こんな話題を20連投保守するほど切り出したい時点で
私はアフィですコメントくださいって言ってるようなもの
PVPイースポーツしたいならこういう補助機能のついたツール問題は解決しないといけない
落ちるのはえーからな。さっさと保守しないと速攻落ちる。
イースポーツにしたい。でも、ツールもブンカナノデー
DPSメーター表示されたらDPS足りてませんねって言う必要なくなるね
最初に20保守しないと2時間でdat落ちするの知らない奴いて草
過疎板の過疎スレに煽りを書きに来る民度の低いテンパがいるらしい
14のPvPでeスポーツは無理ありすぎるから別の言い訳考えてくれ
eスポーツに蹴られたからワールドフィースト（）なんてしょうもない大会始めたんだろ？
過疎過ぎて第2回は確実にないな
vEでもvPでもレギュレーション無いと競争なんて成り立たないよ
仮に今成り立っているとすれば
「運営がサーバー側のログ見て把握出来ない範囲ならツール使い放題レース」
ズームハックも弄るのはメモリだけだから検知出来てるか怪しいところ
動画上げてない絶クリア者は存分に疑っていいぞ
つーか大会って
どっか会場決めてそこでやるんやろ？
ツール関係ないじゃん 条件同じよ
まさか熱帯なわけ無いっしょｗｗｗ
ツールありきのムーブしてる奴がツールない環境で大会なんか(動きが変わりすぎて)出れる訳ないだろ！
予選はネット対戦じゃないのあれ
興味無くて見てねーけど
公式フォーラムはまだACT問題やってるのかな？
いい加減運営はなんか言えばいいのにな
ネットで都合のいいとこだけ拾うとか変な運営だわね
吉田 そこをきちんとポリシーを持って伝えていくのも、僕の仕事のひとつかなと思っているので、そういうコメントはなるべく逃げずに発信できるようにしたいなと。
たとえその時点で誤解を招いたとしても、地道に説明を続けていけばきっとわかってもらえる……もしかしたら何年も先のことかもしれませんし、別のPCゲームが出たときなのかもしれません。
いずれにせよ、いまそれを行っておく必要があるのかなとは思っています。
なぜそう感じているのかいうと、どちらかといえば僕がゲーマーだからなんですけどね（笑）。
＞そういうコメントはなるべく逃げずに発信できるようにしたい
ズームハックはGCD加速やウィルム連打と違ってクライアント側で対策取ってないとログに残らないから
14では使ってバレる事はまず無いだろうな
ズームハックてのがなんだか知らないけど名前からチートツールに認定しました
Entropyがズームハックは完全アウトって言ってるんだよな
大して変わらんやろと思うが
カメラ引いたら有利になるようなゲーム作る奴が悪いだろ
それ、全ての違反行為を肯定できる暴論やぞ
ワープしたら有利になるようなゲーム作る奴が悪いんか？w
でも、吉田はそういのが有利にならないギミックをつくるとかアホなこと二回言ってるぞw
ツールそのものを禁止にしたほうが早いと思うけど
それが一番現実的な対応なんだよ
DPSの測定こそ黙認扱いだが、その他のツールはそもそも禁止されてる
でも使う奴は使うし、パケット情報を解析されるツールは現状防ぎようもない
だったらその手のツール機能を使っても有利にならないギミックにするのが
まず最初に開発側が出来ることだろ
画面外からの攻撃無くなれば意味無いしな
最初からギミックも読み上げさせたらいい
まずっていうなら、まず違反行為した奴をしょっ引くべきだろ
やるべきことをやらずに別の手を打つとかアホやで
