さあ、反撃の時だ、人類。来るべき決戦の日――ラグナロクの時は近い
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・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
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◆放送＆配信情報 2020年10月3日より放送開始 (放送は終わりました)
テレビ放送
TOKYO MX 10月3日より毎週土曜23:30～
とちぎテレビ 10月3日より毎週土曜23:30～
群馬テレビ 10月3日より毎週土曜23:30～
BS11 10月3日より毎週土曜23:30～
中京テレビ 10月3日より毎週土曜25:59～
千葉テレビ放送 10月6日より毎週火曜25:00～
MBS 10月6日より毎週火曜27:00～
AT-X 10月5日より毎週月曜23:30～
ABEMA 10月3日より毎週土曜23:30～
ニコニコチャンネル 10月6日より毎週火曜12:00～ 他
◆関連サイト
公式サイト：https://sigururi.com/
◆前スレ
戦翼のシグルドリーヴァ 第十九章
http://2chb.net/r/anime/1609070016/
おいこらさんよ ◆スタッフ
原作：戦翼倶楽部 シリーズ構成・脚本：長月達平
キャラクター原案：藤真拓哉 世界観設定・設定考証：鈴木貴昭
監督：徳田大貴 キャラクターデザイン：横田拓己
サブキャラクターデザイン：水谷雄一郎 総作画監督：横田拓己中川洋美矢向宏志
プロップ・メカニックデザイン：江間一隆 美術監督：渡辺幸浩・若林里紗
美術設定：松本浩樹 色彩設計：佐野ひとみ
CG監督：荻田直樹 撮影監督：関谷能弘
編集：重村建吾 音響監督：岩浪美和
音楽：小森茂雄・百石元 制作：A-1 Pictures
◆キャスト
クラウディア・ブラフォード：山村響 六車・宮古：稗田寧々
駒込・アズズ：M・A・O 渡来・園香：菊池紗矢香
里見・一郎：平田広明 ルサルカ・エヴァレスカ：茅野愛衣
リズベット・クラウン：小松未可子 レイリー・ハルティア：上田瞳
本庄・美智：堀江由衣 和浦・野乃：日高里菜
御厨・小町：上坂すみれ ロン毛：中村悠一
金髪：杉田智和 グラサン：マフィア梶田
整備班長：千葉繁
◆オープニング＆エンディングテーマ
OP：「Higher's High」ナナヲアカリ
ED：「サヨナラナミダ」スピラ・スピカ
おいこら
アズズがオーディンを撃ったとき
何メートル交差で照準調整？な近距離だったけど、モーターカノンだから関係無い設定だった？
>>5
そのへんはきちんと計算されてるだろう
角度とか ﾜｯﾁｮｲの方がスタッフが自演擁護できないからそっちの方が良い気がする
終わったゴミアニメにそんな労力割けるほど暇じゃないだろアニメ製作奴隷どもは
ワッチョイスレを使い潰した方がいいと思う
たぶん、あっちも使い切るのに1年はかかると思うよ
もう数人程度で回してる感じだから
じゃあひとまずアニメ板のワッチョイスレ潰す方先決って事で
昔の美少女を戦闘機乗せて色々盛り込んでみたごった煮ヲタクアニメのノリだった
勝手に仕切るな
あっちは別スレ
好きな方使えばいい
>>12
実験してみたけど、簡単にワッチョイもIDも変えられるから、あんまり自演防止の意味はないな、あそこ >>16
色々煮込もうとしたら鍋（脚本家の能力）が小さすぎて無理でしたって感じだな スレの進みが遅いなぁ
なんか書き込もうと思ったけど特に語ることがない
すぐに落ちそうだな
そうして永久に忘れ去られてこの話は終わり
巨乳化みたいなわけわからん回あるけどやっぱ激しくドンパチやってるストパン3期の方が面白いわ
同季に放送した不運を恨むと良い
>>21
放送終わってただでさえ人いないのに、アニ板のワッチョイスレと分化してしまっているので アニメイトは店内に立て看板立てて宣伝してる
推してた作品だったのかな
そうか？オレはおじコメ聞いて鈴木の欠点出まくってる時点でだめだと思った
戦闘中に宮古がキンキンボイスで喚くのが耳障りで仕方なかった
ストパンでも女性声優が声を張り上げてたんだけど、そんなに気にならなかった
何が違うんだろう
>>29
単純にキンキン声のセリフが少ないからじゃね
ルッキーニがメインで延々と叫んでたらうるせーと思うよ どうして急に書き込み減ったんだ？
1から2へ移動しただけなのに
>>31
>>15みたいな奴らが勝手に仕切って分散させたせい
最終回後だからただでさえ人が減るのにね シロちゃんとアイドル部はすこか？
向こうも人いないな
あっちだこっだ言ってる間に
みんな見放したか
悪い面は語りつくした感あるし
かと言って良い面は少ないうえ話が広がるほどのものでもないし
もう少し様子見たら閲覧中から消すかな
普通にまだまだ続けられるだけの素材なんだけどね
てかこの世界で一番重要なキャラであるルサルカがなんで1話にしか出てこないかな
少なくとも作ってる側はこれで終わりのつもりはなさそう
小説版をそれぞれOVA6話分くらいの時間でイベント上映とかでやらんかね
TVには向いてないと思うしヤドリギ戦はスクリーンでやるとめっちゃ映えると思う
sakuraの方は最後かなりボカしてるけどその後の話TVでやってるからハッキリさせてやってもいいと思う
sakuraはTVでもいいと思うが
おーじんがピラーを作った理由があまりにショボすぎて。
むしろなぞの敵のままの方がよかったんじゃないか。
最終話足の爪切りながら見てたら司令にワロタ
いろいろ唐突すぎてなあ…
途中から制作の「泣けるだろ？」「カッコいいだろ？」みたいなのが透けて見える感じがしてなんかダメだった、残念
ま、ながら見してる奴はちょっとした所作とか台詞で分かるところは分からんからね
そら唐突感も覚える
見ててもわからんが
擁護してる奴は違うアニメ見てたんじゃないの
ふんどし回とかやるぐらいなら、オーディンの居室が特殊浴場風
みたいに、エロに特化すればよかったのに
ホントだよな。何で鈴木と長月あんなに気持ち悪いんだろうな
オリアニだから最終回までは一応評価大逆転ワンチャンで見てたやつが多いんじゃないの、俺含めて
やっぱりキモイ作家の泣きや萌えの押し付けキモイ糞アニメ、サヨナラってことでしょう
サヨナラ サヨナラ サヨナラ
ここまで面白味のない終わり方するとは思わんかったな
それどころかよくわからないっていう
そもそもオーディンがもっと分かりやすく、他の宗教の神々を殺して世界征服を目指すとか言っていれば話が分かりやすかった
「本当は負けているんだけど、そんなの認めたくない」なんて動機がショボすぎる
宮古「『ガールズバンドパーティー』？ 長いよぉ！『ガルパン』でいいよね？」
>>53
謎の敵に、そうだったのか！的なギミック入れたいんだろうな
なろう作家的に
しかし、謎の敵は謎のまま、ストレートに撃ち合うストパンが面白かったという… 鈴木とか何年もストパンガルパンに関わってるのにな
監督の作りたいものに具体性が無くふわっとしてるからこうなるのか
ストパンやガルパンでハブられるから自分でやり出したんだぞw
>>47
何が唐突感あった？
むしろオーディンがずっと言ってるラグナロク(人類側が言ってるラグナロクや過去のラグナロクとは別)が始まらず終わってるのがなんだかなーだった
宮古を苦手にしてる理由が分かったのと、本当に苦手にしてるのが分かったのは良かったがオーディンは宮古の特殊能力に気がついてるわけじゃなさそう 宮古を苦手にしてる理由も意味分からんな
宮古みたいに折れずに向かってくる奴はシールド隊が何機墜ちても何度も何度も戦場に来てくれるんだからオーディンにはありがたい存在だろうに
>>48
オーディンと対峙するアズズのシーン
木の枝が触手と化して襲い掛かるのを期待してました >>46
クラウの死神設定が悩む描写も無く、いつの間にか消化されてた事や
自分が特別だと感じて孤独や疎外感を覚えていただろうってオーディンのセリフは唐突じゃないかね クラウの死神設定で
「はあこの強いが故の孤独な少女が仲間に支えられ立ち直るんだろうなぁ涙出るわ」
とか思ってたら最初のほうでちょっと触れた後跡形もなく消え去ってた
あっさり消化されたよなあ
館山の前の同僚は運が無かったか弱かったかぐらいにしか思えない
>>54
アズズ「『ガールズバンドパーティー』だったら『ガルパン』じゃなくて『ガルバン』だろーがっ！ それか『ガルパー』！！」 天気予報見てると、館山って都内より1～2℃気温が高いことが多いんだな
黒潮の影響かな
>>64
2話までで死神消化してるからな
館山基地の懐の深さ的なのを出してるんだろう
深読みすれば園香引き取って後方基地に左遷された里見さんのこと知ってるルサルカがクラウを預けてメンタルケアしてるってところか
クラウはワルキューレになる前から死神とは言わないにしても疫病神扱いされながらピラーから逃げてるところあるから少し耐性あったんだろうけど
直接感じ取ってたのは妹の方だけど
>>65
1話のモンブランピラーは一応セカンダリーだけどほぼプライマリーレベルの強さだからクラウ以外全滅は妥当なんだけどな
むしろワルキューレがクラウだけなのが意味わからん
いくらネームドとはいえピラーに攻撃通るのが1機しかいなくて最強クラスのセカンダリー相手とか
ルサルカやリズ、リリーがそれで良しとは言わんだろうから政治的理由とか絡んでそう オーディンの加護を使わずに最後は生身で飛び込んで斬りつける宮古はオーディンにとっては扱いずらいのはわかる
最後までひでえな
アニメ好きな中学生たちが作りましたってストーリー
館山市としてはプラスになったんだろうか
地元局の千葉テレビが地元民向けに数分間の特集組んだだけで全国ネットや全国紙では報道されてないし
ギリギリでプラマイゼロに抑えたってとこじゃないの？
プッシュしてたらフェミに噛み付かれて地獄を見たぜきっと
4話とか噛み付かれるべきだとすら思うね
女の子を無理やり水着にして鼻の下を伸ばす館山基地自衛官って構図は全方位に喧嘩売ってる
>>71
フルーツタルトの東小金井市とどっちの扱いがマシだっただろうか？ >>72
水着キャラクターパネルでも出さなければ問題なしかと思ったがそういう視点もあるか
言われてみりゃ鼻の下を伸ばしてたのは自衛官だったな >>73
ニコニコのフルーツタルトは最終回が公開されたばかりなんで11話で比較
フルーツタルトの方はネガティブな要素なかったし人気もあったし小金井市に行く人も多いだろうな
戦翼のシグルドリーヴァ EPISODE 11「富士ピラー再攻略戦！」
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おちこぼれフルーツタルト 11話「るっくあっとあす！」
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コメント数 20,204 なぜ1話あんなに長かったの？
あの長さで切った人いそう
一応言っておくとおちフルの公式Twitterは青年会議所や地元のお店とフォローしあってコラボしたお店も宣伝してくれたりコラボ酒完売のお知らせとかくれたりしてたんだぞ
公式Twitterのフォローがアニメ関係者しかないシグルリがどうのこうの言える相手じゃない
公式Twitterのフォローがアニメ関係者しかないシグルリってマジかと思ったらマジだった
そもそも本当に館山コラボするつもりあったのか？
>>77-78
館山を舞台にしておきながら公式ツイッターが館山関係のフォロー皆無って逆にすげえわ
鈴木はガルパンの中枢にいながら一体何を見てきたんだろう
これじゃ100年経っても大洗みたいな特集のされ方は望めないな
館山っぽさはあまり感じなかったな
館山城の郷土資料館でも描いておけば良かったのに
海から自衛隊基地へ通じる秘密の抜け穴なんてないだろうし、館山＝アブラボウズなんてことにされても地元の人たちも困るだろう
アクアラインももっと北なんだよな
最終決戦なんて富士山に飛んじゃうし
>>79
正月のゴールデンタイムでさんまと所ジョージの番組に出るとはガルパンは異次元の世界に行ってしまった感があるな
ピラー内部と言うか たしかにこれ最初からずっとアニメも現実もコラボ感が薄いんだよな
とくに現実の方が本当にコラボする気あるのかわからんレベル
おじコメダと、一般男性隊員にとってワルキューレ守っての死は、望んでるものだそうなので
実は死神というのは蔑称ではなかった？
>>79
公式が有能ならシグルリと館山市もこうなる未来が待ってたかも知れなかった >>83
言うてガルパンも最初は震災でダメージ食らった北関東を勝手に応援しようみたいなノリだった気がする
放送中に人気出て大洗の方で町おこし始めたら大当たりしたんじゃなかったかな
地元民からは当初は賛否あったはず
子供に見せても大丈夫なアニメってのも大きい 元々大洗は観光地だし、それこそ日テレから半径100キロ内だから特撮や映画のロケでも使われてたけど、震災でふるわなくなってるから応援しようって意図だしね
>>88
俺今マジでけっこう衝撃受けてるんだけどアズねこと行くシグルリぶらり旅って今まで一度でも話に挙がったことあったっけ？？
冗談じゃなく今初めてこれの存在知ったんだけど そもそも鈴木はガルパンの中枢にいないからな
鈴木が話盛って中枢にいるっぽいこと言ってるけど
Gメン75の横並び歩きの滑走路が館山基地だったっけ
>>91
そうだよ。
ほぼ館山ぽさなかったな、CM前後のアイキャッチくらいかな。 >>79
館山関係者も「建物壊せば明石家さんに来てもらえたのに！」と思ってることだろう
だけどフォローの件だの>>88の素っ気ない告知だの見ると意思疎通も協議もほとんどなかったんだろうねえ
まさか最終回終わってから聖地との希薄すぎる関係を色々知ることになろうとはな 大洗はマリンタワーやショッピングモール、水族館みたいなランドマークがあるけど、館山ってどうなの？
自分は、賑やかな観光地というよりは、温暖な気候の別荘地ってイメージがあった
まさか放送終了後も愚痴を書き込む熱心なスレ民ですら館山とアニメの微妙な距離感を把握してなかったとは
ワッチョイスレより転載
少女の下着姿や露出大の水着シーンとかを丹念に描いていたけど、
これ、館山市は認めてるのだろうか
昔に三重辺りの市かなんかの公認キャラが、胸が性的だとかで公認取り消しになってたが
転載するほどのことじゃないわ
野郎もふんどし一丁になってるんだから男女平等だし
男が脱いだことで中和されるどころか毒物になってるんだよなぁ
大洗みたいに地元のオッチャンやオバチャンにも根付くのは難しいだろうね
パネルやラッピングバスもいつまでやってくれるか…
そういえば途中で重傷の自衛官が宮古ちゃん始めみんなで看病してて
寝不足というエピソードがあったけど
3馬鹿には冷淡なんだな
そういう整合性の手間を全部現場に押し付けて長月と鈴木がプロットという名のボクの推しシチュねじ込んでるんだから仕方ないね
3人の格好を真似て跡を継ぐ最高のリスペクトだぞ
なお元々は4人組だった模様
狂撃の英雄の、至近距離なら通常兵器どころか殴打でもピラー倒せる設定
本編に上手く反映できなかったような・・・・
まあ、あのスピンオフ自体アレックスみたく、全滅したので
他に伝わらないラストの可能性があるから、一応整合性はとれるんだろうけど。
>>80
そうやって素で書かれると
こいつらコラボする気ねーなって思えるな >>108
一応反映してるというか空飛んでるピラー(殆どは時速数百キロで飛んでる)に近接戦闘仕掛けるバカは宮古以外いないというか
ヴァルハラのがピラーかどうかはともかくダメージ通る描写はしていたよ
漫画の開いた口が塞がらない司令官は小説版でもルサルカやリズの司令官として出てきてるので情報は伝わってるはず
報告はあっても条件の確認が取れない現象として非常時の対応としか伝えないと思うが >>110
ありがとう、小説版までチェックしてなかったから
そのこと知らなかった。
軽率に書いて申し訳ない。 このアニメどうやってレシプロ機が現用機とか管制塔と更新してるの？
そんな無線とかレーダーとか入れる隙間あるの？
現代の戦闘機は電子機器のせいで大きくなってるって聞いたことあるけど
>>103
こんな風に高齢の地元民が「英霊機ってのに乗って悪い神様と戦う話」なんて語る日は来ないだろうねぇ・・・
房日新聞によればラッピングバスは継続し館山銀座振興会などの事業者がおもてなし企画を検討中とのこと 鴨川はなんだかんだ毎年ちょっとした事を企画してやってるが
