なぜマリオデは誰からも語られず寂しく終わっていったのか

0001名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 14:10:05.91ID:y6dsfQYa0

ゼルダからの期待で凄い神ゲーのように錯覚されたけど
結局いつものレールプレイングな3Dマリオでしかなかったよね

0002名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 14:10:55.03ID:uAnaLrlR0

かまってほしいの？

0003名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 14:13:13.50ID:OShBhYPG0

いつも通り大傑作だったな

0004名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 14:14:26.49ID:H/Oayqmld

個々のムーンが難易度的にもボリューム的にも小粒過ぎてプレイ体験を話題にしやすい作りじゃないんだよね
「このコース（スター）難しかったよね」みたいな

ストーリー上の山場として用意されたであろうホロビア及びホロビアドラゴンがしょっぱ過ぎたのも痛い

0005名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 14:17:09.51ID:YsWTptmX0

売れてるやんゴキブリ(笑)

スーパーマリオオデッセイ
1,494万本
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/software/index.html

0006名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 14:17:24.00ID:8FprO8JU0

スイッチおすすめスレとか立っても
かなりの確率で忘れられてるな

0007名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 14:18:29.07ID:MzvdTWvzM

ゲハが世界だから他の人と認識が異なる

0008名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 14:22:03.92ID:pGzgeZySa

最近大画面で改めてやったら臨場感がヤバかったな

0009名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 14:52:00.54ID:qz3htT6Y0

ゼルダ>マリオの順でやったけど、正直ゼルダ程ハマれんかった
面白くないとまでは言わんけど、あんまり記憶にも残ってない
プレイした順が逆だったらもう少し印象に残ってたかもしれん

0010名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 14:53:37.68ID:EJXOBvej0

数日前からプレイ始めたんだけどなんかあっさり進んでいく感じがする

0011名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 15:48:31.43ID:QYzNTkUV0

肝心の前作を越えられてない
というか3Dワールドが神ゲーすぎたしマリオとして完璧だった
WiiUとかいうゴミハードのせいで認知度は低いが

0012名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 15:56:29.09ID:9ePFQ4XO0

3Ｄワールドもゴミゲーだったろ
3Ｄマリオで面白いのマリオ3Ｄランドしかないよ

つーか、マリオシリーズでスーファミ以降で面白いのマリオ3ＤランドとＮＥＷマリオ1だけ

0013名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 16:30:36.76ID:WuBhLLsK0

>>4
難易度が上がらないしリトライが容易なのもあってひたすら淡々としてるのがな、とにかく簡単に取れるムーンが多すぎる

0014名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 16:32:47.90ID:y0H3i2Cj0

しかし、今だと世界売り上げ1600万はあるんでしょ？
素晴らしい出来だよ
日本だけでも186万いってるし

0015名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 16:36:05.98ID:NdXHFpY5M

Switch版キノピオ隊長でマリオデステージと入れ替わりで消された3Dワールドの気持ち考えたことあんの？

0016名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 16:41:23.30ID:9ePFQ4XO0

>>14
なんか内容関係なく売り上げだけで言ってそうだな

0017名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 17:07:59.00ID:+bK91akwr

うちの当時４歳児でもクリアできた
攻略は自分で動画見て研究したようだ

詰みが起こらないようにした作りは本当にありがたかったよ

0018泣リャマ

2019/10/27(日) 17:08:13.37ID:kxSyBAh20

タイミングかな？スプラの大爆破の後だったし
その頃大体スプラ目当てでswitch買って金欠でマリオデ買えんかったやつ多かったし

0019名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 17:23:21.92ID:M1XZHUvt0

浜辺で犬と戯れるの楽しい
ギャラクシーの方がだいぶ好きだけどな

0020名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 18:06:23.63ID:0dhmgV5E0

慣れると自由度は結構高い(特に帽子アクション)
世界を旅している感
反則上等のノコノコレースがワールド攻略の集大成で面白かった
ムーン集めに拘るとカメラ回しながらひたすら観察するゲームになっちゃうのがストレス
まぁ走り回るのが好きな人には購入優先度高いソフトよ

0021名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 18:10:18.78ID:75xe5Tbx0

ボタン押します　コイン出ます　時間内にとってください
面白いか？

0022名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 18:14:03.25ID:TKk/kdGrd

ムーン、800以上あるんだってね
まだ260しか集めてないw
まだまだこれから楽しめるってことか

0023名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 18:16:31.29ID:unpLUWc30

