eスポーツ👈これが流行らない原因って"何が凄いのかわからない"からだよな YouTube動画>1本 ->画像>1枚

ウメハラの逆転劇もゲームやってないと意味わからんしな

誰だかわからん素人なんて応援したくないし

五輪でオタク連中がカタカタやっているの見たいかって話だなw

ぷよぷよなら分かるけど別に見たくわない

まあ選手が頑張ってる姿がよく分からんもんな

5メガネ！！
なんの！わりばし！！

肉体美がないから魅力ないしな

暴言や差別発言と悪い情報ばかり広まって印象悪いのもね
対人界隈は暴言や煽りは挨拶とか言って放置してきたツケで自業自得

単純に見映えしない 分かり難い
だから一般ウケしない
スト６はチョット分かりやすい
操作が複雑、それを成し遂げてコンボや対処してるのが格ゲーマーの凄いところだけど
そこは一般人には伝わらないし興味にもならない、そこに興味があるのはゲーマーだけ
修練した操作の重要なところより 画面で起こってる見映えが一般的には重要

単純にくだらない
ただのお遊び

将棋も囲碁もeスポーツみたいなもんだから…

競技人口が少なすぎる系のスポーツよりは人気あるものもあるんじゃないかな
知らんけど

格ゲーはまだわかる。
FPSとかRTSは本当に何も分からん。

スポーツはそもそも体動かす延長上だから、競技内容知らなくてもこれは凄いとかなんとなくわかるからなぁ

>>4
いくらパズルゲームだろうがキラキラネームのおっさんが小学生相手に勝利して
小学生が泣いてる絵図をみてからeスポってのは一般人に流行らすのは無理だと思ったわ
あくまで同年代がやるゲーム大会レベルじゃないと駄目だわ

側から見たらただゲームやってるだけだからな
ゲーセンで対戦してる人見るのと変わらん

>>16
よくわからん素人がゲームしてるだけだからな

環境が平等じゃないから無理だと思うよ。
結局、囲碁将棋とかって道具とルールが不変だから権威が続いてる訳で、
例えばマラソンなんて靴の力とか近年言われだして熱が冷めてる部分有る

チー牛のアデノイド顔がキモいからでしょ

リングフィットみたいな操作の対戦ゲームにすりゃ
もしかすると凄さがわかるかもしれん

スポーツの面白い所はフィジカル要素・戦術要素・細部に宿る魔法
ゲームもそういった要素を視聴者が感じられるように可視化すればいいのではないか

なんか暴力的なゲームしか採用種目にないし

一私企業の商品を使ってる限りハドソンのキャラバンの延長でしかないのが問題でしょ

ゲームって個人スタッツみたいなのは見れるようになってるの？

わりとマジでビジュアル
チー牛とかメディア的に扱いたくない

キャラがすごいのか人がすごいのか分からないよな

少なくとも日本だとそこそこ有名人レベルのプレイヤーがウメハラしか居ない

>>9
これは身体使うスポーツでも同じなんだよな
地味に凄いテクとか采配とか戦術とか喜ぶのマニアだけでスーパープレイやKOが観たい

そのウメハラにしても殆どの人は聞いた事がないだろうからな

大人の都合で出たくもない大会に参加した人

パンティ

五輪に採用されれば五輪のときだけは見るよ

>>28
流石にコントローラーでカチャカチャしているだけにしか見えないとは全然違うと思うよ

>>32
自分はその時間で他の競技を見るわ

>>33
それは元レスの方の意味も読めてないぞ

>>35
イヤイヤ、カチャカチャしているだけだからソレ以前って話だよw

麻雀のリーグあるだろ
あれでいいんだよ
で、できれば見た目もチンピラに寄せていけ
クリーンさよりタバコ臭とある種のだらしなさみたいなのがなきゃ男もあんまり魅力感じないよ。だろ？

せめて元レス読めよ…

>>38
だからカチャカチャして入りだけって話だよ

見ててつまらん

見てて面白いのはそのゲームをやってる奴だけ

五輪でぷよぷよとかスト６やられても誰が見るんだか

運動もしないただのデブオタがガチャガチャやってるだけやん、

そうだね。凄いのはわかるけど、何が凄いのかがわからんから少し見て「凄いねー上手いねー」で終わり
誰がどうとかも興味なく、自分でやってみたいとも思わず

>>42
テトリスならともかくぷよぷよは見てて本当につまらん

>>41
ゲームやってても興味ない
スプラトゥーンとかスマブラとかやるけど別に素人大会なんて見ないし

正直スケボーの金メダル決めたトリックもよく分からんかったし一般人の理解は得にくいのでは？

>>1
任天堂が加担しないからだよ

オリンピックのスケボー見ながら同じこと思ってたわ
見ててもつまらんし何がすごいかもわからん
あれはいくら結果残しても日本じゃ永遠に流行らないだろうな

プレイヤーはガチャガチャやっているだけで画面上の動きは全てプログラムされたもので動いているだけだからなw
そりゃ無理っしょ
自分はゲーム好きだとは思うけどeスポーツとか観る気にはならんもの

他人がゲームしてるのを見ても面白くない
普通の人には格ゲーの駆け引きなんてわからないし他スポーツと違って評価･芸術ポイントも分かりにくい

ノンゲーマーにまで見せるショーとしてやるのなら、ゲージを削りきったら勝ちだけでは駄目で、カウンターで入ったら一発KOとか特定の技で3秒ホールドで勝ちとかも入れなきゃならないんだよ
そしてそういうゲームはゲーマーが嫌う

こんなくだらないもの見てるならゲームやってたほうがいいって

偶につべとかでゲームリプレイとか見るけど面白さはゲーム自体よりチューバーのトークだからなw

ぷよぷよなら参加するわ(´･ω･｀)

多くの人が知ってて観ても面白いってのがテトリスぐらいしか浮かばん

野球サッカーみたくスポーツ推薦で高校大学行けるくらいにならないとeスポが流行るわけないよ

憧れないってのがデカいと思うわ

eスポーツ用に作られたとかのゲームって練習する気も起きないクソゲーが多いんだよな

チート使ってもなぁなぁで選手になれるような業界
特に日本のeスポーツなんて狭い世界で馴れ合ってるだけだからなぁ

ボタンは、初代SFのデカボタンにしよ

プレイヤーに魅力がないからだと思ってた

>>52
そうそう。何かごちゃごちゃやってて終わりで見ててつまらない
柔道でも技ありだけで判定勝ちは見ててつまらない。ズバッと一本が出れば面白いのと同じ

チェス・将棋・囲碁の様に基本ルールは不変なものを数十年運営したら競技として一般的に周知されたりするのかな？

チート問題が解決しない限り無理だろうな

eスポーツって、五輪競技にしよっかな？(チラッチラッ
ってやって、バカな中東人と中国人から金集めてトンズラする為の気球でしかないやん

メダル獲ったとしてそのチー牛のこれまでの人生をテレビで流されてもスタジオが気まずくなるよね

将棋とボクシング同時にやらせてボコボコにされてるチー牛見れるなら見るわ

プロゲーマー(笑)　
勘違いイキりチー牛見たってなｗ

底値はまだか

>>60
そもそもプロが普通にチート使ってる可能性もゼロではないしな
しかも開かれた競争なんてないし、誰でも出来るアイドル業みたいなもんだわな

解説もマジでーとかすげーとかしか言わないんじゃな

まあオリンピック採用のeスポーツとかが
PSmoveやキネクトやwiiリモコンのような
モーションコントローラ限定なら世間の評価は
ほんの少しだけマシになると思う。
ゲームパッド、キーボード、マウスなら
手だけ動かすきっしょいオタクのニチャア顔しか
一般人は思い浮かばない。

まるで説明や解説すればすごいと思わせられると言いたげだが
なにがどうなろうがクソほどダサいから流行らんだけよ

スポーツならルールとか分からなくても超人的な事をやっているのは理解出来るしな
テレビゲームじゃ分からないよ

ゲハはホロライブを持ち上げるけど
あれからキャラも声も消して黙々とプレイする配信とか誰も見なくなるだろ

>>76
一部だけな
あんなのも興味ない

本当にeスポーツが一般人にも人気になったら
反復練習に耐えれて、動体視力に優れているけど
足の怪我とかで競技続けられないスポーツエリートの再就職先になって
チー牛やオタクが追い出される未来しか見えない

ゲーミング系の販促でチー牛が調子こいて映ってるのあるが最高に間抜けで
販促どころか営業妨害にしかなってない

北米のeスポーツビジネスは悲惨な状態 チームに100万ドルを費やしたというストリーマーが語る
「どれもが破産したか、破産に直面している」
「北米のeスポーツ組織を見てみると、どれもが破産してるか、破産に直面してる。本当に、全部がね」
「企業は何百万ドルもの投資をして大きな利益を得られなかったから、eスポーツを恐れてるんだ


ビジネスモデルが破綻しとるんやろw

>>15
ハドソン夏の全国キャラバンがほぼ最適解なんよなあ

イキリキモオタ動物園見たいのは同類だけ

スケボーやBMXの解説者が「今のパネェ！このトリック凄すぎっしょ」とか頭悪いを丸出しで喋ってるの同じでeスポーツの実況とか解説って基本学が無いやつがやってるから関心持つ以前の問題なんだよな

