スバルの燃費問題 YouTube動画>10本 ->画像>14枚

語ろうではないか。

三菱みたいになってきたな 後から後から膿が出てくる

これで更に返金対応になれば万歳だわ
初回車検前に売って他社に乗り換える理由にできるし

もうめちゃくちゃだな
俺は不買運動する

抜き打ち検査のデータまで
改ざんしてんだったら
そもそもその抜き打ち検査の意味ないだろ

懲りないね

トヨタがスポンサーのラジオ番組で速報のように流しとった。

あんだけ三菱叩いたスバオタ涙目

@YouTube

むしろ最近は三菱の方がマシ。
燃費不正はカタログを改竄するほどでは無いと言ってるが、本当なのか？

誤魔化そうとしてるんだろ。

カタログ値で不正したから
燃費データも不正したんじゃないの？
じゃないとな話のつじつまが合わない
いったい何回嘘つくんだ

>>10
なるほど、凄い納得した
スバルだったらやりかねない

株売っといてよかった

こりゃ返金だな。

排ガスの改竄もしれっと白状してるぜよ

下り最速になるの？

スバル腐りきってるな

もうスバル車買うことはないな
トヨタ日産ホンダダイハツといろいろ乗ってて
今はマツダとスバルで迷ってタイミングでマツダになった
次はスバルと思ってたがもう無理
実際アイサイト以外見るべきものがないしな
それももうたいしたことない上に不正だらけ

まだ車種も内容も出せないとか、やる気あるんですかねぇ
日産三菱の方が対応早かったよな

カタログ値と実燃費にかなり差があるトヨタが叩かれないのはなぜ？

スバリスト顔面WRブルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スバルの不正は伝統

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、排ガス検査の書き換えも実施

不人気メーカーとして、買取は安くなり、乗ってて恥ずかしくなるんだろうか

排ガスまでやってたとかｗ
XV検討してたんだけど、ほんと買わんでよかったわ

周りが不正してるから自分も不正しないと同じ土台に立てないんだろう
業界が悪いわ
燃費がリッター30キロ！ってそんなに走らないだろと舐めんなと

>>22
さすがマツダユーザー。経験者は語るってやつだな。

燃費なんか気にしてなかったけど、排ガスはあかんやろ。新車で初回の車検通らなかったらどうしてくれるんや？。

>>26
だからスバルは無資格不正車検で誤魔化すんだよ。
よくできたシステムだ

これ全部ってこと？
もうスバル走れねえじゃん

>>24
間違い
水平対抗なので不正しないと同じ土俵に立てない

なお抜き取り検査なので、品質のバラツキが大きいのかも

ちょっと待て土台って何だお前w

>>25
スバリスト、涙を堪えて震えながら小さな声で他社批判…笑

会社もファンも似た者同士で愚かだねぇ。

きっと皆不正してるニダ
水平対抗がこんなに燃費悪いなんてオカシイニダ

そうだ！数字を誤魔化そう！

>>32
不正したのは日本のメーカーだぞ？ｗ
スバルも日産もなｗ

衝突安全もウソくせーな

>>33
スバルの不正が発覚したとき、スバリストは「他社も絶対やってるはず！素直に公表したスバルは偉い！隠している他のメーカーはずるい！そもそも、スバルの不正は悪くないし、良い不正だ！」などと発言。
スバルが不正していたなら他のメーカーも絶対やってるはずだ！という思考自体がまるでお隣の韓国人みたいであることから、>>32の方はニダを付けているのですよ。

なんで水平対向だと燃費悪いんだろうね。余分にフリクションかかってるのか？

排気の取り回しが悪い
ターボ車はタービンまで遠いし
最近の直噴も触媒まで遠い

>>36
ロングストロークに設計出来ないからトルクが無い
だからターボに頼る

滅びの言葉「スバル
」

>>37
兎に角クソってことか。納得。

スバル、排ガス測定値も改ざん
https://www.asahi.com/articles/ASL3275X7L32ULFA02Y.html
これまで改ざんの疑いがあった燃費に加え、燃費を算出する際に使われる排ガスの測定値も書き換えていた。
社長交代の会見で吉永泰之社長は「大きな問題。根っこは企業風土にある」と話した

しかし、ネットニュースでは上位にこのスバル燃費データ書き換え、排ガスデータ書き換えの話題が出ているのに、車のSNS みんカラでは何故かまったくこの件について触れられていない不思議…笑
そのかわり、スバルの過去の名車絶賛記事と社長交代の記事だけは掲載されてるわ。

>>35
そんなこと言うのは一部だけやろ？

燃費の件、脱税になるんか？　・・・だとしたらヤバくね？

燃費偽装で免税されてたらそうなるわな

国税が真剣に動くと思う
消費税増税しなくてもいいくらいの税収が来る
トヨタが標的になるんだろう

抜き取り検査
だからこそ、社内規定を設けて厳しく検査していたのだから
その規定に外れているってことは、統計的に全体からみると一定の基準値を超えた出荷できない車があるってことだろ

普通ならリコールだわな

スバル程度の体力の企業でこんなインチキやってたなんて信じられんわ
もう回復は無理だろ
中国に身売りするしかあるまい

>50
祖国に帰れ
中国人

昔、水平対向エンジンでオイル漏れでボンネットから煙が出たのでもう買わないｗ

燃費よりも排ガスの数値の改竄が気になる。
場合によっては販売できなくなるぞ

水平対向は構造的に横幅取るから
自動車用にはロータリー同様苦しいんだろうな
理想と現実の差かも知れんが

>>52
何ヶ月か前ですけど、山陽自動車道の備前ICの加速レーンでフォレスターがエンジンルームからモコモコ煙吹いてて警察や道路パトロールカーとか消防車がかなり来てましたね…。

やっぱり、やっちゃってたか・・・
まあ経営陣交代とか責任取ろうとするだけましじゃない？
政ふなんて偽装や改竄ばれても責任取るどころかごまかして逃げようとしてるし

政府の方は大した問題でも無いけどね。
あの話題で貴重な国会の時間を浪費される方が大迷惑な訳で。

責任取るのは財務省や厚労省だけどな

スバルは技術力がないから仕方ない。

>>56
代表権残してるのにどこが責任とってんだかw

社長が安倍の後輩だったからなw

告発から数カ月たって発表とか何処が誠意あるんだと
ついでとばかりに排ガス不正もこっそり発表してるんだし

>>62
しかも社長交代劇をメインのニュースに添えて、排ガス改竄とか限りなく小さい扱いにしてるしな

確信犯だと思うわ

>>63 確信犯て意味知ってる？

スバル新社長も企業風土とか言い放ってるし
会社の中身がとんでもない事になってる

>>21
BCレガシィでも重量やってなかったっけ？

検査はカタログ値に示した燃費通りかどうかについて、完成車を任意で抜き取って走行時の排ガスなどを調べる。
国土交通省などによると、燃費の検査行為は道路運送車両法の保安基準の対象外。だが燃費の測定に必要な排ガスの検査は保安基準の対象だ。今回、新たに排ガスの改ざんも認めたことで、道路運送車両法に抵触する可能性がある。
排ガスも燃費も一定の基準値を超えた車は出荷できないが、スバルは今回の改ざんは基準値の範囲内だったと説明。改ざんの動機などを調べた上で、３月末までに国交省に報告する予定だ。
現時点では対象車のリコール（回収・無償修理）はしない考えだ。


あらためて読むと、車検に通らない状態ではないが、カタログ通りのスペックは満たしていない･･･と読めるがどうなんだろうな

消費者を騙したことになりますね。

やっぱりトヨタ傘下って凄いわ
やってることはＶＷとかわらんし
三菱はあれだけ叩かれたのに
この静けさこれを忖度と言わずしてなんというんだろう

自民党への献金が効いてるのかねえ

スバルもスバルだけど、三菱の場合はリコール隠しに関連して、トラックの車軸外れてタイヤが飛んで行って人が死んだんじゃなかった？それでまた不正があったんで、あれだけ叩かれたかと。

献金っつーより、選挙時の組織票な。
マトモにトヨタに刃向かう政治家なんて居ないよ。
あたマスコミもあれだけの広告費出されたら逆らう気概もあるまい。

三菱は懲りずに３回もやったから
まあ、現状の三菱グループの不正三昧を見れば
あれが普通だったんだなってところかな

今となってはスバルも、ね。
企業風土が問題なのでは。

スバルはネット工作部隊雇ってるだろ？

スバルは調子に乗って新工場建てまくってるよ。

>>75
ぶつぶつと同じ事を書き込む奴は、そうかもね

無資格検査は個人的には気にしてなかったんだけど、その後の燃費改竄。
今日になって、更に排ガス改竄の疑いとかね。

まだ半年しか乗ってないけど、なんか愛着が薄れたわ。

>>78
今日になってってずいぶん情報遅いな

>>78
とっとと売り払うのが自分にも家族にもいいぞ

今のうちに売り払うのが正解かもね。リセールが一気に落ちそう

そうでも無いだろ
スバル買う人は、不正は気にしないらしいし

元々リセール低いから関係無いだろ

スバルのアリ地獄へようこそ♪

おい排ガスからして偽計となると件の燃費偽計は
擁護達の「何を今更」「スバル車はそういう車」とかいう言い訳が効かなくなったじゃねぇかよな
四駆主体ラインナップが故の燃費不得手じゃなかった事になるからな

しかもこの燃費偽計、低燃費性能確保の為の不快脈動運転「ホヮホヮ」の時点で偽計だったわけで
巷で流行りの「アクセルペコペコ」でこの不快プログラム解除できる裏技まであって
それをやったら更に燃費が悪化する事になるから言ってみれば二重に燃費偽装だったわけだ
もうとことん堕ちる所まで堕ちてるなスバルは

スバリスト舐めんなよ？
燃費なんかどうだっていいんだよ！

では燃費にうるさい北米ユーザーには燃費二重偽計分をスバルに払わせる事にしよう
排ガス不正分はスバリスト達が全排気を自分達の肺に通して浄化…というわけにもいかんから
やはりこれもスバルが大罰金だな

これが世間様が求める落とし前というものだ、ユーザーはスバリストだけではないからな

スバオタ

かつての内輪と言うか個人的にスバルを好んで乗り続けるような本来のスバリストは絶滅したからねぇ

レガシィやインプレッサを気に入って、スバルいーね、ってなってたのが昔。

今はよくわからずに、昔のイメージで、スバルいーね、って感じ。
元ミニバン乗りが初めてターボ乗って、スバルすげー、って言ってるようなのが多い。

>>90
Ｘ　レガシィやインプレッサを気に入って、スバルいーね、ってなってたのが昔。
〇　レオーネやアルシオーネを気に入って、スバルいーね、ってなってたのが昔。

レオーネはそんなによくないだろ。
アルシオーネ、ドミンゴは変態。

>>92
ボディの造りが変態なんだよ。
一般向けにあんな補強してる莫迦が居るのかとｗｗｗ
その割にはハッチはリアクォータから雨漏りしたり　orz

エンジンは当時からアンダーパワーでオイル漏れる糞だがｗ

素朴な疑問なんだけど排気量とバッテリー出力は別だろ
ハイブリッドエンジンの出力って両方合算したのをそれぞれCCとkwに直して表示してんのかな
それともあくまで排気量は何CCで出力は何kwって表示してるだけなのか

三菱のとき散々叩きまくって、自分達のときは、「スバルに燃費なんてもとめてないから」 とのたまう。これがｽﾊﾞﾘｽﾄヽ(°ω°)ノ

ﾁｮﾊﾞﾘｽﾄ顔面真っ赤

>>43
みんカラの痛い有名人は、スバル乗りが多いよね
Sti乗り換え気違いとか黄色龍とか兄貴とか

あ、全部STI乗りだった(笑)