出来ることから始めていかんとな
現状ツール使ってるか判断できんし
ゲームガードとか導入すれば出来るかもだが完全には無理じゃねーかな
一番手っ取り早いのがアドオン・SDKの提供なんだよな
なぜならば途中までは作られていて計画も進んでいたんだから
>>60
把握できないけど、ツール使って攻略されたのは把握してるんだよなー mod文化伝えていきたい言ってるけどアドオン無いしツール禁止だしな
そら伝わらんやろって話よ
アドオン導入するかツールのアドバンテージを無くすデザインにするか
まあアドオンが楽そうやね
最初って、ずーっとそれやっていたちごっこですけどw
e-sports うんぬんを理由にアドオンの提供を止めたときから状況は変わってる
バハ・アルテマの絶のレイドレースの反響から鑑みてもアドオンを提供する方向に転換するは間違いないと思う
しかし、発表は次の拡張パックとかそういうタイミングだろうね
あれはマジで意味わからんわ
MMORPGでの文化のアドオンは無い
eスポーツではご法度のツールは黙認
どっちにもいい顔しようとして１番ダメな状態になっとる
>>67
吉田もMODは文化
外部ツールだとSkypeまでとか言っちゃうからなｗ
本当に昔から海外のゲームやってたか疑問に思う ツールでイキってる馬鹿を外に出さないならじゃんじゃん使えばいいよ。
チートは「卑怯」でモッドは「拡張」でしょう？
履き違えて無いかなぁ
相手の手牌と山に伏せてある牌が見えるのが｢卑怯｣で無いのならな。
公式のゲーム説明に「このゲームはmodを作って使用する事を推奨します」とかでかでかと書いてあるならこんなに長引く事もなかった
TESのコンシューマ版とかも売れるわけだから、PCならフルでアドオン使えます、PS4は使えません又は一部だけ使えます、これでなんの問題もなかった
あとはせいぜいゲーム内でアドオンを許可しない募集とかができれば十分
最初はそう言ってたしな
評判のいいアドオンは公式でPS4にも採用するって
PS4版スカイリムは制限付きとは言えMOD許可してるからな。実際MODをダウンロードして遊べるし。
オフゲだから出来る事かもしれないが、ちゃんと規定設けたら交渉次第でなんとかなりそうだが運営が殿様商売過ぎて交渉もクソもなさそう。
フィーストがeスポーツとして人気になる未来が見えんわ
あれのせいでアドオン無いとかギャグだろ
フィーストがeスポとして成り立つと思えんのは誰もがそうだろうな
あとアドオンがあったとしてもフィースト、PvP関係では動かないという仕様にしたらいいだけだしな
アドオンをリリースしない理由にならん
そもそもフィーストだのPvPだのはオマケでメインはMMORPG部分だろう。そっちにアドオンが期待されてるんだからオマケ部分を理由にすんじゃねーよと思う
アドオンはPS4で提供出来ないから諦めたって言ってたような
代わりに皆川がUI頑張るって言ってたような
そいやなんでアドオンなかったことになってるんだろ？
アドオンのコミュニティを管理するにはそれなりに人員コストかかっちゃうからね
いわゆるコストガ
ハラスメント云々なんてただの言い訳
FFだからほっといても人が来るんだから楽な商売とか思ってるんだろ。
ps4でリリース出来なくても別に気にしないけどなー
pcなら使える。ps4なら使えません
ps4への移植作業もなくなるしこれでいい。最初からハードル上げすぎなんだよ
ますますシャキらないようになるけど...
ま、いっか!!
