん藤井くんはスターだから悪質ではない」 ただこれで罰則とか言ってるやつはガイジや
将棋の規則でどうなってるかは知らんがその規則に則った処置をしたらええ
もしも反則負けになるんやったら今回負けたことやしあとは口頭注意
もしも今回勝ってたんやったら後出しでも反則負けにして周りの大人達（対局者も含む）に口頭注意でええやろ
対局中であれば、反則行為が行われた時点ではそれに気付かずに手が進められても、後になって反則に気付き指摘された時点で勝敗が決定するんやで。
ただし、対局相手が反則に気づかないまま投了・終局した際は投了が優先されるんや。
また、対局中の助言は一切禁止されるが、反則行為が行われた場合に限り第三者がそれを指摘してもええんやで[12]
処理は負けたでいいけど対局料没収の上厳重注意くらいはせなあかんやろなあ
しかし最近の将棋の話題はいつもこの人やなぁ
他の人も頑張れや
>>209
じゃあ問題にしたるなや
そもそも実力無いやつがいけしゃあしゃあと騒ぐんじゃねぇ 奨励会４段までやってた程度やけど
将棋の反則は基本的に相手次第
竜王戦だろうが審判なんぞいないわけで
相手の増田が指摘すれば反則だし指摘しないならセーフ
周りがゴチャゴチャいう問題ではないんや
まあでもこの感覚わからないんやろうなぁ
羽生は何をしとんねん
豊島相手の後手番やし打つ手なしってか
スターだから反則しても甘くなるってのが最高にジャップっぽい
てかどうせ増田必勝やったし増田もケチつけ損やと思ってたんちゃうか？
引いた桂馬が盤上に落ちとるけど
9ニ桂馬にはならへんのか？
藤井アンチってこれから数年ずっと今回のことで粘着するんか？ガイジやん
渡辺問題とかこういう糖質がずっと続けてるんだな
>>34
トリンドル隆男ってパワプロアプリ板を荒らしまくってこいつの名前を出すのも禁止というルールができたせいで「名前を言ってはいけないあの人トムリドル隆男」って呼ばれていたあいつか…… ゴルフでも最近テレビ視聴者から指摘受けて販反則にされたやついたよな
最終的にテレビ視聴者は大会審判ではないって事で今後受け付けないことになったけど
242風吹けば名無し2018/06/30(土) 17:59:11.32
藤井くんの待った！は警察公認らしいで
>>230
渡辺は昨日の対局についてブログに書いてたけど、棋譜しか見てないっぽいな
棋譜コメントもこれやから、待ったがあったのには気づいてないやろな
渡辺明とかいうクズのせいで風前の灯だった将棋界を立て直した藤井聡太様やぞ
聡太が白と言えば黒でも白になるんや
信者「藤井君は中学生じゃなくてプロだから！」
↓
信者「悪質反則したけど中学生だから許したれｗ」
お前ら…こんな奴許してええんか…
これ藤井が勝ってたらやばかったかもだが結局負けて増田も指摘しなかったんやからそれで終わった話じゃないの？
257風吹けば名無し2018/06/30(土) 18:00:14.31
>>223
123段がやらかした上勝ってて相手も物言い付けなかったが後で処分されたぞ >>249
トムリドルとトリンドルをかけてるんやろ >>234
ならん
駒落とすやつはわりとおるけどそれが着手になった事はないで まあ厳重注意と対局料没収ぐらいやろ
この程度で来期竜王戦の出場権剥奪まではいかんわ
264風吹けば名無し2018/06/30(土) 18:00:37.92
そんなんどうでもいいから、羽生豊島はどうなっとるんや
前に女流棋戦で秒読みの忖度あったやろ
あれみたいなもんよ
正直これ日本代表・日大以下の悪質反則やろ
抗議しまくって潰せ
はいスロー
これかなりまずいよ
FIFAも調査乗り出すって声明出してるし
藤井もこんな顔になったんかな？
アフィクラーッシュ！！ドォォン！！！
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,11,112,113,114,115,116,117,118,119120,
>>121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,
>>181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200,201,202,203,204,205,206,207,207,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,
>>241,242,243,244,245,246,247,248,249,250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,
>>361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399,400,401,402,403,404,405,406,407,408,400,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420 >>265
ハリーポッターに出てくる名前を言ってはいけないあの人（ヴォルデモート）の本名がトムリドル
それとトリンドルというコテ名をかけてるんやろ 終わった局につべこべいうなよ終わったスレに永遠とコメントしてるまとめ民かよ
279風吹けば名無し2018/06/30(土) 18:02:03.83
公文書は改竄していいし
駒は打ち直してもいい
滅茶苦茶な国だわ
>>276
あ、ハリーポッターのあいつトムリドルっていうんか
知らんかったわ
すまん
分かったら草生えた >>282
蛆井は百田の本読んでるから間違いなくウヨやろうしな
倫理観は安倍並みと思ってええわ え？ガチで逆再生じゃないんか？誰か試合の動画持ってないんか
尊敬する加藤一二三がこれやらかして一年間同棋戦出場停止したんだから見習えよ
>>288
ワイはギリギリセーフやと思うけどみんなの意見が聞きたい派や 将棋連盟としても藤井に処罰あたえるのは避けたいんやろうな
ネットで対局すりゃいいのに
物理将棋盤じゃないといかんのか