頭悪いを丸出しでって言い方から漂う学の無さ

tesuto

格ゲーですごそうな技出されてもそれがボタンひとつで出せるのかシビアなコマンド入力で出されたものかわからんから、ふーんで終わるしなあ

ゲームはちまちまコマけぇから
ビール飲みながらウェーイ出来ないのて流行らん

凄いかどうかなんて関係ない
普及してるプロスポーツも素人が見たら大抵の場合何が起きてるかなんてわからない
大切な事はイメージだよ
普及してるスポーツはどれもイメージアップに成功した
eスポーツも金と時間かければどうにかなるかもしれないけどぶっちゃけ難しいと思う

チー牛が
おで！！ゲームうまいからすごいんだぞ！！　とか言ってきたら

障がい者なんやなあって思いながら「へー」って言うやろ　それや

鳥人間コンテストのほうが盛り上がると思う

普通にゲーム大会でいいのに、わざわざスポーツアピールするからなぁ。

>>13
むしろRTSって分かりやすい方だと思うけどな
ゲーム自体をサッパリ知らなくてもユニット10体の軍と20体の軍のどちらが強いかは想像つくでしょ

ただのゲーム対戦配信だと金が集まってこないからな
スポーツだと言えばスポンサーだの集める理由になる

まぁ、実際、すごい動きをしてるのはあくまでゲームキャラだから
プレイヤー側にスター性みたいなものを感じ難いってのはあるんじゃない？

解説入れるにはゲームってスピードが速いから難しい
知らない人達にアピールするのは大変だ

同族嫌悪でヲタからも目の敵にされてるし
支持してるのが一部の信者だけ
そりゃスポンサーも逃げてくよ

まずコマンドがどうだろうが、レバガチャが糞ほどダサい時点で
どんな説明しようが凄いなんて思うやつがいないから流行らんのだ
コマンドがすごいと思ってもらえさえすれば流行るなんて発想がチー牛

100年経ってもアプデされず続編も出ないぐらい完成されない事には何も始まらない

チェス麻雀囲碁将棋みたいなアナログゲームで成功させたほうがいいんじゃないかと思うわ
極論すればまずはリバーシ(オセロ)からだろ

発想がジジイすぎる
ニチブツかよ

まずアナログ感がないと凄さが分からない
現実のスポーツのすごさが我々でも分かるのは我々も無限のアナログ空間に
生きててその中でスーパープレイをする難しさを知ってるから。
ゲーム空間は現実空間とルールが違うから直感的にすごさが伝わらない

今年のevoは始まったのすら知らなかったw

軍艦マーチ流せばまたパチンコが流行ると思い込んでそうなジジイだなまったく

スポーツは生身でやるからスーパープレイとかが凄いのもわかりやすいが
ゲームはどんなスーパープレイでもプレイヤー自身はガチャガチャやってるだけだから
知らん人からしたら何がどう凄いのか全くわからん

こういうジジイどもが居座って
あーだこーだ花札に固執してたら任天堂はとっくに消滅してたろうな

関係者のクズっぷりがすごい

発想からして消滅する企業のカタチそのものなんだよこいつら

>>11
基本的に反射神経と反復練習の積み重ねしか取り柄のねー奴が多いから、将棋の棋士みたいに百手以上の対局をずっと覚えてて終わった後に相手と感想戦みたいなのできねーだろ

一流どころのテーブルゲームプレイヤー、将棋とか囲碁とかチェスのプロは競技に対して自分の全てを注ぎ込んでるからあんなチンピラ紛いの奴らと同じにするのは失礼だよ

体動かすスポーツならスケボーですら何百万人に見てもらえるのにな
ボタンポチポチは百万人もいかなさそう

次は花札でeSportsか？ジジイ

絵にならないでしょ？
椅子座ってるだけだし
クラッシュとか命懸けの見せ場もない

今BPL弐寺の配信やってるけどめっちゃ上手いプレイしてるのすごーいくらいのイメージしか与えてなくて新規増加には全然繋がって無いんだろうな

オワコン企業がなぜオワコンかよくわかる発想だなまったく

太鼓だって一般人には不気味にしか見えんぞチー牛

世代間や人によってゲームのイメージが全然違うところだよ
例えば自分が好きなゲーム好きなEスポ選手がいたとして
その話を共有できる人間を探すのが身の回りで難しい
どんなに凄さを説明しても「へえーそんな世界あるんだ、ところでさ」
くらいの反応しかしてこない人もいる

豚や眼鏡とかいかにもな奴しか勝ち進まないからちっとも面白くない

場末の飲み屋で酒を飲みながら延々と独り言を呟いている爺みたいな奴がいて草

現実のスポーツだって解説で流行るわけじゃねぇからな
チー牛のみなさん

個人の趣味の腕前を披露してるだけでカラオケと変わらんのがな
興味ない他人のカラオケなんざ苦痛としか思えん

解説すれば流行るなんて発想がまったく話にならんのよ
そんなので流行ったモノが一つもないのだから

よみぃ　太鼓でYoutube検索してみ
これがスポーツか？ってなるから

流行りに便乗してなにもかも生まれてるんだからよ
頭使ってくれや

ゲームをする人が見ても面白くないのに
そのIPを遊んでる層の更に一部しか楽しめない時点で無理だよね

なんでeSportsが流行らないかはここでもわかる
底抜けの馬鹿だからだよこいつらが

わざとラグらせたり妨害が容易いからとかか？

たかがゲームを何故そんなにスポーツということにしたがるの？

馬鹿は物事の順序が逆転しとるんだ

>>114
太鼓は体使ってるからかゲーセンで上手い人見る分には凄いと思ったし面白かった。ダンレボも同じ
やっぱり手指だけじゃつまらないよ

キモイから流行らんのだ、自覚が無いだけだろ

やってるのがビデオゲームである以上つまらない
これはもう、そういうもの。lolとシャドバくらいの差がスポーツとゲームにはあることを今回のオリンピックで実感

>>114
ドラムソロとか音だけだとその筋の人以外はつまんねーけど、ライブでドラマーの動きが見える席だとすげぇってなるぞ
伝統芸能で和太鼓のライブとかやってるが、あっちのがeスポよりはるかにスポーツっぽいイメージがある

そういう奏者の動きをレバガチャボタンポチポチでコマンド入力してゲームキャラにやらせても世間の人は凄いと思わんのよ

まずは権威付けからだがそもそも憧れねえからなあ

日本においては1990年代に立ち上げて軌道に乗せておくべきだったな
格ゲーブームが完全に終わってゲーセンも終わって
PS1～PS2時代を盛り上げた世代も50歳を超えてしまい
若い世代にPS5やゲーミングPCが爆発的に売れまくるわけでもない
日本人が盛り上がるには30年ぐらいタイミングが遅すぎた

キーボードかたかたマウスぽちぽちレバガチャがちゃやってよ
説明すればすごいと言ってもらえると思い込んでるのはひしひし伝わるが
それがもう絶望的にキモイわけ

走ってる姿、泳いでる姿、弓を構える姿勢や投球フォームそのいずれも
姿カタチに夢を見て憧れて、物事っつうのは流行るわけ


姿カタチがキモイだけなのに説明がなんだとか意味あると思うか？
頭使ってモノ考えてんのか？

>>133
UWFあたりから始まった総合格闘技ブームが起き始めたのがその辺だろ
根性あったりパフォーマンス力、アピール力に優れた優秀なスター候補はリアルスポーツに行っちゃうんだよ

一般人やリア充の感性ではそっちのがカッコいいからな

権威がなんだとか馬鹿は毎度順序が逆転しとるんだ

単に「ずっと進化が無いから飽きられた」んだな。
擦りまくってコマンドRPGも、レースゲームも、FPSもオープンワールドもみんな飽きられた。中でも格ゲーは最悪。ほとんど３０年以上前のスト２から変わってない。
みんなそれに飽き飽きしてんだよ。

拡張現実で仮想と現実を混ぜるMRならワンチャンだけど
それで格ゲーをしてもね…モンハンみたいな狩りも可能になりそうだけど遙か先

飽きる飽きないはeスポーツの話とは関係なくね？
スポーツなんて同じ仕組みの試合を何十年もやってるんだぜ。

ゲーム好きの間で話が盛り上がってもそうじゃないとこに普及させるのが難しい
なかには頑なにゲームを認めようとしない人達も普通に身の回りにいたりする
Eスポだけじゃなく例えばテレビ選びでゲームの話題を出しただけで子供扱いされるとかね
プレイの凄さ以前にゲームそのものの価値に対してのイメージが人によって全然違うんだよ
もちろんすべての人に認められる必要はないんだが視る方も観ている時間やその価値は
周りに支えられて初めて成り立つってことが多いからね

