普通に２着のJCやマイルCSの死闘と答える奴もいるわ。
岡部で勝った最初の有馬の方がメンバーも内容も良かった
ここの住人は他のレースを挙げて引退有馬を腐すのが玄人とか思ってる人多そう
マイルCSは武豊バンブーが内を締めていたら負けな訳で
有馬は勝つにはアレしか無いというのを見事やってのけた
まあノリちゃんがもう少し上手く乗っていたらなんだが
>>7
井崎も似たようなこと言ってたけどあれ内に進路変更したら昔のルールだと降着じゃない？ オグリのベストレースはマイルだと思うけど、
連闘で挑んで負けたJCがいろんな意味でベストレース。
負けたのに何か一番思うところがあった。
おっさん世代だけに調査されてもな
どう考えても◎ダイワスカーレットでしょう
牝馬が押し切り相撲で勝ってんねんぞ
>>12
オグリキャップが走ったレースにダイワスカーレットってレースがあったのか
知らなかった JCの2分22秒2のレコード決着枠連2-2
初めて行った府中で観客も凄かったから
今だに1番のレース
有馬一択
レース自体は凡戦だったがそんなものは超越している
９０有馬の次は９０安田その次が８９王冠あと８８宮杯と８８ＮＺＴ
>>8
ブーム前の純粋な強さを楽しめた時期だったね
左回りのマイルが一番得意だったんだろうな 89王冠なんて緩々仕上げで休み明けのイナリワンに鼻差
0.3にウインドミルとかだしこれも凡戦
タマモクロスの2着だった秋天かスーパークリークの2着だった秋天のどっちか
ベストパフォーマンスは安田記念なんだよな
休み明けでフレッシュな状態で走れた数少ないレース
ジャパンカップのホーリックスとの死闘に決まってるじゃんよ
他の回答するヤツは奇をてらってるだけ
オグリキャップの戦績からすると最後の有馬記念は付録みたいなもの
勝って盛り上がったけどね
毎日王冠（2回目）じゃないんだ･･････
断然こっちだと思うがなぁ
バンブーとの叩きあいのマイルCSだろ
これ選ばないやつは競馬やめろ
元年の毎日王冠だよな。
あと負けたけど63年の天皇賞芦毛対決。
ラガーブラックに勝ったペガサスステークスも捨てがたい。
誰もがホンモノと認めたのはニュージーランドトロフィー
オールカマーでパドックに出てきた時
凄い湧き方だったよ
引退レースの有馬なんて、
当時からヤラセ感があってなんともね、
という感じだった
オグリの有馬なら、3歳時の方が迫力がある
タマモクロス、スーパークリーク、サッカーボーイを完封したんだから
ユタカのひどい斜行でメジロデュレンが立ち上がったやつね
後からみた世代の奴らはオグリキャップの有馬が伝説とかジジイどもが言ってもどこが？って感じたな
トウカイテイオーは分かるが
>>41
他のレースを挙げるだけなら解るが引退有馬をやらせ臭いと腐すのは違うと思うがな
5chというか競馬ファンって有名馬や有名レースを腐せば偉いみたいなそういう奴多いけど
あのレースは逃げ馬出遅れで前半は極端に遅いけどラスト1200がかなり速い変則ラップ
今の全体スローで最後だけちょっと走っただけとは違って結構タフだからオグリが振り落とされる可能性も多いにあった
結果残っただけで八百ならあんな極端にペースアップしないよ オグリキャップに限定せずにJRA名レースと言う括りにしても必ずトップ３に入るオグリ引退の有馬記念
30年たってもあれ以上記憶に残るレースは数える程しかなく未だに語り継がれるレースな訳で
それをここの人達は何で否定するの？
メジャーな物を否定してマイナーな物を評価する俺は通でかっけーって言いたいだけだよね
競馬に限らず通ぶる奴はその風潮あるけど周りから見たらただのバカにしか見えない事にさっさと気付けよバカ
>>46
面子が薄いとかベストパフォーマンスは別にあるってのは至極真っ当な意見じゃないの？
特に根拠もないけど何かあるとヤオだクサイだ言う奴は馬糞でも煮詰めて食ってろって感じだけど 競馬ファンが選ぶ89年ベストレース
1位ジャパンカップ
2位毎日王冠
3位マイルチャンピオンシップ
だった気がする
自分はナリタブライアンあたりから競馬はじめたけど、毎日王冠二回目は、あんなレースを前哨戦で見せられたらもうワクワク感で鼻血でそう。
バンブーメモリーを内から抜き去ったマイルチャンピオンだろ。あれ、普通は差せないぞ
オグリのベストレースはホーリックスとの叩き合いに敗れたJCだよ