館山はどうだか
>>112
英霊機をオーディンから授かった時には装備も当時のままなので無線は現代のものに換装してる >>111
小説版、Rusalkaは遺体回収された司令官の妹も一緒に戦死したワルキューレ達も出てくるよ
戦車隊庇ったワルキューレやコックピット剣で串刺しにされてたワルキューレがね
ちなみに挿絵の１つはそんなワルキューレの1人の更衣室での下着姿だ！ もし沖縄で戦車戦だったら中華業者の手でシャレにならないくらい炎上してただろうなあ
>>121
あすかは敵もエグいが味方もエグい
白衣の天使が薬は毒にもなるをガチでやるからな～ >>113
放送前ならこの記事でもええけど最終回まで放送済みなのに街の風景写真が掲載されてないのは失敗してる証拠だな
普通はファンが楽しんどる姿やパネルに群がるファンの写真を載せるもんだが客が来てないから撮影できなかったんだろ
そもそも最終回が終わった後にデカデカとあらすじ書いてるくらいだから地域に全く浸透してないことが分かる ジェット離発着のために滑走路一本だけカッコ悪く伸ばすくらいなら
どうせフィクションなんだから基地の構造自体変えればよかったのに
>>113
何も知らない視聴者がへたに聖地巡礼なんかして、館山基地で「金髪・ロン毛・グラサンが乗ったF15はどこですか？」なんて聞いた日には……
罪なアニメだわｗ 偵察しに行った人やられてたけど無人機にやらせればよかったんじゃね？
離陸距離はギリギリ問題ないから着陸はアレスティングワイヤー使えばよろし
>>127
連携は現代の無人機では難しいのでは？
それと多分だけど無人機では囮にならないかも
逆にそれを利用した援護攻撃方法はあっても面白いかもな
無人機ではカミカゼやっても攻撃通らないだろうけど 富士ピラーの作戦失敗とかそういうレベルじゃないよね
後方司令部壊滅で戦力も崩壊してて住民にも多大な被害が出てる
あんなにのんびりしてる場合じゃないよな
ミリタリーアニメ全般に言えるけど緊張感なさすぎ
破壊された街並みを見て決意するようなシーンもなければ
そもそも第一次作戦以降被害の描写すらなかったような
ただただ淡白にじゃあ次はって感じで進行してた感
>>79
>>113
こういう大洗とかの成功した聖地を見る度に思うけどオリジナルアニメだったらガッツリ協力してくれる自治体探してから聖地決めたらいいのに
原作があって聖地も確定してたら動かせないけどそうでなければ協力の確約を取り付けた後で取りかかればいいのにと思う
シグルリも館山である必要性なんかなくて百里だって浜松だって小松だってどこだって構わないわけだし
近作だとおちフルの小金井みたいな協力してくれる町を先に見つけてから作ればこんな空気にならずに済んだものを >>130
なんで？
攻めに行って返り討ちにあっただけなんだけど
ピラーは基本的に龍脈目指して移動してるだけで人がいるところ目指して攻めてくるわけじゃないんだけど
移動途中に町があっても迂回しないだけ
例外はいくつもあるけど基本的にピラーは町を攻めるのを目的に動く事はない。過程として町が被害を受ける事はあるけどな 南国リゾート基地なら、日本はまだある程度平和で
それゆえにワルキューレ養成機関が作られたって設定で
練習生物語にすればよかったのに。
なんだかんだ言いながらも最終回まで見てしまった。
今更遅いだろうが、どうすれば面白くなったのだろう。
>>135
なんで？というか
攻めに行って返り討ちで司令部崩壊とか一番ダメでしょ
挙げ句の果て住民にも被害出てるし
向こうから攻撃してこないなら尚更じゃん >>139
萌とシリアスの両方に足をかけるとどっちも中途半端にしかならないということだろうね。 >>140
蜂の巣つついて被害甚大じゃ国民から攻撃反対運動とか起こりそう
まあそのへん脚本に落とし込む能力なさそうだしスルー安定か 正体不明の敵に占拠された街を取り戻すって目標のために話を進めつつ
各キャラメインの話やって毎回違う敵出してってやったアニメが同クールにあったのがなあ
>>143
それは、よくここで事前登録受付中の広告を見るアレかな？ >>146
はいふりで幾度となく聞いたセリフ
まるで成長してない ギャグとシリアスの緩急がうまいと思ったのはゴールデンカムイだなぁ
>>147
正確にはシグルリはキャラデザはいいからね、なのでむしろ退化してる >>146
アニメーターさんと声優さんが頑張ったのかなー ゴールデンカムイは見てないけど、CMで「お宝は私がいただきますよ。ええ」みたいなインタビュー形式のやつが面白い
>>151
あれ、本編に出てくるギャグシーンの改変 死ぐるりはこれで終わりだわろうけど
あずずだけは惜しい
>>140
司令部無くなったのはダメだし民間人に被害出てるのはダメだけどのんびりしてるのがダメってのは何でって話
里見さん達がのんびりしてるわけじゃないってのは見てりゃ分かるはずだしスクランブルかける程の緊急事態じゃないぞって >>159
キャラの表情や場面の雰囲気がとても追い詰められてる陣営に見えないんだよ
だからのんびりしてるように見える
この作品は全体的にそんな感じ、設定や状況との食い違いが大きい
意図してそういう風に作ってるのだとしても、それ自体失敗してる >>161
アズはしっかり追い詰められてたけどなw
作戦立てるにあたって同期の首相の孫娘にコンタクト取るとかはやってるだろうし
てか宮古とアズの同期のワルキューレ出てこんかったな～
里見さんが追い詰められてるかどうかはともかく、のんびりしてたら左官クラスが各国の首脳と会談したり退役軍人呼び出したり出来んわな
しかも後ろ盾の沖田さんいなくなってるわけだし
空自内の政治問題対応しながらの行動だろ？
そこから自衛隊、国、国際レベルと対応してくわけで
なんかあの辺だけで小説一冊分のドラマが作れそうな状況ではあるな
それはそれで面白そう。絵的にはパトレイバー2みたいに地味～な事になりかねないが
BD5巻あたりの特典小説でやらんかな～
なんなら5冊目の小説でもOK >>163
状況的に追い詰められてるのは分かってるよ
問題なのはそれが視聴者に伝わってないって部分
シグルリはとにかく雰囲気づくりが下手
それこそストパンを見習えって話し
クラウの死神設定も悩む場面も無く解消されてるし、桜も日本にとってどういう存在かを描かないから単にそういう設定のキャラがいるってだけ
重みが感じられないんだよ >>159
里見さんも司令部失ったにしては十分すぎるほどのんびりしてるよ
民間人死亡して司令部壊滅で基地奪われてる時点でとんでもない緊急事態だよw
園香の回復を主力戦力のワルキューレたちが見守るほど暇な訳ないでしょ こちらからピラーに攻撃を仕掛けなければ、向こうから自発的に艦載機飛ばして襲ってはこないせいもあるかも>のんびり
つーか休眠に入って向こうから攻撃してない状況のピラーちょっかいかけて逆に全滅ってもはや笑えるよな
ピラーに対抗できる唯一の兵器の英霊機をくれたオーディンが敵でしたってなると
プライマリーピラーを英霊機で本当に壊せるのかすら怪しくなってくるし
オーディン倒そうにもあいつ神出鬼没だしそもそもどうやったら倒せるのかわからんし
勝利条件不明で完全に詰んでるじゃんって思ってたら
オーディン様戦ってくれるしあっさり倒れてくれるしプライマリーピラーも壊せるしで驚きの連続の最終回でしたね
休眠期が1000年ぐらいならほっておいた方がいいな
>>166
もう共生の道を探ったほうがいいんじゃないかな >>165
基地なくなっても攻められてるわけじゃないから問題ではあるけどそこまでの緊急事態じゃないんだなこれが
戦争してたらヤバいけどどっちかってっと災害対策だからね
火山噴火して基地が溶岩に飲まれたくらいの状況が近いのでは？
>>170
一応クラウが提案してるんだけどね
オーディンの目的は戦う事(殲滅ではない)にあるから妥協点がなかったわけだが
だからといって首刺しに行くあたりクラウは覚悟決まってる 長月信者は会話にならん
小説を神棚に飾って毎日拝んでろ
>>164
里見さん含めアズ以外の館山基地の連中が意図して顔に出さないというかそういう雰囲気にしないのは3話で解ってる事なんだけど
ヤバい状況ってのはアズ見てれば分かるわけだし
途中から見てるならしょうがないけど、最初から見ててその見方は雑に見てるからって事でしょ
クラウの死神設定だって2話で自己紹介しながらピラー倒したところでしっかり消化してるのはよく分かるんだが
桜についても日本のネームド、つまりスーパーエースもしくは英雄というのとガヤの台詞から日本にとってどういう存在かは十分分かるしそれ以上のことはアニメ版では必要ないでしょ >>174
2話で消化て
皮肉だよね？それ
あとサクラは立場を知ってればいいってレベルを越えてクドく出てくるからペラペラに見えるって話だっての >>174
3話と第一次富士作戦失敗じゃ状況が違い過ぎる、小説勢いわく”耐え忍んできた日本がようやく得た反攻の時”
世界中の戦力集めた作戦が失敗してるんだから取り繕ってる場合じゃないし
そもそも意図して顔に出さないのは一般人に不安を与えない為で、軍関係しかいない場所でヘラヘラしてるのはおかしい
死神も神話世界から帰ってきて”散る命もあれば生まれる命もある”と戦う意味を見出してるけど、これが設定の消化でしょ、2話の時点じゃない
（守るために戦ってるのに守り切れず死神扱いされて戦う意味を見失い掛けてるけど、戦う意味を見つける）
このクラウが戦う意味を見失ってる描写が無いのに答えだけ見せられても感情移入出来ない
桜が日本のエースで象徴的存在なのはアニメだけでも分かる、でも分かるのはここまで
桜が日本にとって具体的にどういう存在だったか、例えばどんな活躍をしたか、どれだけ支えてきたかを見せないから分からない
そういうのを全部小説に丸投げした結果、作中では盛り上がってるけど視聴者は蚊帳の外って状態 日本のスーパーエースで英雄ならせめて中ボスくらいの強さを見せてくれないと。
後ろを取ったのにあえて追い抜いてフロートをぽいっ、みたいな園香の舐めプにやられるなんて軽すぎる。ペラペラ。
メインの戦闘機は3DCGで動かしてるから
被弾させるにはダメージ食らったモデル作らないといけなくて
それで攻撃当ててくる敵をあんまり出せなかったんかね
必死に色々考えてる人いるけどスタッフは何も考えてないよ
設定やキャラの内面を説明しないのはいいが表現しないのはまずいよな
野上漫画の5話後編が公開されたが前編で登場したばかりの海兵隊給水部隊の少尉が
見事にキャラ立ちしてたぞ
>>175
桜はアニメではあんま出てきてないと思うが
このスレではよく名前出てるけど
ああ、OPでシルエットで出てるか
>>176
作戦失敗してもあれが続けられるから強いってことでしょ
それに一般人相手じゃないところでもあのスタンスなんだけど？
死神設定は2話で消化済みだよ。
だからリズたちが合流したときには死神の名前については気にしなくなってる
桜はアニメではあれで充分だろ
ファーストガンダムの時点でジオン・ズム・ダイクンについてなに知ってたよ
演説で言えばギレンの演説や逆シャアのシャアの演説で感情移入必要か？
あそこは桜がそれだけ英雄だったってのと、そのあとその英雄が敵になって出てきたって話なんだから、アニメだけの人にはね
そもそも感情移入出来なくちゃいけないってのが間違ってる >>177
ネームド3機で落とせず、しかもトールハンマーから注意を逸らし、ネームド2機をトールハンマーの射線に誘導、うち1機を餌食にしてるから中ボスクラスというか大ボスクラスだな >>181
クラウや宮古、アズは1話でしっかりキャラ立ちしてる
園香はノーコメントでw 今期アニメにも鈴木の名前があったけど、シグルリ以来、不安しかない。
アンカーをとばしながら長文で擁護し続ける人がまだいついているんだな
クラウの死神設定は2話でしっかり消化って言うより、2話であっさり消化と言うべきでしょう
そんなサクッと解消できる悩みなら設定しない方がマシだわ
悩んでいる描写が全然足りないから悩み自体が軽く見える
おじコメで語られた隊員達の死生観からすると、ワルキューレ守っての死はむしろ望んでるものなので、死神と呼ばれるのもちょっとなとは思った。
>>187
あれは一応マスコミかなんかが書き立てたものじゃなかったっけ
擁護するつもりはないけど
桜は感情移入必要ないって言いたいならもっと登場や言及減らせよっていう
視聴者に無駄にしこりを残すには十分な露出量だわ 向こうから攻撃してこないから緊急事態じゃないって言ってる人いるが自国内の軍事作戦で民間人死ぬなんて自衛隊潰れる程の緊急事態だよw
そもそも設定が無茶苦茶なんだよ
もっとエロに特化を
ワルキューレたちはオーディンの乳吸って加護受けるとかさ
>>182
＞作戦失敗してもあれが続けられるから強いってことでしょ
どう考えても富士作戦失敗で笑顔でいるのはおかしいだろ
一大作戦失敗して能天気に笑ってるから「辛くても前を向いてる」ってより何も考えてないでしょってなる
＞ギレンの演説や逆シャアのシャアの演説で感情移入必要か？
ガルマは作中でキャラを描いてるし、逆シャアの演説も含めてどちらもギレンやシャアのカリスマ性を示すシーンでしょ
ジオン・ズム・ダイクンは関係無くね
シグルリの演説もそれらを模したものなんだろうけど、ガンダムオマージュらしき場面がいくつもあるし
その全てが安っぽいのがこの作品と脚本家の限界
＞感情移入出来なくちゃいけないってのが間違ってる
観客の感情移入を一切考慮しないなら過程を描かずに結果だけ見せてればいい事になる
キャラが死んでもどんなキャラを描いてないなら観客は何も感じない、桜のように
そうならずに感情移入出来るようにシナリオを作っていくんでしょ 自分が書いたのは「のんびりしてる」だけど、敵の戦闘機がバンバン飛来して攻撃してくるような状況だったら
妊婦さんも参加して基地の敷地で炊き出しなんてやってる余裕はないだろうな
>>189
信者なくてスタッフだろ
小説買え買えが無理だとわかったら今度はマンガの話ばかりし始めたし 小説厨は狂ってるな
ガルマはホワイトベースが地球に降りた時のストーリーでしっかり描かれ
シャアの父ジオンはガンダムの長い歴史の中でしっかり描かれてた
シグルリで桜のなにが描かれてたよ？
長月の小説読んでるのは頭が悪いというのを証明するような奴だな
ピラーに今までの兵器は効かないから正規兵にできるのは囮役だけってのは漫画版も一緒なのに
パパンがパンしないだけで全然印象違うな
>>194
アニメ製作って奴隷みたいなもんだから5ちゃんやってる暇ないでしょ
長月信者あたりが怪しい >>182
一般人がいなくてもあの態度だからダメなんだろうが
場面によって使い分けがないから本音と建て前になってない
脇役ならまだしも主人公の持つ悩みが2話目で簡単に解決するなら最初からそんな設定要らなくね スタッフ忙しいからってコメンタリーゲストに呼べない割に
メインの二人はなんだかんだコメンタリー収録して遊んでるという
>>85
アニメの中身が残念すぎてどっちにせよ無理かな >>141
萌えとシリアス両立してきた作品なんていくらでもあるでしょ
はいふりは日常物とシリアス両立しようとして中途半端になってたな >>149
はいふりはキャラに魅力あったけどシグルリはそれすら微妙だよね 陰キャなのにおしゃれとか元気っ子なのに微妙にヘソ出してるとかキャラと服装がマッチしてない
>>202
はいふり＝けいおん
シグルリ＝たまこまーけっと
こんな感じか >>186
あれは館山基地のための設定でもあるだろ
どっかであったけどクラウのメンタルケア ここ見てたら思い出したが館山というと小中学校の頃の移動教室の所在地だw
館山塩見学園だったかな
>>195
ギレンの演説に感情移入しちゃう人？
あれは第三者視点で見るものだと思うけどな～
ダイクンなんてオリジンまで殆ど何も描かれてないぞ
ただジオンの人にとっては一般常識レベルで知られてる人 >>204
元気っ子がヘソだしはおかしくないと思うけど >>187
死ぬ側はともかく死なれる側はメンタル削られるだろうな
クラウは初陣からして悲惨だし
どんなけ死生観違うと言ってもクラウが出撃すると仲間が殆ど生還しないなんてなると噂にもなる
ルサルカやリズやリリーは生き残ってるから確実にクラウ以外全滅って訳じゃないけどさ
まあ本来クラウが責められるような話ではないんだけど >>188
そんなに桜出てきてるか？
ぶっちゃけアニメでは伝説の英雄が敵として出てきたってだけっしょ？
沖田さんいたけど桜について演説してるわけでもないし、クラウ達が桜について詳しく語ってるわけでもない