出場停止が妥当やろな
こんなん放置したら何でもありになるわ
309風吹けば名無し2018/06/30(土) 18:05:59.49
これ「草」は全部自演でええか？
>>287
お前まだちゃんと分かってないやろ
俺以上のガチガイジかよ 1年出場停止しろや
なんで忖度してんねん
こういうのやるから出来レースとか言われるんだよな
こういうの不問にするのはアカンやろ
最低厳重注意みたいなのは必要や
そうせんと癖になるし
何やっても許されると勘違いして
本人のためにもならんし
大体年端も行かんガキに戦争の真似事させて礼賛してる社会って異常やろ
その賞金出してるのが新聞社なのが闇深すぎィ
嫉妬やないけどこれは明らかな反則やな
厳しく処罰すべきや嫉妬やないけどな
>>303
飛車打ったところに最初に桂馬があって飛車置いたのかもしれんやん
飛車を打ちたいので桂馬を取る→遠くにあるから手元に寄せてから取る、という手順かもしれんやろ >>315
すぐ終わるくらい豊島有利かと思ったら接戦になっとるからさ 一二三の反則見たけどあれでアウトやねんな
にしても1年間同棋戦出場停止って重過ぎるわ
あれアウトならこれもアウトやとは思うけど新人棋士やねんし穏便に済ませてやれ
そもそも将棋自体がチャンギの劣化コピー
韓半島から伝わったチャンギが形を変えたもので
高句麗古墳の手搏図でもチャンギを楽しむ棋士の姿が描かれてる
これは歴史的事実。チョッパリだけで一位を決めるとか滑稽なんだよ
これ普通に引退勧告レベルだからな
協会の忖度やべぇわ
Shota Chida @chidanza
８６桂から手が離れているので、８６桂を駒台に戻すのは確かに待ったですね。
藤井七段の指し方は、上からタンッと置いたら手が離れている感じの指し方なので、駒を戻しにくそうです。
（※一般的な指し方の場合、パシッと駒を置いてからゆっくり手をはなす感じ。手を離すのにタメがあると言うべきか）
窪田義行（46歳１ヶ月、七段[しちだん]です）@YoshiyukiKubota
#ShogiLive △藤井聡太七段●の94手目は待った（着手△８六桂の撤回）だと考える。中継コメは不適切だが、観戦記での描写も問題となる。
初回なので「視聴者の通報を承けた手合課による事情聴取及び事実自認を前提として、始末書の提出及び厳重注意拝聴」が妥当な処分だろう。
藤井七段（15）「（ヒョイ）」
プロ棋士（27）「待った！！！！！！！」
プロ棋士（38）「待ったあああああああああああ！！！！！！！」
プロ棋士（49）「待ったああああああああ！！！！！！！反則ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
プロ棋士（55）「待ったああああああああ！！！！！！！！！！！厳重処分しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
もし「待った」扱いとなれば
これもひふみん以来の大記録では？
>>322
プロ棋士なら1手の重みとやらを知ってるだろ
そんな甘いもんちゃうで だいたいまだデビュー二年目の若造が毎対局中継されて対局終了後マスゴミシュババのインタビュードンされる方が間違ってるんだよなぁ…
正直中継されてないとこでもこんなこと起こっとるやろ
ざまぁみろ
成金なったからって高い飯食って調子乗っとるけぇこうなるんじゃ
相手が指摘せんならセーフやでこんなん
こいつ気に入らん反則負けにさしたろ！って思えば言ってくる
史上最年少待った記録
史上最年少反則負け記録
更新？
プロアマ対局にて
アマが1分将棋に突入後、指した後にトイレに退席
すかさずプロ側も1手指し、時間切れでプロ棋士勝利
これってええんか？
プロは十手先を読むって聞いてたけどこんな素人みたいなことやるんやな
>>326
カンニングで落ちた将棋のイメージ回復狙った話題作りで祭り上げられとるからな
今出れなくなるのはまずい こういうの基本的には相手がなんも言わんければセーフなんやろけどな
まあ始末書書くくらいならしゃーないんちゃう
これもし藤井以外の棋士がやってたら大騒ぎやろ
藤井がどれだけマスコミに守ってもらってるか今回の事件でよく分かったわ
>>339
それはマスコミに問題があるだけで今回のとは無関係やろ >>356
プロ棋士が時間残してて空気読むと思ってた >>283
ガイジ？
無効にしたら勝った増田が損するんだが >>239
検索したらガチでトムリドル隆男いわれてて草
>>362
相手が同じことやったら信者は大暴れやろなあ ここは責任とってナベを永久追放したらいいんじゃないのか
これって普通にアウトじゃないんか？
大論争になること自体意外なんやが
嫉妬やないで
手離してなかったら別に荒らさんわ
手が離れたから荒らしたんや
嫉妬やない
これだけはハッキリしてる
>>362
藤井だから大騒ぎしてるんじゃないの？
他の奴らがやってもなんJにスレ立てしたか？ 藤井くんは自分でわかってるよね？なんで自分から認めないの？
これ1:30のところに思いっきりうつってるわ
しかも司会が「あら〜うっかりでしたね」とかほざいてやがる
衆人環視の中で平然と正当化しやがる
これはアフィカスと言いたいところだが反則は反則だろ 気になるのは置き直した理由やな
置いたあとにより良い手に気づいたのか
間違って打ってしまったのか
プロはあんまりやらないやつ？
それこそ二歩みたいな
議論の余地なしに単純な反則やろ
1年出場禁止+厳重注意が妥当
子供だからとか関係なく悪質な反則行為
>>376
三浦のカンニング疑惑のときアホほどなんJにスレ立ってたの忘れたのか？ 時間無いからどちらかファンタありそう
郷田は豊島良し断言しとるな
>>359
今は視聴者が連盟に電話とかするから相手が良ければ良しとはなかなかならん気がする これくらいええやんけ
はなれてたとしても。
どっちにしろ
すろーにしてもわからんのやし
>>320
将棋界にはプロだけじゃなくアマもあるからね
これで何も処分なしだとアマチュアの大会もやりにくくなるのは確かだね