負けてなお強し
最後に勝てたって演出が良かっただけで当時ですら名レースなんて言われてないだろ
だいたい『名レースとは言えないが』って枕つけて語られてたよ
あのレースで『名』なのはレースでなく観客だよ
満員御礼状態に入った客が、4番人気でろくに馬券も買ってなかったくせに『オグリコール』で一体になったことだろ
あういう出来事は、なかなかないからな
バンブーメモリーを内から測ったように差しきったマイルチャンピオンシップ凄かった
有馬記念の最後は勝ったけど往年の迫力がなかったな
それだけの観客の心を動かしたってのが凄いという話だし
演出というかそれまでの経過含めてレースの面白さじゃないの
それがレースの良さに含まれないと言うのなら親子制覇やライバル対決も無意味よ
所詮人間が無理矢理馬を走らせてるだけで有りもしない物語なんだから
虚実皮膜が芸の面白さというが、虚ばかりに注目するのが素人なら
実に注目しすぎて虚を疎かににするのが煩型のベテランファンってところか
>>23
スーパークリークの方だな
三方塞がりのポケットに入れられて
一旦手綱引いて下げて外へ出して追い込んでくるなんて
とてもじゃないけど信じられなかった オグリが最後に勝てたっていう以外には、ドラマ性は、なかったろ
度胆ぬく展開やタイムがあったわけでもないし、激しい削りあいがあるようにも見えない
ライバルって呼べるような馬もいない
タマモやスーパークリーク、イナリワンやバンブーメモリーがいないんだからさ
ホワイトストーンやメジロライアンは、オグリのライバルなんて呼ばれてない時点でファンが名レースと見てないのアリアリだろよ
惨敗してたオグリが勝てたって以外にはって
まさに惨敗してたオグリが勝てたってのがこの上ないドラマ性なんじゃないの
まあ百歩譲ってそれが、ドラマ性があるとしてそのドラマ性は、オグリが、それまで数々の名レースをくり広げたあとの凹みがあったから反動で作られたドラマ性なわけだ
だからそれ以前の数々の名レースよりこのレースが一番とあげるやつが限られているのは、当然のことだ
惨敗や来ないと思われてた馬が、勝っただけで、ドラマ性が成り立つならメジロパーマーとかもっと評価してやれよ
実際は、場内どっちらけだったろパーマの時は、さ
それ以前にもっといいレースがたくさんあるかゆえそれが、走馬灯みたいになっての感動シーンで、あのレースを一番評価しろと言われても無理
>>61
名マイラー・ニッポーテイオーの安田記念のタイムを上回った、持ったままで！
キンカメも似たような感じだが、ツルマルボーイじゃなあ >>12
スレタイちゃんと読めw
キチガイにしか見えんぞ >>59
>惨敗や来ないと思われてた馬が、勝っただけで、ドラマ性が成り立つならメジロパーマーとかもっと評価してやれよ
>実際は、場内どっちらけだったろパーマの時は、さ
惨敗や来ないと思われてた馬が、勝っただけで、ドラマ性が成り立つななんて誰も言ってないけど
自分でも「オグリが、それまで数々の名レースをくり広げたあとの凹みがあったから反動で作られたドラマ性」書いてるやん
オグリキャップがあそこで勝つことこそがドラマ性だったわけで
>それ以前にもっといいレースがたくさんあるかゆえそれが、走馬灯みたいになっての感動シーンで、あのレースを一番評価しろと言われても無理
別に一番に評価しろなんて言ってないよ
ドラマ性がない名シーンじゃない、これはあなたじゃないけど挙句の果てにはヤオ臭いまで言い出するのは違うと思うというだけで
自分はオグリの有馬はレールレベルが高くなく名勝負ではないが、名レースだとは思うけどね
理由は55で書いた通りだけど 90年有馬記念は、大川和彦アナの「オグリが行ったぁ！武豊が行ったぁ～！」の実況から
いつの間にかゴールに入っていた印象 感動より 驚き
軸にしていたライアンが2着に入ったのも気づかなかった (ライアン！ライアン！は聞こえたが）
大川慶次郎は有馬の鞍上が武に決まった時「2000勝ジョッキーが乗っても走らないのに武君が乗ったからといって変わるわけがない」
と断言 レース後大川アナのツッコミで、いの一番に詫びを入れる羽目になった
とにかくすごいムードだった
勝ちが条件でなければ連闘ＪＣが一番。ゾロ目でオグリ派にも報いたし
大川さんが10Rで