ここで語られてたくさん出てる印象になってないか？ いきなり出てきたピラーのせいで
今まで必死に訓練してきたのは全て無駄になって
もうワルキューレの弾除けにしかなりませんって
それを受け入れられるのかあ
話の通じないヤベーやつだけが小説を称賛してるという最高の侮辱
無能な信者こそがその作品一番貶めている存在であり彼ら自身がそれに気づけないのは悲しいね
>>191
クェイサーかって思ったら吸うのはオーディンのなのか……
どうせなら、ワルキューレ達が一般隊員に戦う力を分け与えるために吸わせるとかが良いなー 俺はアニメの主人公はクラウ達4人だから、桜についてはあれくらいで十分だったかな
で、あれくらいで十分だと思うから小説は読む気がおきない……
訓練生2人はもっと出番あっても良かったかも
>>212
ワルキューレいない時は遅滞戦闘してピラーの消滅狙うから訓練は大いに意味あるぞ
攻撃が通らないだけでミサイルは当たるし、囮にもなる
実戦繰り返して生き残ってる時点で3馬鹿含めて現行機乗ってる連中って凄腕だぞ
引退してた爺さん達は分からんが
ただピラー倒せないだけ >>192
ろくに見てないのがよく分かるレスだな
作戦失敗した後館山基地の人達いつも通り笑ってたか？
そしてお前の中では敗戦の後はずっと暗い顔で過ごさなくちゃいけないマイルールがあるんだな
気持ちの切替下手なんだろうな 1話でトマホーク防がれたのって、小型ピラーが集まって盾になったからだよね
核が直撃したらさすかに倒れるんだろうか
>>220
作中キャラの描写こそ気持ちの切り替えが無茶苦茶だろう 桜みたいな弱っちいのが日本のエースだったらしいな
笑えるwww
>>222
その辺は予想通りだったけどな～
具体的にどれ？
戦闘描写もっと頑張れとか園香無双カットすんなとかは思ったが 杉田梶田のラジオが終わる
去年の秋の中村梶田のラジオが終わったし
もしかしたらシグルリで3馬鹿やったことにより
つるみすぎるのはいけないのではと考えるようになったのかもと妄想するw
ドキッ！ワルキューレだらけの館山基地を見たかったよ
桜？誰？
最終回でクラウが攻撃した女の子、あれ誰？
構成と脚本が下手糞すぎた駄作
アニメ版の桜は情報としてあれ以上何が必要なんだ？
戦闘ではもっと暴れて欲しかったけど
>>227
オルトリンデ=桜が分かってないとそうなるな
最終回のはオーディンの心象風景なので誰でもない、もしくはオーディンの血を引くクラウの広い意味での血縁 1話アバンはクラウディアの死神（笑）じゃなくて桜とかいうやつが撃墜されるシーンが必要だった
知らん奴が死んでそいつが敵に操られててもアニメしか見てない大多数には話が入ってこない
オルトリンデとかいう奴が死んだ→ふーん
おでんとの会話のバックに黒髪女の絵→誰やねん
キャラが桜桜連呼→マジで誰だよ
少将が父親→だからそいつ誰なんだよ
こうしかならんかったから爆死した
>>229
なんでネームドのクラウが日本に行ったのかを分かってないとそうなりそうだ
沖田空将補との関係はアニメだけではあんま意味ない 擁護勢は桜の情報はあれで十分って言うけどさ
確かに情報は足りてるよ、でもそれは情報としてあるだけで実際の描写が無いから見てるほうはキャラに愛着が湧かないんだよ
みんなそう言ってるでしょ、分かるのは顔と名前と実績だけ
どんな性格で、宮古達とどんなやり取りをしてたか、何も分からない
アニメだけなら桜は3バカ以下のモブと変わらないキャラで、そいつを引き合いに出されて作中では盛り上がっても、それについていけない
女の子が直接武装して、戦闘機はフォローにまわる、という話ではあかんかったのか。
パターンではあるが、やり方次第では名作が生まれるぞ
ストパンは通常兵器効くからなぁ
女の子しか乗れないとなるとスカガかな
あれも流行らなかったな
イゼッタはホウキの代わりに対戦車ライフルに乗って飛んで、敵の戦闘機を撃墜もしてたな
敵は未知の化物ではなく、人間の軍隊だけど
>>235
最後ミリ要素をブン投げてスーパー魔女バトルになったのは笑った 最後はトンデモだったけど、敵の魔女が出てくるまではかなりミリミリしてたと思う
ちなみにイゼッタの舞台になったあの架空の公国、人口100万人に対して『平時の』常備戦力が陸空合わせて7万人という、割りとキ◯ガイじみた軍事国家らしい
（１）>>228 桜の情報はあれで十分
（２）>>231 あんなんじゃ感情移入できないでしょ
（３）（１）へ戻る
ずっとループが続く
このスレ怖い ワルキューレになるのには変身が必要で、変身シーンで裸になれば人気出たかも
レシプロ機に思い入れがないならワルキューレに鎧着せて翼はやして武器持たせてビーム撃たせれば良かったんよ
北欧神話ネタの作品なんて履いて捨てるほどある上に脚本自体ニワカ
そうなると他の部分にこだわりを見せないといけないのにメインで押し出してるレシプロ機はそうである必要がない
売れるわけねーだろ頭使えって話よ
長月も一発屋ラノベ作家ということかなー
死に戻りのアイデアが優秀
思いもしなかったレム人気
これらとアニメとの相乗効果で売上ってきたけど、次の作品はあかんかったと
前日譚の小説も原作名義は戦翼倶楽部だったから、長月は単なる口述筆記マシーンだったのでは
>>237
最終回における対空戦車の間違った使い方には笑った
V2の発射基地から音速突破してパリでエッフェル塔投げ合い、さらに北海まで飛んでいくダイナミックさよ
まあ後半にもエイルシュタット空軍の意地とかミリ的にも見るところあるんだけどね >>245
というか、やる夫小説からパクれなくなってからはキャラ人気で持たせてるだけよ >>231
アニメだけなら桜に愛着持つ必要ないだろうにw
なんで愛着持ちたがるんだ？
大抵は>>218ぐらいの反応だろ
それこそお前はファーストガンダムの時にダイクンに愛着持ってたのか？違うだろ？
ダイクンは戦力としては出てこないけど、視聴者にとってはほぼ名前だけだけどその世界では誰もが知ってる偉人、というところではアニメだけの桜と同じだぜ？
名前だけ出てくる過去の英雄ってのはそこそこあるパターンだけど、そういうのも愛着持てないとついていけないんだな やべえぞエースだ！みたいな扱いなのに射撃は当たらないしくるくる回ってるだけだし
最後は追い抜かれてフロートぶつけられるとかあんまりな最期だもん
フロート外すのはガルパンの履帯壊しながらドリフトするシーンを狙ったって鈴木がドヤってたけど
>>250
戦死したってのに大して話題にもならん影のうっすいネームドいたろ？
その一方何度も桜の名前が挙がるってことは中途半端に引っ掛かりがある人が多いんだろ
そういう話題がよく上がるって事実を客観的に見ろよ もう桜の話はいいだろ
いくら言ったって信者には通じないし
放送時から桜の描写は足りてないって意見が多数だったんだから
>>229
>キャラが桜桜連呼→マジで誰だよ
そんなシーンあった？オーディン連呼はあったけど
>>251
>>183みたいのもあるけど、もう少し解りやすく活躍してほしかったな >>253
桜はアニメやオフィシャルHP以外で情報触れてると描写足りないって言われるわな
小説2冊分の掘り下げがあるから
リリーは小説でもでてるけど脇役。リズやアルマの方がずっと描写多い >>254
それは違うな
情弱が情強に桜の情報小出しにされて半端に知識持ってる状態で見てるから描写が足りないってなるだけだよ
小説読んでない人が多いからそらレスは多くなるけど、声デカいのがいるだけな気もする >>257
「オリジナルアニメ」なのに見てる人に情報の格差が出来る作りが間違ってんだよ
半端に知識持ってるほうが悪いってならそういう作り方してるアニメがおかしい
そもそも小説読んでるから情強とか何様？
ここはアニメ2スレなんだからアニメで得られる情報で作品語って何が悪い >>258
そら情報量にかなりの差があるからな
アニメだけの人は情弱、小説も読んでる人は情強ってのはその通りだろ
小説読んでからアニメ見るとかなり違って見れるってのは面白いぞ 情報ってのは無料で手に入るものばかりじゃない
今はwebで無料で公開されてるのが多いけど昔はアニメ誌とかで情報公開とか普通にあった
そんなに情報弱者なのがコンプレックスなら小説読めばいいだけの話。
どこに情報が集まってるのか分かってるだけ楽
全く話通じてなくて笑えん
そんなんでよく小説なんて読めるな
>>259
>>260
そういう事じゃないんだよ
原作付きなら原作読んでる人が情報を多く持ってるのは当たり前
アニメ雑誌で本編を捕捉する情報を公開するのも当たり前
シグルリは原作無しの「オリジナルアニメ」だろ、ならアニメだけで楽しめるように作れってことだよ
本編で大して描写してないキャラの弔い合戦だ、みたいな盛り上げ方をして
そのキャラはどんなキャラかを雑誌で紹介してたら雑誌読んでない人は話についてけないだろ
これは捕捉の範囲を超えてる 桜ってよく分からないけどそういう人が居たんだね
で俺は済んでる
小説読めば神アニメになるかっていうと駄作のままだけどね
意味不明な部分がわかるけどだからといってクソ面白くなるかというと全くならないし
神アニメにはならんけど厚みは凄くつく
キャラ周りはかなり良くなるね
とりま戦闘描写修正されんかね～
お前の中のシグルリに厚みがつくだけでアニメはペラっペラのままだぞ
小説を読めばキャラの設定なんかはわかるけど、あくまで設定としてそうなってます、という感覚しかない。
アニメでは同名の別キャラなんじゃないかと思うくらい。
小説を読んでない人は桜の描写をちゃんとやっていれば話がもっとまともになっただろうと思っているのよ
でも小説を読んでいる人によると「いや、大して変わらんだろう」と
要は長月が脚本を書く限りは面白くならんってことだ
>>258
アニメだけなら最低限描写も説明もされてるよ
半端に知識持ってるのが悪いんじゃなくてアニメで必要かどうかの線引きが出来きず、その知識を上手く扱えてないのが悪い
アニメだけでも楽しめるようにしてるけど、もっと知りたい人は小説もどうぞってやってんの分かってんだから上っ面以上を語りたいなら小説読まないとな
見当違いのこと語りたいならそれはそれでいいのか？ 杉田・中村・マフィアが出るなら、ラジオでネタにするだろうから見るって言った知り合いがいたな。
アニメとして必要な情報がない
↓
足りてるからもっと情報が欲しければ小説買え
↓
足りないから売れてないの理解できない？
↓
足りてるからもっと情報が欲しければ小説買え
↓
以下ループ
ガイジ
長月か鈴木の信者さんが擁護&販促してるつもりなんだろ
>>262
>本編で大して描写してないキャラの弔い合戦だ、みたいな盛り上げ方をして
これどこの話？このキャラって桜のことだろ？ バカ「シールド隊は戦場で色んなワルキューレを見て来てるから動きを見ただけで本物とわかる」
そういうのをアニメで視聴者に見せてから語れ
精神攻撃用にオーディンがガワだけ作って飛ばしてたんじゃなくて
マジでネームドワルキューレ本人だったの？
神話のオーディンの権能のままなら、戦場で死んだ人間の気に入ったやつは
エインヘリャルとして自軍の駒にできる
とはいえシグルリではなぜか死体回収すればエインヘリャルにならないらしいので
長月独自の設定だから不明
>>271
実写版Re:ゼロだな
きっと書き込むたびに死に戻っているんだ ワルキューレは兵士になる死者の選定をしたりエインヘリャルの給仕もする乙女の軍団
死んでエインヘリャルになるのがそもそもおかしい
死者の兵士って部分だけをなぞるから意味わからなくなる
>>269
桜の死は著名人のそれと同じだよ
ある分野で功績のある人が亡くなってニュースになっても元々知らない人は>>263みたいに「なんか知らないけど凄い人だったんだね」ってなる
その分野に詳しい人と比べれば死の重みが違う
最低限の線引きをどこに置くかは人に寄るけど
情報として伝わってればいいのか、情報以上の感情移入まで出来るのか
個人的には創作は如何に観客を作品に引き込めるかだから、それが出来てないなら最低限の描写は出来てないよ
鬼滅の煉獄だってマンガで描写してるからって劇場版でいきなり死んでもアニメしか見てない人は感動出来ないでしょ >>280
前半の意見に特に異論とかはないけど、煉獄は引き合いに出すキャラとしてはなんか違わないか？
鬼滅は原作のエピソードをアニメ化しているわけだから、原作とアニメとで煉獄のクローズアップ度合いは同じなわけだし
煉獄で例えるなら、仮に鬼滅のアニメ続編があったとして、そこで煉獄の名前がちょこちょこ出てきた際に、アニメ続編から見始めた人が「ふーん煉獄って人がいたのね」ってなる感じでは >>282
原作通りの映像化なんだけど
劇場版で煉獄の過去回想をカットしてあの展開にしてもラストで感動しにくくない？って事
カットした部分はマンガで書かれてるからマンガを買って読んで下さい、だと
マンガを読んでない人は煉獄の人となりや何故あそこまで守ろうとするのかの部分を劇場版だけでは理解出来なくない？
そこを理解出来ないと最後の感動に繋がらない
桜の人となりやどんな思いで戦ったのかをカットしたのがシグルリ 昔の英雄とか著名人ってレベルじゃなく、普通に登場人物が桜に個人的に感情移入してんだもんなぁ
友達AとBが俺の知らない友達Cの話で盛り上がってて、ってのは前にも言ったか
>>283
煉獄は話の中心で動いてるから過去話なんてなくても別にいいだろ
神谷明×千葉繁対談
神谷さん70歳越えても若々しいな エンディングは良かった
長月と鈴木が関わっているのかは知らんけど
シグルリがクソつまらん理由の一例として桜の描写不足上げてるのに、小説読めば桜の設定補完されるよ！とか言われてもな
>>289
つっても作品に合ってるかどうかって言うとな
そんな反戦掲げたような作品でもなかったし おまえら真面目だよな
深いこと考えずに楽しく観てあずずで抜いてばかりの自分が恥ずかしいよ
むしろシグルリの楽しみ方はそれしかない
アズズのエロ同人探しこそシグルリの楽しみ方
>>291
だからエンディングを作った人が脚本を書いたら良かったんじゃないかと思った
最後のクラウディアの表情とか感動もんだよ
長月がやったなら「お前、やればできるのになんでやらなかった？」って感じだが >>294
俺が気に入ったアニメはだいたい人気出ずに薄い本も出ないんだよな… >>280
アニメだけの桜はその著名人の死という扱いでいいんだよ
感情移入するようなキャラじゃないんだから
著名人というか英雄が戦死したってのが重要
だけど半端に知識持ってると感情移入するキャラだと思ってしまうってのが線引きできてないってことだろ？
演説のシーンだって自衛官は盛り上がってるけど宮古以外のワルキューレは冷めてる
クラウに至っては戸惑ってる
その温度差の演出でもあるだろ？
ちなみに桜の弔い合戦なんて話はないと思うが
これも半端な知識からの妄想？
沖田パパや里見さんからすればその想いもあるだろうけど桜の写真出てきたの沖田パパの演説の後でオーディンオーディン盛り上がる前 >>298
作中の盛り上がりについていけないって言ってんでしょ
作中のテンションを理解するには桜を知らないと出来ない、だから桜を知って状況に感情移入出来る作りにする必要がある
宮古以外が反応薄いのも記憶を弄られてるからなんでしょ、でもアニメ組はそんなの知らない
1話で桜戦死→記憶操作を描いてれば場の盛り上がりについていきつつ、ワルキューレの反応が薄い事にも感情を動かされる
これから見せ場が来るのに温度差を作る演出してどうすんの
むしろ温度差を無くして視聴者の気分を上げていかなきゃダメでしょ
戦死した英雄の写真を写して場が盛り上がったでしょ、そういう雰囲気の事を弔い合戦って言ってんじゃないか 普通普通は感情移入の必要のない著名人の顔は大写しになったりしないし、感情移入の必要の(ryが敵に回ったことでみんなが驚いたりしないし、感情移入(ryに優しくトドメを刺すなんてこともしないんだよなぁ
>>298
>演説のシーンだって自衛官は盛り上がってるけど宮古以外のワルキューレは冷めてる
クラウに至っては戸惑ってる
その温度差の演出でもあるだろ？
その温度差が本当に自衛官とワルキューレの思いの差か？
本当に思いに差があるのと、オーディンに桜への思いを強制的に消された無感情状態とでは全く意味が違う。 単純に桜要らんだろこの物語
出すならちゃんとやれ
ちゃんとやれんなら出すな
ワルキューレが記憶を弄られていて桜に思い入れがないんだとしたら、そもそもその設定がダメすぎる
そんな糞設定がなければ、桜の機体を見てヒロインたちが動揺するはずだし、それを見て視聴者も心を揺さぶられる