今のSTIって何やってるの？

それらしいイメージグッズ販売？

ドレスアップパーツの販売員じゃないの？

ディーラーオプションにstiって名前が付いてるだけで、何もしてないだろ
何処もそんなもんよ

ディーラーオプションに名前が残ってる程度でしょ
モータースポーツなんて下火だししょうがない

元々親会社の広報費で競技参戦とかしてお金落としてもらうのがメインじゃね？
それこそ単独で商売できる会社じゃないし。

なんだかんだスバル車売れてるみたいだ。工場忙しいってよ。

それ別の件から来る忙しさだろ

今もなおカンニングで不正取得した資格者が完了検査やってるんだろ？

他社では考えられないほど腐ってる

担当セールスがわざわざ謝罪の電話入れてくるくらいだから、ディーラーは暇そう。

排ガス改ざんの車種って何だろうな・・・
EJ20ならある意味みんな納得して終わりそうｗ

流石に「みんな」が皆は納得しないと思うぞ
築地の周りで移転異議チラシ配ってる様な
学生運動精神をこじらせた大人みたいな人種とか知らんの？

そもそもスバル乗ってる人が全員エンジン型番まで知ってるとか思うのが
オタ思考

>>108
EJ20だけなら関係ないからいいや

>>111
本当かな？まだ実態報告されてないよ？
スバルは報告を決算公表後に先延ばししてるんだよ？

普通に考えると減税対象車か、
または、実燃費とカタログ燃費の剥離(ごまかし)が大きい車種かね

>>112
この間の社長の会見では、今月末に調査結果を報告と言ってたけど？

スバルは検査員不正の対策は、どんな対策が何処まで進んでるのか発表しないね？
日産は発表してるのに。

>>114
知らないの？完成車検査不正実態報告を終えたばかりで燃費計上不正実態報告が生じ
更に遅れて排ガス計上不正実態報告も生じた事を

完成検査不正は週末市場が閉じた後に発表
燃費データの不正は週末市場が閉じた後に発表
排気ガス検査の不正は週末市場が閉じた後に発表
くわしくは決算のあと！乞うご期待！

ちょっと株価やら投資家を考慮しすぎじゃね？
責任取って昇進したおっちゃんが「企業体質に問題がある」とか言っていたが
ユーザー二の次って体質は全く変わってないんだけど

>>115
知ってるよ！
スバルは検査員不正の報告の時に対策をやると発表したけど？
その対策の具体的な内容と経過が、日産のように発表されない？
ユーザーと世間をバカにしてんのか！

WRXでCVTとか、レヴォーグSTIでCVTとかの時点でユーザーをバカにしてると気づけ

>>117
何だ知ってたのか。いや流石に国交省には対策も報告してるぞ
日産みたいには完成検査不正が知られてない事と
検査員不足なのに操業してたのがバレてない事から発表は…してるんだかしてないんだか
してないかも知れないし、してても大々的じゃないよな、日産を隠れ蓑にしている

> ユーザーと世間をバカにしてんのか！

だろ、伝統だ。しかも、よりにもよって「『責任』をとって“昇進”」だもんな、前代未聞だ

重量辻褄合わせのパンパー仕込み錘
長きに渡る不具合隠匿でサンバー大量リコール
燃費不正、燃費工作CVT、排ガス不正
補助金不正受給、談合贈賄受注

日産のような金を掛けた大規模な対策では無いので、比較されるので国交省には報告できても
世間やユーザーには発表できないか？
それか国交省から、日産のような確実で効果的な対策をやれと指導されたかな？

適当な対策を言ってやり過ごしただけだろ
日産の事例があったから操業停止には踏み切れたみたいだけどね、半日だけみたいだけど
つくづく怖い目に遭わないと分からない企業体質なんだな
責任をとって降格や辞職するわけじゃなくて昇格する様な会社だもんな

なんだか社内では違法行為が横行してそうだな！
国交省以外の省庁が群馬工場とか抜き打ちで監査に入ったら、違反や隠蔽が出てきそうだな。
不思議なのは日産はＩＳＯ認証が取り消しになったのに、スバルは取り消しにならない？
もしかしたら？取り消しになったのに公表してないとか？
それとも日産は自主返上だったのかな？

調査結果報告が近付いてきたな。
ここまで報告を遅らせるのは、決算・株価への影響以外に今年の新入社員への影響を恐れた
のも要因だろうな。
おそらく昨年末の検査員不正報告後に、入社内定の父兄からの問い合わせが多かったろうな。
入社辞退者も少なからず出たろうから、更に辞退者が出るのを恐れたのだろう。

>>123
やはりぎりぎりまで引っ張るってことは内容がかなり悪いってことかね

>>124
内容以外に記録文章が保管されていない、管理の杜撰さがあるのかも？
あるいは意図的に文章を破棄した形跡が発見されたとか？

マガジンXの神領が誰も関心がないタクシーへ執着してるのは
トヨタがジャパンタクシーへ出資してるからさ
こずかいもらって
トヨタのお先棒かついでる業界ゴロツキの正体だな

排ガス対策でコンピューター書き換えで馬力落として対応だろ。馬力落ちるから余計にアクセル踏むことになって燃費は更に悪化。

まあ、いいんじゃね？。

良くないだろ！
企業としては、有るまじき行為だ！

>>118
それなｗ
おれはCVTが嫌でレガシィからBMWに乗り換えた
昔のスバル臭さが無くなってすっかり魅力が無くなった

>>21
ハッタリ馬力詐欺

３０日に発表かな？
次は何が出てくるか楽しみだな。

カタログでは、リッターあたり40キロと謳っている割には、
実際にはE70スプリンター並みに、リッターあたり8キロしか走らなかったりして…。

新型フォレの発表と重ねて誤魔化す作戦かｗ

レヴォーグに一票

スバル不正、組織ぐるみか　燃費改ざん、リコールも

ＳＵＢＡＲＵ（スバル）で発覚した燃費データの改ざんを巡り、複数の従業員が関与し組織的に不正が行われていた可能性が強いことが２７日、関係者への取材で分かった。これまで組織ぐるみの不正を否定していた。
同社は車両の性能などへの影響を調べるが、リコール（無料の回収・修理）に発展する恐れもある。

　残された検査記録を調べる過程で、改ざんが疑われるデータが複数見つかった。スバルは今月末までに調査結果をまとめると説明していたが、不正の原因や対象台数を精査する必要があると判断。公表は４月以降にずれ込む見通しだ。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018032701003066.html

276 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-mRzn) [sage] :2018/03/27(火) 23:11:43.49 ID:Xhi6akSvM
あとエンジンね。
HVみたいにエンジンかかったり切れたりする機構は興ざめもいいとこ。
エンジンは常に火が入って回ってる状態でこそロマンがある。
アイドリングストップなんて年中OFFだよw
エンジンをかける瞬間が至高。
できれば最近のプッシュスタートボタンもやめて欲しいぐらい。
キーを刺してイグニッションをONするのが楽しい。
そして暖気して
油温がある程度上がったらおもむろに発車する。
HVとかもうアホかと

>>135
こいつらなんでこんなに調査遅いんだ
有耶無耶にして逃げる気だろ

三菱がかわいそう

>>137
企業評価を気にして不正実態報告を決算公表後に先延ばし

やはり組織ぐるみか


ＳＵＢＡＲＵ燃費データ改ざん、複数の従業員が関与
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180328-00000035-jnn-bus_all

スバルは1.2水平対向二気筒OHVでBセグHVつくるしかないよ。
まあレンジエクステンダーでもいいけどね。
水平対向二気筒OHVはドローンでも使える。
開発するだけの価値はある。

OHVによる低頭性は魅力だが固有振動的にも可変制御的にも今さら単なるOHVじゃダメ
リニアトロニックCVT用チェーンを供給しているLuKの
UniAir(2気筒用がTwinAir、多気筒用がMultiAir)を用いた
油圧作動式OHVにしなきゃダメ
また、水平対向2気筒なら1次スリコギ偶力振動に綿密に対処した設計が必要

スバルは三菱を見習うべきだね！
三菱は岡崎の工場に「過ちから学ぶ研修室」を設置！
過去の不祥事など、過ちが社員の中で風化するのを防ぐ狙い。
スバルの前社長が社内風土に問題有りと言っていたが、だったら同じ事やれよ！
臭い物には蓋をして終わりか？

三菱も何度もやらかしてるけどな。鶏並みの頭脳なのかも知れん。

スバルは脳が入っていないのかも知れないな

やっぱり発表先伸ばしか
しょうもな

http://www.sankei.com/affairs/amp/170520/afr1705200006-a.html

燃費不正再発防止へ改正法成立

　 2017.5.20 07:24
　自動車メーカーが燃費データを虚偽申告した車種に対する生産停止処分を柱とする改正道路運送車両法が１９日、
参院本会議で全会一致により可決、成立した。不正を行ったメーカーに対する罰金を現行の最大３０万円から２億円に引き上げるほか、
経営者ら個人に懲役刑を科せるようにした。三菱自動車やスズキによる燃費不正問題の再発防止が狙い。


法改正で、メーカー生産停止・罰金2億円、経営者懲役だってさw

早くしろよ！

>>147
三菱スズキだけ挙げてるとか

スバルの不正の全貌がまだわからないからだろ。

>>148
日付みたか？
スバルの燃費改ざんは法施行後
つまり三菱スズキは大丈夫だけどスバルは懲役刑w

車種早く知りたいな。自社製全てかな？いつからのが対象になるか？自社製軽自動車も対象かな？

>>142
飛行機の場合、OHVでないと使えん。ドローンで使うこともOHV化する目的のひとつ。
昔のパブリカみたいに回転数の上限を4500回転くらいにすればなんとかなる。
シリーズHVやレンジエクステンダーなら回転数の上限は3000回転でもいい。
馬力がほしければターボを付ければいいわけでな。
二気筒なら空冷にしてもいいと思うね。

トルクが無いならモーターに頼れば良いじゃないか

水平対向に拘る必要は無い。
グループ内で共通のエンジンを開発すれば、コストも抑える事ができる。
有力候補はマツダが開発中の小型ロータリー。
おそらくトヨタ・ダイハツは採用さるだろう。

良く考えたら、ここはエンジンを語るスレでは無い。

ニュー速+でフォレスター新型だとさ　燃費ゆえにスレに燃料投下ｗ
http://2chb.net/r/newsplus/1522312519/l50

>>155
ボクサーエンジンって燃費問題に直結するメカ的な構造的問題抱えてるだろ。

スバルは10年後生き残れると思う？
良くてトヨタのSUVブランドとして辛うじて残る未来な気がする

>>158
海外では安さ勝負だから品質向上した中国車の安い4駆が台頭したら
家電と同じで駆逐されるよ。それまでにどうするのかは見もの。

アメリカ人がボクサーエンジンオタクで買ってるとは思えないからね。

新型フォレスターはＦＭＣ？
ただのＭＣにしか見えない。
肝心の燃費は改善されたのか？

>>153
全角使いの最バカ、半角使用を覚えたのか。相変わらずキレっキレの大バカぶりだな
何が「飛行機の場合、OHVでないと使えん。」だよ
低速回転でもOHCやDOHCの方が有利になった時代に何を宣ってるんだ？
「クラウンも遂に3Lエンジンを直4化するか」発言はお笑いだったぜ
今度はスバル製ボクサー採用セスナ機を見て妄想でもしたんだろ
今やセスナ機でさえ直4の方が有利なんだよ