それはないだろう
ほとんどの人はアドオンの使用有無なんざ気にしていないからな
「PCだったら使えるんだ。へー便利だな」
程度にしか思わんよ
実装予定だった時はアドオンを好きなように使いたいならPC版
人気のアドオンの機能はPS4版でも使えるように本体に逆輸入すると説明してたんだよね
アドオンやらないならやらないで人気のACTの機能逆輸入しろよ
"人気の" ってのがムリなんだよ
OverlayPlugin, Hojoring あたりが該当する
DPS集計やそのスキンであるOverlayPluginは移植も容易だろう
高機能なトリガであるHojoringはムリだろうね
そうなると「人気のアドオンは移植してくれるって言ったじゃねーか」という話になる
"人気の"ではなく”人気があって移植しやすいもの"ということになるんだわな
それにしてもそこそこの工数はかかるだろうからPS4への移植なんか諦めたらいいと思う
黙ってＰＣ買え
そっちのほうが早い
買えないのなら引退したほうがいい
なんだこのスレ
FF14ではツール使ったことないが、FF11では色々試してたな
そんなFF11のツールの一つに、
カメラを特定の場所に設置したまま置き去りにするツールがあった気がする
そのツール使用時に何が分かるかっていうと
FF11はキャラの近くの敵しか表示しない、
サーバーからデータを送信しないし、受信出来ないってことで
キャラクターの周囲にだけ敵が表示、遠いところは非表示になって消滅するってことが
置き去りにしたカメラから観察出来たんだよな
FF14で視界ハックしたとしても、FF11のような仕組みがあれば有利にはならない
……のだが、FF14はある程度遠くの対象でも観察可能なことが売りの一つでもあるだろうしな
ZoomHack対策で表示距離下げますとか、そういう対応はやらない気がするわ
>>94
だから、PCユーザーだっつの。
それでも規約違反がムカつくから使わないだけだし、取り締まらない運営糞だなーと思ってるが。 >>99
便利だから規約なんて知らねぇよｗ
誰にも迷惑かけてねぇしな
ばれないし何か問題あった？ >>100
規約を守らないようなモラルが悪いユーザーがはびこるって言う実害かな。 PvPでツーラーに一方的有利を取られるっていう実害についてはなかったことにするの？
>>102
それは実害にはいらないですね
DPSを指摘して人の気分を損ねさせるとかであれば明らかにハラスメントですので
理解はできますがｗ
もう少し皆さんが納得できる例ないですか？ 規約を守ってるプレイヤーが今フォーラムで異を唱えてるわけだ
「FF14ユーザーは全員ツールを使っている」と一括りに一緒にされてるわけだからね
光の戦士と闇の戦士って感じですよねー
>>103
それはPVPで使用している方のみにお伝えください
ちなみにPVPで使用した場合としてない場合での差ってどのくらいあるんですかね？
PVEでしか使用しないのであんまり意識したことないのですが >>105
そういう風に思ってる人って全体の何割くらいなんでしょうね？
一般的な人はACTの存在すら知らない人も多いと思いますよ
まぁこれもどれくらいかわかりませんけどｗ
運営にこれまで言い続けてメーター実装しないのだから
ACTを黙って使用するが一番だと思うけど？
あなたはメーターを見ず零式にいって灰色でいばってるってこと？ >>104
IDだろうが何だろうがLogsに"勝手に"戦闘ログを上げられる。
そして、Logsを使いもしないのに、ユーザー登録をして非表示にしないやつらが悪い。自衛しないのが悪いとの理論を振りかざす。
規約違反ツールがなけりゃそもそもlogsも存在しないのにな。 何にしても、規約に違反している事実がある以上本来便利だからは通用しないはずなんだけどね。
>>108
なるほどね
まぁそれくらいの実害なら登録すれば解決できるね
では、火力も出せないやつがPTにいてみんなの足止めをしてる実害についての解決策を
提示してくれないか？（今実施できることのみで） PVPは過疎過ぎて流行ってないので問題ない
論破完了
>>110
本来無いものなのだから、無いものとして時間をかけて攻略する。
平均火力が下がれば引率クリアも出来なくなって平均的になるんじゃね。
もちろん、時間をかけて最適解は見つかるだろうけどね。
良いじゃんコンテンツの寿命も伸びるぜw >>109
バレない限り処罰されないものを規約規約言い続けてなにか解決するんですかねぇ
根っことなる部分に焦点あてたほうがまだ建設的なのでは？
Are you 老害？ >>113
根っこを言ってみなよ。
なんならレスポンス悪くしてでも暗号化強化すればいいと思うけどね。 >>112
確かにコンテンツの寿命は延びるだろうね
ただ、俺の考えだがごく少数の火力だせないアホに時間奪われたという事実のほうがでかいわ >>115
なぜACTをみんな使うと思う？