アマチュアの大会は大抵、ルールの最後に「その他、日本将棋連盟が定めるルールに準ずる」とつけるから
今回の場合
俺、８六桂と打ちかけて今回と同じように打ち直す
対局相手のオッサン「はぁ？今、手ぇ離れたやろ？コイツ反則、二手指しでワイの勝ちや」
俺「？おじさん、ルール説明聞いてなかったですか？最後に、その他日本将棋連盟のルールに準ずるとありましたよね？
こないだの藤井君の時も含めて殆どの場合、日本将棋連盟はこのケースで反則取ってないです。だからそのルールに準じて、今のは反則じゃないですよね？」
みたいな榊原理論が通ってしまう、言ってる事は正しいからね
で、これやられてしまうと運営側はどうしようもないので大会をやめざるを得ないんだよな、今のケースだと榊原が荒らしに来たら終わりだもんな
下手に審判(運営側)が介入してキレられてナタ振り回されても困るしね、特に相手が榊原だったら お前らこんな不毛なスレにおって郷田金井のダブル解説見ないんか
>>384
二歩はうっかりミスやから待ったの方が反則として悪質な部類や こんなん別に良くね
将棋界って神経質な奴ばっかかよ
>>393
騒いでるのは主に将棋板の藤井アンチや
こいつらが連盟に通報して処分させようとしてる >>384
指して駒が手から離れたら
もう指し直ししちゃダメなんや 日大みたいにダンマリ決め込むとは思えんが
ワールドカップでやんやしてるうちにさっさと処分発表したほうええで
ひふみん成り成らずで迷って一瞬手が離れてアウト
今回なんて完全に違う手やしセーフ
とはいかんかさすがに
厳重注意くらいに収められんもんか
小学生だろうと弟子がこういうことやったら師匠が怒鳴り倒す
プロで7段なっとる人間がやるなら重大な問題当たり前
将棋みてると結構な率でｶﾞｲｼﾞみたいな動きやるやついるよな、NHKの特集で羽生が揺れだしたときこいつガイジやろっておもっとったわ
反則はともかく86桂は絶望的におかしい手やん
なんでそんな間違いしたんや
でも駒から手離れたらやり直し不可って将棋やったことある(ルール読んだことある)やつならみんな知ってることだよな
で、昼飯はなにを食ったんや
それ次第では藤井擁護にまわるで
>>3
ちゃうで
対局中は特に問題にされなかったんやけど藤井アンチが反則やから藤井に制裁加えろって騒いでるんや
ワイはギリギリセーフやと思ったんやが動画見たみんなの客観的な意見が聞きたい 藤井くんは羽生先生にはなれそうにないね
米長二世を目指してください
ワイもこれ問題視されてもよさそうだと思ったけど全然だよな
ワイらが知らないだけで意外と許してもらえる可能性
>>369
トムリドル隆男の日記ってトリンドル隆男のブログのことか？ネーミング面白すぎやろ >>409
処分してくれないと>>398みたいな榊原理論がまかり通っちゃうじゃん
これでアマチュアへの普及とか言って大会開かれたら荒れるよ
アマ大会だって常に同じケースは起こりえるんだから
どうすんのまた箱根や熱海で榊原が暴れだしたら >>429
客観的に見てアウトです
人の話聞く気あるんかい君は 藤井本スレは批判書き込みするとアフィ認定される模様
あいつらどんだけ荒らしたんだよ
>>430
ちょっとだからというかギリギリで指が離れてないからセーフやと思うんやが 擁護派がいることに驚きなのに擁護派優勢とかほんま陰キャしか見てないんやな
手が離れたかどうかは微妙やけど
桂馬は駒台に戻せず盤上にある状態で飛車打ってるのは確実やから
待ったでなくても二手指しやと思う
>>429
ギリギリセーフってのは少ししか離れてないから反則にはならないって意味？
桂馬を引っ込めるとき指が下に下がってるから一度離れたのは確実と思うが >>440
あくまで「紳士に礼儀正しく」とか謳ってるからな
巨人軍は紳士たれと同じやけど >>438
アウト派結構おるんやな…
これ指離れてる？ >>432
当たり前やん今後の将棋界を担う存在やからな
まあ反則やけど よくわからんけど反則は反則として罰したほうがええんちゃうの
>>454
どう見ても離れてるしアウトやんけ
むしろ擁護派がいるのに驚きや
将棋やってる人間なら待ったがいかにアウトかわかるだろうに 中学生だからとかちょっとだからとか関係なく反則は反則やろ
選手によって対応変える方が余程不誠実
紳士たれ、やぞ
間違ってあっ！ってなって慌てて置き換えとるがな
本人も解ってるだろ
>>392
せやから始末書くらいは書けばええんちゃうの
ほんでも秒読み時間切れとか空打ち指離れとかわりかしルーズな業界やし重く罰するほどのことでもないわ 470風吹けば名無し2018/06/30(土) 18:24:40.81
とりあえずケンモジサンの意見置いとくぞ☺
31 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4285-pBcm) 2018/06/30(土) 18:18:30.98 ID:Qzuybox20
プロは厳しいんだな家のルールは相手が指すまではセーフ
>>450
ギリギリセーフというのは押さえつけてた指を浮かせようとして駒にかするくらいになったところで気付いて戻したってことや
ぎゅうって駒に押し付けてる状態から軽く触れてる状態に変わったら多少指が下に下がるやん
それかと思ったんやが >>444
擁護派というか藤井ババァ共は
子供なんだからこのくらいのことでガタガタ言うな！
反則とペナルティーになったりしたら大変だから騒ぐな！
やぞ
少しでも批判すればアフィカスは荒らすな！
だし スマホ冤罪の渡辺も結局タイトルホルダーへの忖度で処分なしやからな
渡辺のせいで下がったイメージを回復させようとゴリ押しして甘やかしてたら第二の渡辺が産まれただけ
>>429
何回も言うようだが意見を求められたので
プロのルールが曖昧だとアマの大会で同様のケースが起こった場合に困りますね
アマの大会はルールの最後に大抵「日本将棋連盟のルールに準ずる」とあるので、
「藤井君はええのになんで俺はアカンのや。藤井は反則ちゃうかったやろ。日本将棋連盟が反則取らんのなら、ルールに則り俺も反則ちゃうやろ」で通されてしまうのでね