> 二気筒なら空冷にしてもいいと思うね｡

最バカ、言いすぎ君、全角さん…今は何て呼ばれてるんだ？
まだ「水平対向はシリンダーヘッドだけドライサンプにする」発言を続けてるのか？

あの
・トンデモ八百万のプレミアム君
・トンデモエジソンのhigehstIQ(やはりバカだからHighestIQと綴り間違え固定ハンドル入力)
・トンデモ大博士のドミオ
・０７ＵＳａｉ。へいでん
の極バカ四天王を遥かに凌ぐ
車種・車メーカー板史上空前絶後無二の最バカのお前の事をこの俺が忘れると思ったか？

>>155
あれは現段階だと競技用レベルで高圧の過給した時の出力燃費が良いだけのエンジン
レシプロエンジンと比較した時の回転速度別充填効率の不安定さを解消する理想的な過給機が必要
アイドリングからレブリミットまで駆動ロス無く滑らかな過給機なんて
排気ガス式ターボ過給機ならぬ燃焼ガス式過給機以外に存在しない
また、出力・燃費両性能が解決しても、未だオイルが消耗ではなく消費される問題がある
エアカーテンだけでなく吸排気縁でオイルをシールできるポートオイルシールが必要
サイドシールとポートオイルシールが喧嘩しあうので実現は至難の業

確かにものづくりは楽観理想主義的に次々と発案していくべきだが
一方で楽観主義を皆殺しにする心構えで吟味割愛するべし

>>161
単純な質問でスマン。
小型ロータリーなんだが、HVに搭載でなくPHEVに搭載するんだよね。
つー事は考え方として基本は効率のいい一定の回転で発電出来ればいんじゃないの？
バッテリーが危険領域になったら発電して充電を行うのと違うのかな。

オイルシールについてはよう判らんが　orz

>>147
↓こっちがわかりやすいな

http://www.saga-s.co.jp/articles/-/118214


逮捕も時間の問題なのかな？？

>>162
何に搭載されるかは、実際に発表・販売さらるまで解らないのが現実。

>>164
そりゃそうだ、実際に乗らないとわかりゃしねぇしｗｗｗ

でもよ、汎用エンジンでなく小型の発電用のエンジンだから
開発方向性は効率と静音重視なんじゃねぇの？
>161の考えているようなHV用途であればミラーエンジンで充分だろうし。

燃費偽装はEJ20エンジン搭載車だけじゃねーの？

それより新型フォレスターのエンジンが2.5NAだけとかw

それとも社内調査結果報告延期とかかなり深刻だったりする？

>>167
深刻ってより、スバルは世間が忘れるの待ってるだけじゃないのかな。
天下り餌に、国交省と「なぁなぁ」で済ませてうやむやとか？

昔から怪しげなことやってて、口コミや殆ど詐欺に近い宣伝で売ってきたマイナーメーカーだし

まぁこのくらいの事件じゃシェアに影響ないだろうな。多くの情弱ユーザーはこの件知らんみた
いだし、狂信ユーザーは「燃費なんて偽装だろうが改竄だろうが関係ねぇよ」みたいなゴロつきだし。

法令で一定期間の保管が義務付けられてる、検査書類が見つからない？
当初は検査員一人による行為と発表していたが、組織的な疑いが出て来た？
法令が改定され処罰が重くなったので、それを回避する経営陣と外部有識者陣の意見調整
が難航？

>>168
群馬のスバル社員の大半も今回の燃費・排ガスの件は知らないみたいだよ。
それに前回の検査員の件も国交省に報告して、国交省からのお咎め無しで一件落着てのが
社内での認識みたい。
関係部署以外は他人事で、発覚前と変化無しだとか。
既に風化してるとは、恐れ入るよ。

>>168
狂信ユーザーじゃないけど、リプロで馬力落とされてまで排ガス規制通させられるくらいならそのままでいいです。

やっぱり組織的なのか

こりゃEJ20だけじゃなくEL15やFB20も来そうだな
FA20まで来た日にゃトヨタにも迷惑が掛かって絶体絶命？

>>173
FA20まで来たらヤバいね

今回、スバルの無資格検査から始まり燃費、排ガス改ざんはかなり悪質。
ミツビシの燃費偽装で各社に国交省が通達して自首したのはスズキのみ。
スバルは廃業でいい。

>>175
自動車部門だけだったらまだ良いけど、航空機部門でもデータ改竄してたらボーイングから訴訟起こされちゃうぅぅぅ

ヘリのローターもげて落ちたじゃん
あれロングボウだったろ

AH64Dは元々三菱だったんだよね、だけどAH15の調達が無くなり富士重は仕事が無くなる事態に。
で、強引に三菱から代理店移転させたんだが・・・生産中止にｗ
技術力が無い所がやると駄目なんだよねぇ

>>161
千葉がこういうスレではネトウヨに変身するつうのは知ってるぞ。
まあせいぜいネトウヨやってろ、千葉くんｗｗｗ

EJ20は燃費が良いわけないだろ
無理言うな

EJ20はカタログ燃費も悪いしな
かと言って不正が無いとは言い切れないが

問題なのはFB16、FB20だろう

直噴化されたFBはぶっ壊れてるんかってほど煤吐きまくってるし
レヴォーグ1.6なんて2・300キロ軽いインプ1.6FFとカタログ燃費が同じで実燃費が終わってたり、不具合多数で数え切れないほどECUリプロあったりもうめちゃくちゃ

>>179
残念、俺は千葉ではない。と言うか俺は奴とは反目しあってる
よってスバル車の改善案も幾つか出せる

やっぱり最バカだったか
最バカ名言集
・86開発スレにて「フロントミッドは荒らし、フロントミッド化は高くつく｣
・「シリンダーヘッドだけドライサンプにするといい｣
・クラウン直4採用の話にハイブリッドダウンサイジングと解釈せずに「遂にトヨタも直4で3リッターにすればいい事に気付いたか｣
etc、etc…正に車種・車メーカー板空前絶後唯一無二の最バカである

マツダが開発中の発電用ロータリーをトヨタが採用するようだ。
当然ダイハツも採用だろうな。
スバルはどうするんだろ？トヨタからのＯＥＭかな？

>>162
ノートe-powerを見れば分かる通り
エンジンを動力機役とではなく完全に発電機役として使うにしても
最効率点一点使用にするわけにもいかない
って言うか早朝や深夜の近所迷惑

>>184
その為のロータリーなんじゃねぇの？ｗ
レシプロに比べれば騒音対策しやすいでしょ、元が静かなんだし。

例えば家庭用エアコンで今時レシプロって皆無でしょ、ほぼロータリー化されている。

>171
>排ガス規制通させられるくらいならそのままでいいです。
自分さえよければ違法は良いというスバリストと同じ考え、自己紹介でも狂信者でることに気が付かない。
恐ろしいな(苦笑)。

どうやらハイブリッド用エンジンに対する認識として
エンジンを動力機役としてではなく完全に発電機役として使うにしても
最効率点限定運転にするわけにもいかん事に気付かん人が少なくない様だ

続報！スバルからエンジニア大量離脱
https://mag-x.jp/2017/12/29/9330/


スバルのエンジニアが、ここに来て多く離職しているのは、アイサイトの自社開発放棄に加えて、完成検査不正、さらに燃費不正疑惑、そして電動化対応への不安がある。
特に電動化については、PHEVをトヨタのシステムをブラックボックスで購入していることから、ピュアEVも同様に、トヨタのシステムを丸呑みするのではないか。
スバルの独自性はドンドン失われていくのではないかとの不安があるからだと言う。

元から技術力の無いスバルから技術者抜けたら

どうなっちゃうん？？？？？w

誇大広告で馬鹿を騙すしか売りようのない車しか作れない無能連中だろ
代わりはいくらでもいるだろ

スバルの独自性って水平対向エンジン以外に何か有ったか？

>>191
フロント高重心オーバーハングにエンジンを積んで
CVTに中回転型ターボｗｗｗ　

情弱や車音痴に売れてるｗ

今の時代にオーバーハングとか土人か？ｗｗｗ

>>185
吸気音と排気音、それに絶対燃費

いくら相対燃費つまり出力対燃費が最高の最効率点でもアイドリングよりは絶対燃費は良いわけで
要求発電量に応じて適切な出力と鑑みて燃料を投じるわけだから｡
まぁ発電用という事でレスポンスを抑え緩やかで経済的な運転が選べる事は確かだが
残留蓄電力に対する減り張りの効いたレスポンスくらいは必要だし
発電量に対する出力調整対応力も必要

停車中なのに最効率点回転速度運転する様な発電機はストレスでしかない

>>191-192
あご勇オイルパンとか
シンメトリカルAWDなんていうお笑いシステムなんてのも有ったな

>>194
>残留蓄電力に対する減り張りの効いたレスポンスくらいは必要だし
>発電量に対する出力調整対応力も必要
だから、その要求は普通のハイブリッド車用でしょ？

>停車中なのに最効率点回転速度運転する様な発電機はストレスでしかない
そりゃHV車両の考え方。

そもそも考え方がPHEVに対する考え方じゃない。

エンジンで発電した電気でモーターを直接廻すんじゃない事は理解している？
エンジンで発電した電気は基本蓄電池に充電する仕組みでしょ。
想定した最効率点で発電させればいいだけなんだけど。

貴方の想定はどんだけ高回転でブン回すんだよｗｗｗ

レンジエクステンダーが一定回転で充電してると急加速の繰り返しや高速走行で電池切れ起こすぞ

今日の報道でトランプ政権は環境規制を緩和だとか。
スバルにとっては朗報だが、これで油断して余計ＥＶや低燃費車の開発が遅れるんだろうな。
ＰＨＶ販売も２０年に先送りとか？

先週の報道で、日産の試算では２５年にはＥＶ・Ｅ−パワーの世界販売需要は１００万台規模
になるとか。
欧州メーカーも同様の見方らしい。

スバルがＰＨＶを先送りと言うことは、昨年１９年に出すと発表した新エンジンも先送りか？
開発中止だな。
昨年、前社長がＰＨＶを１８年には北米に投入と言ってたが、出来ない事は言わなきゃいいのに。

>>197
基地害に刃物って事ですか？
普通の制御なら使い方で如何様にもなる問題、エマジェンシー表示すりゃ個人の責任ですけど。

報告・発表は、まだかなぁ？
早く新社長の会見が見たい！

>>200
ロータリーと言えどレシプロよりは静かってだけで
4ローターエンジンでも吹かさなきゃ効率最高点にならんでしょ
ノートe-powerや三菱アウトランダーPHEVをバカにし過ぎ

マツダが開発した新型ロータリーの詳細が明らかにならん限り、何とも言えない。

ロータリーいいね

おまえらが言うとロリータにしか見えんわ。

スバルの水平対向(笑)と違ってマツダのロータリーは将来性あるね！

>>205
それは貴方の問題っす

>>182
おまえは千葉のなりすましだよ。千葉の自演自作だ。
アホンダのくせしてネトウヨになったりツダヲタになったりする。
まあ、千葉が、俺は千葉だ、とは言わんだろーけどなｗｗｗ
いくらでもカキコしてこい、千葉くんｗ

>>169
ノートePowerみたいな車にするなら1.2水平対向二気筒で間に合うよ。
ターボを付ければレンジエクステンダー化もできるんでないか？
ただドローンでも使うならOHVにしないとダメだ。
シングルロータリーのほうはわからんがドローンは無理と思う。