ちなみに俺は他人に迷惑かけてないか知りたかったため >>116
キャリーできるほどの火力が出るひとが減るから、糞火力は減るんじゃないかね。
そもそも、MMOで自分の時間を消費させられたって考えもどうかと思うがね 実害って本当にこのゲームが好きでフェアにゲームしたい人にとったら大迷惑だろw
そう言う人は既に脱北してるんだろうけど
>>118
それは暇だからゲームをやるか
ゲームをやりたいから暇を作るかの話になるのでこの辺でやめとこうぜ
足引っ張られていやな気持地になる人のほうが多いと思うけどね >>115
現状が暗号化されてないなら■eは馬鹿だけど
されてても情報量が多いと複合で手間とるしな
めちゃくちゃ簡単な暗号にして
運営が「使用するメモリ内は暗号化しています、解読は規約違反にします」
とで言えば一応のストッパーにはなるかな ID:QBF7CEQU
(๑˃̵ᴗ˂̵)こんなのが居るからみんな辞めてしまうんだね
まさにFF14のがん腫瘍(๑˃̵ᴗ˂̵)
>>119
フェアな人達で固定組めば実害受けないのでは？ 逆だろ、ツーラーどうしで固まって野良にでてこなきゃ良いじゃん。
時間食われたくないならそれこそ身内でやっててくれよ。
>>125
やっぱアナルキムか
さすが５年間やめたゲームのフォーラムにしがみついてるキチガイ PS4版限定のデータセンターとPC版限定のデータセンターに区分けするしかあるまい
>>126
身内でこそこそされる分にはまだ見て見ぬ振りも出来るが、こんなぞんぶり返ってるとそれが当たり前だと勘違いする人も多いだろね。
他ゲーにその考えを持ち込まれるのも迷惑だし。 ID:QBF7CEQU「アナルキム」
(๑˃̵ᴗ˂̵)はい正体判明
>>128
だからPCユーザーだってのPCユーザーが全員ツーラーみたいな考えはやめてくれや DPSメーターつけてくれたらACTとか使わんよ
自分がどれくらいDPS出てるかわからないし
そもそも、メーターが標準なり公式からでてるMMOってそんなあるか？WoWって言いたいんだろうけど。ほかにそんなにメーターメーターいってるゲームが思い浮かばんのだが。
そりゃ、メーターメーター言う必要なゲームがないからじゃないの
WoWのコピーだから14が必要なのはしゃーないですね
>>131
PCのくせにACT入れてない低脳ってツーラーに言われるだけやで >>137
いやいや、どんだけツーラーばっかりなんだよ。 もっと堂々とツール使ってこ。ツーラーさんビクビクしてる必要ないやろw
違反じゃなきゃつかうぞ？違反だから使わないだけだし
明確に規約違反だからばれなかろうが関係ない。
ツーラーに成り下がりたくない。
チーターっていうと改造はしてないって言い張るからツーラー言ってる。
まぁウォールハックみたいなもんだけどね。
使ってるのバレても処罰は無いしなあ
ハラスメントに発展しなければ使っても問題無いよ
吉田も使うなら上手に使え的なこと以前言ってたし
そんな環境で使わずに文句垂れてるって相当アホだろ
それかツールつつけば叩けると思ってる馬鹿アンチだな
そりゃー、好んで規約違反するアホと一緒にされたくないから、あっちからアホと思われてもかまわんわな。
でもGMに聞かれてACT使用認めたらBANだろ？
つまり規約違反で処罰もあり得るツールなわけじゃん
BANされた件数が0件なら規約違反だけど黙認という言い分も通るけど
1件でも実例がある以上その主張は厳しいよ
>>93
Hojoringってあれそんな移植難しいような仕様してたっけ？
カスタムトリガーの拡張的な機能のスペスペ
タイムライン
位置情報等表示するウルスカ
UI開発班ならそこまで苦戦する事は無いと思うぞ
ウルスカは正直内部情報出し過ぎてるから精々ターゲット距離表示とMPタイマーぐらいしか実装無理だろうけど そりゃバレないように使ってといってるのに使いましたといったら処罰するだろう
アホかよ
>>155
まぁ使えとはいってないけど
あとはわかるな
と濁してる当たり暗黙の了解にあたるだろう
ツールを使用してハラスメントしなければ誰も不幸にならねぇじゃん
この問題にはいろんな根っこがあるので白黒つけにくいんだよね
それをわかる人以外FF14で遊ぶのは難しいと思うよ 大多数の真っ当なゲーマーはその意見に賛同出来ないから辞めた訳だな。
駄目な物は駄目として、隠れて使うのが今までのMMO
14はユーザーが馬鹿すぎてグレーだ！グレーだ！とか言っちゃう民度だからマジ勘弁
DPS低いなら高くするスキル回しやら工夫を広めていくのがMMOのあるべき姿
DPS低いやつを晒し上げて見世物にして迫害をするのがＦＦ14
「あとは分かるな」は全文読めば分かるけど
14クライアントが吐き出したログのデータ解析についての話だから
実はACTに向けてではないんだなこれが
ACTはパケット解析(メモリ解析)なので
>>110
モラル＜火力か...