アマの大会で同様のケース起きたらどうするんでしょうかねこれ
こんな曖昧なルールで榊原を止められるとは思いませんし、奴に暴れられたらもう人は来ないでしょうし >>21
将棋板やそこから出張してるやつらが色んな板で藤井のアンチ活動してるんや 485風吹けば名無し2018/06/30(土) 18:27:03.56
これ擁護するやつは先っちょしか入れてないから痴漢してないって言い張るのと一緒やぞ
>>451
来期の竜王戦出れない+罰金
くらいじゃないかな
等サイトでは大麻を扱っております 天下の藤井聡太様やぞ
対局見れるだけありがたいと思え
>>34
ツッコミどころしかなくて草
やっぱ専門板っておもしれーわ 犯罪犯してもばれなきゃセーフの精神
フェアプレイ日本ｗｗｗｗｗｗ
ワールドカップのサッカー日本代表のＧＬ予選突破と比べたら
国内だけの将棋で無双しても大したことに思えんわ
>>330
なんかえらい厳格やな
三浦九段には証拠なしでスマホ指し糾弾するほどめちゃくちゃやのに まあ麻雀の牌ポロチョンボみたいなもんやな
対局者がええならええやろ
急いでたからセーフなんかな
あっこれ指そうと思ってた手と違ったなって明らかだからええでみたいな
>>481
確かにそれは一理あるな
プロが模範となる行動とらんと真似するやつ出てくるかもしれんね
そしたらこういうグレーゾーンの行為も二度とやらんように厳重注意せなあかんかもな 将棋板がレスバを将棋で決着つけてるとかいう話のがおもろいんやけど
ID:BhZGCXXF0
こいつが本物っぽくて怖い
今まで粗探してた奴がようやく見つけてはしゃいでる感じがすごい
加藤一二三の待ったも対局はそのまま続いて後日審議から処罰という流れだったからその場で問題になってないというのは関係ないぞ
Shota Chida @chidanza
８６桂から手が離れているので、８６桂を駒台に戻すのは確かに待ったですね。
藤井七段の指し方は、上からタンッと置いたら手が離れている感じの指し方なので、駒を戻しにくそうです。
（※一般的な指し方の場合、パシッと駒を置いてからゆっくり手をはなす感じ。手を離すのにタメがあると言うべきか）
窪田義行（46歳１ヶ月、七段[しちだん]です）@YoshiyukiKubota
#ShogiLive △藤井聡太七段●の94手目は待った（着手△８六桂の撤回）だと考える。中継コメは不適切だが、観戦記での描写も問題となる。
初回なので「視聴者の通報を承けた手合課による事情聴取及び事実自認を前提として、始末書の提出及び厳重注意拝聴」が妥当な処分だろう。
流石のワイもこれは擁護出来んで
藤井棋道舐めたらアカンぜよ
スローの動画見た感じは明らかに指離してる
厳密にはアウトやろな
対局者が指摘しなければ問題無いって知らないんやね…
藤井オタ共が許してやれと騒げば騒ぐ程アンチが増えるのわかってないんだよな
ルールも知らんような主婦多数だから仕方ないって言えば仕方ないんだけど
大麻はコメント欄まで
これ擁護してる蛆信ヤバすぎやろ
好きなら何しても許すんかよ
詐欺師みたいな手付きだよな
マジシャンにでもなればいいのに
本人気づいてるハズなのに続行したわけだから
プロの自覚としてどうなのみたいな話だろ
何や駒を外に置くフリして右端に置いたんか思ったわイカサマ雀士みたいですげえ思ったのに
ひふみんの時と違って藤井君は高見に何も指摘されなかったんやろ
ならええんちゃう
>>516
それまではソフト指しの可能性って考えられんかったんだろうか
揉める奴なんてワイみたいな卑怯者しかいなさそうだしガンガンソフト使いそうなのに •アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E)
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／ アンチはいいネタ見つけたなぁ
これでなにかあることに『待った』煽りしてそう
でもこの人はすこやが信者の言動には辟易してたから少しは周りの意見に耳を傾けてくれたらええんやがなぁ…
信者というか自分と重ね合わせてホルホルしてるアホどもは
>>542
じゃあひふみんの件はなんなんや？
後で待ったと認められて色々罰せられたが >>10
将棋板の特徴
・「やっぱり羽生さん天才です」「ﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈ」「序盤中盤終盤隙がない」「流れは完全に森内」など定型文ばかりで会話する
・贔屓の棋士の威を借りて煽り合いをしている
・将棋好きを名乗っているがその実は将棋でマウント取るのが好きなだけ •アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E)
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／ こういう事件の引き金になるから昼飯は弁当にしとけとあれほど
>>542
日本将棋連盟理事会は１０日、ＣＳ放送「囲碁・将棋チャンネル」で放映された第１３期銀河戦の対局で「待った」をしたとして、
加藤一二三・九段（６５）に対し、来期の同棋戦出場停止と同対局の対局料没収とする異例の処分を発表した。
問題となったのは５月２６日に放映された阿部隆八段との一戦。桂馬を敵陣３段目に「不成」で置き、
いったん駒から指が離れたにもかかわらず、それをまた裏返した（成った）。対局はそのまま続行され、加藤九段が勝ったが、
放映後、「待った」（着手後の変更）ではないかという抗議メールが将棋連盟に複数寄せられ、
理事会がビデオで確認したところ、「明らかに反則とされる『待った』であり、棋士にあるまじき行為」と判断したという。 割とマジで安倍なってから日本のモラル崩壊してきてへんか？
>>548
そこは心の奥底では将棋板の住民なら将棋でカンニングなんてしないと信頼してたんやろ これ俯瞰カメラじゃ離れてると言い切れんやん
横向きカメラあるならそれでリプレイ検証しよう
藤井くん叩きは負け組しかしてねーだろ
さっさとスレ落とせ