>>208
千葉に彼みたいな工学語りできるわけないだろ

何だ、俺が帰って来る前に撃墜済みか…尚、他スレにて

64: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/04/05(木) 22:32:27.33 ID:Am0I2J2J0
投資家の視点で言わせてもらえばマツダとスバルのちがいは守備範囲の広さと思うけどね｡
マツダの守備範囲はホンダより広い。スバルの守備範囲はホンダより狭い｡
まあホンダが軽四専業メーカーになればスバルの守備範囲もホンダより広くなるけどw

どちらがいいかは言えん。売上は大きいほうがいいし経常利益率は高いほうがいいけど両方は無理｡
俺的にはマツダにボンゴをつくり続けてほしいしスバルにもう一度Bセグ車つくってほしい｡
それにしてもツダヲタの質が落ちてるぞ。何でボンゴを褒めないんだ？
俺にはボンゴトラックに代わるトラックが今の日本にあるとは思えんのだが｡

>>202
意味が良く判らない。レシプロより静かで振動少ないって凄いメリットでしょ？

一般的に効率最高点？って言うのはトルクピークだし。
4ローターとか787の乗ったのイメージしているだろうけど、パワーが欲しいエンジンと
効率と静音/低振動を追及するシングルローターを一緒にする事自体が違和感。

そもそもロータリーは燃費が悪い欠点が有るんだから、その解決の方が重要。

>>212
検索機能が充実したPCを使って碌に調べもせず開口一番に意味が判らないって言うのは何で？
何でノートe-powerやアウトランダーPHEVの試乗動画を見るなりして実際のPHEVの運転模様を
改めてから反論しようとしない？ホンダのパラレル式や
トヨタのスプリット式とも違うシリーズ式だぞ

お前の薦めてる運用、シリーズハイブリッド式PHEVじゃなくてレンジエクステンダーEVだから｡
どちらも構成は同じながらエンジン発電とプラグ充電のウェイトが違うのでバッテリー容量も違う｡
後者がバッテリー主体運転であり、それ故にエンジンは大小を問わないし
ちょくちょくプラグ充電し、遠出もしないユースだと暫くの期間、エンジンはお役御免…
下手すると1ヶ月はエンジン動いてない…なんて事もある(実際は機能保守の為に
少し回って、また眠る…という制御が採用される)｡

ここまで書いてやればシリーズハイブリッド式PHEVと
レンジエクステンダーEVとの違いを調べるよな？餌を求める小鳥じゃあるまいしな？

>>212
で、何かREの静粛性を過大評価しているみたいだが
いくらシングルローターで制振吸振免振した所で
水平対向6気筒やサイレントシャフト組んだ直列4気筒より静粛ではないぞ
「燃焼パルス頻度、サイズの割に静粛」なだけ

> 一般的に効率最高点？って言うのはトルクピークだし｡

レンジエクステンダーEVはPHEVとは未だに言われてないんだよ、その内言われるかも知れんが
確かにプラグイン、エンジン、電気、自動車なんだが

シリーズハイブリッド式PHEVでトルクピークのみ間歇運転とかふざけんなって話だ
バッテリー軽微のシリーズハイブリッド式PHEVだとエンジン発電が主体で
トルクピーク間歇発電なんかで用が足りるわけが無く、消費電力追従運転となるわけで
それなりの排気量が必要で、結局シングルローターはカムシャフトが煩い直列6気筒よりは静粛だが
サイレントシャフト組んだ直列4気筒よりは煩い仕様になる

無論、シングルローターもサイレントシャフトの理論通り間歇燃焼トルク脈動振動を軽減すれば
サイレントシャフト組んだ直列4気筒より静粛になる可能性はある

まだレンジエクステンダーEVがPHEVと呼ばれる世になってないのに
シングルローターレンジエクステンダーEVをPHEVと呼ばないでくれ

>>209
水平対向だと縦置きに限定されると思うが？
無理すれば横置きも可能だが。

空冷OHVとか言ってる時点で排ガス舐め過ぎだろ
どんなにコストを掛けた空冷(例えばホンダの強制空冷とスズキの油冷に始まる空油冷を
掛け合わせて強制空油冷とでもいう様な冷却方式を含む)でもエンジン温度管理速度は水冷に劣る
どんなに剛性の高い素材で作ったプッシュロッドを使ったOHVでも
SOHCやDOHCのバルブ作動精度には敵わない
これは高速作動追従性だけでなく低速作動信頼性の話にもなる

こんな整備士じゃなくても分かる事を
物知り顔で恥ずかし気も無く逆に逆に語れるのは
物づくりに対して憶測と妄想だけで高をくくり決め付けた物の考え方をしてるからに他ならない
だから過去に「シリンダーヘッドだけドライサンプにする」だのトンデモ中のトンデモを言いつつ
「メーカーの人間はバカよ」だの言う唐変木ぶりを晒してられるんだよ

長文でスレ違いを延々続けるバカはなんなんだ？

ロータリーレンジエクステンダーEVってREREEVって略すの？

なぜここまでスレ違いを引っ張るのか。
不正に対する煽り、下手な言い訳を落書きしてた方が100倍マシ

今日、報告・発表あるかな？
さすがに今週は無理かな？
新社長のメディアへの初仕事が、不正報告・発表とはね。

>>210
千葉は工学系だよ。だからマルハン成りすましをする。
アホンダになったりツダヲタになったりネトウヨになったりするのは異常だけどなw
だが千葉はそーいう奴だwww

過去に電気のプロを自称しながら中学生レベルの電圧・電流・抵抗・電力の関係を
ことごとくミスして説明している>>221が何を言うのか？

〇｢86/BRZ｣スレと前身｢FT-86｣スレと前々身｢トヨタとスバルが共同開発するスポーツカー｣スレで晒したトンデモ発言
・「フロントミッド厨は荒らし、退散しろ。フロントミッドにしたら重くなる｣
・「シリンダーヘッドだけドライサンプにする｣
・「トヨタはD4-Sで直噴をメインに噴く。スバルは直噴をサブにして噴く｣
・「スバルは燃料を昔でいうキャブレターの位置から噴く｣
・「トヨタも3Lは直4にすればいい事に気付いたか｣
…等々、俺が覚えてるだけでこれだけあるが多過ぎて忘れた
無論、どのトンデモ予言も当たらず終い

確か違うスレでも「スバルの変速機は2階立て、アウディの変速機は3階立て」とか
既成事実に対する大嘘を吐いてたな

>>217
悪いが構成は酷似せど用法の異なるPHEVとレンジエクステンダーの違いを教えてやらんと
彼は癖にして言い続けるだろうから、思考の間引きとばかりに…悪かった

但し最バカ>>221、全メーカー全開発者を小バカにし尽くすお前は変わらず容赦せん

さぁ、最バカ以外の人には閑話休題
スバル燃費不正のレベル
1.不正がバレる前から国内競合車中最悪燃費
2.スバル自称・四駆主体の車種品揃え故の燃費不得手印象の緩和を図った特殊測定
3.四駆でありながら低重心性を優先し燃費不得手なエンジンを選んだのも一端と自認
4.所が排ガス不正も発覚し四駆、低重心などの商品性以前の環境技術レベルの低さが故と判明
5.しかもこの実燃費、燃費優先かつ、低速で速度脈打ちを露呈する不快な運転プログラム条件下
6.更にこの不快な脈動運転プログラム…脈動に合わせてアクセルを煽ると解除する裏工作
7.脈動運転プログラムを解除する裏工作を実行すると更に燃費悪化
⇒スバル車は国内各競合車種に比べ二重、三重、四重に燃費が悪い

排ガス不正も「実際は各地域規制未達だったレベル」の場合…燃費以上の不正・環境汚染となる

スバルに明日は有るのか？

>>222
>>223
息をはくようにマルハン成りすましをするアホンダ千葉＠暇人が何を言うかwww

やはり報告・発表は無かった。
何をやってもモタモタした社風だな。
社内風土を改善する？、口先だけだな。

やたらとスバルのテレビCMが増えたような気がするけど、金ばら撒いて報道を控えてもらう作戦？

宣伝して売れるだけ売って、その後で不正報告・発表って考えかも？
それか現行フォレスターの受注終了まで引っ張る気か？
新型フォレスターの国内発表と同時だったら笑えるな。

>>223
>>全メーカー全開発者を小バカにし尽くすお前は変わらず容赦せん

俺は全メーカー全開発者を小バカになどしとらんぞ。
アホンダのSHｰAWDがトルク抜けするつう事実を言っただけだ。
そしたらアホンダ千葉の粘着がはじまった。
マルハン成りすまし＠粘着暇人のアホンダ千葉は息をはくように嘘をつく。

>>228
いーや、確かにお前は「教えてやってる」口調で技術者に対して上から目線に技術提案してた
それが技術者を小バカにしている行為だってんだよ

> アホンダのSHｰAWDがトルク抜けするつう事実を言っただけだ｡

な？これも明らかに技術者を小バカにして物を語っているだろ？
その癖、三菱のAYC、S-AYC、S-AWCはトルク抜けしないって言い張る気か？

発電に特化したロータリーエンジンとかどんだけ小型軽量コンパクトになるんだろうか
レシプロで小型化して単気筒じゃバタバタしてバランス悪いし
かといって２気筒以上にしたら大型化してしまう。

トヨタが発電用エンジンにロータリーを採用するそうだが、やはりレシプロに限界を感じてるんだな

その昔、騒音大び250-280馬力直線番長ターボ車が、車経験の非常に浅い若い車童貞たちに「イイクルマ」と間違われてただけｗ。
その後、そいつらも色々とネガ知って大人になってスバヲタ卒業して、スバルは経営不振に
でスバルはトヨタ傘下になってトヨタの経営指導で、北米で韓国車と価格競争する凄い安い4駆商法で成功。業績回復

日本で今更に乗ってる奴は二重の意味で「情弱」ｗｗｗ

この会社がやってることは、昔から低重心や直列批判をはじめ詐欺に近い商法。
だからこういう改竄脱法も平気でやる。

スバルはイイクルマ？　御冗談をｗｗｗ　あえりえねぇわ　
良さなんて「アメリカで激安」これしか売りがないでしょｗｗｗ

>>231-232
おまえの家には鏡が無いのか？

@YouTube


広告も嘘だらけの詐欺的糞企業

>>233
「スバルはイイクルマ、イイ走り」って言うから、ものは試しに買ってあ
げたことはあるな

まぁ糞車中のクソだったｗｗｗ。世にある中でも最低のクルマｗ　
よくあんなもの褒められるな。
音感ならなぬクルマ感性がどこか狂ってんじゃないの？

>>233
ビビッて下げて書いてんじゃねーよｗ　社員か？ｗ

ポンコツの軽乗りがスバルに嫉妬かよwww

外人もポンコツスバルに激おこwww


@YouTube

何言ってるかわからねぇ…

今月末のゴールデンウィーク直前に報告・発表かな？
みんな連休前でニュースや報道なんか見ないから。
株式市場も休みだし。

一部の報道では燃費・排ガス不正は組織的な関与が明らかになったのでは？とあった。
もし組織的だとしたら、前回の検査員不正も組織的な関与が疑われる。
検査員不正の報告では組織的では無く、違法との認識は無かったとしていた。
それらが覆ることになる。
同じ検査不正で片方だけ組織的で、もう片方は非組織的とは常識的に見て考えられない。

>>241
…冗談抜きにヤバい…

しかも偽装の時点で国内最低燃費計上なのに、まだ初期燃費堅持工作つき
つまりスバルのSI-DRIVEはI、S、S♯の3つの他に
低速ホヮホヮI、低速ホヮホヮS、低速ホヮホヮS♯の計6つのモードがあるという事