じゃあおまえらはほかのスポーツを認めてるのかよいちいち

流行らん理由から目を背けてるだけやないか

リュウみたいになりたいって子供はいても、リュウを操作するゲーオタやDQNになりたいって子供は少ねーよ、って事なんだよな

ぶっちゃけゲーオタがゲームやってるのを見るってのがeスポだろ？
ゲーオタを金払って見に行く事が日本で流行るわけねーじゃん

プロのエイムと立ち回りって実際凄いんだけど
その凄さが未プレイ勢に全く伝わらないのが痛いよな

ゲームのキャラ動かされたってよく分からんしな

このぷよぷよ大会のラストがなんかすごいらしいけど…まぁ雰囲気しか分からんね🥺

先に100勝した方が勝ちで99勝対99勝？は凄いと思いました。

たしかに身体を動かすスポーツならルールは分からずともプレイが凄いということは分かるもんな
ゲームはそこがあまりにも弱すぎる

>>145
リアルでやったら凄さは伝わるよ

格ゲーなんかはモロにそれだろ
実際に怪我をするような殴り合いを見せてる奴らがいるのにボタンポチポチでスポーツで御座い、ってやられてもなぁ

来年のeスポーツオリンピックでメディアがどう動くかだなぁ

「すごいと思いました」と言ったところで何になると思ってんだそれ？

順序が逆転してると突っ込んでもまったく自覚がない

路上で滝のようにゲロ吐いてるやつ見かけて「すげぇな」と言ってるのと変わらんだろ

そりゃースクリプトに耳を傾ける奴はいないわな

金払ってまで観たいもんじゃないから

反応してたら世話ねぇよな

そう、誰にとっても見たくねぇんだよこんなの
観てる8割方もダサいなと思いながら応援してるだろうよ

公式の社長が「なんかチーズ牛丼食ってそうな見た目してる」って煽って
自己満足に浸られるためだけにプロゲーマーになんてなりたくないよ😩

海外では流行ってて日本だけはやってないってことは
日本人がバカだから見ててわからないという事になってしまうが

eスポに選ばれてるゲーム自体がマイナーだからじゃないかな、スポーツや囲碁将棋もルール分かってるから見るわけで
実際にプレイしてないから見るまでの興味が起きない

わかるように工夫すればいい
将棋はAIの形勢判断で
将棋指さない人にもわかりやすくなった

>>160
スマブラやマリカーだったら見る人はそれなりにいるだろうね
ただどこをeスポーツとして魅せるかが不明だし、オンライン対戦でもっと凄いのがいそうだけど

>>159
それって海外の方が魅せ方とか宣伝がエンタメとして洗練されてるから人気あるんじゃね？

流行ってないから廃業してんだろマヌケ

優勝するとナーフされるからな
やればやるだけ弱くなるクソゲーをスポーツとかやめてくれ

>>150
ゴールデンでやっても3%とかにしかならんぞ
よくてBS、悪ければ放送なしだろうね

遊んでるようにしか見えないからな
まぁその範囲でも凄いと思うことはあるけど
失笑が混じるw
凄いってのももっとリスク背負ってやってるからそう思えたりもするわけで

LOL、DOTA2、カウンターストライク、ロケットリーグ、WOW
この辺無視して格ゲーだのスマブラだの言ってる奴は論外なｗ

スマブラだろうとマリカーだろうと普通の人は
やったことあっても観ないよ

結局1メーカーが作ってるだけのゲームソフトが
一般の人にとっては競うべき「競技」にはなりえないということ
どのスポーツも長い歴史があって多くの人が関わってルール改正してきて競技と昇華している
たかが1メーカーのプログラマーが調整するだけのゲームソフトは競技ではないってこと

>>168
そんなゲーム知らないし興味ない

まだシージやってる奴は反日売国奴確定

そもそも凄くないんや

ダークソウルとかのノーダメ撃破とかは見てるだけですごいとわかるよ
ただ、その人を人間として尊敬するかは全然別なんだよなぁ
ノーダメ撃破はすごいんだけど人として格好いいかと言われると、そこの魅力は感じない
まだお笑い芸人の方がすごいと感じる

>>167
ああ、これかも
「すっごいやりこんでるなぁ」って感じるんだけど同時にちょっと呆れてしまうんだよな

リアル格闘技って勝敗とは別に、筋肉の動きや殴って歪んだ表情・飛び散る汗や血・選手のバックボーンだったり、ショーとしての側面もあるからな
それに引き換え格闘ゲームなんかチー牛がピコピコやってるだけやん、ダサい以外の言葉は出てこんわ

将棋とかは人生かけて研鑽してまでプロになるけどゲームなんて開発者の調整次第でバランスどころかルールすら変わるからな選手の頑張りすら無駄になる遊びとしか思われないよ

>>169
1メーカーのソフトでもスト2みたいな国民的ゲームだったら別だろうが
いつの間に出てたの？ってかシリーズまだ続いてたんだ、というゲームでeスポーツは無理があるな

プロゲーマーってのも未だによくわかってないわ
プロの基準って何なの
自称してるだけ？

>>168
LOL って接敵直前まではミリ単位の花一匁、後はブッパで一瞬で終わるからなぁ
fpsほどでは無いけど、やっぱりいつの間にか死んでるゲーム

ロケリは盤面全体が見易くて素人でも軌道がわかりやすいし理不尽さも薄いけど

既存のスポーツはルールさえわかっていれば選手じゃなくてプレイそのものに心動かされる
eスポーツはあくまでも「選手へ思い入れがないと感動できない」
選手のドラマ込みじゃないと面白がれないんだよ
たぶん画面上のキャラクターが一枚噛んでることによって直接プレイに共感できないんだと思う
ただRTAはプレイというか「情報」に感心するからプレイヤーのこと知らんでも心動いて面白がれる

格ゲー見てて面白いな

実名で出れないくらい恥ずかしいってことだよなぁ

キャラバンみたいにスコアを競うものなら過程ではなく結果で判断し易そう
知らないゲームでどのプレイが凄いか分からなくても得点で順位付けされてるから一目瞭然
ファミコン世界大会もタイムで競えるのはそういうのが可視化されてて良いと思う
格ゲーは闘劇とか村の勇者たちが集まって誰が強いか決めてた時代が楽しかった
結局狭いコミュニティで見てる方も地元代表の誰とかプレイヤーを知ってる人たちが集まってたからね
それを全く知らない世界の人たちにお披露目した所で興味持たれるわけない

>>168
それがeスポーツのソフトなのか。全部知らないしどんな内容なのか想像つかない。興味ない

私だけでなく、大多数がこんな感じでしょう。だからeスポーツは全く盛り上がらない
知名度が高く、今でも人気あるソフトでやれよ…

ゲーム配信者の影響もあるかもな
ああいうのが人気だと逆にふざけてやるものとか馬鹿がやる遊びって印象も強くなってるんじゃゲームは

スマブラの大会とか競技者の名前がトレンドになる事があるな

対戦ゲームの真剣勝負の観戦なんて需要そんなにないよ
見たいか？
すぐ飽きるぞ

競技者が当然配信もしてる現状は親近感持たれやすくて
競技者ありきのeスポーツにとってはまだマシな状況だと思うんだよな
知らん人がどんなにいいスコア出してもまったく興味湧かんし

>>47
確かにスケボーでどっちの技が凄いのか？てのはわからないけど、じゃあ誰でも出来る技なのか？て言われたらそんな事は無い、てのは素人でもわかるだろ。
ゲームはキャラを動かすのは誰でも出来るし、カプコンも波動拳は素人には簡単に出せません、なんてゲームを作る訳無いし、むしろメーカーからすれば誰でも気軽に遊べるっての目指してゲーム作ってるからキャラが動いているくらいじゃ凄さがわからない、そしてこれは何フレーム単位での戦いですね、と言われても素人にはちんぷんかんぷんで伝わらない。
いっそレバーを手で動かしながらボタンは足で押したりするようなスーパー魅せプレイとかする奴が出て来たら素人にも凄さが伝わるかも

見た目派手なの以外はリアルスポーツも何が凄いのかよくわからんけどな

ゲハでさえも一時チー牛等とカキコされてた様に、
TVなどメディアがヲタクは叩いてOK的な風潮作ったから、
幾ら世界で活躍しようが「所詮はヲタク(馬鹿にしたり見下してOKな存在)」として見られて終了…

今やっているオリンピックの種目が329種目だってさ
例えば波動拳と昇竜拳
スポーツは凄さが素人でも分かるとか偉そうに言っている奴ら329種目中2つ以上の技やテクニック言えるスポーツいくつあるの？

チェスボクシングみたいに、ゲームの対戦のインターバル挟んで
実際にボクシングでどつき合うルールならまだ見れそう

ダンレボとかだったらわかりやすいかも

>>192
波動拳や昇龍拳だしたくらいで凄いって思うヤツおらんだろ
もっと素人でもわかる凄い例ないの？

リアルスポーツは「肉体」っていう直感的な共感性が働くから凄さが直に伝わるんだよ
その点将棋やらチェスはルールわからなきゃダメなんだけどルールがわかればやっぱり直感的に凄さが理解できる
ゲームはどうしても「作られたプログラム」を一枚噛むから共感性が湧かないんだと思う
共感できるのは親近感のあるプレイヤーの方