>>525
窪田って人ガイジっぽいけどガイジじゃないの？ 最年少四段 14歳2ヶ月（これまでの最年少記録は加藤の14歳7ヶ月）
最年少優勝 15歳6ヶ月（同加藤 15歳10ヶ月）
最年少七段 15歳10ヶ月（同加藤17歳3ヶ月）
最年少待った 15歳11ヶ月（同加藤65歳5ヶ月）
>>496
榊原は自称アマ六段で関東各地の大会を荒らし捲ってる神奈川の暴れ馬
・「暫く将棋から離れとって弱くなったんや」とか言って過少して一番下の級に賞金狙いで出る、表向きは実は戸塚将棋道場かどっかの師範で六段
・下のクラスは時計ない事が多いから、長考すると「こんなん取る1手やろが、はよ指せやボケ」とか言って相手を恫喝、盤を蹴っ飛ばす
などの騒動を起こし大会荒らしで有名だった
熱海だったか箱根だったかの大会で「過去に優勝した事のある者は1つ上の級に参加すること」という規定が設けられることになった悪しき前例
なので今回のケースがもしアマ大会で起きて、それをやったのが榊原だったら
「日本将棋連盟のルールに準ずるとあるやないかい、将棋連盟は藤井の反則を取らんかった、なら俺もそれに従って反則ちゃうわな？」って言われちゃうじゃん
奴が暴れだしたら止められんし、そうなったら最後、変な噂広まるからもう誰も参加しなくなるやん 一二三って待ったの時に限らず、こいつ対戦マナーすごく悪いよな
特権で許されてるけど
こんなクソガキあっくんみたいな事するんやな藤井て
性格悪そう
反則やんこんなん
>>554
序盤中盤終盤隙がないと流れは完全に森内はなんJでも見るぞ >>557
あれ銀河戦やったんか
銀河戦ってタイトル戦ではないからその処分でも頷けるんやが
今回は竜王戦やからな
出場停止はないやろな…
減給と厳重注意と始末書くらいやろ こういうのってどこからともなく別の駒とすり替えたりしたら、証拠もなく負けになんのかな
>>568
顔がもうあっくんやし
棋士って知らん人が見たらダウン患者と間違えそう >>557
ひふみんのは完全に手が離れてたからな
藤井より真っ黒やで 動画見たら分かるけど持ち時間2分で考慮時間60秒ギリギリで桂馬打ってる
それから飛車打ったから本来は考慮時間60秒超えて持ち時間1分になってないとおかしいんや
でもこの場面で持ち時間1分にならんかった
そこも問題やろ
>>564
窪田は振り飛車党やから人気棋士やで
駒を動かす手付きが美しすぎるから発達障害ではないかと言う人もおるけど いじめか？
イエローカードぐらい
ゆうてやれ
黙ってないで
>>567
藤井聡太も自分の出番じゃない時に扇子パチパチしたりマナー悪いぞ
マナーとかをtwitterで指摘した棋士がオタにフルボッコにされるから今回誰もふれないんやぞ
大麻欲しい方はコメント欄まで >>576
蛆井信者「時間制限あるとベストな手を打てない！ルールが悪い」
これ言いだしそうやな お前ら聡太の足引っ張ったところで人生が良くなるの？
藤井君が治したほうがええのはセンスカチカチ騒音妨害と盤が見えなくなるほどの前傾姿勢や
視聴者もきついからそろそろ注意しとけ
592風吹けば名無し2018/06/30(土) 18:42:03.83
>>578
一度窪田が解説してる動画見たけど確かに手が美しすぎて内容頭に入らんかった >>590
少なくとも将棋協会は浄化されるで
反則を許す協会とか腐ってるやろ Youtubeで動画見てたらこの人使って文字だけの煽りネタアフィ動画やってる連中がうざかったからちょうどよかったんかもしれんわ
だいたいまだレビュー二年目の若造に期待しすぎやで
>>576
時間ギリギリと思ったけど55秒で桂馬打ってたからセーフやったわ
すまんな >>596
あれはセーフで堀内がアウトなのは草も生えなかったわ ま？
>>595
勝ってたらこんなん比じゃなく荒れてるんだよなぁ… 言うて藤井七段に将棋界がルール合わせるべきやろ
数年したら敵うやつ全くおらんくなりそうやし
>>598
プロだと居飛車のほうが多いけどアマだと振り飛車のほうが多いんや
せやから振り飛車を指すプロ棋士というのはアマが参考にできる部分多いので人気なんや >>591
たまにある他の対局でも盤覆うほどの前傾姿勢はよくみられるぞ
特にC2C1の若手に多いイメージやわ
扇子音は、あれいうほど相手に聞こえてない気がするわ
あとこれも他の対局でもたまにみかけるで >>605
言うまでも無くこいつはネタやろうが信者はガチでこれ言うからな 610風吹けば名無し2018/06/30(土) 18:45:45.07
>>591
センスは実際聞くとパサパサって音やで
マイクが拾ってうるさくなるだけや >>606
はえー窪田はアマチュアで人気の戦法やってくれるプロなんやな >>607
他もやってるからじゃなくて止めろ
あと対面でパチパチやってて聞こえないわけないぞ 姿勢はいいとしても相手の手番でも扇子パチパチはまじで不愉快やわ
>>566
こんなガイジおるんかよ
大会参加禁止にしろよ というかこの問題、信者がそこまで不安になる必要ある？
もう対局終わって増田も指摘しなかったんやから最悪厳重注意くらいやろ
ヒフミン持ち出してるやつおるけどあの人は前科あるからなぁ
>>612
せやで
プロやと藤井猛（藤井じゃないほうの藤井）とか久保とか窪田とか鈴木とか限られた棋士しか振り飛車やらんのや
だけど定跡の暗記量が少ない振り飛車のほうが自由に指せるからアマでは人気あるんや 実力は確かにあるけど
こういうやり方する奴だったんだな
あんま尊敬できないな
>>607
無音な部屋で聞こえないわけないだろ
ずっとパチパチパチパチなってんで >>596
あいつは他人に注意したことを生放送でやるガイジやから >>613
うちの母親会うと藤井くん勝ったね！とか
中継見てるとどっち勝ってる？とか聞いてきてウザい
ワイは単に対局楽しみたいのにどっちが勝ってるとか簡単に言えんしな センスの音はマイクが音拾いすぎなだけやろ
ジュース注ぐ音すらクソデカく聞こえるからな