ダイナサプライズが勝ちましたが正にサプライズですよ、って言ったニュージーランドトロフィー1択
JCしかないだろ
1週間前に京都でレコード勝ちしてからの連闘で世界レコードの叩き合い
どこぞのG1馬達には絶対に不可能だから
単なるアイドルではなかったのがオグリの凄さだよ
こんなの出来る馬が居たら教えてくれよ？
名レースを何を指してるかによるからな
分類すると
1.大差圧勝とかスーパーレコード、もったまま勝つみたいな強さのことなのか
2.ライバルとの手に汗にぎる死闘なのか
3.意外性や誰もが難しいと思われたレース、こんな時に勝てたら面白いみたいな漫画的展開なのか
例えばマルゼンなら1ばっかり
ＴＴの有馬やブライアン、トップガンの阪神大賞典とかは、2だな特に後者は、故障したあとのブライアンなんて本物じゃない論者がいるが、二頭が他を9馬身離すなんて2としては、十分なりたってる
3.は、ステイゴールドの引退レースだなＧ1、20戦目の挑戦で初制覇。勝てればレースの中身なんかどうでもよく盛り上がる展開だからね
今回のオジュウチョウサンの有馬も結果次第だが、この枠だな
それでオグリに戻るが、３つすべて該当するのは、ジャパンCだな
1.世界レコードの二着、2.当時、なかなか勝てなかった外国調教馬と接戦、3.秋5戦目を連闘で迎えるとかいう出鱈目展開
最後の有馬は、3しかない。レコード安田は、1しかない。やっぱりNo.1は、ジャパンCだな
2回目の毎日王冠はサッカーボーイも出走予定だったんだよな
怪我しちゃったけど
89毎日王冠は
レース自体の激闘もそうだけど
おわったあと京都のレースに中継が移動し
クリークが復活V
3強が秋シーズン前哨戦揃い踏み
ここまでがセットで1つ
アルダンいれて4強って人もいたかなあ
名レースありすぎて迷う馬は
ホントオグリ以外いない
仕方ない
あの有馬は馬券関係なくみんな狂喜乱舞した
オグリが勝ったと泣いてたオッサンもたくさんいた
NZT4歳S
大川和彦 ｢強いですね大川さん！｣
大川慶次郎 ｢ケタ違いですねぇ～｣
俺もダイワスカーレットだな
1番人気の横綱相撲で大圧勝
牝馬が有馬であればできないよ
そのオグリキャップを２度も撃破したマーチトウショウが最強ってことよ
>>79
4番人気、しかも、それまでの感謝をこめての購入が大半。
勝つと思ってた人は、ほとんどいない。 オグリ4歳秋から冬
オールカマー・毎日王冠・秋天・マイルCS・JC・有馬記念の６戦
マジすげえよな
オグリの強さを語るには引退有馬なんてランク外だけど、オグリってそういうポジションの馬じゃないからな
ヒーロー列伝のキャッチコピー
「ありがとう。」
この一言で競走生活の全てを言い表せる馬は他にいないし、それは全て引退有馬があってこそ
他のレースをあげる人の気持ちも充分分かるけど、やっぱりオグリキャップのベストレースは引退有馬で間違いないと思うわ
これだけ殆どのレースが名レースとして挙げられる馬なんていないし、そうでありながらその中でも基本的に異論の出ない最後の有馬記念も凄いし、もうなんつーか凄いとしか言い様のない馬だな
>>80
そのあと、「ケタ違いですね～」
と続き、
「宝塚記念に出したいですね。」
と大川慶次郎がコメント。 ジャパンカップとか安田記念だろう
当時の馬場を考えたら普通に速すぎるだろ
>>1
むしろ500万下より遅い八百長レースみたいな有馬記念は記憶から消し去りたいレースだろう ジャパンカップとか安田記念だろう
当時の馬場を考えたら普通に速すぎるだろ
>>1
むしろ500万下より遅い八百長レースみたいな有馬記念は記憶から消し去りたいレースだろう (´・ω・`)｢強い｣ウマもいるけど最近はシビれるウマ出てこないね
タマモクロスにリベンジとかも熱いけど
やっぱり右手を挙げた武豊だよな
>>12
コイツ、猫殺しの糞コテだろ
苦しんで死ね今すぐ死ね >>6
リアルで見てるけど、89ＪＣのレース無かったらオグリブームなんて来てないよ。イナリワンと対して変わらんし。
それくらいＪＣは感動のレースだった。引退有馬も武豊が復活させたみたいな感動あったが、
全てはＪＣがあったからこそ。 オグリキャップがいなきゃ、ここの
半分のやつは競馬やってなかっただろうな
日本の競馬そのものを変えちゃった馬だな
1.90 安田記念
*強い相手を問題にせず完勝してレコードタイム