>>196
だからお前みたいなやつに言っているんだよ
肉体の美学なんて関係ないんだよ
329種目中お前の知っている競技がいくつあるんだよ
要は興味があるから無いかの違いでリアルだろうがチー牛がやっていようが関係ないんだよ

うーん、違うと思う

>>198
今季のオリンピック種目、何種目共感性が働いて追っているの？
興味が湧いたスポーツと沸かないスポーツの違いは何？

格ゲーもスポーツゲームも代理のキャラクターが動いてるだけだもんな、そこにリアルでの面白さは無いよな

射撃やらカーリングの凄さはよく分からない

>>176
スキーのジャンプ競技とかも遊びやん

フィジカルスポーツを観戦する文化はずっと昔から存在する訳で
たかが十数年で浸透させようってのが無理だろ
むしろその割には盛り上がってると思うわ

世間がたかがゲームって思ってるからじゃん

国内のeスポとか現状位でいいと思うけどなぁ
コミケやホビーフェスみたいなオタクのお祭りですって内輪で盛り上がる程度に

マイナースポーツよりは結構流行ってるほうしゃね

>>204
これな
一言で言うなら権威の違い
囲碁将棋もゲームだけど知らない人からしても上手い人はすごいと思われる
eスポーツにはそれだけの権威がない

格ゲーなんてキャラ差激し過ぎて競技としちゃ失格よ
ショーとしては見栄え良いけどね

格ゲーは知らんけど、結構バランス考えて作られてると思う。これがeスポーツと呼ばれる所以かも
これが例えば「戦闘シミュレータ」とかいうとちょっと違う。バランスの点でも味方の弾が当たらなかったりするのも

>>208
そのキャラ差も運営の気まぐれで、いくらでも変わるしな

>>210
それな
アケゲー時代と違って短いスパンで調整かけられるのは良いけど調整ごとにキャラ性能いじり過ぎだし
DLC売りたいから追加キャラを壊れ性能で出して次のパッチで大人しくするパターンばっかだし
プロゲーマーも環境変わるごとに人権キャラ乗り換えていくのが大正義になっとる

競技性に関してはアケゲー時代より悪化してますな

>>210
と言ってキャラ差を無くす方向に寄せ過ぎるとゲームそのものの人気が落ちるしな

>>23
スポーツと呼ぶには競技がゲームからフィールドまで、特定の企業が提供するサービス、プラットフォームに依存しているのでな
結局内輪ノリのイベントに過ぎない

競技性を高めるなら同キャラ対戦のみにするしかない春麗部門とかリュウ部門とかに別けよう

十分流行ってるやん、どんだけの規模の流行想定してるんだ

>>182
＞実名で出れないくらい恥ずかしいってことだよなぁ

リアルも実名顔出しはやめるべきだよ

イジメや冤罪等に利用されるリスク

不利なキャラで壊れキャラを倒すのも格ゲーの醍醐味だしな
キャラの全体勝率で強さに倍率が掛かるゲームあった気がするけど流行らなかったと言うことはそう言うことなんやろな

>>211
プロゲーマー当人の実力以上に
運営側がマーケティングの為流動的に決定するキャラ性能含めたゲーム内環境によって勝敗が左右される時点でスポーツとして成立するとは言い難い欠陥
競技に求められる自由度、普遍性、公平性が欠落しているから敷居も高い

スポーツも同じ身長や体重の人集めれば楽しいかもね

単純な話、一企業のためのビジネススポーツなんてのは、何処かの時点でスポーツとして破綻する
たとえばフランスのUBIがとあるeスポーツを運営したとして
最初は公平公正を装うかもしれないけど、徐々にアジア差別のエンタメに傾いていくだろ

思想だけじゃなくて、根本はビジネスツールなんだから運営や資金繰りが悪化すれば
健全なスポーツというよりも、どうにかして金を集めるためのエンタメとしての方向性に傾いていくだろう

このようにベースがスポーツを楽しむ万人向けに流行らない要素で構成されているのである

現実のスポーツもそんな変わらん

目指すべきはスポーツじゃなくてショービジネスの方向だね

素人でもわかる超人的な肉体技術
素人でもわかる苦しさと危なさ

まずeスポーツにはこれがない

>>182
オリンピック見てなさそう
ブレイキンとか実名じゃないんだよなあ

>>221
変わるぞ
体感的な分かりやすさが無いからカタルシスが生まれにくいってのとゲームを行える場が限定的過ぎて万人受けしない
トレーニングで追い付ける余地が残されているならともかくとして開発者の気分次第で振り回されるような環境じゃ新規も入りたがらない
サッカー、野球等のメジャースポーツが人気を博している理由とは真逆の方向に突き進んでるわ

>>221は>>220宛や

あとは実際、ゲームの延長線上でガキの気分でやってるプロも多いわけで
それが良くも悪くもeスポーツの性質を決定づけてるな
ゲームなんだよまだまだ、業界というか企業も未熟

ほかのスポーツにもガキは多いけど、日々汗水たらして一歩間違えば大けが死につながる
そういった過酷な状況で訓練を積み上を目指すことで人としても成長していく
礼儀は悪くとも人として卓越した引き付けられるオーラーが備わっていくんだよな

リアルのスポーツは人間の本能的能力に根差したアナログ的文化
コンピューターゲームはエンジニアとメーカーが生み出したデジタルの商品
どちらが普遍的に通用しやすいかは一目瞭然だ

>>227
未熟という点で言うなら誕生して間もない概念にも関わらず利権絡みの話が多すぎる
イメージ悪過ぎて一般層に対する普及の阻害にしかなっとらん

射撃やボブスレー飛び込みや馬術が万人受けしたり新規が入り込み易いと思えない

だからなんだよw

>>230
元々敷居高いからな
eスポも同じ理由+αでメジャーにはなれないよ

>>219
ボクシングが正にそれだな

>>233
取っ組み合い系は大体階級設けてるわな
無差別級もあるけど

>>224
だからその程度の競技ってことでしょ

>>230
ただ、ぱっと見であっても凄さはeスポーツよりも伝わりやすくはある

>>213
ルールの改定が数百数十年に一回くらいには完成されてて
遊んでみるだけなら百均で買った道具で遊べる囲碁将棋とは前提が違いすぎる

違う、凄いとは思わない、だ

>>11
> 将棋も囲碁もeスポーツみたいなもんだから…
全然ちがう
ゲームルールがブラックボックスじゃんビデオゲームは
競技協会が一番えらいわけじゃない文化では権威なんて育たないよ

間抜けなハンドルネームがなｗ

スポーツは視覚的に面白いから誰がやってるのを見ても楽しめる
ゲームはまずそのゲームが好きじゃないと何が凄いのか分からないし、プレイヤーを好きじゃないと見てても基本的には面白くない
よっぽどのスーパープレイが出ないとそのゲームを好きな人でも興味を持てないのがコンテンツとして弱すぎると思う

リプレイ次第では見ていて面白いものは作れるけど
すぐ金賭けるでしょ
普通のスポーツよりずっと金には抑制的じゃないとダメだよ
賞金賞金言ってるうちは品格っぽく見せてるパチンコ

>>239
ルールがブラックボックスなのは気のせい
ジャンケンのデジタル対戦ゲームがあってルールがブラックボックスだと思うやつは居ねえ
ブラックボックスなのは処理でしょ
身体使うスポーツだって人間の構造やら物理やら全部解き明かされてるわけじゃないし
ドーピングとかのズルやるやつが居るからルールが作られる

eスポーツとして公式大会にするよりもオタクが開いてる身内大会の方がコアなプレイヤーにとっては面白いんだよね
身内大会の解説が面白いってのも公式大会の縛りのせいで曖昧な単語しか使えないような状況じゃないからだし
まあそれをゲーム知らない人が見たら絶対面白くならないんだけど

MOBAのeスポ選手の年収世界1位ｂｪ10億で、10位ｂﾌ選手が8億だから
実はすでにメジャースポーツのトップ選手に次ぐ年収にはなりつつある
卓球や柔道やバレーの世界トップ選手でもここまでは稼げないからな

AIMにしてもパターンだからな
むしろパターンで撃たないと撃ち負ける

そういうすぐに界隈で金の多寡で並んだとか超えたとかの話しが出てくる所も今一イメージが向上しないところだと思うよ

「スマブラは吹っ飛ばしたらそれで勝ちだが格ゲーはゲージがなんか赤やら緑になってどうやった勝ちなのかわからない」
これがゲハ民の見解だからな、格ゲーどころかスマブラすらエアプやんけｗ

人気げーじゃないから
ストリートファイターとかオワコン

任天堂のスマブラじゃないと

正直普通のスポーツも意味わかんないと思うけど

スケボーとかお前ら見てて分かんのか？俺は分からん

絵面が気持ち悪いからだろ
チー牛が画面に向かってカチャカチャやってる姿に金払おうと思う人はあまり居ないんだろうな

オリンピックのイベント開催されるとか十分成功してるんじゃね？
会長ヒゲで炎上してた頃からは考えられんｗ

eスポーツって反射神経が最も大事な要素となる性質があって
20代も後半にさしかかると選手として用済みになるのが大半だけど
選手生活を終えた後にそのキャリアを活かした仕事に就ける人なんてごくわずかで
大半の元選手はむしろマイナスからの社会人生活スタートとなるから
選手を目指そうとするにはちょっとリスクが高過ぎるんだよね
子供の大半が選手を目指そうとしないスポーツなんて流行するわけがないんだよなぁ