戦死した元同僚を見ても淡々としているキャラクターなんて一体誰得なんだ？
>>299
演説のテンションは桜関係ないぞ
今まで負け続けてきて日本で初めて反攻作戦することに対するテンションなんだから
沖田さんの問いかけに対してみんなどう応えてたってのを見ればわかるだろう
下手に桜のこと頭にあるからそういう評価になるんじゃないの？ >>305
じゃあ何であそこで桜を出したんだよ
視聴者に桜を意識させる為だろ
弔い合戦的な雰囲気を持たせないなら出す必要無いじゃん >>176「描写が無いのに答えだけ見せられても感情移入出来ない」
>>182「そもそも感情移入出来なくちゃいけないってのが間違ってる」
このやり取りが全て
会話がかみ合うわけがない
しかし、視聴者や読者がキャラクターに感情移入できない作品なんて駄作だろう メインキャラに感情移入できない駄作
フラクタルやエバQだな
そもそも記憶操作できるならオデン仕込み気づいた部分だけ消してピラーにも忖度させて、
「富士ピラー雪辱戦だ！」「おー」ってのをエンドレスエイトしとけば
兵士やワルキューレの死を半永久的に量産できてオデンウハウハなはずなんだがな
アニメみたいにキレ散らかす意味が皆無
>>299
沖田パパの演説のテンションには桜はあまり関係ない
沖田パパの演説ろくに聞いてないんだな
あの盛り上がり方から自衛官達がどんな気持ちだったのかってのが良くわかる
遺影出したのは沖田パパじゃないのは流石に分かるだろ
あれ落ち着かせるため、ある意味テンション落とすためとオーディン(ワルキューレもかな？)に信仰集めるためだろうな
勿論煽ってるのもあるだろうけど
なお桜の願いについて放映時は視聴者は知らんよ >>312
＞沖田パパの演説のテンションには桜はあまり関係ない
テンションてのは演説じゃなくて桜の写真が出たあとの盛り上がりだよ
＞あれ落ち着かせるため、ある意味テンション落とすためとオーディン(ワルキューレもかな？)に信仰集めるためだろうな
誰を落ち着かせるの？誰のテンションを落とすの？テンション落として動揺を誘って死んでもらう為？でも桜の事覚えてないなら何も影響しなくね
桜は自分の死で園香たちが動揺しないように想いを消してもらったんだろ
オーディンの狙いが動揺によるワルキューレの戦死だとしたら桜の願いを聞いた事自体矛盾してるよ >>309
クラウに感情移入してちょっと周りのオーディンコールについてけないってのはいいんじゃね？ >>301
本当に小説読んでるん？
クラウやリリーは桜の願いの対象だと思うん？
微妙じゃね？
>>313
桜の写真出てきて静かになってたやん？
何で演説シーンの話から急に戦場の話にずらしたん？
しかもその後テンション爆上げなのはオーディンの加護があるぞー！ってやつやん
桜無関係とは言わんけどメインじゃないやん >>315
(1)沖田演説→(2)盛り上がる→(3)桜の写真→(4)静まる→(5)オーディン演説→(6)盛り上がる
確かに(3)→(4)の流れは盛り上がった場を静めて自分に注目させるのが目的だったかもしれない
でもオーディンの本当の目的は富士攻略は桜の弔い合戦でもある、それを私が見届けよう、って伝えることでしょ
結果、場の自衛官たちは一層の盛り上がりを見せた
つまり桜を知らない視聴者は場の雰囲気についていけないから冷めた気分で決戦を見届ける形になって気持ちが乗らない >>316
そんなこと言ってた？
桜の写真はアニメだけでなら代表的な戦死者って事じゃね？
ネームドなんだから誰でも知ってるわけで
あと視聴者向けに顔見せ
クラウはこの子の後釜なんだなって
園香や司令の写真と合わせて姉御や園香のチームメイトってのも分かるようになる
良かったんじゃね？クラウと同じ気持ちになれて
3馬鹿のシリアスから自衛官達の気持ちくみとれないなら、桜のこと詳しく知ってても沖田演説で場の雰囲気についていけないでしょ アニメ範囲だとクラウは桜のことよく知ってるようだったがなぁ
あの状況で「え、こいつ誰？」ってなってんのは視聴者だけ
>>318
え？そこじゃないかと
周りのテンションについていけないってやつかと ゆるキャンは２期も評判いいな
コロナが収束したらまた聖地にファンが集まりそう
館山とは大違いだ
シグルリのキャラたちには
エッチな抱き枕になるという
最後の任務がある
シナリオもうちょいどうにかならんかったんかコレ
鈴木がシナリオ関わるといつも茶番劇だな
キャラそこそこ可愛かったのに勿体無い
抱き枕は売れそうだ
特にアズズ
なにげに服装が毎回エロい
>>317
クラウと同じ気持ちになるってことは
見てる人が場の空気を理解できてないってことだぞ
温度差作ってどうすんだ 今期で鈴木が関わってるアニメ、世界観設定がシグルリの流用みたいな感じでウケたわw
ダンボール戦機に異世界転移とメカ少女を足しただけじゃん
あんなの誰でも思いつく
>>317
言ってなくてもわかるだろ
沖田が桜の名前を出さなかったのは作戦を指揮する立場で私情を挟む訳にはいかなかったから
だから代わりにオーディンが桜を出して戦いの意味を示した
勿論自衛官とかは言わなくても分かってるだろうけど、明確に示すことで士気高揚が出来た
この辺は小説を読んでないと汲み取れないかもだけどスレのネタバレとか見てれば理解できなくもない
小説読んでるんならこれくらい分かるだろ 鈴木ぃーもう諦めろー。クソアニメの評判は覆らんぞーｗ
>>325
クラウや他のワルキューレにもプライマリーに攻撃するということで当然意気込みはあるってのは演説の前のシーンで分かる
しかし自衛官達の意気込みはそんなクラウ達の意気込みをはるかに超えるものだったってシーンだろ
どんなけ戦意高いんだお前らって
アニメだけなら
モブの視点で観たいなら残念だがクラウ達の視点で観たいならいいんじゃね
これが小説含めるとアズや姉御のカットに意味が出てくるしあの話はここに絡むのな、ってのが分かる
小説読んでる最中か読み終えたあとアニメ見直した後でな そこまで深く読み取る価値ある？この作品
作ってる人もよく考えてない作品だよ？
>>331
鈴木長月「みんなこういうの好きでしょw」 鈴木が世界観設定した装甲娘戦機ってのも１話からいきなり叩かれまくってて草
>>335
つまらんのは流石に監督とか脚本のせいだろうｗ
鈴木は装甲娘戦機でもまたオーディン登場させるとかやらかしてたけどｗ >>328
それアニメだけでの話をしてる
小説読んでればもしくは半端な知識あれば確かにそれが分かるけどな
だから半端に知識持ってると描写がたりないとか言う
アニメだけならこの人がオルトリンデなのかくらい
1話で少し出てきただけの名前覚えてたらの話だが
「沖田」桜って事もこの時点では出てないはず
なんで沖田さん動揺してんの？ってのは後で「沖田」桜という名前と手帳の写真で分かる オーディーンはダンボール戦機の主人公機だぞ
恥かくだけだから原典知らんなら黙ってた方がいい
もしかしてシグルリ糞なのは長月じゃなくて鈴木のせい？
もしかしなくても鈴木のせい
コイツがストーリーに絡んでる作品は全て茶番劇となって陳腐化する
ただの兵器ヲタで頭も悪いから幼稚な設定&ストーリーしか作れない上に世界観なんて穴だらけ&ご都合
設定考証だけさせとけばいいのに
>>339
他のキャラもダンボール戦機のLBXの持ち主となんの関係もないんだけどなに言ってんのお前
しかも「また」って
ダン戦の話したの初めてなんだが
お前頭おかしいのお前？
あとLBXの名前はオーディーンな 実在兵器関係なさそうな装甲娘になんで鈴木が絡んでるんだろう
PSP版ダン戦しか知らんクソニワカに論破されて信者認定かよ
笑うわ
リゼロが売れてる長月はともかく鈴木に信者なんているわけないだろ
>>342
あー、触れちゃいけない頭おかしい人か
なんかゴメンな >>339
さすがにそれは『ガンダムSEEDにストライクを操るセイってキャラはいないからビルドファイターズはおかしい』レベルの言いがかりでは？
ダン戦本編と装甲娘は別物のお話な訳だし >>331
設定とかキャラは結構しっかり考えられてると思うよ
オーディンが何考えてるのかよくわからんとか、なんでそのシーンカットするの？、みたいのはあったな
シナリオというより演出が微妙というか煮詰めてない感がある
1話とか2話のクオリティでずっと続けば良かったんだけどね 設定ってF-15が英霊機になれない時点で崩壊してね
>>338
>>342
>>345
>>347
ダンボール戦機ってこんな売上なのにやたら詳しい人が不自然なくらいワラワラと集まりましたねェ、こんな過疎スレなのに
あれあれ、もしかしてご本人さんかなァ？
○ダンボール戦機 【全11巻】
巻数 初動 発売日
01巻 *,*** 11.06.22
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01巻 *,*** 12.06.27
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05巻 *,*** 12.10.24
06巻 *,*** 12.11.28
07巻 *,*** 12.12.21
08巻 *,*** 13.01.30
09巻 *,*** 13.02.27
10巻 *,*** 13.03.27
11巻 *,*** 13.04.24
12巻 *,*** 13.05.29
13巻 *,*** 13.06.26
14巻 *,*** 13.07.24
15巻 *,*** 13.08.28
16巻 *,*** 13.09.25 >>350の次データ
○ダンボール戦機W DVD BOX
巻数 初動 発売日
BOX1 *,*** 14.03.26 ※第1話～第32話収録
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○ダンボール戦機ウォーズ 【全12巻】
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01巻 *,790 13.10.30
02巻 *,757 13.11.27
03巻 *,*** 13.12.20
04巻 *,710 14.01.29
05巻 *,*** 14.02.26
06巻 *,736 14.03.26
07巻 *,524 14.04.25
08巻 *,601 14.05.28
09巻 *,503 14.06.25
10巻 *,500 14.07.30
11巻 *,531 14.08.27
12巻 *,525 14.09.24
○ダンボール戦機ウォーズ DVD-BOX
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BOX1 *,441 15.05.27 ※第話1～第18話収録
BOX2 *,453 15.05.27 ※第19話～第37話収録 このスレはダンボール戦機アンチに乗っ取られました
鈴木先生の次回作にご期待ください
ID:A9mayOeX0
ID:8WvEyWmG0
おいもっと上手くやれや信者ｗ
>>350>>352
こんな売り上げなのにどうして都合よく詳しい奴が短時間で何匹も出てくんだよｗ ダンボール戦機ってゲームとかプラモは結構売れてなかったっけ
>>348
演出以前に設定やシナリオ段階でダメだと思うよ
あれがしたい、これも入れたいと詰め込み過ぎて取捨選択が全くできてない
4話の誰得赤フン回が顕著だけど、7話の撤退回とかも酷かった
おそらく姉御に演説ぶたせたかったんだろうけど、おかげで一度撤退してから救出のため再出撃という間延びした展開でしらけ切ったし
助けられたワルキューレだって燃料無視で何時間でも飛び続けられる超人状態って矛盾になったし
>>354
信者と言われてもなあ
俺はシグルリのこと割りとガチでクソアニメだと思ってるんだが 桜なんて要らなかったよな、姉御に役割振っておけば良かったのに
姉御が一次攻撃で撤退支援で戦死、二次攻撃で敵として出てくる
姉御の館山着任前の活躍を知りたい人は前日譚の小説読んでね、で済む
そうすりゃ本編とスピンオフの関係も保てるし
まあ最大の失敗は製作体制だよな
本来ネタの取捨選択は監督に全権持たせるべきなのに、長月鈴木に変に権力与えたせいでおかしなことになった
>>356
4話はそっちに気が持ってかれてる人多いなw
まあインパクトはあったから分からんでもない
でもあの回はピラーについての解説回だったんだよ
リズが戻ってきたときの話とかはどっかでやるかと思ってたんだけど結局なしだったな
BD特典でやるのかもしれんけど
なお英霊機は普通に燃料も弾も有限。全力滞空時間は2～3時間。
リズはどこかで救援なり再出撃が来るなりを待っていたんだろうな
スヴァルトワルキューレがターシャリーピラーと同じ適性なら1時間前後しか実体化できないだろうし
基本的にピラーは戦闘不能なワルキューレに攻撃してこないから、平らな場所多かったし着陸できれば待ってられる えっ水着姿のワルキューレ探知した瞬間襲ってなかったっけ？
ホバリングすら可能な英霊機の着陸場所に平らかどうかなんて関係無いのでは？
敵意ある一般兵も攻撃するけど基本ワルキューレは問答無用で攻撃するみたいなこと4話で言ってなかったっけ
よう覚えてないけど
英霊機なんてイザとなれば加護ということで何でも出来ちゃう忖度設定だし
良くもまあ長文で長々書けるわな…
所詮長月と鈴木のさじ加減だぞ
>>359
戦闘不能なワルキューレに攻撃してこないってお前が勝手に都合よく解釈したものだろ
なに平然と事実のように語ってんだよ頭おかしいだろ ターシャリー同様に1時間程度しか実体化できないっていうのも、ずっと実体化しているプライマリーの内部の異空間で通用するのかどうか。
それなら姉御が救出に行った時にはターシャリーもスヴァルトワルキューレもいなくて悠々帰って来れるんじゃないの？
1つの個体は1時間で消えるが、次々生まれます。だったら常に敵がいるのは変わらないし。
>>324
売れるね
少なくとも俺は買う
今から抜いて寝るよ >>362
流石に機体壊さずに着陸する時は平らじゃないと厳しいだろ
離陸はホバリングから出来たとしても
垂直着陸できるんかね？
>>365
状況的に大きく間違ってはいないはずだけどな
アニメでは被弾して枯渇現象範囲内に不時着したアズや英霊機は攻撃されてないし、気を失った園香も攻撃されていない
小説では姉御は2回撃墜されてるがやばい怪我はしても死亡していないし、ヤドリギピラーに突っ込んで英霊機が動かなくなったナタリーも攻撃されていない
>>360みたいのがあるから条件がその時点で戦う気があるかどうかかもしれんけどな
>>366
スヴァルトワルキューレがどういう存在なのかは不明だし弾や燃料、メンテがどうなってるかも不明
サイズ的にターシャリー相当と仮定したけど無限増殖ではないだろう
それができるなら最初から桜やリリーを何度も出せばいいわけで >>359
>4話はそっちに気が持ってかれてる人多いなw
こういうのは本当に脚本がダメだと感じた
オーディンとアズズの会話も後ろでスト２もどきの画面を大写しにして視聴者の気をそっちへ向けてしまった
脚本家いわく「ゲームをしながらオーディンの言葉に集中できるアズズの天才さを示したかった」
アホじゃないか
大事なのはアズズの天才性じゃなくて、オーディンのセリフだろ
天才性なんてそのオーディンの言葉を的確に分析することでもっと効果的に示せる >>369
それ監督の発言と聞いたがどっちだ？
まあいずれにしても格ゲーチラチラ映すダメな絵作りは監督の領分じゃないかな
風呂シーンもそうだったけどあんなお話を魅せる気ゼロのシーン作り素人でもそうやらんだろ >>365
ピラーは人類の抹殺狙ってると思う？
違うよね？
街を直接狙ってるわけでもなければ攻撃してるわけでもない
枯渇現象で人が死んだり町が枯れたとしてもそれは過程だしね
ただ人類側としてはたまったものじゃないからこっち来んなって全力で攻撃するけど、ピラー側としては降りかかる火の粉は払うわけで
基本的に戦う気がない相手に攻撃する必要はないんだろ
例外はあるにしてもな
4話でも駐機状態の英霊機や戦闘機は攻撃されてない >>369
脚本は画面がどうなってるかまでは分からんから演出やコンテの問題な気もするけど
ゲーム画面よりピピンでやってることが気になったw
物持ちいいなオーディンって >>371
だからお前の勝手な解釈だろっての
妊婦回の謎解説おじさんみたいのが登場してから初めて断言しろ >>373
なんで戦えなくなったワルキューレに攻撃すると思ったんだ？
そんな描写一度もないよな？