初心者でもクリアできるようにと、
エンディングまでは適度な難易度で探索要素もほぼ利用せず一本道でクリアできるようにしつつ
上級者が高等テクを使いこなすとより華麗にクリアできるようになったりクリア後一気に探索が広がったりと
幅広いユーザー層が最大公約数的に楽しめるように異様に気配りされてるんだよな。
しかしその分、特定ユーザーに深く刺さるような作品にはなれなかった。

0024名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 18:19:24.43ID:L82+ciIW0

>>23
その究極の万人向けなのがマリオのあるべき理想だし
あくまでコアゲーマー向けの世界最高峰を目指さなきゃいけないゼルダとは違うわけだ

0025名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 19:11:37.61ID:LVIEe4120

クッパ倒して終わった
言うほどおもろく無かったから裏面出さずにやめた

0026名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 19:13:38.72ID:KPtnGA8y0

十分語られてるんだよなぁ

発売してもランキングに載らず話題にもされないソフト達を供養してやれよ

0027名無しさん必死だな

2019/10/27(日) 23:06:52.38ID:9ePFQ4XO0

マリオシリーズはもうオワコン
オデッセイも箱庭は久しぶり需要で売れただけで次は売れないな
こういうのなら面白くなるはずだって妄想からスタートしてて実際にプレイするとつまらない典型だし
NEWマリオもマリメも結局、たいして売れなかった

0028名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 02:15:36.06ID:Q60EoDzXK

俺はクリアして前のステージから順番に埋めて行って今600くらいだが、面白いは面白いが、やっぱりぬる過ぎるんだよなあ
モチベーションを保つ為に難しい(と思われる)ステージを後に回してるんだけど、いくらなんでもヌルパートがなげーわ
いまだに(主にレスポンスが)神ゲーだとは思うけど、次回作はやっぱり難易度調節やチャレンジモードが欲しいっすわ
リズム天国ベストのトレインモードみたいなさ、やってもやらなくてもいいやつ、あれくらいのチャレンジは必ず欲しい

0029名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 06:53:39.22ID:bNXL/M8D0

>23
上級者が高騰テクを使いこなすとより華麗にクリアできるとか特定の層にささりそうじゃん
でもそうならなかったのはマリオデの何かが決定的につまらないんだよ
マリオの皮をかぶった凡ゲーなんだろううな

0030名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 06:56:49.28ID:F1D32BLd0

少なくとも駄作ではないよ。良く出来てる３Dアクションには違いない
だから売上だって伸びてるしamazonやメタスコアでも評価が高い

ただマリオ６４とそんな変わってねーじゃんって感じで空気になってる感はある
スイッチのおススメを挙げる時あえてこれは挙げないかなと言う感じ

0031名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 07:00:38.10ID:F1D32BLd0

>>28
その評価は解る気がするんだよな。マリオ６４などは箱庭空間そのものが一つの巨大なアスレチックになってたけど
オデッセイの方は箱庭空間は基本的に探索するための場所になっててアクション的には易しい（失われた国などは除く）
アスレチック的な箇所は殆どが別エリアとして分離された空間になっている。その分離されたエリアの難度はそこそこ高い

マリオ６４好きとしては、マリオ６４のように箱庭空間そのものをアスレチックにしてほしかった所だが
なんか３Dワールドとかの要素を取りれてた結果こうなったのかな？　って気はする

0032名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 07:09:16.68ID:F1D32BLd0

>>23-24
マリオ６４の時は３Dになって難しくなったと言う声が大きかったからね（次のサンシャインは更にその声がより大きくなった）
マリオシリーズは元来アクション初心者でも遊べるゲームって面が大きかったし。それが崩れてしまっていた
だから今回はこれまでのノウハウを色々活かした結果こういう形になったんだろうな。要は広く浅く層を取り入れる形

ゲーム好き層にとってはちょっと物足りなさもあるが、マリオと言うシリーズの特性を考えるとむしろこっちが正解かも知れない
少なくともオデッセイが初３Dマリオですってお子様は特に不満点もなかったんじゃないかな

0033名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 07:12:32.72ID:zwk2E4RMd

cero Ｂだったから宣伝が地味だった
同じBのブレワイは口コミとかで伸びたけど
キッズ向けとしてはスプラの影に隠れていた

0034名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 07:32:32.21ID:F1D32BLd0

>>33
３Dマリオも色々方式が変わったり結構長い間出てなかったりしたから
今の子供にとって任天堂の定番と言えばもうマリカやスプラの方になってる気がするな

ある意味魔導物語とぷよぷよの関係に近いかも（あれほど極端ではないけど）

0035名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 07:41:41.88ID:z2EBGxbxd