前例に従ったら藤井くんは来期の竜王戦出場停止でクラスも落ちるんだろうけど、連盟は藤井くんとか関係なく処分ガバガバやしな A級指し分けは行われたことがないと言い切るくらいだし、待ったで出場停止なんて前例はないと言うかもしれん
>>598
アマチュアは四間飛車(振り飛車の一種)指す人が圧倒的に多いけど、プロでは少ないんや >>622
郷田の言い方が微妙に変わってきてない？ >>606
なお、藤井聡太の振り飛車でボコボコにされる模様 >>429
反則だけど制裁は不要
これじゃあかんのか？
煽りカスにしか見えんでお前も こうやって一回でもケチが付けばダメよ。人気棋士なら尚更ね
>>614
わかったわこれ中継やめて棋譜中継だけにしたら気にならん話やわ
他もやってるとはいったけどあれみんな注意されとるんやろか？ 昼飯
扇子パチパチ
前傾
負けた方から感想戦しない
待った行為
言うほど四間飛車多くないやろ
石田流かゴキ中の方がよっぽど多いわ
同じことした羽生とかは一年間休んでないし休む必要もない
>>619
一応建前的にはひふみの待ったは視聴者のクレームが入って確認したところ待ったやなってなっての処分だからな 当初は対局相手は待ったじゃなくて時間切れ負けを主張してて待った指摘してないのに待ったになったから >>637
信者アンチらしいけどさぁ、言ってる事信者そのものだぞキミ >>632
永瀬のほう見てるけどやらかしたって感じではないで 反則は間違いないように見えるけど、罰則規定とかあるんか？
二歩だって反則だけど、反則負けになるだけで罰金とかないよな？
どこの誰も気にしてないやん
これをネタにしたい邪な考えの奴だけ
師匠がちゃんと指導した方がええんちゃう？
言うても高校生や
>>633
藤井は純粋居飛車党として有名で振り飛車は一切やらんの知らんのかよこいつ
羽生さんとかは居飛車党やけどたまに振り飛車もやるけど藤井は振り飛車0の棋士やぞ ワイが頑なに四間飛車しかしないせいかもしれんけど将棋ウォーズで石田流もゴキ中もあんま当たらんわ
ワイ万年3級の雑魚やから上になると増えるのかもしれんが
>>630
123の場合は反則あった対局に勝利したからな
投了すると勝敗は覆らないルールだから、その期の銀河戦は出場継続で次期は出場停止という処分になった
藤井は反則があった対局で負けてるから出場停止はないと思う 最年少待ったと反則負けやし記録になるから処分しとけや
>>640
子供だからこそ
モラルやマナーをしつけて行かないとダメやろ？アフィさん >>617
禁止にしても来るんだよ
で、断ると「あ？何でや？ワイ何かしたか？」とか言ってキレ出す
で、奴の事をよく知ってる人は「榊原さん過少だからあかんのよ」っていうと
「は？過少なら杉山や國越だってやっとるやろ！！」とか言って更に大炎上 最初だから厳重注意くらいでしょ？
それで問題ないと思うけどな
あれで離れた判定はないわ
普通に指す時も一回指離してから横スライドとかやるやん
>>658
低級には指しこなせない戦法だからしゃあない >>633
もしかして藤井クンならどんな戦法でも指せると思ってるんか？羽生は割となんでも指しこなすタイプやけど藤井は得意戦法特化型やぞ >>662
反則だけど重大な処分はいらないってのが大勢やろ 89飛車指したものとして次の手指しちゃったんかな？
>>659
あー、なるほど なら出場停止にはならんなその理屈なら この一件でメンタル死んでここからボロクソに連敗しないかな
>>662
ない
どう見てもセーフ
子供だから大目に見ろよ
こんな感じ >>672
1番問題なのは指摘されなきゃセーフでやりすごした精神 >>662
対局中に何事もなく進んだんだから、それはもうそこで終わってるよ
対局も敗戦
後だしジャンケンみたいに議論することがバカらしい >>655
55銀は良い手には見えないって言ったわ
これはやらかしたかもしれん 684風吹けば名無し2018/06/30(土) 18:53:29.66
次の対局もうすぐにあるからそこで中継あったらなんか言うやろ
知らんけど
前に藤井の対戦相手がやらかした時に人格まで叩かれてたからな
藤井だけはいいみたいなのはちょっと
>>681
まだ紛れありそうなんか
郷田も差がつまったみたいな感じや 藤井擁護派はあの時点で指摘されてないから反則ちゃうって主張してるぞ
>>658
それは3級だからやと思うで
ゴキ中、早石田、藤井システム、ノーマル四間、ノーマル三間
このあたりは対策してないと即死や グレーゾーンやないぞ
これは誰がどう見ても反則の待ったや
未来の名人に泥を塗る猛者が将棋連盟にいるのか楽しみ
アベマも昨日のアレで荒れるのわかってか
藤井関連のワード軒並みNGにしてて大麻生えたわ
なんか今日は藤井ババァいねーな
と思ってたよ
>>694
元奨励会アユム「重大なマナー違反 厳密に言えば待ったかもしれない」 郷田さっきまで8:2で豊島言うとったのに逆転した言うてるやん
オタや信者がその対象者の価値を下げてるいい例やなこの子は
大谷にも似たようなもんを感じるが
日本代表怪我したんごーで回避した経緯があるからな
702風吹けば名無し2018/06/30(土) 18:56:04.76
>>662
結果負けたからええやろってやつら
でもそれ言い出したら反則そのものが結果次第で左右されるもんになる >>679
そういうルールやししゃーない
相手が指摘して初めてそうなる
まあそもそも野球でも自分に有利に誤審されて自分からこれ違うやろってのがないように
自分から「あっ、これワイ反則やんけ負けました」ってなかなかないからな
一二三も後から指摘されて
二歩のやつとかも相手が「二歩じゃね」って指摘してアウトやったし アユムとかいうほんとに元奨か怪しいチンカスの話題はNG
負けてキレて相手殴ったとかならともかくこの程度で騒ぎすぎやろ
数年前は豊島のこと本当に大好きだったのに、今はやらかすたびにざまぁみろと思うわ 俺は大事なとこで負け続ける棋士を応援できなかったよ……
アルファルファモザイクとかいう唯一許せるまとめブログ
>>705
アユムは本当に元奨やと思うで
棋譜観戦したけどクソ強かった 将棋の反則ってすぐ負けだから厳しすぎない？
もうちょい段階踏むべきだと思う