オーディンからしたら戦う気のないもの殺しても意味ないし、撤退しようとしてる人は撤退させて力つけてから戦死させた方がいいだろう
世界征服したいわけじゃないんだぜ？ ピラーの攻撃条件に関しては"何も考えてない"これが正解でしょ
脚本家が描きたい展開に合わせて敵の行動原理が変わる
だから作品内でも明言しない（しちゃうとやりたい展開が出来ないから）
ちゃんと設定されてるなら作品内で示しておけば意見が割れるなんて事も無いわけだし
4話で範囲内に入るだけで攻撃されると説明してるのに、範囲内にいても攻撃されない事もある
こういう矛盾する描写に擁護勢がどうにか理屈を付けたのが
本編では全く言及されてない”戦闘不能のワルキューレは攻撃されない”ってご都合主義
>>374
2025年まで地獄の百里戦線を戦って消耗してるはずなのに、何機もスペシャルマーキング施すほど余裕があるらしい。
モデルを複製して使うなら通常塗装にしておけばいいのに。 >>375
この話の通じてなさ
長文なのにペラペラなのシグルリにお似合いだよ 戦闘機不能と判断されたら攻撃されなくて
自力で飛行可能でも戦闘不能扱いってなると
捨て身でワルキューレの救出に行った姉御が馬鹿みたいじゃん
>>375
そんな描写一度もない、から話展開できたらなんでもありじゃん
自分だけのシグルリワールドを存分に楽しんでくれ
あと>>379の渾身の突っ込みで草
よく考えりゃ救助ヘリでも飛ばしてりゃ無傷で生還できたことになるな いやよく考えたら戦意なんて薄そうな偵察ヘリ落とされてたし無理だな
戦う意思が無いものが攻撃されないとは一体
生命力うんたらで攻撃優先度はあっても戦意で攻撃しないなんて言ってないからな
要は脚本と設定の人バカだからそこまで考えられてない
トールハンマーは無差別攻撃だな
司令部を狙ったらあんなんなっちゃった、ってだけかもしれんが
>>376
それはピラーを攻撃する気で範囲内に入るからだろ
>>378
だからなんで攻撃すると思ったのさ？
>>379
リズが他と一緒に撤退してない時点で自力飛行できなかったんだろう
姉御とリズは物と情報の受け渡しをしてるんだから機体から降りて会話してるだろうし応急処置も出来るだろ
曲芸飛行の可能性は否定せんしリズが気を失ってただけの可能性も否定せんけど
あそこで何があったかは描いて欲しい
流石に情報少なすぎ
>>380
戦えなくなったワルキューレが攻撃されていないパターンが幾つもあるんだから描写がされてない、だけじゃないぞ
むしろなんで攻撃すると思うんだ？
>>381
自衛官乗ってるんだから戦意は充分だろう
演説シーンでどんなけ鬱憤溜まってんのか分かる 姉御も着陸してペンダント渡したとするなら
姉御も戦闘不能扱いで攻撃されない状態だったわけで
それなら姉御も一緒に飛んで帰ってきてるんじゃね
>>386
戦いを描いてる作品で攻撃しないと考える方が異質なことにはよ気づけ 英霊機はワルキューレの手足の延長なので滑走無しでもその気になれば飛べる
つまり機体の機械的な性能は一切関係無しに飛ぶことができる英霊機に応急処置って何するんだ？
>>386
ピラーが攻撃意思の無いものを見逃す描写なんてないだろ
目の前にピラーがいるけど怯えてる人は攻撃しない、みたいな
そもそも偵察ヘリが撃墜されてるし、何を基準にして攻撃意思を判別するのか
何もかも曖昧じゃん
＞戦えなくなったワルキューレが攻撃されていないパターンが幾つもある
なら何故攻撃されないのかを劇中で説明しろってことだよ、生命力のある若い子を狙うって説明したみたいに
説明無しで攻撃したりしなかったりだから、何も考えてないって言われるんだよ 長文君は長月か鈴木本人だろ。
ダラダラ長く書く割に中身ペラペラなのそっくりだし。
英霊機になる条件は歴史の重みや知名度が重要です！
↓
ジェット機も条件が揃えば可能です！
↓
F-15などはまだ使われている現用機なので英霊機になりません
↓
P-51Dは現用のレース機で使われてても軍用機としては退役してるので英霊機になれます
>>394
もうこのルール自体がガバガバなんだよな… 休眠期間があったり、無差別攻撃してくるわけじゃなかったり、とにかくピラーの脅威が表現しにくい設定になってしまっているのは確か
休眠期間も秒単位で予測できちゃってるからいつ動き出すかという緊張感もない
なんでこんなマヌケな設定にしちゃったのか疑問
> こんなマヌケな設定
鈴木のお得意技
はいふりの電磁波ウイルスねずみとかな
>>388
それもありそうだが、姉御のシールド隊は囮やるだろうからそのまま姉御が撤退するとは考えにくい
目的はリズと英霊機の帰還だから自分も囮や盾になるだろうさ
盾になるためのF7Fなんだし
ピラー内部が大変なのか周りが大変なのか分からんけど
>>389
根拠が固定観念に基づいていて希薄だな
結局それなんだろうな
実際とどめ刺すような攻撃は一度も無いのに
>>390
その理論だとメンテ必要ないなw
その気は長続きしないんだろ
多分その気とは少し違うけどクラウや覚醒後の園香だって機体変化させてる時間は長くないし
>>391
被弾したアズズはその後攻撃されてないだろ
枯渇現象の範囲内にいたにもかかわらず
気を失った園香もそれを支えてる姉御も
偵察ヘリ撃墜されててもそれも止め刺されてないから看取ることも出来てる
戦うとか戦意とか攻撃意思についてどこまでが入るかってのはあるが オーディンの前に胴体着陸してるのになんでプロペラが回るの？
>>394
その条件どこから出てきた？
一番空戦が多かったWW2前後で当時多くの人に知られている機体が候補で
その中からワルキューレ個人にあったものを選んでるって話だったけどな
ジェットも今後候補に入ってくるかもってのもあったけど時期的な問題よりも、
WW2より空戦が多くなる状況になったらって事じゃないの？ >>401
パニック物だと怪物がいるけど目が見えないから音を立てなければ襲われない、とか作品内でルールを作るだろ
作られたルールに沿ってれば攻撃されない
シグルリは戦意が無ければ攻撃されないってルールだとしても定義が曖昧すぎてルールとして成り立ってないでしょ
セーフとアウトの境界が場面に応じて変わる、こういうのをご都合主義って言うんだ
＞戦うとか戦意とか攻撃意思についてどこまでが入るかってのはあるが
自分でもそう言ってるし >>403
歴史の重みや知名度云々とジェット機(ラサ機のみ)は公式設定
じゃあなんで運用期間の長いF-4やF-15とかはならないの？って問いに対する鈴木の回答が現用機云々で
P-51Dも一応現用だけど？って問いへの鈴木の回答が軍用云々
これらはTwitterでの本人回答 >>401
＞根拠が固定観念に基づいていて希薄だな
一般的な観念があるからこそそこから外れるときは作品内で伝わるように表現するもんだがな
お前みたいな妄想マンが勝手に納得してくれるレベルのものは表現されてるとは言わんぞ >>384
あれ着陸なのかな？
絡まっただけじゃないか？
>>402
専属のワルキューレが操作する英霊機は機体強度が増す
というか気合入ると翼でターシャリーピラー切り裂くとかできる
アニメでもクラウが機体の色変化させたときにやってる >>403
ジェット機はなれるけど現用のジェット機はなれないって回答やろ
空戦が多かったWW2で知られてる機体ってM.C.72は空戦関係ないじゃん このスレ、長月と鈴木がやりとりしてるだけなのでは？w
生まれたばかりの赤ん坊が最優先で狙われてるから赤ん坊はとんでもなく好戦的なんだなぁ
赤ん坊こえーわ
>>405
なるほど、サンクス
>>408
空戦が多かった時期の機体ってこと
WW2で戦ったかどうかではないし戦闘機である必要もない
なんか引っ掛け問題っぽいけど >>410
それ噂話だからそれ信じちゃうのは根拠のないTwitterの話信じちゃうような人だよ
新型コロナは37度のお湯飲めば平気！みたいなやつ
ただ念の為どうしようかって話をしてるんだよあれ
だいたい生命力なら健康な大人の方がある >>406
アニメで必要のない設定なのに表現いれるんだ？
リズの救出シーンがあればいれる必要あるだろうけど >>413
そうだね無くていいんじゃない？
その結果考察価値のない矛盾に満ちた駄作が出来上がるだけだしね
妄想いっぱい楽しんでね マッキは1930年代の機体なんだけどその時期って空戦あったんだっけ？
30年代限定？
それ以前の第一次世界大戦では機銃の装備まではされたけど
もうスレも全然面白くないな
次のクソアニメで待ってるわ
>>414
ピラーが敵を殺すのを第一目標にしてないってのは見てて分かったというか気になってたよ
無力化したら放置なんだろうなって
戦争狂の漫画でも民間人も民家も攻撃されてないしな
>>415
エイミーのフューリーもその辺では古い機種だな
49年までイランで使ってたみたいだけど
逆にF7Fは二次大戦末期だな 全ての設定がクソ脚本の都合で変動するから意味がないゴミゴミアンドゴミ
ピラーがエインへリアルを集めたかったら敵を殺さないといけないのでは？
戦士の魂を集めたいなら民間人は襲わないだろう。
他で戦闘が継続中なら、無力化した自衛官やワルキューレがいても、優先度の問題でトドメは後回しになっててもおかしくない。
>>410
それ避難所とかでよく発生する真偽が定かではない噂話ってやつだろ？
裏が取れてたら日本では最古参のワルキューレである園香が知らないわけがない >>414
アニメでも小説でも描写があるんだから妄想じゃなくて推察とか考察の類 >>421
どうせ後からでも殺せるなら少しでも強くしてから殺した方が強い軍団になるだろう
そのためにオーディンがピラー許すまじの空気作ってるんだし SHIROBAKOの再放送見てたら第三少女飛行隊の敵でピラー出てるじゃん！
まあシグルリの漫画で野上武志さん絡んでるからいいのか・・
＞それ避難所とかでよく発生する真偽が定かではない噂話ってやつだろ？
作品内では噂話でもメタ視点である視聴者にブラフ流してどうする
ブラフなら脚本があの展開したいから視聴者を混乱させてるだけ
＞アニメでも小説でも描写があるんだから妄想じゃなくて推察とか考察の類
根拠になる描写が曖昧なんだから考察にならない
＞どうせ後からでも殺せるなら少しでも強くしてから殺した方が強い軍団になるだろう
そんでオーディン負けてる訳でしょ、単なるバカじゃん
前日譚だの裏設定だのってのはあくまで知ってたらより楽しめるってだけで知らないと本編理解できないものじゃないんだぞ
必死にフォローしてるのは長月と鈴木だからな
話噛み合わなくても仕方ないね
>>426
ブラフも何も明確に噂って言ってんるだから話半分で捉えるっしょ
マトモに信じてる視聴者いないっしょ
しかも敵性目標じゃなくて枯渇現象の目的地として扱われてる
つまるところ、この話持ち出したやつはの論点のすり替えしようとしてるんだよな >>424
それなら全て思惑通りのはずなのに、何で最終話の自称オーディンはあんなに焦りまくりで小物丸出しだったんだよ とにかくオーディンの思惑や目的が明示されてないから、最終話でも話に乗れず首を傾げてばかりだった
やはりオーディンは高笑いしながら自分の悪行を一から十まで懇切丁寧に説明するべきだったと思う
>>427
基本的にアニメだけならその通りだったな
逆に前日譚読んでも分からんことは分からんまんまだったし
半端に裏設定知っちゃうと、そんなんアニメからは分からんってなるだろうけど、それらの殆どはアニメでは必要ないことだったりする
>>430
あれはよく分からん
ワルキューレが強くなるの待ってたのは確かなんだけど
小物感丸出しなのも演技なのかもしれんけど
オーディンも懇切丁寧に語るの好きそうだから時期がくればやってくれそうだけどね
ただ、やる場所はヴァルハラでってことになりそう 本当に最終話のキレ散らかすオデンは謎なんよ
自分を味方と思ってようが敵視してようが、神話オデンの権能的に
戦場で死ねば駒にできるから全く問題ないはず
人間の気合いでなんかピラー刺せるらしいけどその程度で主神が死ぬわけないし
クラウディアのことは娘と呼んだりして特別に思ってそうだけど、なんでクラウディアだけが特別なのかという描写はなかったかな
その辺をちゃんと描けてたら、「娘に反逆されたら、そりゃブチキレるだろう」と納得もできるんだが
>>429
それが視聴者を混乱させてんだろ、ブラフなら別にそんな理由付けしなくても
危険だから避難しようorここを離れるのは危険だから何とか守ろうって流れにすればいい
それを若い子ほど狙われやすい、なんて嘘情報出すからややこしくなってんじゃん
>>432
アニメで必要無いなら出すなって話
クラウの妹も桜もアニメでは分からなくていいってのが信者の言い分
中途半端に出すからモヤモヤが残るんだろ 開始時にはすでに亡くなってて、悪落ち再登場も戦闘機だけの描写だったら
桜に感情移入できんわな
バカはする必要ないとか言うけどあんだけおでんがプッシュしてやがるのにアニメ見てる奴誰も知らないんだもんな
>>426
根拠になる描写が明確なら考察の余地ないだろw
明確じゃないから考察するんじゃね？
>>434
クラウはオーディンの血族というかかなり離れた子孫
オーディンは子孫の女子の事を娘と呼ぶ
加護を与えた娘のことも娘と呼ぶけどまあ文脈からどっちの事言ってるのかは分かる
戦争狂の司令やってるアレハンドロやファースト・エイミーもクラウの遠縁の親戚なのでやはりオーディンの子孫ってことになる
つまりオーディンは身内贔屓w >>435
何もややこしく無いんだけど
失われる命と生まれる命って話と避難所ならではの状況を絡めてるだけじゃん
それともピラーが攻撃された時の排除優先順位の話とピラーの目的地の話？こちらも変な思い込みなければややこしく無いと思うけど
クラウの妹なんてアニメでは少しも出てないだろ？
クラウの記憶から完全に消えてるから回想シーンにも出てこないし
桜はクラウの転属の理由だから必要なキャラだけどアニメでは伝説の英雄ポジション。伝説というには戦死したばかりだけどさ。
とりまメインキャラじゃないし感情移入するようなキャラでもない。他のキャラとの関係もするけど。特に園香の踏み台になる。 >>439
ややこしいって言ってるのは優先順位に関する情報がブラフなら出す必要無くね？ってこと
視聴者は提示された情報を元に考察するのに情報自体嘘なら何も考察出来なくなる
作品内で誤りでしたって明かすならともかく
妹は最終話の木の下にいたのがそうじゃないの？
あの場面見た時、誰？って思ったぞ
桜は散々言われてるけど桜を知らないと敵として出てきても視聴者は何とも思わんでしょ
過去の英雄だとしても具体的にどんだけ凄かったのとか分からんし
凄さが分からないと敵として出てきてもヤバさが伝わってこないでしょ 頼もしい味方が闇堕ちして敵になるとヤバさが分かるだろ？
桜は仲間になったけど人づてに凄腕だと聞かされてるだけで実際に戦ってる場面は無い
そんな奴が敵になっても怖くないでしょ、しかも強さを見せる事無く園香にやられてるし
視聴者は「どこが英雄？全然強くないじゃん」って思うでしょ
>>439
桜は園香の踏み台にはならないだろ？
思いを消されてるんだから。
回想シーンで神宮寺が死んだ時とか、姉御が死んだ時とは差がある。
アニメでは生前の桜も思いが消されるのも描写されてないので、黒い桜はただの強い敵の1人として扱われなきゃおかしい。最後に戦うのは相手が黒いレイリーでも同じだったはず。 ぶっちゃけ4話を誰得ケツパン回じゃなく姉御との共同作戦にして、それを通してお園周りの過去回想をキッチリ描写してりゃそれで済んだんじゃね？
無理無理ｗ
人物描写 ドラマをいくら頑張ったって根本の設定がグズグズのご都合で本筋が自作自演の茶番だからゴミにしかならん
原案や設定に鈴木を入れたら失敗にしかならん証明
コイツは兵器設定考証だけに留めないと
戦闘機に羽生やしたり、滑走路を１本だけ伸ばしたり
ホントに設定考証必要あるのかと思う
空中で飛行機乗り捨てても
墜落せず無事に還ってくる世界だし
仮面ライダーのバイクかよ
>>440
嘘もなにもオペ子が噂って言ってるだから確定情報じゃないのは明白じゃん
お前噂を確定情報として扱ってんの？
みんな言ってるからってだけで信じちゃう人？
アニメではクラウに妹がいるなんか出てないのにどうして木の下の少女がクラウの妹なんて思えるんだよw
アニメだけならせいぜい1話冒頭のワルキューレの子か？くらいだろ
>>441
クラウと同格が敵ってだけで充分やばいだろ
しかも実際にネームド3機で落とせないって
>>442
園香と桜はチームメイトってのは2枚の写真から分かる
リリー倒したことによってネームドより強いとは言えてもチームメイトの桜に勝つかどうかはまた違った意味になる