962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:08:33.57 ID:DYBQ6u8y0
> 948
スバルのゴミCVTでペコペコしてんの？

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1755878/car/1301060/3284372/note.aspx
１〜２ヶ月ほど前にこの「アクセルペコペコ」なる技を知ってやってみました｡
要は、ECU（エンジンコントロールユニット）にアクセル開度100％の状態を学習させて、自分の思う踏込量に対してリニアにエンジン回転が反応する様にするという事らしいです｡
スバル車の裏ワザとして有名らしいです｡
前に乗っていたオーリスとかフィットとか次男が乗ってるフィットシャトルはアクセルレスポンスと言う点ではそれほど不満はありませんでしたから、スバル特有なんですかね？

965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:40:24.08 ID:hxlUo6vw0
こんなのもある

カーグラTVのスバルインプレッサ特集で､
｢街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) ｡
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね｡
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから｡
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。｣
と松任谷さんが言ってた｡
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんは見事に指摘していたと思う｡
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみて下さい｡

燃費データ差し換え時点で国内最低燃費
更に客が「アクセルをペコペコ」するだけで更に燃費悪化

群を抜く悪燃費だったのに、実際の燃費は更に酷く大差つけて悪燃費だった事が『改めて』判明

燃費気にしてハイオク4WDターボは乗れないと思うの

気にする奴が居るから問題が発生してるんだけどな

スバルのほとんどの車は非力NA+CVT(笑)だろうｗ

群馬のスバル社員の多くは今回の燃費・排ガス不正を知らないし、知らされてもいない。
更に前回の検査員不正も国交省へ報告し、罰則などお咎め無しで一件落着と社内の認識
だそうだ。
法令を無視しておいて、罰則無しとは都合が良すぎる話だね。

もう一つ都合が良すぎる話。
検査員不正については、当事者たちは違法だと知らなかったてのが社内の認識。
日産と違って悪質では無い、てのが社内の認識。

違法では無いなら、何故ハンコを貸したのか？
検査員たちには違法の認識は無くても、ハンコを貸すよう指示した上司は？
国交省の監査が入る時は何故？隠蔽工作まがいの事をしたのか？
しかも３０年間？

これでも違法の認識が無かったとはね。

>>246
そういう問題じゃないだろ

>>245
ハイオク4WDターボ以前の二重三重四重の不正

また、組織ぐるみ必然の燃費不正・排ガス不正発覚により
↓↑スバルは国に完成検査不正の再説明を求められる危険性が出て来た↓↑
「一部の者がやっていた、組織ぐるみで行っていたのではない｣
いよいよ本格的にスバルが大幅下方修正になる危険性が出て来た

スバルなんて今まで興味なかったが、逆に気になり始めた。
来週あたり試乗して来ようかな。

〜これからスバルの燃費はどこまで落ち込むのだろうか？〜
大前提　偽装計上時点で国内競合中最悪燃費
第一段階　偽装燃費計上値より悪い正式燃費
第二段階　不正排ガス不正を改正して悪化する燃費
第三段階　ECUでの初期騙し騙し燃費プログラムを解除した後の本来の燃費
〜国内他社競合車より二重、三重、四重に悪い燃費〜

>>253
消費者の望むべき姿
・排ガスなんてどーでもいい
・燃費
・パワー

>>254
リッター1kmでもいいわな、大パワーなら

スバル最高峰のWRX STIをもってしても
シビックタイプRにパワーも燃費も負けまくりじゃん

おまけに低速トルクスカスカだしw
EJ20終了だしwww

よくぞ今まで騙し売り続けてきたもんだな

スバルのテストドライバーにカタログ燃費を出せるか聞いてみたい！
カタログ燃費が無理なら、実燃費は？と聞いてみたい！

>>257
燃費モード専門ドライバーなら…(実環境だと
どれぐらい出せるんだろ)

スバルにはテストドライバーはいないんじゃなかった？

>>254
スバルが望んだから排ガス&燃費偽装したんだろ

>>256
排ガス対策でECU書き換えさせられて馬力ダウン。更にシビックタイプRより遅くなるな。もうWRXの存在意義無いんじゃね？。

>>256
15年前にオワコンだしな。その後はボクサーターボという記号だけで売ってる
信仰対象みたいなものだし。だからスアルユーザーを論理批判しても子供の
喧嘩みたいになるでしょ。子供の宗教だからさ。

>>254
そこまでいって、CVTｗ
車音痴用ｗ

マツダ車が連続して安全性評価で最高評価を取得。
アイサイト終わったな！

>>214
レンジエクステンダーはあくまで発電用だからでない？アウトランダーは駆動用でも使うよね？
使わない？ｗ

何でロータリーでPHEVって言ってたのにシレっとレンジエクステンダーと言い直してんだコイツ

ロータリーだのレンジエクステンダーだの、書き込むのはスバル社員か？
都合の悪い書き込みがあると、話題を逸らすために書き込みしてるのか？

語るべきは
>>241 >>251 >>253
だからな

スバルの燃費悪さは
水平対向エンジンであるという古来からの固有の問題よりも
エコ技術の開発遅れが最大の原因だな
もはや古来からの固有の問題に対する不得手にも対応できていないと言わざるを得ない

信者も社員もブーメランを投げ続ける

それがスバル

そしてブーメランが自分の頭に突き刺さる。

それがスバル。

まじか

スバルは民進党だった？

いやマツコネは数あるナビの中でも最高でしょ
コマンダーダイヤルの質感も良いし
値段じゃないよ

誤爆った

XV買いかけてるんだけど、ここ見てたら不安になってきた。
改めて燃費検査してみたらカタログ燃費12でしたー

みたいな事にはならない…よね？

>>276
まだ報告・発表が無いから、何とも言えないね。
ユーザーの為にも早くしてほしいね。
これだけ時間が掛かるって事は、会長が言ってた社内風土の改善が全く進んで無いんだろう。
膿みを出し切って、新たなスタートを切る気持ちが無いのかな？

何が膿なのかわからないから、出しきれるわけない。

燃費の問題語れないヤツ多すぎ
乗り方次第で終わる話だけども

昭和からのスバル乗りだけど
通勤・町乗りでカタログ燃費の60%くらい
エアコンつけず省エネ運転すると70%だわ

カタログ燃費だすなら高速巡航しないと無理だ
スバリストなら燃費はあきらめてるだろ
省エネオイルにCVT、F型環境エンジン使っても燃費は変わらん

トランスミッションとかスバルとかにかかわらずどのスレでも
省燃費の運転うまい自慢や高燃費の運転下手自慢が出てくる

スバル所有者個人だけなら燃費悪くてもいいかもしれんが、企業としてのスバルはそうはいかんでしょ。企業別の燃費改善していかないとアメリカで罰金課せられるんでしょ？

ここで書き込んだら何か答えが出るんかいな

レギュラー仕様車にレギュラーガソリン入れてノッキングしまくってるのスバル車だけなんだよな

https://minkara.carview.co.jp/smart/car/subaru/levorg/qa/unit190480/

色々不正してるだろ〜

語ってくれや。

>>276
先代のXV乗ってるけど
高速道路で設定70-80kmクルコンまかせにすればカタログ燃費の8割か9割がやっと出る
空調は切って

街中だと10切ることが殆ど
短距離ばかりでスス溜まると街中だと6とか7

スス飛ばしやすい直噴でない1.6の方が良いかもね
現行はカタログ燃費が2.0と1.6で殆ど変わらないけど
そのカタログ燃費は偽装かもしれないから比較できないね

>>274
これはすごい内容の誤爆

>>277 >>286
んーですよね…
とりあえずはっきり発表あるまではなかなか判子押し辛い…
皆さん仰るように運転の仕方によって燃費変わるとは思いますが、それもそもそもの性能に関わる気がするし…
ただ見た目はXVがピカイチです

俺も次はスバル車考えてたけど、発表あるまでＤに行く気も無いわ。

発表される内容に問題があればあるほどこれからまともな車作りをしていく可能性があり
問題が少なければ少ないほどこれからのスバルは今までと似たような性能の車を作る

カタログ数値だけは下がるだろうけど

そりゃ無いな。
不正をした、法令に違反したという自覚がないから。
全てを清算して、一ちからやり直す覚悟がないと良い車は出来ないよ。

偽装してた発表されたとして
自覚のあるなしとか…
偽装なんてわかっててするものだとおもうけど
自覚なしに偽装したのってわかるもんなのか？

ところが当たり前に偽装し始めると
その自覚は薄れていくからね

スバルは30年以上も続けてたわけで
「これが当たり前」という社風
上司も先輩もやってるし新入社員もそう教育されるから、もう通常作業の一部であって、偽装してる自覚なんて無かったろうね

指摘されりゃ自覚すんだろ

30年以上も続けてたんだから、そう簡単に自覚できるわけないよ

え？これ駄目なの？え〜？でもな〜
社内でずっとやってるしな〜え〜困るな〜

このくらいの意識

イカンことわかってるやんw

わかってたら30年以上続けないでしょ
残念ながらスバルに染み付いてるんだよ

分かってる事が染みついてると

不正だと分からない事が染み付いてるから
不正(自分では不正だと分からない)を30年続けてきたわけ

わからないことは偽装しようがないんだよなぁ

無資格検査と様々な偽装問題の中の燃費の問題となんかごっちゃになってないか？

悪いとは分かってるけど理解してないってことだろ
犯罪者と同じ思考

30年以上も無資格検査してました…
↓
他の不正はしていません！
↓
実は燃費偽装してました…
↓
実は実は排ガスも数値いじってました…
↓
近いうちに社内調査を発表します(いつ発表とは言っていない)
↑
今ここ

しかし、いつ発表なん？風化するの待ってるの？
やたらとCMしてるけど、マスコミに金ばら撒いて報道控えてもらう作戦？

三菱や日産は生産停止して再発防止を徹底したのにな

一番悪質で不正が多岐に渡るスバルがなんもなし

みんなこんがらがってるなw
おちつけw

まさかの軽自動車
EN07だったらウケるな

>>305
一番悪質なのは三菱だから

>>308
そうだよな！
スバルはまだ良心的！

三菱より燃費達成率低いのに？w

三菱と同じ悪質さでは変わらないけどスバルは良い悪質さ
良いウンコと悪いウンコみたいな物だ

https://mag-x.jp/2018/04/11/9770/
また出たよ。

>>312に書き忘れたので追記。
こんなんで収益率が高いと得意になってたのか。

またというか労基関連はどのメーカーもというかどの会社も指摘あるだろうし　大きいトコは検索できるぐらいニュースになってるよ

年末の開発部門社員が大量に退職した背景に違法残業もあったんだな
すでに退職してしまった人は違法スバルに未払い給料を支払うよう集団訴訟するべき

>>315
法令では退職者も対象になった場合は、支払いが義務付けられてるよ。

記事では自動車開発部門とあるが、たの部門はどうなんだろ？

つーかびっくりするぐらいどんどん問題出てくるな
どうなってんだ

いろいろ聞き込んだり調べてるから出てくるだけでしょ

スバルは不正はしていません。
ってあれだけ言ってたのにこれだよ

今回の未払いも組織的では無く、違法という認識は無かったと釈明するのかな？
これも３０年前からやってたら驚きだな。
社内風土は最悪だな！腐れきってるな！

不正検査、燃費偽装、排ガス不正、違法残業…役所に目ｪつけられると一気に不正が明るみになる不思議。
まるで俺が勤務してる会社みたいだw

トヨタ電通並の力がないとそりゃ芋づるよ

日産が三菱の不正をリークして傘下にしたように、今回のスバルの不正もトヨタのリークだったりして
スバルがトヨタの完全子会社になる日も遠くないかもな

30年前からやってる事今更リークされても悪いのはどっちだ

>>323
日産にとって三菱を子会社にするのは大きなメリットがあったが
トヨタにとってスバルは何のメリットもない、ただのお荷物

社内は不正まみれだし、たいした技術も無いし国内生産力もないからなぁ
アメリカの工場目当てなら或いは

トヨタのリークでは無いよ。
俺の予想だけど、発端は噂にある相次いだ技術者の退職。
退職者に理由を聞いたら、現実が明らかになった。
退職者の増加を防ぐのと、また不正と報道される前にスバル自ら労基局に通告。
結局は報道されたけど。