｢赤信号を無視していい理由｣を必死で探して来る連中といい相変わらず蟲毒が順調に濃度を上げているみたいですね
｢喰われる側｣にならないよう祈ってます！
ぺっ！！ >>162
モラルｗ
匿名の掲示板で建設的でない話を延々としてるやつらがモラル語りだしたらもうなんでもありだなｗ
おいｗ プロデューサー兼任ディレクターもえれなら、ユーザーも同じレベルだったのか！
さすがかみげー
そらお前、違反があふれてる状況なのに建設的に話せとか無理でしょ
規約違反気にする気持ちはわかるけど今この状況でACT使わないのは頭悪いと思うよ
頭悪いと思いたいだけだね。
健全に楽しんでる人と、規約違反して不健全に楽しみたい人だから話が通じるわけがない。
>>171
零式レベルなら全然いる。
うちの固定は使用者いないしな。
絶になるとかなり減りそうだが。 規約違反してまでやろうとも思わない
「光の戦士」につきご容赦を
規約で違反になっているのに、運営トップがその使用を黙認したうえ使用者を称賛してしまうゲームは、そら見てる対象としては面白いでしょう
>>172
そうなのか
じゃあそのままACT使わないまま遊んでいればいいんじゃないかな
俺はACT使うけど >>175
だから別に良いんじゃない？
こっちは運営さっさと規約修正するか、規約にそって取り締まれってここ以外で運営に通報し続けりゃいいわけだしな。
対処されるかはしらんが。 吉田 ツールそのものを否定するとMOD文化のすべてを拒否してしまうことになりますし、
たとえばUIをカスタムできるAdd Onがあって、
それによって画面のウィンドウを『FF』シリーズらしいデザインに変えることも違反になってしまいます。
吉田自体がadd-onと外部ツールの区別がついてない疑惑・・・
大きな意味では同じ括りになるちゃなるけど
add-onは公式で公開してる追加機能用のインターフェイスを指すのが一般的で
外部ツールはプログラムを解析してハッキングしてるから別物なんだが・・・
まぁadd-on機能を公式に隠して実装してたのを見つけられて利用されてたなら言う通りになるちゃなるけど
>>177
第一歩は生放送、次動画かね。
その後は暗号化レベルでも上げろとは思うがね。 運営が取り締まる気が無いんだからうだうだ言っても仕方なくないか
>>181
途方も無いが、その心意気は好きだw
引退済みだから草葉の陰から応援してる 株でも揃えて株主総会？wwwwやるやついないだろうけどね
うだうだ言い続ける
悪に屈しないその気持ちが大事ですね
>>175
美しい開き直りです
例えて言うなら"くさや"そっくりですね！ 特に精神構造から漂う臭いがね！ >>142
crazy は growth にかかってるので、「日本からのトラフィックが "超絶" 伸びてる」 が正しい。
『クレイジーっすね、ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ』 では全然ない。 >>189
馬鹿みたいにとか狂気とか
卑下した感じの方が合うんじゃない？
いい方の感じじゃない 冷静にうだうだとアドオン実装を訴え続ける感じだよな
フォーラムだとやたらと感情的ななのが多くてみるだけで気持ち悪くなってくる
PS4が足引っ張ってるから
アドオンが作れない
だから外部の人間がツール作ったよ！ 吉田「ありがとう」
ほんまありがとうやで
>>194
その外部ツールが ps4では使用できませんが アドオンの機関部分作ったと過去に言ってたけど証拠がみたいｗ
そもそもありがとう発言っていつの話だっけ。
PS3は出てたが4でてたっけ？
規約違反者って言われて黙ってられないキッズが多いからな
ありがとう発言はlogrep作者がソースじゃなかったか
公式の場では確認出来てないような
次にどのアクションすればいいか表示されるようなツールないんか