>>706
ゴキゲン中飛車という振り飛車の戦法のひとつや
飛車を真ん中に振るやつな はっきりやらかしの手がわからないまま悪くなってるんかこれ
もまえらこれどこがゴールなんや？
連盟がなんだかの発表したら終わりなんけ？
三浦スマホ疑惑からの渡辺一派冤罪疑惑がまだうだうだ言われているからうだうだいわれそうやな
>>713
強いのは確かやけど経歴とかいろいろ誤魔化しすぎやろ >>705
24のレーティングが2500くらいあったはずや >>706
ゴキゲン中飛車の略や
中飛車ってのは飛車を中央（5筋）に動かして戦う戦法や
そんで元々は角道を止めて（角交換できないようにして）戦うのがノーマル中飛車やったんやけど角道開けた状態で角交換歓迎で指す攻撃的な中飛車戦法ができたんや
これがゴキゲン中飛車や これ将棋知らん奴のために例えたらテストで時間終了してるのに消しゴムで消して解答書き直すような行為や
>>705
多分元奨は確かやろうけど級位ちゃうかな
やっぱり元奨三段のアゲアゲがナンバーワン！ >>717
決め手はもともとないんやがかなりの勝勢から揺れてきたって感じや
詰めろかからんかったからな 一二三の前例から来年の竜王戦出場停止なんだろ？
それ以外は藤井そんたくん発動とみなすからな
>>718
AI代打ちは棋士の存在を揺るがすけど
うっかりミスは全く問題が違うと思う
一々目くじら立てることじゃないわ >>729
ワイは居飛車がよくわからん
飛車突っ込ませないでどうすんねん >>727
まじかよ反則したのに休まなかった羽生善治ってソンタク野郎なんやね
あんな例加藤くらいやわ >>719
経歴はどう名乗ってるのか知らんからなんとも言えんがあのレベルなら普通に元奨やと思うわ >>723
チャイム鳴ってる間にまだ書いてるぐらいのグレーやろ >>730
羽生が粘りに粘って豊島がガチのマジの悪手指したら羽生も悪手返してまた豊島優勢や >>730
豊島が豊島して互角になったけど羽生が悪手やらかした
豊島もそろそろ一分将棋やしこれからやで >>732
お前は居飛車の意味を理解してないんやないか？ 多分この一件で弱くなったりとかはしないんだろうな
藤井結構神経図太い方でしょ
>>742
これ
俺に待ったの注意出来るのか？という卑しさが出て指し続けたのが罪 >>746
対局前カメラに囲まれても気にしないって言ってるほどの強心臓や 物理学ではそもそも接触という現象はは不可能とされているのでセーフ
榊原ってなんJ民が今この場で考えた想像上の存在である可能性があるな
＠＠＠
(・´з`・) まーそうですね 危なかったというか際どいタイミングでした。
754風吹けば名無し2018/06/30(土) 19:04:23.17
ワイは羽生さんには悪いが豊島ヒューリック棋聖期待しとるんや
はよ
テレ朝つけたら最年少昇段が上半期ニュース9位に入っててなんか草生えた
>>750
ベビーフェイスみたいな立ち位置だけど性格は千田とかそこら辺寄りだよな
別に他人にどう言われようがどうでもいいわって感じの >>729
強いで
ただゴキ中は戦法として知らずに適当に指したら上手く行かんと思うで
初心者の間は歩で角道を止めて角交換できないようにして落ち着いて指したほうが分かりやすくなると思うで
人によって向き不向きがあると思うけどノーマル四間（角道を止めて飛車を左から4番目の筋に移動して戦う戦法）が初心者でも手が見えやすいからオススメや
よく分からなければ角道止めて飛車を移動して美濃囲い作ればあとは相手が攻めて来たのを受けてカウンター仕掛けるだけでもそれなりに戦えるしな 758風吹けば名無し2018/06/30(土) 19:06:10.38
有利から失速でもつれるなんて誰でもやる
豊島だけ毎回言われてかわいそう
762風吹けば名無し2018/06/30(土) 19:06:49.17
>>732
多分居飛車という言葉の意味理解してないんやないか？
居飛車というのは飛車を右辺に置いたまま戦う戦法のことやで
別に飛車を自陣に置いたまま戦う戦法ではないで
右辺から突破して敵陣に入っていくんやで >>761
誰でもやるがタイトル戦でやるのがあかんのや…
この前のだって勝てたやん
と思ったけど叡王戦思い出すとなんともやな 藤井スレにて
信者「お前ら素人の意見なんて意味あるか。プロの意見もってこいｗ」
アンチ「プロも言ってるぞ」Twitterﾍﾟﾀｰ
信者「千田と窪田は軽率」
なぜなのか
将棋連盟「待っただけど藤井くんだからセーフ！」
将棋連盟「ソフト指しの証拠は一切無いけど3ヶ月出場停止&竜王挑戦剥奪！w」
調べたけどひふみんが同じことで処分されてるんだな
スター作りたい将棋界が見逃しそうだけどそれはそれで問題になるかもな
787風吹けば名無し2018/06/30(土) 19:09:53.18
>>772
相撲より強烈なムラ社会やからな
競技世界で最も保守的な組織ちゃうんか >>770
盲信者は盲目やからな
自分のメンタル守るために他人にやたら攻撃的になる
なんJ民よりとうふさんメンタルやで >>785
故意じゃなかったら待ったやり放題なのか… >>781
ひふみんは完全に手を引っ込めてからまた出して桂動かしたからね
指離れるか離れないかで戻した藤井とは反則のレベルがちゃうで
野球で言えば頭部直撃死球とユニフォームにかすっただけの死球くらい差がある あの速度でしかも離したかよーわからん程度やろ
問題にするほうがガイでは？
ひふみんの前例ガーとかいうけど、ひふみんの時はやり口どんだけガイだったか見ればわかるで
しかも勝っちまったうえ聴取しても全然反省無いからの重い処分
事情が全然ちゃうからどう考えても一年停止とかないで、アンチには残念だろうがｗ
NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
マジレスすると1000円以上の昼飯食うのと同じくらいヤバい
NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
>>798