>>325
メリットはあるよ。
株の配当金、唯一のメリット。

〜スバル車の惨状〜
・燃費偽装
・排ガス偽装
・上記両偽装発覚で完成検査不正への組織的関与疑惑再燃
・しかもこの燃費でさえ最初だけ低燃費セッティング工作
・エンジン低重心PR詐欺、排気管と前輪デフ込みだと高重心
・シンメトリカルAWD高バランスPR詐欺、パワートレインだけがコーナーウェイト評価対象ではない
・他社製車も実は補機などコーナーウェイトバランシングで左右シンメトリカルな重量配分率
・国内外仕向け地別強度手抜き
・従業員残業代未払い
・期間社員向け寮NHK受信料払込義務者はスバルにも関わらず払込応否と負担を各部屋主に委託
〜実にブラックメイキングな車だ〜

スバル……
もうダメだな潰れてしまえ

スバルがトヨタの子会社になったらスバル車で通勤している俺に通勤費が出る様になるｗ

今の所ダイハツとレクサス、トヨタしか出ないからなぁ。
一応日野も出るけど・・・日野で乗る車ないしねぇ・・・。

>>331
デュトロで通勤汁

>>331
トントントントン日野のニトン！

>>331
スバルからも不祥事見舞金が数万円出るらしいじゃん

〜スバル車の惨状〜
・燃費偽装
・排ガス偽装
・上記両偽装発覚で完成検査不正への組織的関与疑惑再燃
・しかもこの燃費でさえ最初だけ低燃費セッティング工作
・エンジン低重心PR詐欺、排気管と前輪デフ込みだと高重心
・シンメトリカルAWD構成を基に他社製車よりバランス良い様に図示するPR詐欺
・他社製車も実は補機などコーナーウェイトバランシングで左右シンメトリカルな重量配分率
・2軸式左右等長車軸採用を基に丸で他社製車よりトルクステアが弱いかの様に図示したPR詐欺
・
・国内外仕向け地別強度手抜き
・従業員残業代未払い
・期間社員向け寮NHK受信料払込義務者はスバルにも関わらず払込応否と負担を各部屋主に委託
〜実にブラックメイキングな車だ〜

ああごめん、飲み屋で文章を作ってたら未完も書き込んでた

ここにも自称VR30ツインターボ右ハンドルAWD乗りのエアオーナーが発狂しに来てるのか

ガラケーはアクセラハイブリッド乗りって言ってなかったか

燃費・排ガスの発表は今週かな？
残業未払いの質問攻めにあうんだろうな。

スバルを目の敵にするのはたいていツダオタ
アクセラハイブリッドって中身プリウスなのに、

じゃあマスコミや世論もツダオタってことか

目の敵という日本語の意味

424 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/04/19(木) 06:55:08.59 ID:M0tILLtZ0
ＳＵＢＡＲＵ 燃費や排ガス検査でデータ書き換え数百件に | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180419/k10011408941000.html

書き換え方法のルーチン書あるレベルだこれ

隠蔽体質のスバル
目の敵にしてる者がいるとミスリードを誘う盲信所有者

こりゃ駄目だわ

残業未払いの件も開発部門となってるが、後になって他の部門もやってましたになりそう
だな。
しかも長年となると、相当な支払い額になるな。

VWがやらかして世界的に叩かれてからも改めてなかったの？
弱小メーカーほど真面目にやるもんかと思ってたわ

まあどこもやってるってなるわな

どこもやってるおじさんが色んなスレに湧いてるのが笑える

生産歩留まりの悪さを検査で改善w

いろんなスレ見てる自慢のスレじゃないよ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180419/k10011408941000.html

スバル燃費や排ガス検査でデータ書き換え数百件に
フォレスターなど幅広い車種で合わせて数百件

>>19
広告宣伝費

>>67
可能性がある って書いてあるだけだな( ﾟдﾟ)

>>352
燃費・排ガス不正数百件ってwwwww

もうとっとと潰れろ

リコールとなると、かなりの台数になるな。
その前に国に届け出た数値と異なった原因は？究明出来てるのかな？
まさか国に届け出た数値そのものが・・・？
それとも完成車に不具合？
どちらにせよ数年前から放置して、改ざんしてたのか？
早く発表して、疑問を解いてスッキリさせてくれ！

ヨッシャ
俺スバル本社に文句言いに行ってくる

この件、うやむやになって終わりだろうな。

ネタの燃料投下だが2007年にスピードメーターの法改正がなされたのに
それ以後の車種（2009年移行の新車）の車速が改正後にあってない気が
したんだが、そのあたり大丈夫かな？

これもカタログ燃費向上に使えるテクだからね。

昔、新車購入した時に、GPSの車速や到達時間と開きがありすぎて、
車検計測速度らへんだけ対応させてんじゃないかと疑ってた。
スバル車は所有したけど、トヨタの20万km過走行・ニコイチ修復
みたいな出来だったのですぐに手放したな。

>>355
潰れて当然の会社だが、なぜか日米で人気あるよな。
俺は「カタログコスパがいいだけで乗ったら最悪最低のクルマ。買って損したな。」
としか感じなかったけど。

カタログ燃費を信じるバカはまだまだ多いからな
トヨタ車オーナーでもその辺は理解出来てると思うけどスバルユーザーは時代に取り残されてるのが多いんだろうな

燃費乖離率が国産でダントツに悪いのがスバル

数百件も偽装してりゃそりゃそうなるわな

水平対向が横幅辛いんだったら、横置きにすれば良いと思うのだが何故かそうしないね
シンメトリーとやらにこだわってるんだろうか？

燃費が悪いのが悪いのではなくデータを改竄してるのが悪いと言う事をいい加減学習しましょう。
みんな牛乳の賞味期限偽って販売してたら怒るだろ？

>>362
水平対向を横積みなんて常識外れな事は、常識外れのスバルでもしないよ。
水平対向を採用してる事自体が間違いなのに。

フロントに水平対向は常識はずれだし、改竄だらけだし、作りも国産の中でぶっちぎりの安っぽさと粗雑なつくりだよな。

全てが嘘で塗り固められた虚構の高性能
スバルボクサーエンジン(笑)

【最近の類似車による燃費の比較】
・ハリヤー・ターボ
　12.8km/L
・フォレスター・ターボ
　13.2km/L

このニュース、完全に情報封鎖状態で最近のマスコミから消えてるよな。

よくスバル擁護の連中が「スバルは見えないところに金かけてるんだぞ！」
って言ってたが、本当にそうなんだと感じた。

残業代は未払いだけどね。

弱小メーカーが一旦高利益になったら、利益に目がくらんで更に利益へ走った結果だろうね。
何か問題が起きたら、利益優先で隠蔽。
過去に不祥事を起こしても根本的な体質改善よりも、簡単な楽な方向へ逃げたんだろうね。

無資格検査してみよう→めちゃ儲かる！
燃費偽装してみよう→めちゃ儲かる！
残業代未払いにしてみよう→めちゃ儲かる！

うわーめちゃくちゃ儲かる！
もうこれやめられんわ！

→不正のスバル常態化へ

>>368
民放だもん金蔓だもん

一方、受信料を払って貰えないNHKは情け容赦ない
スバル期間社員寮NHK受信料を期間社員に委託問題

サスの袋を剥がさず納車した模様

>>371
だよね。「スバルは見えないところに金がかかってる」ってのは本当のようだねｗ　

車ならエンジンルームなりサスペンションなり分解していけば色々と見えるけれど、
情報の買収関係は車をばらしても見えんからなぁ。

>>372
個別案件も結構ユーザーと揉めて、何らかの「見えないところ」で色々黙らせてるよな。
大阪スバルの新車偽装問題とか、レガシィ3.0ユーザー後期の燃焼問題やら。

陰謀論者オモロw

>>375
「見えないところに金がかかってる」というのは、スバル擁護者がよく使うセリフだよね。
特に素人にたいしてｗｗｗ

スバルに限らずトヨタ以外はみんな同じ事言うよw

熱心な信者が擁護してるんじゃなくて、ただの工作員だよ。自民党が一万人ぐらい工作員雇ってるってNHKでやってたけど、スバルも数千人ぐらい雇ってるんじゃない？
本体というか、販社かもしれないけど。

東京スバルなんてユーザがいろんなひどい事例をネットに出してるけど、どう見てもそのユーザの対応した東京スバルの人間じゃないと書けないこと
（例えばユーザが車種書いてないのに「〜に乗ってる」って個人情報とか）書いてユーザをけなしたりしてるのを実際何度も見た。

今は暇なネットユーザ多いから、人件費安くやとえるんだろうね。どんな小さな書き込みでも見逃さずに因縁つけてくるんだね。
でかい組織は不正をやってるからこそでかいんだが、スバルはたいして大きくもない割に不正の悪質度が段違い。

こんなところで車買うと人間性否定されるからさっさと縁切ったほうがいいよ。間違えて買っちゃったら、一刻も早く返金か売却で縁を切ること。

分かる

スバルが2ちゃんねる荒らし行為でアク禁http://2chb.net/r/auto/1264724973/

スバルITクリエーションズの前身スバルシステムサービスの2chアク禁歴

http://2chb.net/r/industry/1522281915/451

451: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 10:47:03 ID:FLrL6Zia
プロパーによると当時の社長からのトップダウンの指示
組織ぐるみというよりは会社ぐるみの不正

プロパーも空売りするとのこと

この偽装燃費も実は燃費工作した上でのカタログ値、時が経つと更に悪燃費

962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:08:33.57 ID:DYBQ6u8y0
>>948
スバルのゴミCVTでペコペコしてんの？

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1755878/car/1301060/3284372/note.aspx
１〜２ヶ月ほど前にこの「アクセルペコペコ」なる技を知ってやってみました｡
要は、ECU（エンジンコントロールユニット）にアクセル開度100％の状態を学習させて、自分の思う踏込量に対してリニアにエンジン回転が反応する様にするという事らしいです｡
スバル車の裏ワザとして有名らしいです｡
前に乗っていたオーリスとかフィットとか次男が乗ってるフィットシャトルはアクセルレスポンスと言う点ではそれほど不満はありませんでしたから、スバル特有なんですかね？

965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:40:24.08 ID:hxlUo6vw0
こんなのもある

カーグラTVのスバルインプレッサ特集で､
｢街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) ｡
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね｡
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから｡
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。｣
と松任谷さんが言ってた｡
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんは見事に指摘していたと思う｡
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみて下さい｡

>>367
意外とスバル燃費いいじゃん！
トヨタ糞すぎwww

>>378
そういう「見えないところ」だったのね。俺も昔、某スバル車のおかしな症状を
複数書きこんだら
「オメーが誰だがわかってる。オメー買ったときは喜んでただろ」といって
俺がその前に乗ってたクルマを言い当て「次は住所晒してやろうか」と脅されたよ。