そもそもメーカーの都合でコロコロ環境が変わるモノが競技として定着するわけ無かろ

野球やサッカーだってコロコロ変わっとるがな

展開が速すぎるんだよ
何が起こってるのか分からんし実況も追いつかなくて端折るから説明にならんし

>>256
多分その人が言いたいのは「メーカーの都合で」って部分だと思うよ

>>254
それはfスポーツも同様では

>>259
そっちは指導者とかシニアとかで関わって生きて行く道が多くある

>>259
fスポーツはむしろ体育会系で頑張ってそれなりの結果を出せた根性があるということで
社会人生活を始めるにあたってプラスに働いてる例が多いと思うが？

ショート動画でレッドブルのスーパープレイあるけど一発で凄さが分かるんよね
ゲームはやってる人しか分からないからきつい
知ってれば盛り上がるから有名ストリーマー巻き込んだスト6はすごいと思う
ただこれ以上は成長しないと思うわ。ベーシックインカムとかが起こって国民の暇な時間が増えない限り

>>257
なにやってるかわかんねー、ってライト層が言ってもゲーマー向けだから素人は引っ込んでろってその路線を続けてきたようなゲームならどうしようもないだろ
そういう種目の競技なんだから

まぁチー牛よ
Vが流行るのも見た目でしょ
全員Vにしたらいいんじゃない

キモヲタがゲームしてるだけだし

まず自分で付けたふざけた名前で出場するのをやめよう
あれがキモいオタク感をかもし出しちゃってるから

>47 女子のメダリストの技はガチでその辺のパークの主レベルの男子なら全員出来る
前回の金メダリストの師匠な人がお祝いの時言ってた

足が速いとか高く飛ぶとか遠くへ投げるみたいな誰でも理解出来る凄さがないのはしんどいね

>>254
韓国では10年以上前から問題視されてたみたいだな
一般的なプロスポーツよりも選手生命が短いうえに
引退後もキャリアも活かしにくいって
FPSの元プロを軍隊で雇ってはどうか、なんて案もあったそうだ
今はどうなってるのか知らないが

海外ではなんで人気あるんや

競技シーンでは盛り上がるだろけど元々観戦向けに作られてないから一般人には何やってるかわからんのも当然

その海外って一体どこの国なんだ？
極々一部の国だけなのか世界中なのか

地上波で放送したら視聴率取れるのか気になるな
ゴールデンタイムとかで放送すると暴言吐きまくり過ぎてお茶の間凍るだろ…

>>83
その辺の界隈ならまだマシで、ゲームの場合「雑魚」「産廃(ゴミ)」「殺しきる」「脳死」等々物騒なワードを口走る可能性が高い

>>207
囲碁将棋なんかも知らん奴からすればなんにも凄くないんだな。あんなAIがやれば絶対に人間が勝てないボードゲームに何も価値は無い

囲碁将棋は年配の経営者層に受けがいいから
eスポーツなんかより遥かに恵まれてると思う

>>218
既存スポーツもどんだけルールが細かくかわってるのか知らんやろ？ ルール変更で泣いてるやついくらでもいるぜ、今回の柔道でもそれで泣いたヤツいるし。それにスポーツはなにより審判や採点員の判断で結果の変わる糞ゲーだぞ、どんだけ今回のオリンピックで叩かれているか。この部分はゲームのほうが完全にフェアと言える

何が凄いのかを解説できる奴がいないとダメってことだ
スポーツには実況者と解説者がいるだろ

>>277
誤審はオリンピックの問題であってスポーツの問題ではないような

>>270
ゲーム好きが集まるゲーム大会が盛況なだけでは

スポーツは「何がどうなってるか分らんがすげぇ」だからな

説明がないから理解が進まないんじゃない
そもそも理解したいと思わないから流行らんのだマヌケども

何が凄いのかわからないどころか、ああはなりたくないまである

見た目も悪いし暴言吐くし
いいとこなし

競技ではあるがスポーツではないな

>>285
eスポーツって名前がよくないよな

絵面に華がねえのよ
まず顔面工事と姿勢矯正してこい

世界のどっかで「どっちが大量のゲロを吐けるか」大会やってたところで
理解したいとも思わんし流行らなくて当然だろ、順序が逆転しとるんだ
流行らない理由から目を背けてもなにも進まんぞ

いわゆるスポーツ観戦は肉体的な本能を刺激するわけで
その対象が人間でなければ何も感じないのは当然

つまり将棋とかトランプのポーカーと同じ類なんだと思うよ
まずはこれらを目指さないと違う方向行ってる

スマブラは吹っ飛ばされてから足場まで空中移動で戻ってくる、
またそれを阻止しようと吹っ飛ばした側も足場を飛び出して空中戦になる、なんかも見所だしな

競技者のマナーに関しては全く別の問題だとは思うけどね
どこかでゲーマーのイメージを変える必要があるのはたしかだけどね

イメージ修正に成功した例としたら卓球とかかなあ

おまえらは「ゲロを吐くにもコツがいる」だとか
「吐き方の説明がないから理解が進まない」だとか言うわけ
誰が聞くと思うんだ？

理解してない人間だらけが流行りだマヌケども、順序が違う
理解者だけで構成されてると思い込んでるのが地頭の悪さを証明してる

ある程度の事前の準備が必要だと思うんだよね
F1が流行ったのはフジテレビのプロモーションが成功したからだと思う
・セナというヒーローを立てて興味を惹かせる
・セナ以外にも強引にキャラ付けして視聴者に分かりやすくする
・古舘の面白い喋りで飽きさせないし、順位争いは手に汗握る実況で盛り上げる
・レース前の段階で情報番組を視聴者に見所を認知させる

eスポーツもYouTuberで優秀な実況ができる人はいるからまともなギャラでスカウトすれば良いんじゃないかと思う
それ以外にも色々考えたプロモーションをしないと視聴者に響かない

発想がジジイすぎる

軍艦マーチ流せばまたパチンコが流行るとか思ってそうなジジイだな

ゲームはメーカーが存在する時点で集金能力終わってるからな？
大会にメーカーの広告宣伝以上を望めないんだよ
将棋や囲碁や普通のスポーツはやろうと思えばどこの企業でも参入できるけどストリートファイターはカプコンの物なんだよ
そんな物を他の企業が金掛けて宣伝する理由が無い

>>294
今の時代、ゴリ押しされてもうんざりするだけだよ

説明すれば流行ると思ってるのが大間違いなんだ
馬鹿はこれが理解できんらしい

テトリスくらい分かりやすくて誰でも知ってるゲームじゃないと無理だろうね

そこらの解説なんか聞きたくもないファンがいたって当然だからな
解説するから流行るなんて馬鹿な発想は野球ファンでも思わんだろ
ゲームくらいだなｗ

>>294
F1もレース中の選手とピットのやり取りはfour-letter-wordのオンパレードで中継でわざわざ遅延してまでピー音を入れるレベルなんだが、
ちょっとしたミスで敗北どころか大事故に繋がりかねないから直接的な表現でコミュニケーションを取らざるを得ず、結果口汚くなるという事情があるんだよな。

eスポーツの場合ね、周りだけを固め過ぎなのよ

煌びやかな演出
派手な衣装
引き立てる実況
デカい賞金

これら全部周りが盛り上げてるだけ
最初はこれでいいんだけど、続けるならこれだけではダメ

重要なのは
プレイヤー達がどうありたいかと考えて行動すること

これが出来たら見てる側のイメージが変わる
長嶋もセナもヒカキンもトップランナー自身が「自分たちはどうあるべきか」を考えて行動して発信してる
それがその界隈全体の「イメージ」になるから

>>291
吹っ飛びで距離開くから一息つけるのは大きいんだよな、見る方も助かる
でも復帰阻止による早期バーストもあるから無駄な時間にもなってない

>>294
その根っこの部分に「俺は走らないがどうしても現場に入ってこの雰囲気を伝えたい！」
のピットレポーター川井が居たことが追い風なんよね

eスポーツ界隈にはソレはいない
富と名声オンリー（初手だけなら商売としては間違ってないけど、二手目三手目もソレ）

何がどうなってるのか解説すら分らんまま応援したり流行るのが
スポーツだからな
F1エンジンの構造を理解してるファンなんかほとんどいない

理解がないから流行らんのではない
理解したくないから流行らんのだ

>>304
初心者、未プレイ者からすれば崖外追撃や復帰阻止ですら「分からんけどすごいテクニック」に見えるんだよな。

競技とするならエイム補正とか論外だし
格ゲは当たり判定がキャラの絵と完全一致しなけりゃならんと思うが
そういう点はどうなってんの？

流行ってるかどうかは知らんが
普通に職業としてプロゲーマーは増えたよな

解説が流れたところでなるほどとなるのは理解が後だからだよな
車がどうだ、選手がどうだ、なるほどと理解する
ファンだから理解しようとするんだよな当然、逆は聞きたくない
先に理解してるやつなんかほとんどいないのが流行だ