収集要素を全てムーンに一本化したせいでやればやるほど作業感が増す
Botwは体力やがんばりゲージを増やしたければ試練の証
装備品やアイテムの持てる数を増やしたければコログの実
ストーリーを進めたければ4神獣巡りと全てを１つのアイテムに一極化してないし
それぞれが役割分担がきちんとしてるからプレイのモチベーションを下げないで済んでいる
マリオデはクリア後ですら「光ってるところをヒップドロップ」とか作業的なムーンが増えるしやればやるほどダレてくる

0036名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 07:43:14.54ID:F1D32BLd0

まあ良く言われてはいるがムーンは水増ししすぎた気がするな。あまりにも多すぎて集めるのがしんどくなってくる
クリアまではいつものように全１２０枚でクリアまで７０枚集める感じで
クリア後に更に８０枚解放され全２００枚。そんな感じで良かった気がする

0037名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 08:05:55.80ID:dUjhctdcr

それがダメだから増やしたんだろ

0038名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 11:00:07.69ID:b+Xzmj360

面白かったけど鼻を突き刺す敵になる場面がちょっと多すぎる

0039名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 13:47:49.54ID:qodH7coWd

コースの世界観は好きだったけどムーン集めがなんかつまらなかったんだよな
最初から最後までサンシャインの青コイン集めをひたすらやらされてたって感じ

0040名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 14:02:56.68ID:od64hKFHd

やればやるほど評価が上がっていくのがBotwでマリオデは逆にやればやるほど詰まらなくなっていく
あの膨大な数のムーン集めを本気で楽しいと思えた人はどれくらいいるんだろう？

0041名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 14:04:05.27ID:jlhyX0bs0

そもそもゲハで名前の挙がるタイトルってそもそもゴキのコンプこじらせてるタイトルだらけだろ

ゼノコンプだのゼルダコンプにスプラコンプ

0042名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 14:06:17.73ID:QNOuCllv0

いつもの3Dマリオは世界400万本~800万本で
Wiiでも8年で1200万本なので
歴代でトップクラスには売れてるけどな

0043名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 14:10:14.18ID:SNkkZRFm0

ムーンの場所探しからすると途方に暮れるから、攻略サイトで場所を
見てやるくらいがちょうどいいよ
50時間くらいで終わる

0044名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 14:17:51.45ID:n1Utomft0

箱庭マリオの探索要素は楽しかったけど、
ゼルダの探索が圧倒的だったから印象は薄れるかも
着替え要素もあんまりゲーム上は意味無いのがツライ
本来の使い方としては写真を撮って観光気分だったんだろうけど、
インスタ映えとか考えるなら本当にインスタに連携させるとか、
他社とのコラボに積極的になっても良かったかもね

写真見てその場所に行ってムーン探す、も観光の一種だろうとは思うけど、
ヒントとしてどうなの？ってのも多かったように思う
アクションとしての出来は安定のマリオなんで、
他のマリオに比べると大傑作とは呼べないまでも、
他社のアクションゲームに比べれば十分なクオリティ

ボリュームは動画とか攻略サイト見ずにやったんで多かったと感じた

0045名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 14:25:36.89ID:i0tNV6mB0

64版より売れているだろ・PS4のなけなしのMHWと同じくらいだ
これより上なのはSwitchでもスマブラ・スプラ・マリカだけだし
ソニーアフィ乙

0046名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 14:26:01.75ID:ndsxHK7Ya

マリオは単純にもう少しステージ欲しかったのと
ボスムーン以外がとりあえず置いてみました感が強かった
トータルで言えば64マリオより好き
だから2はよ出せ！

0047名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 14:28:51.71ID:od64hKFHd

>>46
オープンワールドなんかにしちゃうと更にステージが減って広いだけのフィールドをひたすらもの探しするだけのゲームになると思う

0048名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 14:31:08.58ID:ndsxHK7Ya

？
アンカーミス？
単純にステージの数を増やして欲しいってだけだよ
ニュードンク的な街系もっと欲しいと思った
サーサイド的な街とか
それこそ巨人とこびとパロを今の技術でとかね

0049名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 15:03:20.83ID:od64hKFHd

>>48
俺もステージ数を増やして欲しい派だがオープンワールドが持て囃されている今の風潮だと更にステージ減らされてオープンワールド路線に突き進みそうなんだよな
ただマリオでそれをやっちゃうと本格的にゼルダと差別化出来なくなっていきそうだがw