車は大変に粗雑だがネット対策は丁寧にやってるみたいね。

俺もスバルは短期で手放したので、本社からリコール等のお詫び電話があったときんは
「商品になってないような他社がテスト段階にするようなもの売ってんじゃねーよ」
と一括しておいたわ。

実際に乗ってみると、乗りやすくて安心して運転できる良い車が多いのに残念。

雪道での発進以外に良いとこなんて無いわ

>>383
こえーなスバル

ヤクザかよ、、、

>>386
恐らく創価学会
トヨタやスバルのCMには宣伝車両に創価学会関連ナンバーを付けている場合が多過ぎる

>>383
そうそう、東京スバルってそこまでやるよね。きっとそういう脅しがマニュアル化されているんだよ。
脅したり、不正な整備対応したり。

おかしなことがあったらちゃんと運輸局に通報しよう。

>>388
なるほどねぇ。昔から「スバルは見えないところに金かけてる」って
大人になるとしみじみと意味がわかるな。昔からの「スバルはイイクルマ」
についても、今思うと根拠がない口こみステマみたいなものだったとしか思えないしな。

>>387の通りだからさ。

>>389
店のクレーム内容リストと5ch（2ch）のレス内容の検索照会を行う作業員が
外注かは知らんが、いるということだよな。

そんなところに金をかけるなら内装外装の質感上げるとか、オルガンペダルに
するとか、スポーツ系にDCTを導入するとか、エンジン重心下げる新ミッションに
するとか、やること山ほどあるのにね。本当に変でおそろしいメーカーとディーラー

>>390
見えないところに金をかけている=ステマとか、工作員とか、顧客クレーム潰しに金をかけているということかw
まあメーカーと近い東京スバルは特にひどくて、それ以外の販社は比較的マシって聞いたな。

行政処分食らわすためにも、事例がたくさん必要と運輸局の人に聞いた。みんなネットに書くとか運輸局に通報するとか、まめな草むしりよろしく。

>>391
外注が検索して、発見したら担当者が直接ネットで工作、何じゃない？
外注にはわからないような細かい内容しってるぽいし。

スバル社員に言わせれば、「会社の為にやった！」となるだろうな。
実際には利益の為で、本当に会社の為と思うなら不正などしない。

だろう・きっと・工作・知らん・思う・恐らく・ようだ・みたい・とのこと・しれない・感じた

他社が不祥事を起こすとどのスレも大荒れになるのに、スバルの不祥事は荒れるどころが火消しや擁護がウヨウヨ湧いてくるよな。

>>396
まあよそでも「よくあることじゃん」（不自然な火消）「どうせユーザが変なことしたんだろ」(不自然な擁護)があふれかえるけど、スバル、中でも東京スバルは段違いだな。
てか某スバル店舗から書き込みw

内容が違うからと叩こうが擁護しようが何も変わらんけどな

スバルはユーザーの事を考えて無いのか？
今回またリコールとなると「何だよ！俺の車は検査員不正のリコール受けたばかりなのに、
またリコール対象かよ！」と。
ユーザーはリコールを受ける為に車を購入した訳では無いのに。

日産ホンダマツダスズキなどなど
スバル以外の全オーナーが各メーカーに感じてる事でスバルの燃費問題に限った話じゃなくなる

>>400
こういう奴がどのスレにも湧いてて気持ち悪い

>>351

>>401
必死で中立の立場なふりしてるんだろうけど、バレバレなんだよな。

叩かれるとユーザの個人情報出したりして対抗した気になってるのが笑える。工作員っていう動かぬ証拠なんだけどw

てか、ここ見てる奴の90%がスバル工作員で、5%がスバル元被害者、4%が実際に今被害受けてる奴、中立の奴なんが1%ぐらいだろw

気持ち悪いと書いただけでこの言われよう

重心詐欺の謝罪はいつやるんだ？

>>404
>>403のことか？>>401気持ち悪いことには同意してるぞ。>>403は>>400に対する断定。

言い訳とかダサい

>>379
懐かしいな
スバルの2ちゃんねるアク禁www
アク禁中は車メ・車板がすげー平和だったんだよなぁw


いかにスバル工作員がネット中に仕組まれてるかがよくわかる

エビカニは知ってたけど、ネット工作までやってるなんて…

なんか工作員が個人の人格批判に走っているなw

>>408
多かれ少なかれ他にもやってるところあるんだろうけど、スバル、東京スバルはなんかレベルが違うよね。
悪質オブ悪質というか。

てかみんなちゃんとおかしなことされたら運輸支局に電話してる？ただの報告じゃなくて、「処分希望」ってはっきり言わないと取り合ってくれないよ。

スバル犯罪史定期あげ

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白

※他に低重心詐欺、他社直列エンジン批判詐欺、非市販の改造しまくり車を
　「市販車ラップ」として広報する詐欺など、広報上の詐欺的行為も数知れず

スバルの燃費問題の書き込みが少なくなっちゃったね
スバル関連のスレはスレタイ通りにならない事が多いね
マツダ関連のスレと同じコピペを見るからまあツダヲタがガンだな
>>351には悪いがヨタンダ関連のスレじゃあまり見ないもん

困った時のマツダガーw

>>412
この犯罪史ってスバル工作員が批判しようがないので
ダンマリしてるだけでしょ。ニュー速+にスバルスレがたったら
貼るべき情報だと思うんだけどね。フォレスタースレ以来スバル本体が大人しい。

燃費問題じゃないけれどもニュー速関連でスバル車が新車発表したら
一般人が騙されないように貼っておくべき以下の情報もあるね

------------------------------------------------------------
スバルのアメリカ向けの衝突安全性はトップクラスだが日本向けは手抜き
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1760537/blog/39702319/
スバルの場合後突の試験要求がない日本仕様の大多数は省かれています。
https://car.autoprove.net/2016/10/34353/
さらに北米仕様はBピラーにテーラーロールブランク（可変差厚鋼板＋ホットプレス）を
採用するなど、ボディ骨格の革新も行なわれている。 　

スバルってそんなことをしてきたのか。
てか相見積もりした顧客を永久取引拒否するのって東京スバルだけだよね？

>>412
来週の今頃はスバルが話題になってるよ！
報告・発表がまた延期にならなければの話だけど。

>>412
うせやろと思ったら本当だったわw

そう言えば、現行フォレスターの受注は終わった？
キャンセルが出て、在庫抱えるのを恐れてるのかな？
新型の予約にも影響するし。

売れ残ったら７割引き、在庫処分市やらないかな？
それなら燃費悪くても我慢するけど。

>>419
4/16までだった模様。

ネット弁慶の溜まり場かよここはwww

スバル犯罪史は定期あげ

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白

※他に低重心詐欺、他社直列エンジン批判詐欺、非市販の改造しまくり車を
　「市販車ラップ」として広報する詐欺など、広報上の詐欺的行為も数知れず

犯罪史は良いが※以降は本音なのか流石に悔しそうに見えてしまう

発表を先延ばしにされたから書くことが無くなったんじゃないの？

スバルの思うつぼ

スバル犯罪史は定期あげ

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白

※他に低重心詐欺、他社直列エンジン批判詐欺、非市販の改造しまくり車を
　「市販車ラップ」として広報する詐欺など、広報上の詐欺的行為も数知れず

※詐欺的広報は一般的に倫理的に良くないと思うのだが、スバル擁護者（関係者）は
　 嫉妬だと思うらしいｗ

時系列だけにしとけば良いのにますます悔しそうに見えてきて図星なんだと思えてくるな

>>427
直列エンジンの燃焼や市販スパイダーのタイムを見てから批判しなｗ
嫉妬でもなんでもないからなｗ　スバルはメーカー本体でさえキチ○イがいるってだけだｗ

安価までつけてしまうほどの嫉妬か…

スバルが裏山憎しといえばツダオタ

って書くとツダオタが釣れるのと似てるな

ってかマツダスバルスレで発狂してるツダオタが出張してきてるんじゃん

このスバル擁護ヤバいw
騒いでるのはマツダ乗りだけで、スバル乗りは気にもしてないってか。

スバルユーザーはもっと声を上げて良いと思うんだけど、皆もう下取りに出してるのかな？

いきなり無知が現れて困惑

>>432
擁護出来ないから見えないツダオタと戦ってるんだろ

IDってのがあってだな

>>412 >>418
俺には
スバルとトヨタ、どうして差がついたのか
スバルとホンダ、どうして差がついたのか
スレが見当たらないんだが

スバルとマツダ、どうして差がついたのか
ホンダとマツダ、どうして差がついたのか
スレはンダオタ千葉の通名で有名なツダアンチが立てた事が判明済み
よくスバルに対するネガ意見を嘘や誹謗中傷で追撃しようとする

差がついたのかスレしか探せんのかw

4WD総合スレでもスバルのネガが書き込まれると
何故かツダオタ認定レスやマツダ車貶しが書き込まれる

ツダオタと呼ばれるのはVR30DDTT右ハン四駆に
3ローターNAなFDにロードスター
そのエアオーナーというか自称ツダオタだからでは

いつから
スバルとマツダ、どうして差がついたのか
や
【四駆】4WD総合スレッドPart.42【AWD】
他多数のスレでツダオタと呼ばれる人間が俺一人になったんだかなぁ
デマカセ言うにも直ぐにはバレないレベルにしようとは思わんのかねぇ？

ツダオタと書いて釣られてたらそりゃ

別にマツダが優れているわけじゃなくてただスバルがクソ過ぎるだけ

ツダチョンはいつもスバルうらやま死刑と発狂してる人種なんで荒れるのは許してやれ
スバルからの発表があってもなくても発狂してるのがツダチョンだから見たらわかる
ここらへんで再度スレタイを読もう

カタログ値時点で国内競合車中最悪燃費
そのカタログ値も燃費偽装
燃費工作>>381

工作を解除した後は更に悪燃費

ツダ車に疎い自称ツダオタが暴れていると聞いて(笑)

ネットでツダオタ連呼する前にさっさと国に調査報告しろよ
期限の4月ももう終わるぞw

>>445
お前も幼稚園児より頭悪いな。(爆)
このスレはツダスレじゃないんだから、ツダ車に関するカキコがなくて普通じゃねーの？

元スバチョンが泣こうが喚こうが
スバルには届かねーw

ガラプー泣いてんのか

わざわざID変えなくてもいいぞ

重心詐欺のスバル

スバリスト発狂か

>>439
>3ローターNAなFD

これは普通に当時の人気チューニング。

ｶﾞﾗﾌﾟｰがID変えるなんて珍しい
つかｶﾞﾗﾌﾟｰの自演じゃね？

>>443
何こいつ

何だ俺が居なくても静かに祭状態なんだな

言っとくが俺は技術オタだ
何ならロータリーレンジエクステンダー懸念も語ってやれるぞ、だって俺は忌憚なく贔屓なくだし
だが自っ治ゃー(>>443や>>447)に怒られそうだしなぁ…

言いたい事は。スバオタには、こういう自社ネタ批判は出来まい？
こう言われてみて慌てて言って見せる位だろ、どうせ

>>456
わかりますよ。俺も某車を所有してますが「ボクサーエンジンは（フロントオバハン
論外として）、いかなる搭載位置でもやめるべき」というエンジニアたちの本音、
乗ってて色々と痛感しますもの。そのことについては「もうね伝統芸能だから」と
自嘲・揶揄してるｗ

スバルはＩＳＯ認証取り消しになってた？
航空部門は検索すると出てくるけど、自動車部門は出て来ない。

燃費の問題を語らずに発狂してるのはツダチョンってバレてから
スバルとマツダの差のスレと変わらない流れになったな

>>458
ニュー速+でも関連スレがひっそりと落ちたね。そのくらい日本ではだれも関心
ないし、公的機関も関係者と色々裏事情あるんだろうな。日米でシェア3-4％程度の
メーカーだから、このままひっそりと生き延びるんだろう。