一二三のは視聴者が待っただと指摘するまで何の処分もなかったんだが 負けたから丸く収まってるが勝ってたらどうなってたかな
>>772
ソフト指しのは渡辺はもちろん羽生とか千田とかも疑わしいと言ったからねぇ NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
まぁ火曜日になんらかの発表はあるやろ多分
なかったらそれは内々で済まされたってことや
NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
アセアセした結果何故か桂馬君が退場させられてるのはルール的にはありなの？
NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
将棋界の宝の経歴に傷をつけるわけにいかないから待ったぐらいええやろ
アベノミクスや
>>810
すまんだから何？
今回もそこの点同じだから同じ処分にしろーっていいたいわけ？ガイか？ｗ NGID:XSdX4c2g0
NGID:hWkwSW/OD
↑売国奴
>>818
羽生の意見は「限りなくグレー（だけど証拠ないから処分はできない）」やった まぁ正直棋士資格剥奪で任意引退まで行ったら面白いよね
もしかして豊島に期待せんほうがええんか…
期待せんほうがメンタル的にはええんか…
>>834
仮に有罪でもそんな重い処分になるわけないやろ >>797
一二三みたいに持ち駒を打ってからずらすのはたまに見るけど
今回の藤井みたいに一回持ち駒を打ってから引っ込めて別の駒を打つのは初めて見たわ アンチは重い処分してくれーってホルってるけどさあ
正直笑うわｗ
844風吹けば名無し2018/06/30(土) 19:17:49.60
>>811
そもそもそれがおかしいねん
なんで勝敗の結果で不正の処分変わるんや
どうせ負けるなら反則OKなんか？ 将棋に自信ニキ多ない？
野球板やろここ？兼務は難しそうやが
藤井君の人生の汚点やね
羽生善治を超えることはなさそうやな
こういうのは一生言われるんだよなぁ…
>>831
優先席で譲らねえのは普通にクズ
普通席なら優しさ 処分する→1年の出場停止で謹慎生活
処分しない→藤井だけ特別扱いなのが明らかになり炎上、今後一生叩かれることが確定
どっちにしろ詰んでるわ
>>833
売国奴っていう言葉で罵倒しちゃうなんてネトウヨに流されてるやん >>846
そこまでじゃねーだろ
羽生だって昔は上座問題とかで叩かれてたけどすぐに叩かれなくなったぞ 藤井聡太という棋士の人間性が見えてしもたなぁ…
SMAPの稲垣メンバーが当て逃げしたときと似た感覚やわ
性根が透けて見えて嫌な気持ちや
よく分からんけどコマおき間違えたんか？先の展開の駒先走って置いちゃったのか？
>>853
羽生が先輩棋士に譲らずに上座に座ったら強いからって調子に乗ってるって叩かれたんや ワイがインタビュアーならなんであれは指し直したんや？みたいなこと対局後すぐのやつでは無理やがオフレコで聞いてみたいわ
実際なんで指し直したんやろ、見逃しとったんかな
>>854
反則した瞬間「待ったしました僕の反則負けです」って頭下げてたら「さすが藤井君抱いて！！」
ってなったやろなぁ・・・反則ゴリ押しはあかんわ・・・断腸の思いで反則坊主って呼ぶわ >>844
そもそもルールによって決まった反則による罰則は負けになるってだけなんや
負けてるんだかれソレ以上負けにしようがないから終わりというただそれだけ 別にええやん
ワイもシコって出そうな時直前でおかず変えるのよくあるで
ワイは棋士があわてふためきながら指す場面みるのわりとすこやからな
アベマ杯も楽しみや
はい豊島勝ち
流石にこれ棋聖取れるやろ
今の羽生は弱すぎる
羽生あかんな
ソフトによる進化にくらいつけてないんか
ただのフィンガーシャペウじゃん
基本テクニックやん
>>881
次の一手で対応間違えたら詰みだぞオラァって手 最近の羽生は終盤の叩きあいに普通に負けるな
もう老いには勝てん
>>881
詰めろというのは受けないとそこから王手の連続で負けてしまう状態のことや
必至というのは正しく受けても王手の連続で負けてしまう状態（つまり回避不能な詰めろ） ワイ将棋よくわからんけど
端から見てると藤井君って
完全にあのソフト見てた問題の火消しにされたよね
>>885
>>891
はえー
詰めろは間違えた終わりやぞって状態で必至は間違えなくても終わりやぞってことか？ その場で指摘しなかった時点で反則やないんやけど負けてよかったわ
豊島ヒューリック棋聖からの王位奪還期待しとるんやから頼むやでー
>>862
もうこうなったら藤井信者は大会参加お断りするしかないな
大会で同じようなことする奴が出て指摘したら「藤井君がおKなら私もおK。私は藤井君を信じる」とか言われたらもうどうしようもないもんな さすがにここから詰むってなさそうに見えるんだけどワイが受けたら詰まされるんやろか
>>895
せやね
あと追加するとすれば自分の玉が必至かけられても相手の玉を即詰みに打ち取れるなら別に勝てるってことやね当たり前やけど ちょっと駒が足りないのか
いろいろ手があるもんだな
王手まだ続くってことはやっぱ割と逃げ切るの大変なんか
>>895
そーゆこった
一応必至かけられてから一手うつ余裕あるから
自分の状況完全無視で、カウンターで相手に王手かけて一手も余裕なく詰ませられれば必至食らった状態でも勝てる
まあ基本的には無理やが 藤井聡太（これで竜王とったらりゅうおうのおしごとやなあ…）
豊島ァ？強いよね
序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ
でも、俺は負けないよ
駒たちが躍動する俺の将棋を皆さんにお見せしたいね
羽生玉の必死の形ってすっげーメジャーな形だけどタイトル戦でも見ることになるとはな
これを批判している人は本当にぎりぎりの戦いをしたことがない人
勝負の世界では当たり前
ええこれ同歩だめなのかよ
俺余裕で歩で取ってしまうわｗ
>>923
佐藤紳哉が豊島との対局前に豊島の印象を聞かれて答えた台詞や 