それに対してよ、理解してくれないから強制的に説明がなんだとか
順序が逆転してるからどんどん離れるわけ、わかる？

下手なやつが多いから
偏見があるから
暴力的なのが多くて、オリンピック種目にしにくいジャンルであるから
プログラミング上のデータだし、アプデで常に変化し、いくらでも改変できるので、公平なルールを作りにくいから

ただでさえ一般のスポーツに比べて認知度が低いのに、更にある程度やってる奴じゃないと、何やってるかさえわからない
実況を軽く観てる程度のビギナーでさえ、わかりにくいものが多い

とにかくeスポーツ界隈は「周りが流行らそう」としてるのがバレバレすぎるからみんなさめる

一番問題なのは当のトップランナーたちが「えー俺たちゲーム好きなだけだし」と思ってるのがまずダメ

そう思わせてきた歴史もあるだろうけどあの手この手で「やってる奴ら」の気持ちをまず変えないとどうしようもない

陰キャだとか地頭悪い人間というのは
相手を無視して自分の理屈を押し付けるから忌避されるんだ

おまえたちの都合をいくら説明したところで聞く気がないなら拷問でしかない
わかる？

まず選手の見た目が軒並みアレなのと出来たところでカッコ良い！ってならんからなあ
やっぱ競技とかスポーツって言ったら駄目だわ
あと単純に胡散臭い

おまえらは物事の順序が逆転してるから人付き合いまで気味悪いんだよ

格闘ゲームはプログラマー次第でいくらでも強さ変えられるもんな

オタク全般そうなんだよ
説明すれば俺のことをすごいと思ってもらえると必死に解説したがる
自分の都合しか考えてないからだよなこの思考

メジャースポーツみたいな、老若男女に誰でも努力してきてスゴイとわかりやすいものではないのよな

世代が限られるし、更にゲームジャンルやタイトルも多岐に渡るので、同じゲーマーでも一部のやつしかわかってないから、広く認知されにくいわな

長年やってるどうもり女子ゲーマーが、MOBAや格ゲーなんてサッパリだろうから、それ何？　で終わる

そこらの有名なスポーツ選手はな
説明なんかせずとも憧れを貰えるんだよ、説明しなくともな
必死に説明したがる選手なんかまったくいない
これだけで背筋がゾッとするほど気味悪いだろ？わかる？

俺の凄さが分からないのは理解が足りないせいだ
説明すればみんな凄いと言ってくれる

相手の都合は完全に無視した不気味な思考だろこれ
ずっとこいつらこの主張だからな

eSportsがなぜ気味悪いかと言えばこのスレだけでもわかるからな

売れるゲームをやらないと共感得られないかと
好きの反対は知らないだから

打ち方も投げ方もよう知らんまま応援してる野球ファンが普通よ
解説で技術や選手についてあ〜そうなのかと知るのがほとんどだ
理解は後だからな普通、順序がまったく逆転してる

>>319
そう、解説と知識マウントが混ざってるんだよな
（ ´∀｀）#metoo #youtoo

豚の脳内では流行ってない設定になってるのか

馬鹿は順序が逆転しとるんだわ
自分の結論ありきだからな

大量にいる高齢化社会になってる国の老人どもが、そもそもゲームに興味ない
むしろゲーム規制の思考の奴もいるぐらいだし

まあ市民権を得にくいわな

次は社会が憎い、か？
陰キャじみてるねまったく

スマブラみたいに競技人口が多いのは適当にやっても盛り上がるけど、格ゲーは存在自体がマイナーだからしっかりとしたプロモーションが必要

人を惹きつけるのは奇跡とか魔法などの常人を超えた能力
キリスト教も聖書で奇跡のオンパレード

格ゲーの上級者も常人を超えた能力があるから上級者なわけで、それを分かりやすくしめす事が必要

格ゲーのメーカーがユーザーの能力を測るベンチマークを作ってそれを一般人と格ゲー上級者にやらせれば良いだけの話

反射神経やコンボ入力の時間や敵の行動に対する対処の正確性などの項目を考えて作る

指先チョコチョコ動かしてるのが地味だからだろ
手すりにチョンと乗るだけだろとスケボー馬鹿にしてる連中がいるぐらいだ

>>331
そのベンチマークは全くもって意味ないですね
それが直接格ゲーの強さにつながるわけではない
梅原はよく「コマンド入力の正確さ、速さが強さのバロメーターだ」
と言っている人に対して「我々トップ層はそういうステージで戦ってない」
と釘を刺してる

そのレバガチャが気色悪いから理解もついてこないんだろが
理解を押し付けたところで拷問にしかならんのが分らんのかよこいつら

だからこういう気が利かない陰キャオタクがあーだこーだ
屁理屈言ってるだけだから余計に不気味なんだわeSportsは

流行る流行らないの線引次第だけどオフ大会を何千人も観に行ってるし十分流行ってるような

だったら廃業なんかするかよ

プレイヤーとキャラクター両方覚えなきゃいかんのがまず大変

>>333
例は有りそうな事を書いただけで実態は知らない
それは格ゲーの人達やメーカーの人など詳しい人が議論すればいい

一般人よりも総合的に凄いという事を示せる指標ならいい
単体なら一般人でも高得点は出るかもしれないが総合的な指標は格ゲー上級者に追いつかないという結論が出ればいい

プロモーションなんだから

そんなのは流行ってりゃ勝手にどうにでもなる
問題は理解したいとも覚えたいとも思わないことだ
いつまで目を逸らしてるんだ？だから陰キャなんだよ

そこに指標が無かろうが
凄いだの美しいだの不世出だの騒がれるのが流行だ
おまえらは物事の順序が逆転してる

直接殴り合いや撃ち合いをすりゃいいのにね

表にでてくるなと言われるゲハ板、貧困の集まるゲハ民に比べれば
eスポは表で金が回ってる分まだマシかもしれないな？

>>339
まず「指標で表す」というのが無理
部分部分を切り取ることに意味がないから。
それだったらプレイ動画をAIに入力して「戦闘力」を出すというほうが
まだ可能性ある

スマブラも読み合いとか意味分からんからな。崖での攻防とか

オタクは必死に解説したがるが順序が逆転してるからキモいんだ
ここでもよくわかる、なぜ流行らないかはこれ

>>294
F1は猿でもわかるルールで実際に乗って運転してるわけだし、スピード感が凄い
本人は手指だけ動いてて、画面上で戦ってるのを見るのとは根本的に違うよ

>>336
気持ち悪いオタクばっかり集まるコンテンツが一般的になるわけない
お風呂に入って来てください
歯を磨いてきて下さい
トイレのあとは手を洗ってください
カードゲームの会場で実際に描かれてる文言がこれ
酸っぱい匂いが充満してマジで臭いからこんなお母さんとの約束みたいなことを描かれてる
陰キャの集まるゲームは大抵これだからな流行るわけがない

>>344
それでも良いかもね

一般人が格ゲー上級者はすげーと思わせる分かりやすい指標があれば良いわけだから

カードゲーマーだけなんで名指しであんなに臭い臭い言われてるのかがよく分からん
ただのゲーマーやオタクと何が違うんだあいつら

指標が無くたって勝手にファン側が指標作ってあーだこーだ言うのが流行だからな
順序が逆転してるから押し付けでしかなくなる、陰キャオタクの人付き合いと同じ

ero sports
AV性技の格闘試合なら見るんだが

野球やスケートや将棋並に人気のあるゲームがないのが原因だと思う
スト6とスイカゲームですらオフ大会はそこまで盛り上がってない

>>350
割とフィジカルな格ゲーと違ってカードは完全思考型ゲームだからじゃない？
そういうの好む人は性格的に運動も洗濯もしないから臭う傾向があるとか

まあカードと同じように思考型スポーツの将棋やチェスの選手は臭くないけど

競歩よりマシ
ただケツをプリプリしながら歩いてる人間見て何が面白いのか

それより不気味でつまらんから流行らんのだろが

勉強しろ！
って叱る親に屈する程度の価値しかない
みたいな印象の人が大多数な気がする
んで、そうじゃないと説明されて納得しても
気にくわない、好ましくない、不快な物だと
認識を改める可能性が高いと

本人がほぼ写らないからじゃない？
スポーツだと必ず本人映ってやってるのわかるけど
eスポーツだと全員同じくコントローラーガチャガチャ

Youtuberのほうがよほど面白くて楽しいことやってるからなあ

>>358
それはmスポーツも同じや

>>359
プロ選手のマリカー大会より雑魚杯のが面白いからな

対象になるゲーム自体が日本じゃ人気無いのが致命的
興味持たれないと何やってるかわからないから見ない

マインドスポーツだって人は映るぞ
相手が次の手に悩んでるとか分かると面白いだろう
面白さを可視化せんといかんよね
将棋だってどっちが有利かAI判定させた事で誰にでも分かるようになった