2.88 ニュージーランドトロフィー
*持ったまま2着以下をぶっちぎる
3.89 毎日王冠
*大激戦をゴール前クビを伸ばし、ハナ先を伸ばして制す
>>8
馬なり！馬なり！
持ったまま！持ったまま！ >>90
サッカーとタマモの後方勢のツッコミが熱かったよな。 後の皐月賞1,2着馬を破った毎日杯、ダービー最終東上便から優先権をもぎ取った四歳特別もなかなか。
ランドヒリュウ、シリウスを破った宮杯、毎日王冠も捨てがたい。
>>87
安田記念の時は
旧5歳時より「手前を変えるのがスムーズになって、モタつかなくなった」とか大川慶次郎は言っていた 第9回ジャパンカップ。
2着でも名レースは、オグリキャップだけやわ。
>>85
同感
俺も1988の有馬
昭和最後の名勝負 >>76
あれは昔からの社台のやり方。
種牡馬価値下がるから逃げたのさ。 >>116
若き挑戦者が３度目の正直、そして最後の対決で王者を打ち負かすという
シチュエーションからしても88年有馬しかないよな
これだけ見期な世代交代劇というのはそうは見られない >>115
そのレースの最後の直線で南井騎手が鞭を何発使ったかがテレビのクイズの問題 になってました。正解は忘れたけど。 オグリのレースはみんなスゲーよ
皐月賞、ダービー、菊花賞、凱旋門賞
見たかったなあ
もっともっと凄いパフォーマンスを
してくれたはず
でも、東京2000mに縁がないオグリキャップ
ダービーを勝つオグリキャップはイメージできない
あれで良かったんだよ 古馬のランドヒリュウやタマモクロスとヤリ合うオグリが
タマモクロスみたいなのが今出てきたらスーパーアイドルホースだろうに
>>123
オグリキャップは素直だし賢いんだけど、どこかに不器用な部分もあったのかなぁと
実力の割りに毎回熱戦接戦になりがちなのはそういう面もあるのかも
とすると、スタート即コーナーの旧府中2000なんかは鬼門だわな 引退有馬は今だったら間違いなくそんたくスレがたってるな
オグリがかつての力がないのに勝ったレースだし
オグリキャップは分かりやすいと言えばわかりやすい
東京で言えば1600mから距離が延びるにつれて他馬との差が縮まる
1600m 持ったまま楽勝 1800m 接戦を勝つ 2000m 負け始める
ジョッキーの腕も露骨にでる 武と岡部 負けなし
オグリキャップが2000m以上のG1を勝つにはトリッキーなコースと特に有能なジョッキーが必要
現在なら
3歳 ～皐月賞～NHKマイル～毎日王冠～天皇賞（秋）～マイルCS～有馬記念
古馬 ドバイターフ～安田記念～宝塚記念～天皇賞（秋）～マイルCS～有馬記念
マイルCSの取捨が一応の問題 JCは出走せず
休養明けほど強いのであまりトライアルもいらないタイプ
ジョッキーはもちろん外国人ジョッキー
厩舎はあまりイメージできる厩舎がない
この条件ならかなりの勝率だが、これではもうオグリキャップではない
2着のレースが最も印象的な辺りがこの馬の特殊性が現れてるね
逆に岡部武豊がずっと乗ってたらこんなドラマ性なレースが生まれなかったかもな。
最初の有馬かなあ
どうしてもタマモクロスに勝ちたい
河内更迭して鞍上に岡部
岡部の提案で中山コースのスクーリング
サッカーボーイに乗る河内の意地
食いが細く状態的にぎりぎりのところを維持するのに懸命なタマモクロス側スタッフが南井に一言…
若き天才ジョッキーの野望と失敗
主役以外もドラマチックすぎるんだよ
>>1
また大昔の馬のスレを立てる無能か
昔話しかできない無能は死ねゴミ >>132
中央競馬の最初の馬主が脱税やらかして次の馬主が確か5億円で買ったんだぞ
回収する為にぬるいローテーションなどありえない ニュージーランドトロフィーは現地でみてたがこれは衝撃的なレースだったわ
クラシックに出られない内国産馬が飛び抜けて同世代で一番強いってどうなのよって感じ
>>138
買ったんじゃなく 1年3億で「借りた」と言った方が正しい
当時のオグリキャップは1年で5億以上稼ぎだせると目された競走馬
要は1年でG1レース3つ勝って 他＋がおおよその計算
>>132は
馬主の脱税など想定していない
しかも、まったくぬるくもない 
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