ありがとう発言は
ログレップの作者がイベントで吉田に会ったときに
外部ツールをどう思うか質問したら
吉田はありがとうと言ってくれたよ
ってブログに書いてあったのが発端
ツールの作者本人のブログなんで
普通ならこんな信憑性の無い話は信じられないんだが
なぜかアンチたちのせいで公式発言かのように扱われてる
まあな
ギャザクラには影響ないし
ACT無かったらクリアできない＞＜ や
DPS晒すような連中と一緒にプレイしたくないし
そういう奴ら早めてもらって結構
だから同じ質問するいみないって、使わずに遊んでるんだから。
>>191
こういう crazy には、「狂った」 に準じるネガティブな意味はほぼないのが普通かな。
純粋に最上級の強調語として使ってると考えて問題ないよ。
日本語でも、口語なら 「なにそれ、頭おかしいｗ」 で、褒め言葉として使えるのと似たようなもの。 ギミックすら覚えられないあほが高難度コンテンツに出荷されてくるから
こんなソフトないほうがいいわ
>>202
＞ツールの作者本人のブログなんで
＞普通ならこんな信憑性の無い話は信じられないんだが
＞なぜかアンチたちのせいで公式発言かのように扱われてる
んなこと言ったって自分で外堀埋めるんだからどうしようもないだろｗ
VCも外部ツールだからとか言い訳するとは思わなかったよマジでｗｗ フォーラムのツールスレで暴れてる奴が未だに課金し続けてるんだかはACTが理由で止める奴なんていない
フォーラムにいるやつなんてもうプレイしてない奴らばっかりだろ
いちゃもんつけるだけのキャラだよ
レベル60で止まってるやつたくさんいるし
ツールすら使いこなせないアホが出荷されてくるから
ps4なんかなくていいな
イキる相手が居なくなったら困るのはチーターだろうによ...
いやイキるためにつかってるんじゃないし
便利だから使ってる。なんだろ楽するために使ってる、自分のpcリテラシーを生かして楽しむために使ってる、そんな感じかな
公式メーター付けたら間違いなくイキり散らしてたツーラーどもは辞めるか鳴かず飛ばずになるな。
ツーラーが惨めになるから、そんなひどいことやめよう
リテラシーで大人とかいうなら、コンプライアンスをどうにかしろっての。
決まり事を守れないなんて普通じゃないわな。
コンプライアンスの意味理解してるのかも怪しいもんだなｗｗｗｗ
こんなのにイチャモンつけられるゲーム会社も大変だ
コンプライアンスは法令遵守や決まりごとを守ることーなんてWikiにも書いてあることやで。ルールや規範を守るってこともね。
規約として書いてあることを守るだけのことが出来ないの（ユーザー）守らせることが出来ない（企業）がだめだめってこった。
コンプライアンスが日本語じゃないから、理解できなくて日本語でって返すのはびっくりだなー。
>>133
俺がやったことあるゲームだとpso2やTERAなんかはactがあるけどTERAは公式が明確に禁止にしてるから公式メーターくれみたいな話も出たりもしてる
メイプルストーリーは公式でメーター実装してたな >>233
夏の風物詩だよね
スイカにかけると美味しい インナークワイエットがイノベーションしてヘイスティタッチ
PSO2の場合、ACTなんか入れて動画やら画像あげると袋叩きだけどな。
BnSっていうチョンゲーにも実装されてるけど見られてるから練習しようとする人は多いね
ソロでボスのギミック練習したりスキル回しのアドバイスしてくれるコンテンツもあるなあ
ソロのギミック練習もアドバイスもないよなこのゲーム
チョンゲ未満なんか？
>>242
ママの前で駄々こねながら無理してPC買ってもらったの？ママ可哀想だよ
キミには扱えない物みたいだから、そのPC今すぐ窓から投げ捨てたほうがいいね 
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