>>459
なら語ってくれ

>>460
今週の金曜から話題になるよ。
リコールとなると嫌でもニュースになるし。
シェアが少ない分、今回の不正で販売が落ち込むと再起不能となるかも？

それと今回の不正報告・発表後には、しばらくして国交省からの罰則でも話題になるよ。
次が無ければ良いけどね？

FB16エコカー減税平成32年度基準NG

>>457
にも関わらず責めてものエンジン搭載高を低くしようとしないスバル

>>459
ツダチョンとやらがロータリーの排ガス中エンジンオイル残滓含有量の懸念を指摘できるか？
え？もしかして正体見抜いた宣言して恥をかくのって流行ってんの？

さて本題
カタログ値時点で国内競合車中最悪燃費である事をTVにも晒され
そのカタログ値も燃費偽装が発覚
その燃費偽装は四駆主体ラインナップで燃費不利が故の苦肉の策かと思いきや
排ガス偽装も併せて発覚しラインナップ以前の環境技術開発遅れが露呈

その上、燃費工作>>381
工作を解除した後は更に悪燃費

結果、WRX STIの街乗り燃費はGTRより悪い、なんて事態になる

偽装の罰則って型式廃盤だっけ？

型式認定取消・最高２０億の罰金・関係者の逮捕送検・行政指導まであるよ。
何れかになるか、幾つかの組み合わせだろうね。
どうせなら上記の全部と自動車生産に係わる省庁の認可取消を期待。

>>467
燃費データ改ざん防止策を反故にされたのだから、形式認定取消だろうな。三菱の事例を知りながら改ざんを続けてたとしたら相当悪質だよ。
スバルのマジさというイメージは完全にくぐれ去るな。ただメディアに多額の広告宣伝費を投下してるスバルだから、民放はさらっと流して終わりするかもな。

開き直ってるのか今回は金曜のキモいCMも続投してるね

>>465
スバル車には興味はないけれども、多分スバルはエンジニアがかなりの音痴な気がする。
もちろん専門分野の知識と技術はあるんだろうけど・・・
魚問屋や八百屋、栄養士などが必ずしもいいシェフとは限らないのと同じ構造というか・・・
技術アプライドの最後でようやく様々のセッティングが出来上がってくるのも
寺社員で敏感なの奴とか評論家やプロドライバーあたりからの提案でもってるんじゃないかな。
それくらいあのメーカーのアプライドCあたりまでは酷すぎるｗ。
もちろん最終型でも、あのレイアウトじゃステアやサスをどんなにセッティングしても
バランスは取れないけれどもね。

>>467
20億円なら関係官庁の天下りポスト10脚用意すれば解決ってやつかな？

地図を眺めて世界旅行をした気分になる、
歴史小説を読んで歴史の当事者の気分になる、
そんな感じの人やね。

>>470
テストドライブ兼任エンジニアも自社製品を買って乗ってるだろうしね｡
うーん…他社からテストドライバーを募っても
スバル車ばかり乗ってたらその人の感覚も鈍りそうだね…
責めて2軸式左右等長車軸に拘るのをやめて
前輪ファイナルドライブの中のデフをもっとファイナルギアから離して
前輪ファイナルドライブから変速機から下にも左右にも突き出ない構造にしないもんか…
そうすれば前輪ファイナルドライブ分エンジン搭載位置が下がるのに！
もうそれが可能な自前特許を持ってるのに、あの会社は…

エンジンも短くできるしなぁ…と、閑話休題

>>468
そこに来ると広告料を弾んで貰ってる民放とは違い
期間社員寮内設置TV台数分の受信料を払って貰えてないNHKは容赦ないね

スバルの燃費偽装は四駆主体ラインナップからくる不利ではない事が
排ガス偽装を伴った事により発覚、環境経済技術が低いからである事が判明しただけではなく
各エンジンの燃費許容誤差を逸脱するバラつき(この分だとトルク・出力両性能も…)が多数判明
燃費許容誤差内で収まるエンジンと、許容誤差未達(やっとやっとの燃費性能につき許容誤差超過は
滅多に無いとの事)のエンジンが少なくない数が出回っているとの事…

さて。日付跨いじまったな、昨日の朝刊なんだが燃費偽装数百件とやらは
「記録が残ってる頃からだけでも」「2000年前半」かららしく時期的にスバルが4気筒ボクサーでも
「等長排気」を「再び」始めた頃に中るんだが…「記録に残ってない」「不等長排気」時代の
燃費偽装台数は…計り知れない｡

自動車工場徹底事項「止める呼ぶ待つ」は矢張り理想論でしかなく計画台数に追われる人々
スバルは特に酷く計測データ差換に手を染める事になった…本当、大した大した利益率だ事…

しかし本当に、やっとやっとの燃費性能しか出せないんだね、スバル製水平対向って

こんな不真面目でいい加減な企業が「日本で真面目で実直に質実剛健な車をつくってる
のはスバルだけ」とか「イイクルマつくってる」「走りがいい」って言われてたのが、
おそろしく不思議。

口コミで商売できるもんなんだな。

>>472
俺なりの嫌味だよ

俺はスバルをあまりよく知らなくて「イイクルマ」「イイ走り」てんで
「まぁ買わないとわからんわな」と購入したことがあったんだな。
で所有期間にスバルの色々な車（30台ほど）に乗ったし自分のは色々実験しまくった。
まぁどれも、特にアプライドCくらいまでは「これテスト中の車両？」
というくらい酷かった。自分のも色々と基本設計上の欠陥がわかった。

で「富士重ってテストして出してんのかな？」と思って調べてたら、
「テストドライバーがいないメーカー」って中の人が公式で言っててｗ　
「もしかして俺って感性が凄いかも」と妙に自信もっちゃたよｗ

だから暗黒世界を旅行した上であとから地図確認したんだよｗ

>>473
同意。そこだけでも改善してハンドリングやサスへのネガが緩和できると思う。
エンジニアの感性が悪いのか、縦割りで他の専門に口出しできないのか、直らないｗ

ミニバンや1BOXを作れないプラットフォームによるラインナップ性を
逆手に取った真面目イメージ風説の流布だよ

しかし冗談抜きでスバルの燃費性能を改善する手立てが
リニアトロニックCVT用チェーンを納めてるLukのマルチエアしか無い…

ほんと全ての認可を返上してゼロから再出発するくらいの覚悟しないと無理だろうね。
金曜の発表・報告で世間に激震が走るだろうけど、スバル社内はそれ以上の激震だろう。
多くの社員は今回の不正は知らないし、知らされていないから。
しかも土曜からは連休だろうから、何がどうなるのか不安が社員に広がるだろう。
特に新入社員は不安が大きいだろうな。

金曜が近づいて来る！
スバル社内は金曜になっても本社と群馬工場では雰囲気が違うだろうな。
本社は金曜の朝から重苦しい空気で、群馬工場は明日から連休だとルンルン気分だろう。

今週金曜日ってのが、いかにもGW直前で
いやらしいなw

>>482
シェア3-4％だから影響ないっちゃないけどな。
車音痴がつくって詐欺師が安く売り、情弱が買う
そんなクルマだし。

GW直前の発表というのが、この会社のセコさ不誠実さを如実に表している

社長「大型連休で高所得者は海外旅行。庶民も国内旅行を嗜むだろうから大してニュースなんか見ない。
メディアも連休モードで企業不祥事なんか大して報じないだろ。更に下世話なTVメディアはTOKIOネタで当分忙しいだろう。この絶好の絶好のタイミングを逃したらスバルに明日はない！！」
社員「それで報告を遅らせていたのですね。さすが社長！」

責任痛感する言いながら、何をするわけでもなく
そういうもんだと思ってくださいと開き直ってるところ
どこかの国の現内閣さながらやね

ＴＯＫＩＯって、スバルのＣＭに出てた気がするが？
何だか因縁めいたものを感じるな。
国会報道やら新聞もテレビも久々に大きな話題が続くと、逆に活気付いて連日報道が続く
かも？
スクープ合戦んが続き、新たなスバル関連記事が出てくるかも？

スバルって他社がやってない水平対向エンジンなんてのやってるから燃費悪いの？
耐久性も良くないらしいじゃん

長文は読まれずウザがられるのに書いた方の何かしらの達成感
このギャップよ

要約すると「もうとっくにエンジン搭載位置を下降させられる技術があるのに採用しない」って事｡
単に信じない人間の事を想定して書いたから結論を直言しなかっただけ｡

他にも
「世界全社ともプロペラシャフトは低くしたいのに
スバルだけはわざわざギアを噛ませてまで高くする、高くし続ける」って話もあるが、これは画像と一文ずつで済ます

MTはセンターデフの後にギアを噛ませてプロペラシャフトを高きに接続

CVTはトランスファーの前にギアを噛ませプロペラシャフトを高きに接続
車体バランス的にもエンジニアリング都合的にも意義は全く無い

こういう車体バランス悪化や伝達効率悪化の要因が例え各々は微々たる程でも
山積してしまっていて目に見える効率悪となり燃費や排ガスといった所に影響があるのがスバル車

経営、開発、生産ともども険悪な状態だが三者とも病理が深いと言える

燃費の話題になるまで保守

その病理の中核がこの他社方式をバカにしきったスバル車理念
https://www.subaru.jp/brand/technology/technology/
> ボクサーエンジン
> シンメトリカルAWD
> スバルグローバルプラットフォーム
> 0次安全

生産も生産なら開発も開発だし経営も経営で三つ巴悪循環だ

まあスバル車は燃費がいいとは言えんな。
水平対向二気筒とBセグ車をつくるしかないと思う。

ひさしぶりにカキコしたぞ。
マルハン成りすましアホンダ千葉よ、早く粘着してきやがれ。
まあ千葉は他のスレに成りすましカキコで忙しいのかもしれんけどwww

>>495
お前は知らんだろうけど、いくら水平対向と言えど2気筒じゃ直列3気筒より高振動だぞ
OHV化してストローク稼いだって敵いはしない

スバル群馬工場の社員は明日発表の不正のことは何も知らないらしいが、自分たちの工場が
ＩＳＯ認証が取り消されたのも知らないだろうな。
東京と群馬で凄い温度差だな。

やっぱりそうなったか

>>497
これか

451: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 10:47:03.76 ID:FLrL6Zia
プロパーによると当時の社長からのトップダウンの指示
組織ぐるみというよりは会社ぐるみの不正

プロパーも空売りするとのこと

http://2chb.net/r/industry/1522281915/451

そもそもこの何かに埋もれさせたいことがまるわかりのタイミングで
発表しなければならない時点で、かなりの大事件なわけで。
ちょっと燃費偽装したけど影響はないレベルだったら、普通に発表できるわけで。

北の将軍様に隠れて発表w

まず謝罪会見やれよ
糞企業にもほどがある

書き換え前も基準値内で問題は無いとか言ってるけど
多分基準値ギリギリの個体ばかりでカタログ値の算出根拠にも影響が出かねないってオチなんじゃ無い？
最初から問題無いならわざわざリスク負って書き換えする意味ないもんな

連休に入るのでパス。

>>504
平均値で評価するのが「スバル基準」だから、本当に基準値を外れたのが混ざっていても、平均でクリアすれば問題無いらしいよ。

問題ないなら改ざんする必要もないわけで。

>>500
それを積み重ねた結果がこれか…
おねえさんも何か言いたげな含み笑いしとるが…