あまえんなバカ、からつながってるんだろ
写真がなければ確かにリリーだけでも良かったのかもな
でも日本のネームド倒して私が最強！は必要かもな
また英霊機の基本機能だけで勝つことに意味があるんだろうな。
ネームド2機とも武器使わず倒してるんだから
前日譚加えるともっと色々あるけど 3機がかりで落とせない言われても何十何百の敵に追われても被弾すらしないワルキューレをずっと見てるから別になんとも……
クラウと同格ってのも飛行機に羽生やして変な弾撃つ以外あの子なんかしてたっけ
>>448
話しが通じてないな
作中で○○らしいぞって提示されたらそれを元に考察するだろって話
それが謝りなら作中で訂正しないと謝った情報を元に考察することになっちゃうだろ
＞アニメではクラウに妹がいるなんか出てないのにどうして木の下の少女がクラウの妹なんて思えるんだよw
最終話の木の下に居たの誰？ってスレで聞いたら妹って言われたからなんだけど
＞クラウと同格が敵ってだけで充分やばいだろ
だからそれを分かりやすく描写しないと伝わんないでしょ
くだらない話で尺無駄にするくらいなら、1話か4話で桜の活躍を描いておけば十分なのに >>449
そうだな、アズが大きく回避せざるを得なかった群体に突っ込んでいって回避しきったり、アズの機体が悲鳴上げるほどの機動をなんなくこなしたり、アズを置いてけぼりにするほどの加速をしたりしてるな
アズ「ウチ泣くぞ！」
他にも機体光らせて強度上げて障害物やピラー壊したりしてるな
他にも戦歴書？には功績がいっぱい出てるけど
実際富士ピラー戦まででクラウの強さって魔弾以外は地味なんだよね
まあ魔弾撃てるだけでも偉いんだけど
あの魔弾3発目撃つと破滅すると思われるので実際撃てるのは2発までと思われる
悪しき願いに掛けてるはずだから
3機がかりってのもその意味が分かってる人は桜ぱねーってなるけど意味分かってない人は強さ分からんかもね
スヴァルトワルキューレ側としては敵の最強3人をこっちの最強1人で抑えてるからすげー楽ってことになるんだが
しかもクラウは被害は最低限に抑えたと言ってるから人類側に被害出てるんだよな
もちっと桜がF15とか名もなきワルキューレ瞬殺してるとわかりやすいわな
アニメ版はホントワルキューレも空自も墜ちるところ描かないんだよな
小説版はガンガン人死ぬのに 富士ピラー突入1回目よりショボい戦力でやった2回目で
重りでしかない魚雷を積んだまま桜とその他を引きつけて
見事撃墜したお園が最強ってことで
そういや海が無いのわかってるのになんで魚雷積んでたんだ？
>>450
アニメで出てない情報をアニメで半端な情報出すなとか
言いがかりにも程があるぞ
マギレコじゃないんだから噂話信じんなよ
しかも考察ったって数秒なんなら瞬時にでデマだって分かんだろ
ピラーが生命力求めてる>まあ龍脈めざしてるからな
若い人の方に行く>まあ年配の人よりは生命力あるわな
赤ん坊の方に行く>イヤイヤ生命力低いわ！
ってな >>456
クラウの妹の事か？アニメで出てるでしょ
でもアニメだけじゃ妹って事すら分からないから見てる人側は今の誰？って疑問だけ残る
こうなるから半端に出すなって事だよ
優先順位も嘘というか確定じゃないならあの状況で出さなくてもいいでしょ
単に危ないから避難しよう、いや離れるのは危険だからここにいたほうがいいって話すりゃいいだろ
ってかその話をデマってすぐ分かるだろって言ってるけど
そのデマを信じてるのが作中の人物なんだけど
作中の人物が信じてる事を前提にして何が悪いのか >>457
あれクラウの妹じゃないよ
特定させる要素が何もないし覚えてない妹出しても意味ない
あれはオーディンが作った単なる幻影
噂の話はあのおっさん含め別に信じてはないだろ
無視するわけにもいかないって感じ
ああいう噂も蔓延る状況ってやつの演出だろ
ついでに言えばそれをデマだと看破できずテンパる園香って状況 >>448
>リリー倒したことによってネームドより強いとは言えてもチームメイトの桜に勝つかどうかはまた違った意味になる
だからチームメイトとか特別な感情は消されてるってんだろ。
「あー桜さんねー。同じ部隊に強い人が居たらしいんだけど、あんまり関わりなかったし、名前くらいしか知らないや」くらいなもんだろ。世界的に有名なネームドの1人なだけでレイリーと変わらん。
桜を倒すことで園香が何かを感じるなら、小説の思いを消す件は全く邪魔。
姉御の死は園香の成長の切っ掛けになったけど、桜の死はその機会を奪っただけ。 >>460
感情が伴わないだけで一緒に過ごしてた思い出というか記憶は残ってるよ
だから模擬戦で何度も対戦して一回も勝てなかったこともしっかり覚えてる
戦闘中にフォローされたこともフォローしたことも、当然桜の戦い方も
そしてチームの中で自分がどういう立場だったのかってことも
そもそも桜とリリーとでは日本での立場が違いすぎる
桜の願いは園香やアズにはうまく効いてるよ >>461
感情が伴わないただの記憶に、挫折を乗り越えるだけの意味がある？
プライベートで何の関わりもなかった職場のオッサンが死んだ。当然仕事振りも見てるし、新人の時には仕事を教えてもらったこともある。
それに対し「確かに死んだけど、泣く意味が分からない」とか言うか？
思いを消された園香にとって桜はそれ以下だぞ。 このアニメに必要なかったものを挙げてったらアニメが消滅しそう
>>460
園香は結局チームメイトに甘えてたってのを自分が最強になる事で甘えなくても大丈夫ってのを証明しようとしてる
園香にとって最強=最速っぽい >>462
プライベートもがっつり関係してるチームメイトなんだけどな～
なんかsakura読んでない感じだな
そもそもなんで挫折を乗り越えるなんて話になってんだ？ つまらないアニメの説明不足解消のためにノベルにお布施しろってアホか
>>465
プライベートががっつり関わってても、感情がなければ関わってないオッサン以下だって例えだ。桜が死んで「泣く意味が分からない」なんて名前を知ってるだけの赤の他人レベル。いくら記憶としてプライベートで関わってた過去があったとしても、関係性に反映されていない。
挫折は>>464のとおり、甘えて飛べなくなったのを、強い敵に勝つことでもう大丈夫、乗り越えたってのを示そうとしている。
その強い敵に、赤の他人レベルのただ強いだけの敵が適当か？特別な敵じゃなくて良いのか？でも特別な思いは消されたから、結局「ただ強いだけの敵」しかいないよね。だったら他のネームドでも良いんじゃない？
模擬戦で1回も勝ってなくても、相手の強さに対する憧れも尊敬も、負けて悔しい思いも何もない。もう桜である意味がない。
意味があるなら桜に対する特別な思いがあるってことで、小説と矛盾する。 夜中に書くと長くなりすぎる。
反省した。
もうやめよう。
何というか半端な情報出すな、とか桜の願い批判してる人って断片的な情報から勝手に妄想して批判してるよね
>>466
アニメで必要なものはアニメと公式ページだけで充分説明されてるし、小説に知りたい情報全部出てるとも限らん
他で断片的な情報手に入れた人がアニメと絡めてアニメで必要ない事について説明不足だと言ってるけどそれはお門違い
あと、つまらんと思うなら見なきゃいい 朝チュンみたいなそういうことを匂わせる描写は好きだが、練習生の恋人つなぎのアップはいらなかった
>>471
お前がどう納得しようが桜要素はただのノイズで無くていいものだよ >>471
＞アニメで必要なものはアニメと公式ページだけで充分説明されてる
モブキャラに7人乗りの爆撃機を英霊機にしてるワルキューレがいたけど、どうやって機体を飛ばしてるんでしょうか？ 物語というのは感情を描くもんだと思っていたが、長月や鈴木にとってはそうじゃないらしい
桜の願いで同僚たちの感情だけを消去したなんて設定は物語を台無しにする設定だ
淡々と出来事だけを描いていたらドキュメントですらないただの報告書じゃないか
>>470
＞何というか半端な情報出すな、とか桜の願い批判してる人って断片的な情報から勝手に妄想して批判
桜の願いって、自分の死で園香達が動揺して撃墜されないように自分への想いを消してもらったんでしょ
これは小説組の情報
桜の自分勝手な願いで園香達が”親しい同僚の死を乗り越えて強くなる”って事が出来なくなった
でもアニメで園香達は姉御の死を乗り越えて戦ってる、じゃあ桜絡みの展開意味無いでしょ そもそも記憶いじれるならバカみたいに回りくどいことしないでSAOの全裸おばさんみたいに嘘の記憶植え付けて使役すればいいだけよな
俺もそうだが、おもしろくないと言いつつ、最後まで見て、
終わった後もここで書き込むのは、なにか不思議なものだが、
だからこそ何か所か直せば名作になっただろうに。
作画といっても女の子はかわいく描けてるってだけで戦闘が凄いとかそういうのじゃないし
作画もちょいちょい良いのになんでそんなとこ動かすのみたいのが多くてな
リソースの無駄遣い感がすごい
女の子かわいいと言っても主人公が割りと空気気味だからなあ‥‥
わざわざマイナーな戦闘機選んで出してるからその機体ならではの魅力を教えてくれるんだろうなあって思ってました
✕ 作画以外に見るとこない
○ キャラデザ以外に見るとこない
クラウはしゃべり方がクールだから大人びたイメージあったけど、よく見るとけっこう幼い顔してるな
桜の役割ってさ”かつての仲間が死んで、敵に利用されてる”ってポジションで、それでキャラと視聴者の感情を動かす訳でしょ
それなのに桜に関する感情をメインキャラから消して、アニメでも名前しか出てこない
感情が消されてるから敵として出てきてもキャラは何とも思わない、視聴者もよく知らないから何とも思わない
何の為のキャラなの？桜自体要らなくね
スレで無用な争いを引き起こすのには大いに役立ったよ
鈴木の考えたガバガバ厨二設定に意味を求めても無意味
役割とか整合性とか何も考えていない
場面状況をつなげているだけのストーリー
そこにドラマ性を付加したり盛ってるのが長月
骨がガタガタだから盛っても無理が出るのは必然
装甲娘見てると長月そんなに悪くないんじゃないか？って感じだけどな
世界観設定や演出のビミョーなところは全部シグルリまんまだし
装甲娘が面白くないのを全部鈴木のせいだと思ってるのは流石に頭悪い
デジモンアドベンチャーtriとかスクールデイズの監督がトップいるの忘れるなよ
キャストそのままで制作入れ替えた2期ならヒット間違いなしだと思う
>>499
つまりダメな奴らオールスターズってことじゃん… >>495
アニメだけならクラウやリズと同格で姉御より格上の戦死したスーパーエースが敵として出てきたってところ
思い入れは要らないな
あったらあったで良いけどがっちりやらないと「描写が足りない」マンが出てくるだけ
前日譚読んでると色々思うところがあるな～ >>476
ランカスターのアルマのこと言ってんなら残念ながらモブじゃない
世界初のネームドでセリフもあればオーディンにも名前出されててアイキャッチにも出てる
もっと出番あっても良いのに、というかルサルカと対面させて！
Rusalkaのメインキャラの1人。なおリリーは前日譚ではサブキャラ。リズはメインキャラ。
英霊機は専属ワルキューレの手足になる感覚なので操縦出来るんじゃね？
てか操作系弄ってるんだろ？知らんけど
クラウも照準器とか弾数計？弄ってるし >>478
断片的な情報だけだとそう解釈するかもな
そういうのは小説読んでから言わんとね >>503
思い入れが要らないなら尚更桜である必要無いな
やっぱり要らないキャラじゃん
＞あったらあったで良いけどがっちりやらないと「描写が足りない」マンが出てくるだけ
そりゃがっちりやらないと意味無い役割のキャラだからね
やらなかったらそう言われるでしょ >>505
なら桜の行為の正しい解釈は何なんだ？
教えてくれないか グランドスラムぶち込むためのランカスターなんだろうけど
元の機体と一切関係無い勇者砲とか魚雷とかアズズミサイルがありなんだから
2機でワイヤー引っ張ってグランドスラム吊るして持って行っても問題無いんだよなあ
>>507
桜が戦死して穴埋めで館山に来たんだから戦力補充が目的なら戦死したのが桜でなくてもいいでしょ
なんなら単に日本の旗色が悪いから欧州から出向してきたでいい、死んだネームドの代わりなんて題目もいらない
結局桜の役割は
＞”かつての仲間が死んで、敵に利用されてる”ってポジションで、それでキャラと視聴者の感情を動かす
これなんだよ
>>509
別に教えたくないならいいけど、どんだけ押されようが小説読みたいと思わんし >>504
七人乗りを一人で飛ばして攻撃までできるわけないじゃん スレ遡ってきた
840 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2020/12/16(水) 20:48:12.53 ID:fksoNG7J
>>834
桜はアニメで必要なことは日本のネームドで戦死したってことと沖田空将補の娘だってことくらい
深く知りたければsakura読めばいい
桜は基本的に自分より下の世代には戦って欲しくないがアズや宮古達は覚悟決めてワルキューレになろうとしてるので戦うのを止めるのは難しい。なので死なないようにするために教えてる
戦うだけなら英霊機召喚して乗り込めば扱い方分かるようになるので教練は必要ない
戦うのにメンタルが重要なのは体感してるので自分が戦死したあと、教え子がメンタルダメになってる状態で空に上がる事がないように想いだけ取り除いてもらってる。
なお桜は目の前で教官殺されてる
小説組の解説が↓
『戦うのにメンタルが重要なのは体感してるので自分が戦死したあと、教え子がメンタルダメになってる状態で空に上がる事がないように想いだけ取り除いてもらってる』
＞桜の願いって、自分の死で園香達が動揺して撃墜されないように自分への想いを消してもらったんでしょ
この解釈とほとんど同じじゃね >>509
アニメスレなのに小説情報持ち出してうだうだやるなら情報よこせ言われても仕方ないだろ クラウが館山に来る理由？
来なくていいよ。あんな空気主人公。
宮古とアズズと園香で話は回る。
理由なんて館山付近でピラーが大量発生したから応援で
とかでもいいだろ
前も書いたが宮古好きなのに「勇者砲！」の謎ワード連呼が
違和感ありまくりだった
レシプロ界隈では説明なしでもよく使われる用語なんだろか
ホ301 40mm機関砲が元ネタだと思われる
装弾数が各一発なのはわかりません
>>517
鈴木がお気に入りのワードなのでたくさん使うようスタッフにねじ込んだらしい >>519
兵装は実在するんですね
そりゃ航空機につけるなら単発の点より線でないと当たらないわな
>>520
ええ… >>521
ホ301は最大8発で、砲弾ではなくロケット弾を打ち出す40mm機関砲だ
勇者砲は用廃の106mm無反動砲が付いてる 館山リゾート基地やりたいなら、日本はまだある程度平和設定で
練習生物語にすればよかったのよ
>>511
日本のネームドは桜しかいないんだから桜の代わりはいないよ
だいたい桜を変えたら話変わるじゃん
そういう妄想ストーリー作りたいだけなのかもしれんけど 106mm無反動砲ってWW2中じゃないよな
英霊機(笑)の設定ガバすぎんよ
あっ英霊機だけじゃなかったわ
>>525
そんなもん調整のさじ加減でなんとでもなるだろ、それをするのが脚本の仕事
別に話なんて一切変わらないよアニメの主軸部分に桜必要ないんだし
頭固すぎんだろ >>525
桜の代わりはいないとかじゃなくて桜が作劇上の役割を果たせないなら要らなくない？って話やろ
クラウは死んだネームドの代わりじゃなくて単純に戦力補充で派遣されたとかいいじゃん 生前の姿もいままでのバックボーンも知らず、かつて載ってた戦闘機出されただけでは、
姉御がなんであんなにいきどおったのかがわかりにくい
てか姉御殺すために出してんだから、桜の役割兼ねればよかったのに
なんか風呂で交流しました→殺す→記憶消して→ピラーから出てきた戦え！
戦いたくない違和感とか破壊後なぜか流れる涙とか
長月の好みのコテコテ脚本書けるのに
>>530
それな
>>357にもあるけど桜のポジションは姉御でいいんだよ
ホントになんの為のキャラなのか分からん 他が酷くて忘れがちだけど、鋸山のエリア88基地も意味不明だったな
トンデモ極めるならあそこを拠点にすれば良かったんだ
>>532
あれこそ「お客さんこういうのが好きでしょﾃﾞｭﾌﾌ」そのものだろ
シーンねじ込むだけで満足という >>532
あれも本来なら定番の熱い展開だけど本当に取って付けただけだったな