選手に品位もないしねえ、精神的にも学生気分抜けてないし
見た目もカジュアルなユニフォーム来て手元でポチポチ…

>>1
見てても面白くないからです

まず人口ありきじゃね
StarCraftやCSのプロシーンだって人いたから始まったわけだし

そもそもウメハラも他のプロも一般人によく負けるからな
プロとアマチュアの差が無ければそりゃ盛り上がる訳がない

サウジのEスポーツオリンピックみたいな大会でスト6が出場種目に選ばれた
これがどれだけ一般に受け入れられるかだね

スポーツってつけてるのが違和感
料理バトルを料理スポーツと呼んでるような感じ

eスポーツ題材にしたアニメをちょっと前にやってたけどゲームシーンがまんまCGゲーム画面でしょぼかった
そこはさー柔王丸の顔を少年風に描画するプラレス三四郎みたいな演出でやれよと思ったが今時の視聴者には理解出来ないかも知れないな

eスポーツが流行るとしたら、あと100年くらい先の話で
神経系とリンクさせてアバターが動き、痛覚等もリンクするようなバーチャル競技だったり
仮想空間と現実世界の混合で、リアルスポーツよりもスケールも大きく速度も速いような
そういった次世代のゲームだろうな

ただのゲームの延長線上のそれでスポーツなどというのは少しおこがましい

いうてサッカーとかバスケを素人が見ても凄さわかんないだろ
結局は競技自体の歴史の有無じゃないかな

少なくとも格ゲーやシューターゲーを操作機器使ってやってる限り何もすごくはないやろ

脳波で動くようになってからだよ

>>368
資本家や中東王族が投資先や資本主義を維持するための媒介、愚民化ビジネスとしてeスポーツをこれ以上盛り上げようとマネーを注いでるけど、おれはここら辺が第一期の天井だと思う
これ以上は他の分野からパイを奪うしかないわけで、そのレベルのポテンシャルはない
ポテンシャルがないどころか、飽きもあるだろうしeスポーツの劣る部分汚い部分、闇の部分が垣間見えてくることでこれからは下降傾向かと

何よりこれ以上はゲーム企業が持たないんだよなｗ
ＡＡＡ作るのも大変で、本分はゲームをつくることなのに、eスポーツの多角的に運営までしないといけないとか
どうしても、おもしろいゲームを作って金を稼ぐという至極単純なゲーム会社の存在意義から乖離した方向に突き進んでしまう

>>372
糞わかるだろアホかｗ
オフザボールとかＤＦの細かな攻防とかはわからないかもしれないけど
そんなこといったら、ゲームのほうが何もわからんだろｗ

しょーもないゲーム実況が人気なのが一番理解できん

>>369
そもそもスポーツの定義自体が曖昧だからな
スポーツの定義は運動派と競技派で割れてて未だに決まってないし

ツーラウンド制にすればいいんでね？
一戦目はゲームで戦う
二戦目はリアルで戦う
こーすればちゃんと身体を鍛えるだろ

>>376
いくらでもいじることのできる数字にはたして価値があるのか？
kpopが億再生される媒体だぞｗ

ゲームのジャンルも違えば同じジャンル内でも沢山あって競技になるゲームを元々知ってる人間にしか興味もたれん

将棋で言えば毎年駒の動きが変更されるようなのがゲーム
そんなもの観る方がついていけるわけがないのよ

ゲハでもオフライン大会やればいいのに

チー牛

これに全てが詰まってるやろ

>>378
昔のゲーセンでたまにあったヤツじゃんw

貧困弱男ゲハガイがスポーツ棒を振り回されてもピンと来ない
所詮ゲハ民の戯言としか認識されない

いっそ名前も陰スポーツとかにするとか
開き直ってやってた方が面白そうではあるかも

アイドルばりのイケメン表に出して裏では上手いやつに操作させるくらいの事しないと人気でないよ

マリオのRTAでいいだろ、画面わかりやすいし数字できっちり勝敗もつく

オリンピックは無課金おじさんがトレンド入りしてて草
ゲームよりこっちの方が魅力ってことだな

犯罪犯す率が高い気がするが気のせいじゃないよな？

ジェンダー()が女子ボクシングに侵入してくるのを見るとゲームはほんと公正だなあと思う

>>388
こないだの世界大会
売れなかったし豚も買ってないでしょ

誰もそんなの興味ないってことよ

種目上運動要素が必要なら
ソニックブラストマンと
ヘビーウェイトチャンプと
プロップサイクルを
採用するのはどうだ

地方大会がなくていきなり世界大会ばっかりやってるイメージ

何をしてるのかが分かりにくいからじゃね

>>201
タイムリーに漫画チックな射撃のオッサンがメダル取っててワロタw

>>374
結局はスポーツウォッシュなんだよな。イスラム教は怖くないよ、仲良くなりたいよ。あなたたちのこと知りたいよ。(但しあくまでもビジネスライクな関係で、ライン越えたら容赦はしない)ってのをアピールしたいだけ。例の王子が日本アニメ好き！ゲーム好き！SNKは青春！なんて言ってるが裏では政敵や邪魔な一族を(比喩ではなく)葬ってきて、逃げ出した奴からはサイコパス呼ばわり。アニゲー好きなんて「異端者アピール」でしかないのよ。

日本人が金メダル取ってイケメンで歌とダンス抜群に上手くてトーク面白ければ大ブームなるよ

日本以外が廃業してたら世話ない

でも最近のFPSストリーマーって何故か女性にモテるよな
他のゲームジャンルに比べて異様に女性視聴者が多い気がする

>>393
確かに体感ゲーム大会のほうが盛り上がりそうだ
プロップサイクルの風船割りタイムアタックとか
ガンバレットとかビシバシチャンプとかで生き残りをかけて戦う（他がゲームオーバーになって一人になるまで続ける）とか

柔道はもう五輪でやらなくていいわ
くっだらねーーーっっわ
日本だけでいい

五輪みたいな公的な世界大会にするなら
ゲームメーカーはその世界大会の委員会にゲームの権利を譲るとか開発に口を出す権利与えるとかそういう話になってきかねんのだが
メーカーはそこまで覚悟あるのかな？

ゲーム大会界隈にスポーツの嫌なところまで逆輸入されたのよね
素人は黙ってろとか、文句あるんだったら勝負しろとか前以上に吠える

プロだけじゃなくて大してうまくもないストリーマーも稼げてるからむしろ健全な市場だろ
プロ野球やサッカーなんて落ちぶれてヤクザに転向する奴も多いし

胡散臭いからだよ

廃業してるくせに健全もくそも無い

>>260>>261
多くねーよ
泥棒で逮捕された奴わんさかおるぞ

fスポーツは性犯罪やパワハラもなぁ

>>405
ゲハ民はストリーマーがラクして稼いでる！と幼稚な嫉妬をしているのよ

所詮ピコピコやってるだけなのに、スポーツ名乗ってるのがおこがましい

憧れないからって理由はどうだろう
仮に素質があったとして最初から競歩の選手になりたいか？
オリンピック競技だからなりたいって人はいるだろうから格と歴史がものをいいそう
何やってるかわからんは人口増やす以外ないけど仕様が変わると人口リセットされそうなのが駄目だな

>>411
仮に五輪にスト6とスイカゲームが採用されてその試合観て「俺もプロゲーマーになる！」って人いなくね？

オリンピック見てると審判の贔屓も誤審もない
eスポーツの方がスポーツしてると思ったわ
ゲームの処理は人種や国で露骨に贔屓しないし

相撲とかサッカーとかさ言われたら一発で競技のイメージできるじゃん
eスポーツは広すぎるわ　
eスポーツって言われて格ゲーFPS MOBAカードゲームがみんなバラバラにイメージする
しかも選手は数年で捨ててゲームタイトル変わっていくから長期的な応援も無理だよね

>>108
囲碁や将棋のプロがときどさんみたいに命賭けて海外遠征してんの？って話

>>239
囲碁はここ数十年でルール変わったけど知らないの？

>>413
これなー
常に審判がー買収がーって騒いでるスポーツ競技に比べたらeスポのほうがよっぽど健全だわ
スポーツだってデジタル制御できる技術はあるんだからやればいいのに

スポーツ神格化おじさんキモい…しかもゲハ民やで？

>>412
スマブラARMSスプラなら憧れる人間も出るだろうな

優越感はAAAが全部面白いって考えだからな
実際は面倒なだけでつまらんゲーム多い

>>243
いくらでもオープンソースにできるじゃん
リバースエンジニアリングが禁止されてるものを作ってるというのは審判の権威で最善つくしてるなんてとてもいえない

>>416
変えちゃいけないわけないじゃん
だけどスポーツルールは著作権が無い公共性が前提だからね
たとえば手を使うだの時計公開されてるルールのサッカー名乗って印刷して大会ひらいてもなんのとがめもできない（人が集まりにくいだけ）
しかし巨大企業のコンピュータゲームを改造したり仕様公開して頒布したら訴えられるだろ
そういう立法過程の権威が競技開催体と切り離されてるんだから、どうあっても大会が謳う公共性は装われたものになる