0050名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 15:32:10.55ID:zSNaSAbf0

壁を可能な限り取っ払う作りの箱庭楽しいぞ、箱庭タイプやりたいならマリオデの方勧める
最後のグランドムーンの thank you mario の流れ最高過ぎて、それと同時にオデッセイが終わってしまう

0051名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 19:42:38.02ID:P9RgBNQI0

>>40
ウォーリーを探せ！みたいなもんだろ
全部探す必要は無い
世界を走り回って気づいたものを回収していけばいい

0052名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 19:46:12.55ID:35SyBa3c0

ムーン集めはコログ並みの作業感があるわ・・・

0053名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 19:52:36.60ID:JfVfZE71M

テーマが旅立ったからコースを多彩にしたんだろうけどアイデアが分散しすぎてそれぞれが薄味になってた気がする
マリサンの方がステージを常夏に絞った分リゾート感は出てた

0054名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 20:02:17.04ID:F1D32BLd0

個人的にはマリオってのは色んな場所を冒険するのが売りだと思ってるから
サンシャインみたいな同じような場所ばっかりの方式は好きじゃね―なあ

でも、言わんとしてる事もまあ解らんでもない。各国で違ったコンセプトの事をやろうとしてる分
それぞれの要素が中途半端になってる感はある。各国あんまり広くないのも相まってね
まあ、その分バラエティは豊かだと言えるけれども

0055名無しさん必死だな

2019/10/28(月) 22:08:19.63ID:uQYpn3VS0

オデッセイは他国の住民が旅行で来ているのを見るのが楽しかった

0056名無しさん必死だな

2019/10/29(火) 07:27:57.36ID:KOYJH4tF0

滝の国規模のステージをもうちょっと多く用意する方向性でも良いと思うんだがな
ただっ広いフィールドを用意するのは良いけどそこでやることはひたすらもの探しモノ探しで敵すらほとんど出てこないところもある
「モノ探しゲー」はどちらかというとゼルダのイメージだったがあっちは良い意味でその壁を越えたのに対して
3Dマリオは箱庭回帰で悪い意味で「モノ探しゲー」になってしまった

0057名無しさん必死だな

2019/10/29(火) 15:05:26.50ID:j2B78MzP0NIKU

都市の国って一般が想像した規模の1/5くらいしかないよな
そういうとこやで

0058名無しさん必死だな

2019/10/29(火) 17:00:42.94ID:WonMvHZA0NIKU

>>16
「内容が面白かったかどうか」を語るのに売り上げは関係ないだろうけど
「マリオデが本当に『誰からも語られず寂しく終わっていったのか』どうか」を語るのに売り上げは大事な指標だろ

世界1000万越え（しかも単機種独占販売タイトル）が
「寂しく終わった」ゲー扱いなら
この世に存在するほとんどのゲームは寂しく終わったことになる

結論
マリオデは語られず寂しく終わったのではなく
>>1（ないしゲハ民）が個人的に話題にしなかっただけ

0059名無しさん必死だな

2019/10/29(火) 17:09:33.71ID:H7opJozm0NIKU

いろいろ言い訳してるけど単純にクソゲーってことだよ
普通の奴は64で出た時から気付いてたけどな

日本人に向いてるのはコース型
面白いと思ったステージだけ何回も繰り返してりゃいいんだから

こういう風になったら面白いはずだっていう老害思考が抜けず、実際にやってみたら
やっぱり面白くないってだけ

0060名無しさん必死だな

2019/10/29(火) 17:09:48.72ID:yhc06pMb0NIKU

>>58
メタスコアやamazon評価は高い訳だしな。少なくとも「話題にならなかった作品」ではないだろう

ただゲハ的にあんまり話題性がある作品じゃ無かったと言うだけだね。ブレワイの陰に隠れたとも言えるが

0061名無しさん必死だな

2019/10/29(火) 18:37:42.02ID:H7opJozm0NIKU

豚くんが楽しめるのなんて
箱庭マリオとゼルダ、おまけでゼノブレくらいなのに
たいして面白くなかったんだから、しょぼーんてなるに決まってんじゃんｗ

もう買うのないのにスイッチとかいうゴミ買ったんだからさ

この数本のために年中、ネガキャンしないといけない身にもなれよ

0062名無しさん必死だな

2019/10/30(水) 01:29:44.61ID:Fawx2XCN0

>>61
買ったバカｗｗｗ