脈絡なし、その後の登場も無し、役に立った感も薄いとこれまた要らん要素 >>510
それだと英霊機の武器として扱われないだろうな
1機でグランドスラム扱うならいいだろうけど
それでも加護の強さが違うからアルマのグランドスラム程の攻撃力にはならんだろうけど
むしろランカスターに核積んだ方が攻撃力は高まる
後が面倒だろうけど >>529
姉御はマルス2の方な
晃は桜と違って名前と写真一致させるシーンすらない
回想シーンの戦況報告で関係が一応分かるようになってる >>535
その理屈もよく分かんないな
ピラーに対する有効打は英霊機の武装であるか、じゃなくて加護が乗るか、だろ
生身の兵士も捨て身で攻撃すれば加護が乗るからピラーに有効になる
だったら普通の爆撃機で特攻覚悟で爆弾落とせばいいんじゃないのか スレの勢いが衰える気配がない
スマホゲーが控えてるわけでもないのに
>>536
桜じゃなかったか。
まあそれにしてもいきどおったのには、はぁ？だったが >>537
通るか通らないかなら加護がついたら通るけど攻撃力は加護の強さで変わる
ちょびっと加護がついた攻撃とがっつり加護がついた攻撃では攻撃力が違う
加護の強さは速度や機体強度、対G耐性や枯渇効果耐性にも違いがでる
自分の英霊機だとその英霊機が集めた信仰の力も加護として使えるようになる
どのくらい加護の力を出せるかはワルキューレによってかなり違うし変化していく
アズは加護の弱いワルキューレとして描かれてるしクラウや桜は加護の強いワルキューレとして描かれてる
園香や宮古は加護が途中から強くなるし、姉御は力が落ちてるからネームドから降格してる
それと捨て身で攻撃しても確実に加護が乗るわけでもない
加護が乗ることがあるのが確認されただけ
だからカミカゼしても確実にダメージ与えられるとは限らない
至近距離で攻撃すれば確実に加護が乗る、というわけではない 長いばっかでスカスカのレスだないつもいつも
有効だろうけど強いワルキューレじゃなきゃ効果見込めないと思う、の一文で十分だろ
キ44Ⅱ乙の特徴だった(当たれば)大火力のホ301下ろして
爆弾より重い勇者砲乗っけてもそれに加護乗って強力な攻撃になるのなら
死神ちゃんも7mmなんて豆鉄砲使ってないでせめてM2吊るそうぜ
モブ兵士が全イベ盾要員だとドラマ作りづらいな…
せや、英雄的特攻自己犠牲はダメージ通ることにしたろ
一矢報いるってやつやガハハ
こうだと思う
そもそも「加護」の詳しい設定作ってあるかすら怪しい
まあ鈴木だからね
あいつの頭の中と同じく物語も設定もスカスカ
>>545
公式メカ紹介見るに40ミリ2門を下ろしてはいないようだ 後付け武器が有効でレシプロ機がホバリングできるようななんでもアリなら
重量とか反動とか無視して強力な武器載せれば良くないか？
それこそ加護の強いネームドなら出来るんじゃないの
描写を検証してくと本当にガバガバだな
不要な情報は多いのに肝心な部分は聞かなきゃわからん程度の情報しか出してないのが悪い
敬礼がオーディン由来なのに敵対した後もそれをしてるのがおかしいんじゃないのか？
抜粋＆要約だけど
＞ワルキューレ以外の通常攻撃が有効なのは確認されてません
＞例外的に捨て身の攻撃などの英雄的な行為には通常兵器も効果があったと確認されてる
＞これは英雄的な行為を見たオーディンが力を貸してるからだと推測されるが戦死してるケースも多く確証が有りません
本人が死んでもオーディンに直接聞けばいいじゃん、何で有効だったの？って
結局、加護はご都合主義の塊で作りたい話に合わせて描写が変わりますってことでしょ
>>552
英霊機の基準とか一番多く質問来てるはずだよなあ･･ 変に理屈こねこねせずに「オーディンの趣味です！」でよかったのにな
それが出来ないのが鈴木クンｗ
ただのミリオタの分際で賢く見られたい虚栄心が強すぎてね
>>553
肝心な部分ってなに？
英霊機の候補の基準なんかアニメでは要らない情報だよ？
専用の英霊機は乗り換えられないしワルキューレが増えるわけでもなし
そのキャラがなぜその英霊機なのかってのはそれぞれあっても良いけどアニメではキャラの掘り下げやってないから必須ではないね 騒いでるのは自分ならこうする～っていう
ぼくのかんがえたさいきょうのシグルドリーヴァ
みたいな感じなのが多いな
なろうでSSでも書くのかね？
それならそれで自分で情報集めることも出来ないんだからダメな気がするが
短文とか単発IDなのは単なる煽りで殆ど相手にされてないのは笑える
がっちり答えられると長月乙とか中身ないペラペラとかスカスカとかしか言えない感じ
>>554
敬礼については2期があれば変わるんじゃないか？
世界的組織なんだからすぐには変えられないでしょ
ワルキューレは憧れの対象で敬礼もその一部だし変えないかもしれんけど どうせ質問するなら他の神々っぽいのシルエットなんだよ！とか3人の金髪白ワンピの美幼女誰？だよな
桜が異様に強いのは地味だがよく分かる
英霊機というかレシプロ機に拘ってるミリオタさんも分かってる、はず
あのシーンはクラウさん？数秒前の口上は？ってなったけどw
当たらない射撃を垂れ流すルーキーにしか見えなかったが……
>>562
拘ってるなら英霊機の性能はモデル機に由来せずワルキューレの資質で決まります、なんて設定作らんだろ
往年の名車を再現しました（中身は別物です）って謳ってる車に拘りなんてあると思うか？
コスト度外視で可能な限り当時を再現してこそ拘りだろ >>560
ぼくのかんがえたさいきょうのシグルドリーヴァ？
いや、クソアニメを平均点にするレベルの話しかしていない。
説明しなくてもいいのは視聴者が共通認識として持っているものだけ。
脚本で言えば、「かつての仲間が敵として出てくれば、そこにはドラマがある」
設定で言えば、「武装して敵と戦う航空機は戦闘機、軍用機」
前段だけ出しておいて後段を違えるなら、共通認識からあえて外す、あえての理由を説明しないと。
説明しないなら共通認識通りにするか、最初から出さないか。だから桜なんかいらなかった、英霊機の設定なんかいらなくてオーディンの趣味でいいじゃん、とか言われる。 >>564
拘るってそっちじゃないと思う
英霊機の基準に拘ってる人達じゃない？ 飛行機好きの視聴者は想定してない、ってことなら別に英霊機の基準は要らんけどね
たまたま見かけたラグナロク異世界転生とかいう素人の無料ウェブ小説のが
オーディンの目的がはっきりしててよほどマシだったｗ
この話は素人以下だよ
>>564
その場合、ガワは何でも良いのにあえて往年の名車を再現したところが拘りだろ･･･ 案の定飛行機に翼生やすのは自分は積極的じゃなかったとか言い始めてて草w
>>555
その辺はTwitterの鈴木アカウントがマシュマロに来てる奴に答えてる
大体は「ブックレットに載ってるから待て」か初出の情報(つまり放送時には全く明かされてなかった情報) そこに至るまでの物語が紡がれてないんで、各シーンの唐突感がすごい
桜イラネ！姐御にその役をやらせればよかった
という意見がこのスレにあるけど
正論だな
なぜ構成や脚本の人達はそんな事に気づかなかったんだろ
異世界から帰ってきてからのアズズの研究、結局トールハンマーの弾道計算だけだったと思った
どういう過程を経てストーリーが決められたかに拠る
流れ作業の場合、下流で勝手に変更する訳にはいかない
構成、脚本と原案の役割が分かれていてスケジュールがタイトだったりすると出されたモノでやるしか無い
往々にしてオリジナルだと会議しているだろうけどそこにかなりの時間的コストを掛けられない場合、少々の事はスルーされて言ったもの勝ち
故に鈴木をストーリーに絡ませたらゴミにしかならない
>>572
小説では説明されてるけどそれとも違う話なのか？
>>574
役割が全然違うよ？
姉御は極端に言えばネームドと元ネームドでは命の価値が違うって話
力が落ちたワルキューレの例でもある
桜は当時は誰も勝てない最強のワルキューレって存在
園香は別に姉御が死んだから一皮剥けたわけじゃないしね。むしろメンタルダメになってたし
>>575
一応フレイアとか導き出してたけどな
シルエットしか出てこんかったし、導き出した答え多分オーディンが昔書き換えてるから間違ってるんだけどね 設定に責任を持つ人間がコメンタリで最初に説明しなければいけないのが英霊機の位置付けなのに、
それをしなかった時点でいつものように後付けで逃げる気マンマン
どうとでも言い逃れできるように劇中でのルールを設定してない
>>577
そんなの桜の持ってる最強のネームドって設定を姉御に引き継げばいいだけでしょ
何の問題がある
＞園香は別に姉御が死んだから一皮剥けたわけじゃないしね。むしろメンタルダメになってたし
園香を立ち直らせるのが姉御の役割だろうに
それなら姉御の死も要らないじゃん 姉御のいきどおり、三馬鹿の遺志を継ぐもの、
それまでにちょっとでも描かれてなかったので唐突感はあった
>>577
ていうかそもそも、身近で仰ぎ見てきた最強のワルキューレとか、姉のように慕っていた先輩の死とか、それによる挫折と再起とか、敵方に操られたかつての仲間との対決とか、その全盛りって普通は主人公にやるものじゃね？
せめて要素を1つに絞って、ストパンみたく当番回の1話で解決するとか
2クール以上の長丁場ならサブ主人公格として立てる余裕はあるかもしれないけど、1クールだと描写出来る内容は限られている
そんなだからクラウディアが影の薄い、いるだけ主人公になるんだよ ひたすら説明不足
でも小説を読んだ人は「そんなの説明不要だろ」と言う
なぜなら自分は小説から情報をすでに得てしまっているから小説未読の人の感覚がわからない
そしてここで説明し続ける
ちょっと気持ちいいんだよな
小説未読の人たちが知らない情報を自分は知っているから
小説未読の人たちは説明不足からモヤモヤを感じて思う
「せっかくキャラデザは良いし、大物声優も配しているのにもったいない」
>>577
小説で説明されてることは「小説に載ってるから買ってね」と回答されてる
そもそもメインのアニメが前日潭小説読むのが前提じゃダメだろ そもそも小説読んでもわけわからんところがある程度わかるけど、だからといってシグルリが面白くなるわけじゃねーし
しかしパッとしない物語だったなこれ
敵を倒すって明確な目標があるはずなのに偶然や行き当たりばったりが重なってるうちに終わったみたいな印象
とにかく輪郭がぼやけてる
だって長月と鈴木が過去の名作の良さげなシーンを入れただけだから
同人作品よ
小説の発売日って本当なら放送より後なんじゃなかったっけ？
>>588
真のシグルリファンなら本来あるべきの順序でシグルリを楽しまなきゃな
小説勢は順番を違えたにわか 戦翼のシグルドリーヴァ Sakura
上巻2020年10月1日発売
下巻2020年12月1日発売
シグルリは本来は夏放送
翌週全く積まずに1650枚で確定してたようだ
ストパンRtBとえらく差が付いたな
ミリタリーアニメBD・DVD売上ランキング
233,175枚 ガールズ＆パンツァー 劇場版
*71,911枚 ガールズ＆パンツァーOVA 最終章 第1話
*68,552枚 ガールズ＆パンツァーOVA これが本当のアンツィオ戦です！
*57,064枚 ガールズ＆パンツァーOVA 最終章 第2話
*50,081枚 ガールズ＆パンツァー
*41,476枚 ストライクウィッチーズ 劇場版
*40,858枚 劇場版 艦これ
*26,795枚 劇場版 蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ- Cadenza
*25,754枚 ストライクウィッチーズ Operation Victory Arrow 第2巻
*24,111枚 ストライクウィッチーズ Operation Victory Arrow 第1巻
*21,146枚 ストライクウィッチーズ Operation Victory Arrow 第3巻
*18,740枚 劇場版 蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ- DC
*18,543枚 劇場版 ハイスクール・フリート
*18,240枚 ガールズ＆パンツァー TV＆OVA 5.1ch Blu-ray Disc BOX
*18,031枚 艦隊これくしょん
*14,789枚 ガールズ＆パンツァー 第63回戦車道全国高校生大会 総集編
*14,015枚 ストライクウィッチーズ2
*13,789枚 ストライクウィッチーズ
*13,701枚 ストライクウィッチーズ Blu-ray BOX
*13,186枚 OVA ハイスクール・フリート
*12,895枚 蒼き鋼のアルペジオ
**7,909枚 ハイスクール・フリート
**7,367枚 ストライクウィッチーズ2 Blu-ray BOX
**7,136枚 アズールレーン
**7,082枚 幼女戦記
**6,638枚 ビビッドレッド・オペレーション
**6,280枚 ブレイブウィッチーズ 特別編
**5,786枚 GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり
**5,233枚 ストライクウィッチーズ ROAD to BERLIN（1巻／6巻）
**5,161枚 ブレイブウィッチーズ
**5,036枚 ストライクウィッチーズ コンプリート Blu-ray BOX
**4,901枚 ストラトス・フォー
**4,767枚 GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり 2期
**3,234枚 ヨルムンガンド
**2,554枚 ヨルムンガンド PERFECT ORDER
**2,313枚 ハイスクール・フリート 5.1ch Blu－ray Disc BOX
**2,215枚 荒野のコトブキ飛行隊 Blu-ray BOX
**2,113枚 終末のイゼッタ
**1,650枚 戦翼のシグルドリーヴァ（1巻／6巻）
***,593枚 ガーリー・エアフォース
ビビオペは最後の風呂敷の畳み方がまずかったのと
プレステのゲームが超クソゲーだった以外は
作画も安定してて面白かったからな。
>>591
ストパンよりシグルリの方がツイート数多いと喚き散らしてたあいつ、これ見て憤死しなけりゃいいけどｗ ストパンRtB積んで5000越えたか
とりあえず良かった
シグルリもこの内容で今時よく1600も売れたな
ヒコーキ見たい層からすればコトブキ以下は妥当だな。
あと、小説で言えばガーリーの方がはるかに上。
>>591
1、2に比べてつまらなかったかそれとも単に円盤が売れない時代なのか分からんがストパンも3分の1になっちまったか
減った分は配信とか？ ガーリーは戦闘機とヒロインの名前が同じだったから戦闘機との繋がりが分かりやすく覚えやすい
シグルリは戦闘機、ヒロインの名前、コードネーム？を雑にやってるから繋がりが分かりにくい
1つの例として、呼び名をオルトリンデではなく桜で統一してたらほんの少しはマシだった
ガーリーは、アニメが中途半端なとこで終わったのがな
1クールだから仕方ないんだけど
>>591
ガリエアには勝てたじゃん、よかったのぉｗ ハイフリが2000枚も売れてたことに驚愕
1000枚以下のダンディ買った俺がいうのもあれだが
>>580
姉御の憤りの原因は描かれてるやん
回想シーンで園香が飛べなかったところでマルス2が落ちたって
姉御はマルス1な
逆に言えばそこでしか描かれてないけど >>604
よく見るんだ
*18,543枚 劇場版 ハイスクール・フリート
*13,186枚 OVA ハイスクール・フリート
**7,909枚 ハイスクール・フリート
**2,313枚 ハイスクール・フリート 5.1ch Blu－ray Disc BOX >>584
英霊機の基準についてアニメで説明する必要あるか？
キャラの掘り下げにはあった方がいいけどアニメでは園香や姉御以外掘り下げしてないし
ミリオタがキャラのエピソード関係なく知りたいだけの話でしょ？
そういうのは有料コンテンツなんだよきっと >>583
説明不足と言ってるのは殆どアニメ本筋とは関係ないところなんだけど
しかも大抵はHPもろくに見てない
ニコ動のコメントとかでちょいちょい小説版の情報入ってくるから疑問浮かぶのは分かるけどな
ここで情報触れてて変に知ってる人は単に自分で情報扱えてないだけだけど >>607
oh…
裾野が広いのはそのジャンルにとって良いことだ(定型文) そんなことばっか言ってるから薄っぺらいストーリーにしかならないんだぞ
>>609