「凄い」で客が喜ぶ時代は終わったんだよ
娯楽が多様化した今「面白い」が求められてんの
AAA(笑)も同じ事

>>360
マインドスポーツは動かすものが地味だからね
格ゲーなんかキャラの主張が強くてプレイヤーが目立たない

結局、メーカーの販促イベントでしかないって皆知っている
ゲーセンで弱者を焼き払ってイキっていたプレイヤー達が
それに乗っかって小金稼いでいるうちにゲーセンが衰退
生きる場がeSportsしかないから必死で擁護している
ゲーセン衰退はeSportsに客取られたのも一因なのにね

動画配信されるわけだから、プログラムにイカサマが混じってたら「いやあのコンボであの減り方はおかしい」「○○から××にキャンセルしてつながるはずがない」と視聴者が感づきそうだが
トレーニングモードでいくらでも試せるわけだし

胴元が一般企業なのにその企業の範囲を出て一般に認知されるわけがない
って思っちゃうけど、海外では成り立ってるの凄いなーといつも思う

>>414
そこはメディア次第
メディアが大きく取り上げれば普通にeスポも盛り上がる
野球もサッカーも将棋も実際はメディアが毎日の様に
ニュースで取り上げるからこそ生まれてる人気て側面も強い
まあメディアにとってゲームは客の時間を取り合う関係だからあり得んが

だから無料で出来るのをホストゲームにしろって
野球もスケボーも柔道もみんな無料で出来るだろうが

テレビで全然放送してないし仕方ない

TVで動画配信者のノリ見せられたら深夜アニメ以上に氷付くだろ
アンダーグランドなもんを無理に表に出す必要ないんよ
サウジとかは石油売れなくなったから観光とか新しい事業に力入れてるけどeスポーツは日本で流行らせるのは無理

スポーツって言うのがダメだな
なんかごちゃごちゃ言ってるけど、
学校の体育の授業でゲームすんの？って認識だし
ストリートスポーツのX-Gameとかそんな洒落た名称にすれば良かったのにw

思ったんだが半分正解で半分ハズレみたいなレスばかりだな
解像度が低いというか
そういうことにしておきたい意見ばかりというか
結構格好いいやつも増えてるのに

歴史が浅すぎるからやろ

>>432
最も解像度低いレスでわろたw

武蔵伝ならやってもいい

ピコピコでメシ食うどころか
左団扇で悠々自適だと！？
神さんはなんでこいつ等にさっさと罰を当てねーんだ！？
次見掛けた時、殺虫剤かけられた虫みたいになってなかったら
俺が退治しに行ってやるわ！！

くらいに見てる人って
10年前なら相当数いたよな？

「絵面が馬鹿っほから」

これに尽きる

>>432
Eスポに批判的な意見を書けばゲハ民に喜ばれるからな
ゲハがエコーチェンバーである事を忘れてはいけない

プロ棋士を目指して小学生の頃から練習勉強する事はあっても
プロゲーマーを目指して小学生がスト6を一生懸命練習しても
大人になる頃には誰もスト6やってない

つまらないゲームをつまらない人達が遊んでるって言う地獄みたいな状況だから

ゲームのくせにスポーツを名乗ってゲーム好きからも無視されてる

体育じゃないから

日本がeスポーツ後進国だからしょうがない。

日本人にDota2の賞金は総額約3億4000万ドルで、
世界大会で18,000人収容のスタジアムが満員になる。
って話するのと、
原始人に将来スポーツが世界的に流行ってますと説明するのと何も変わらんからな。

>>414
そりゃそうだろw
リアルスポーツかeスポーツかって区分なんだから

名前が仮名
変なお揃い服着てる
チー牛
仕事してなさそう

>>441
そこな。
本来はe GAMEが正しい。
スポーツてのはアウトドアのレクリエーションとかそんな意味。
esportsもesportsの元ネタも
ルールを設け試合や競技をして勝ち負けを競うんだからこれはまさしくゲームと呼ばれるもの。

ガリガリの奴らが大袈裟に選手入場したりドヤ顔したりするのがキモいから

>>443
それがどれくらい凄いのか…わからんw
世界大会だしそれぐらいは当たり前やないのか？

プロアスリート「動きを最適化するには…体を絞るしかねえ！！（ﾑｷﾑｷ」
プロゲーマー「動きを最適化するには…最小の動きの入力機器作ればええやん！ボタンポチポチ（ポテチぱくぱく、お腹ぷっくり」

まあこの差は大きいよな

日本で不人気と言われているJリーグの試合でも東京でやると4万ぐらいは入るからな

スポーツの定義って、体を動かすことによって心身共に健康になるというものだから
eスポーツと呼ばれてるモノは全く逆なんだよね

eスポは許せなくてゲハ板は許せるワケ？
理解できないな

糖質ヒョロガリキモヲタみたいなのしか居ないじゃん
ゲーム以外の事もやれ

プロwやってる奴っておれだけは周りのチー牛と違うって思ってるのか必死に髪染めてたり誤魔化してるのがウケるんだよな

社会性がないゲームばっかしてきた陰キャガキに人権なんざない

ぶよぶよの体でかっこつけて黒塗りのシャツ着て腕組みして金髪に染めて眉間にシワ寄せて撮る集合写真がこの上なくキモいのに本人達は俺かっけーと思ってるとこが最高に痛い

>>441
ゲームしてるだけなのにスポーツは無いよ。ピコピコがスポーツ？と思ってる人達多そう
ゲームプロとかの方が、そういうのもあるんだねで終わって反感持たれなかった

「拳で抵抗する21歳」的なイタさとキモさがあるんだよな、どうしても

紙相撲をスポーツと言い張ってる痛々しさと同じだからなeSportsは
関係者全員が自分たちで自覚してないからさらに痛々しい

選手が見栄え悪い上、主役が選手本人じゃなくてゲーム画面（の様に見えるから）だからだろ
一般層からのスポーツ人気って結局選手人気だからな
eスポーツって放送されても主に映るのはゲーム画面だからな

コナミは後に成功しそう

スーパープレーするのはキャラなんだもの
プレイヤーなんて映さなくていい

俺はレギュレーションの問題だと思ってる
同じゲームをほぼ同じ条件で何十年も使って競うならともかく
年毎にいろいろ仕様が変わってたら記録の比較とかできねーじゃん
あくまでメーカー主催のその大会限りのイベントでしかないだろ

RTAプレイヤーにスポンサードしてあげてください
刹那的な格ゲーなんかよりも、FPSなんかよりも

実際プロゲーマーよりRTA走者の方が凄いもんな

レギュレーション次第で紙相撲がスポーツとして理解されると思ってそうだからさらに痛々しい

>>449
プロゲーマーって痩せ型多いけどちゃんと見てるの？
よく知らないなら煽る前にちゃんと調べようよおじいちゃん

最高峰のプロ同士の対戦よりもダウンタウン浜田がマリオやってるのを見る方が間違いなく面白い

>>468
浜田が上手かったらつまらないぞ

紙相撲で最高峰とか言ってる痛々しさがほんとゾッとする

意味無いのに鍛えてるのも十分痛々しい
アスリートは競技に必要な筋肉だからトレーニングして身に付けてる
プロゲーマーと筋トレの関係性って話があるけど結構笑えるよ
強くなったように見えて自信が付くから鍛えるとかゲーム関係ねえじゃん
中高生くらいが虐められないように鍛えるっていうのと発想がまんま同じ

今のスポーツはテレビ映えしないと生き残れないからな
五輪がテレビ映えするスポーツを優遇してて
生き残りのためにテレビ映えするよう競技スタイルを変えた競技まであるぐらいなんだし
eスポーツは選手映しても全然テレビ映えしないし
画面見てプレイスタイルの凄さが観衆に分かればいいんだけどね
FPSにしろ、格ゲーにしろ、普段ゲームやらない人がゲーム画面見てて凄さを理解できるかどうか

「こ、この連打とタイミングがプロじゃなきゃ、難しいんですよ！」
とか必死に解説されたところで紙相撲は紙相撲だからな
自覚ある君たち？関係者のみなさん？

そういった意味では解説つけて出来るだけ凄さを分かりやすく伝えようとしてる
RTAイベントのほうが視聴者多くなるのも当然なんだよな

自分は格ゲーの大会とか好きでどちらも見てるけど
明らかに格ゲーの方はある程度プレイ経験無いと見続けるの厳しい
しかも海外だと一日12時間配信とかザラにあるからな

RTAイベントの方はもっと長くて一週間24時間ぶっ続けのやつとかもあるが
こっちはタイトル事に区切られてるから興味のあるやつだけ見ようとかがしやすい

発達障害みたいな屁理屈言ってないで頭使ってモノ言ってくださいよそろそろ

川で石投げて何段飛んだとか自慢してるのとまったく変わらん自覚ある？

プレイヤーが見ていて面白い人間じゃないと無理だよ
そうでなかったらポケモンとかスマブラみたいな圧倒的な知名度を持つタイトルでも対戦を興行化するのは無理

解説すればどうにかなると思い込んでるのは馬鹿だけよ
解説したってなにも変わるわけないだろマヌケども

まるでこれまで解説がいなかったかのようなセリフが馬鹿丸出しじゃないか

現実を見ろ