オデンの詳細な目的
ワルキューレ
加護
英霊機()
アニメ内できちんと説明した箇所挙げてみて
無理だろ？ オデンがうわごとのように繰り返してたラグナロクも何なのかよくわからないんですが
>>608
小説は本当は後に出る予定だったみたいだけどどう考えてる？
なんかソシャゲ的有料コンテンツモデル(笑)みたいなこと繰り返してる人もいた気がするけど 説明が足りてるって思ってるんなら、それで良いんじゃないの？
その結果出来上がったのがこのクソアニメって評価だけど。
>>608
そりゃこういう作品ならミリオタは真っ先に食いつくでしょ、制作としてもその辺をターゲットにしてるはず
そういう層をないがしろにする作りはダメじゃないか
>>609
この話題は出したくないけど描写不足の代表例が桜の扱い
かつての英雄が敵として出てくる（キャラは英雄に対する感情は無い、視聴者も良く知らない）
こんな状態で桜に与えられた”キャラと観客の感情を動かして一体感を作る”役割を果たせるわけないだろ
＞しかも大抵はHPもろくに見てない
なんでアニメを楽しむためにHPを見なくちゃならないんだ？
ここで挙げられてる問題点は作品内で説明しなきゃいけないものがほとんどだろ >>579
姉御を最強のワルキューレにするんなら力が落ちたワルキューレってのは？
そしてネームドとそうでないワルキューレの価値の差ってのはどうするんだ？
姉御は富士ピラーに入る前に戦死させるのか？
2回目で最強のワルキューレがスヴァルトワルキューレとして出てきてもダメなのは分かるよな？
姉御を桜並みに強くするならどうやって戦死させるんだ？
ネームド3機を手玉に取れる程強いワルキューレが戦死するほど強いセカンダリーを追加で出すの？
それはそれで熱くていいけどかなり改変しないとダメだろ？
姉御の死は園香のためじゃないし園香は姉御が死ななくても一皮むけるよ。ただ姉御の性格から難しい。だから関係が拗れてたわけで。
本来この手の役割は桜だった
園香は成長すれば気がつくはず。それもあって里見さんは園香と姉御を接触させないようにしてたんだろうし。園香が心の整理できてないのはよく分かってるだろうからね
姉御の死の意味はネームドの価値の描写 世界各地に現れたピラーという謎の敵。
神オーディンの加護を得て戦った少女達は、実は黒幕だったオーディンを倒しました。
本筋以外の説明が要らないんだったら30分で十分だな。
あとの時間は何やってたの？
ガーリーエアフォースこそ男主人公ハーレムを改変して
明華を主役ポジションにすれば5000は売れた
>>617
長いな、もっと簡潔に書けよ
力の落ちたワルキューレとネームドの価値の差を描く意味あるか？
あったとしても1クールという限られた尺の中で優先的にやる事か？
脚本的には書きたいけど主題じゃないし、尺も無い、そういうのこそスピンオフの小説でやれよ
取捨選択が出来てないってのはこういう事だろ
＞園香は成長すれば気がつくはず
その成長のきっかけが姉御の死であり、メッセージじゃないのか HPに用語解説だのfaqだの置いてるのはダメな作品の典型
>>617
そもそも主人公じゃないお園のためそこまで尺を割く必要はあったの？ ピラーというワードを聞いて「これは北欧の神vs日本の神の話か」と思った
神様の数え方が一柱、二柱だからね
しかし、ふたを開けてみたらオーディンが駄々をこねて自作自演しているだけだった
>>612
オーディンの詳細な目的は元々開示する物じゃないんだろ
オーディンはそういうキャラとして描いてるし
演技が上手で何考えてるか分からんキャラとして
ワルキューレや英霊機はアニメではピラーに対抗できる戦力で人類の希望として描かれててそれ以上が必要？
加護も同じ。
強さが違うことや英霊機の速度や機体強度に関わってるのはアニメで描写されてる
>>614
sakura下巻は放送中に出てるよ
多分これは刊行遅れてるんじゃないか？
Rusalkaとsakura上巻はアニメに合わせてずらしたんだろ？
桜の最後の願いはsakura下巻で出てくるから沖田パパの演説の時には知らない状態
だから読み終えたあとアニメ見直すと物語の厚みがかなり違うのが分かる
シグルリで狙ってるギミックはこれなんだな、と
>>616
別に蔑ろにはしてないだろ
アニメでは基準知ってもどうにもならんし気になる人は小説読んでねってなってるんだから
無料アニメ見てるだけの人はお客さんじゃないわけで
BDのブックレットにも解説入ってるよ
疑問に思ったらまずHP見るのは基本だろうに
あとお求めの一体感は有料コンテンツなんだよ >>624
アニメはアニメだけで納得できるように作れやボケ >>624
＞Rusalkaとsakura上巻はアニメに合わせてずらしたんだろ？
ずらしたってのはどこ情報？
＞疑問に思ったらまずHP見るのは基本だろうに
そういうのは作品内で説明した上で制作が把握しづらいだろうなって思ってるからHPで補足する為に用意するもので
シグルリは説明しないでHPに丸投げしてるだけだろ
＞あとお求めの一体感は有料コンテンツなんだよ
円盤が売れなけりゃ小説も売れない、一体感を得られない作品は面白くない
世間がこの作品に下した評価はこれだよ >>626
メッセージは園香覚醒のきっかけだけど、姉御の死は追い詰められてメッセージにすがるしかない状況にしてるね
桜が恐れてた状態になってる
園香の覚醒にはメッセージだけあればいいね >>624
＞>>612
＞オーディンの詳細な目的は元々開示する物じゃないんだろ
＞ワルキューレや英霊機はアニメではピラーに対抗できる戦力で人類の希望として描かれててそれ以上が必要？
＞加護も同じ。
アニメ内で全く説明されていないと自分で示してくれてどうもありがとう
素直な人だな >>625
どう見てもそういう作りじゃないからな～
慈善事業じゃないからマネタイズについて試してるんでしょ
小説買ってくれた人優先した方が収益望めるし
小説買うってことは何かしら興味があってお金出してもいいと思ってるってことだからね
ベストセラーにはならずとも重版かかるほどには小説売れたみたいだし
>>626
いや普通そう考えるでしょ
アニメずらすよりラノベの刊行ずらす方が簡単なんだから
情報源はない
だから多分
説明されずとも描写から判断するって事ができないん？
まあ説明された方が楽だけどね
であんたの評価より売れてたんだろ >>627
言ってる事おかしくないか？
姉御が死んで園香のメンタルが落ち込む、メッセージをきっかけに立ち直って成長する
こういう流れだろ
なのにメッセージだけあればいいって、姉御の死とメッセージはセットだろ
>>630
多分て、一度決まったものを動かすのは相応のコストが掛かるでしょ
アニメはコロナで完成が遅れたんだろうからしょうがないけど、小説まで遅らせるリスクを取るか？
＞であんたの評価より売れてたんだろ
そうね、もっと売れないと思ってたよ
でも製作はこれ以上の売り上げを見込んでたでしょ、フィギュアなんかすぐ発売されるし
小説発売まで遅らせて見込んでた売上出ないんじゃプロジェクトとして失敗でしょ
失敗した原因は作品がつまらないから >>624
オーディンの詳細目的が分からないのは割と致命的だったと思うぞ
それ以前の言動から『ピラーとのマッチポンプ戦争での戦死者をエインヘリアルとして収集』ってのが目的だと推測してたけど、全て思惑通りのはずのオーディンが、最終話でいきなり小物丸出しでキレ散らかしたのが意味不明で、全く話についていけなかったし 姉御が死ななくても園香は覚醒したとか、さすがに妄想が過ぎんだろ。
じゃあ何のために死んだの。
放送時点からこの救出作戦は無意味と言われてたのに。
まさに無駄死に。
>>631
メディアミックスものじゃよくある話じゃね？
小説なんて原稿完成してから発刊まで1年かかることもあるみたいだし >>633
被害のデカさの演出の1つじゃね？
ネームド1機落ちて1機不明な上にA級を回収に出向かせてA級1機ロストって
しかも回収したネームドは負傷してる
お園は時間が経てば自分で覚醒したと思うよ >>634
よくある話なのか？なら例をいくつか出してくれよ とうとう擁護派からも姉御無駄死に扱いか
このアニメに必要な物ってなんなんだろうな
長月先生脚本の新アニメが発表されたぞ
ジビエート→シグルリ民は注目だ
あれもこれもやろうとして勝手に空中分解した感
空戦もの
異世界ファンタジー
美少女動物園
どれか一つに絞って突き詰めてれば
まだマトモだったろうに
全てが中途半端
>>636
CDなんかはアニメの放映ずれたら延期するからそれと一緒でしょ？
例えば今回のエヴァの映画の主題歌は延期してるし去年の春アニメ夏アニメで延期してたのは主題歌は延期してるものがいくつかある
逆にそのまま出したのもあるけどね
原作付きアニメで延期したものの中で探せば似たようなのが出てくるんじゃないか？
延期が直前ならともかく大分前から分かってれば対処のしようはあるからね
メディアミックスやタイアップ物はタイミングが重要 神なんだからエロに寄れよと、ホビージャパンに毒されてる自分がいた。
ラストでオーディンと対峙したアズズのシーン、木の根が触手と化して襲いかかるのを期待したのに。
>>635
無駄な作戦で無理矢理殺しといて「A級が死にました！大変な被害です！」とかバカか？そんな演出ないわ。
しかもその前に園香と2人で長々としゃべっておいて、でも姉御の死は園香に何の影響もありません。勝手に覚醒します。なんてありえない。ホント無駄死に。 1話1時間枠の前半で桜の話で戦死で締め、後半で桜戦死の報を聞いてクラウ館山へ、
(30分で桜を描き切れるかは脚本家の実力次第、出来ないなら桜の存在を作品からオミットする
もしくは喰霊ゼロスタイルで1時間で桜を描いて2話で主人公クラウ登場)
3話ラストで姉御登場、4話で姉御と共同作戦、姉御の掘り下げしつつ園香との確執も描く
富士攻撃失敗で撤退中にネームドを守って姉御戦死、お守りは事前にオペ子に渡しておく
(ネームドは身を挺してでも最優先で守るのはブリーフィングで描写しておく)
姉御戦死を聞いて園香落ち込む、お守り開封で覚醒
これでよくないか？
リズがピラー内で長時間無事だった謎も無くなるし、桜も最低限は登場出来る
ストパンスレで書かれてる事だけど正にシグルリの事だな
＞誰か死ぬような深刻な世界観なら、毎期7話の馬鹿話が出来ないし、笑えない
＞ガルパンやストパンはその辺のバランスというかさじ加減がうまい
シリアスな世界観なのに赤フン回という馬鹿話をやるのがシグルリ
言ってることはその通りだがガチで戦争してるストパンはともかくスポーツとしてフィクション化してるガルパンを引き合いに出すのは違うと思う
野郎どもが半裸で人間橋になって、美少女に踏みつけられて悶えるとか変態の極みw
長月の性癖なのかしらんけど、気持ち悪いわw
>>644
それでいいじゃん
主人公は1話で登場させよう
ナレーションも山村さんに頼もう
声が落ち着いているからナレーションに向いてるし、主人公の独白という形にできる >>644
それいいな
4話の悪ふざけを省けば尺も十分足りる >>649
長月「でもお客さんこういうの好きでしょw」 宮藤は誰も死なせたくないって徹底してるけど
宮古ちゃんはお前らの命をくれって言っちゃうから天使のようで実際はすごくドライよね
>>651
好きだったらもっと売れてるんだよなぁ… Ｗｅｂ上がりの散々宣伝してもらって１作ヒットしただけの長月ごときに任せたらそりゃこうなるわ
肝心のヒット作もアイデア盗用の噂があって、別作品では盗作してなろうで謝罪文出すまで追い込まれたこともあるやつだし
ガルパンは終始徹底して美少女スポコンものを貫いてて
戦車や大洗はあくまで添え物だった
アニメがウケたから相乗効果がでただけで
最初から総取り狙って方針ブレブレのこの糞アニメが
失敗するのは当然
非力な戦力でいかに強いチームに勝つか、という日本人が好きそうな作りだったしな
>>655
「聖地巡礼するぞ！グッズ一杯買ったるぜ！！」
→戦利品：野菜、海産物、大洗町指定のゴミ袋
初期のガルパンてマジこんなだったからな 何がやばいってガルパンヒットした手柄の大半は自分のおかげだと思ってる鈴木よ
>>641
お前は馬鹿か
お前が自分で主張してる小説延期の例を出せ
シグルリと同じように小説が延期された例をいくつも出してみろ
よくある事なんだろ？
この馬鹿が 悪堕ち桜ったらまずこの人が思い浮かぶが、今作でもこういうふうに悪堕ちワルキューレの姿を見せてほしかった
なんだったらゾンビ桜とか神宮寺の風呂回があってもよかったくらいだ
死んだ仲間が敵として出てきた意味ゼロだったな
仲間が敵になって現れる設定をこれほど下手くそな見せ方したアニメは過去にもないんじゃないのか
オーディンが「我が友ロキ」とか言ってたけど、あれも自分で作った人形だよね？
>>662
なんか強敵感出そうとしてたけど
全然3馬鹿落ちないしそうこうしてるうちに出番終わるし
あげく取って付けたような決着だもんな
そもそも敵としてすら半端 >>663
最終回にオーディンさんがクラウに意味不明な発狂してたのって
オーディンさん「ピラーを削ったり組み上げたりして作り上げたロキ人形しか僕には友達がいないのに、クラウお前は人間の友達たくさん作って羨ましい！」
みたいな嫉妬の感情だったのかな？w >>665
嫉妬もだけど、単に滅んで寂しかっただけってヲチだよね、あれは アズズと園香のフィギュアも発表してよグッスマさん
せっかくだし戦闘服の4人並べたい
オーディンは過去のラグナロクで友人や家族を失い孤独になった
負けた事を認められず、ラグナロクは終わってないと思い込んで人類を巻き込んだ
クラウは唯一の血縁なのに否定されて(幻影を魔弾で撃つ)激昂って感じじゃない？
家族が大切ならクラウの妹をギャラルホルンにしたのは何でなんだろうな
家族を求めるのも目的の1つなら大切な血縁を犠牲にするのは理解しかねるな
小説で説明されてるのか？
「みやこさん、ラグナロクはまだかいのう」
「おじいちゃん、もう終わったでしょ」
結局クラウとアズズの調査どう役に立ったんだっけか
がっつり尺取ってたけどそれがどう活用されたか全然記憶にない
>>669
ワロタ
ほんとこんな感じだったなオーディン >>664
3馬鹿含め現用機のパイロットは雑魚ではないんだが
ただピラーに攻撃が通らないだけ
むしろ攻撃が通らない相手とだけ実戦で戦って生き残ってるんだから相当レベル高いでしょ
特に回避能力に長けてるんじゃないか？
最後の3人は知らんけど >>673
3馬鹿が腕のあるパイロットなら、それをあっさり落としてこそ強さが伝わるんじゃないのか？
3馬鹿が健闘する=桜の強さが伝わらないってことだぞ >>643
リズと英霊機が帰還できてるんだから無駄じゃないじゃん？
A級は失ったけどS級帰ってきたんだから
しかし桜の強さが地味に効いてる
ほんと地味w だから最初から桜がいらないんだよ
姐御をその役にしておけば
味方の時に姐御をピラー相手に大活躍させておく事で
敵になった時にどれだけ強いか説明不要で視聴者に伝わる
桜の場合は死んでるから味方だった時の強さを伝えられてない
それで敵になって出てきて3馬鹿さえ墜とせない
墜とせないどころか自分が園香に小馬鹿にされたように墜とされる
よわっ！
>>676
桜&ピラーがウヨウヨしてる富士ピラーの中で何時間も生存してたんだから姉御は関係無くね？ >>673
結構誤解されてる
1話でピラーに攻撃しかけたらターシャリー出てきて反撃されたって説明、つまり攻撃されるまでターシャリー出てきてないってのを忘れられてるくらい誤解されてる
あそこは枯渇現象で住むとこがなくなっていく様もアニメ化すべきなんだけど
>>674
3馬鹿かどうかよく分からんけどF15のパイロットが簡単には落ちないぞってシーンだろ？
桜はチート気味に最強のワルキューレでだけど空自最強のパイロットって描かれ方はされてないはず
キラがストフリ乗って出てきたとしてもキラの攻撃ではピラー倒せないんだよ。だからといってキラが優れたパイロットであることには変わりないだろ？
まあキラならルサルカと同じ事出来そうだけど おまいらすきだなぁ、このアニメ。
円盤全部買ってるだろ。
>>679
＞3馬鹿かどうかよく分からんけどF15のパイロットが簡単には落ちないぞってシーンだろ？
どう見ても普通に敵の脅威にさらされてるシーンだろ
あの局面で味方のお膳立てとか馬鹿なの？
曲解にもほどがあるわ >>678
リズは自力で飛べなくなってたから脱出してないんだろ？
中で何があったか分からんけど
英霊機は燃料消費するから2時間くらいしか戦えないよ
機体によって違うだろうけど
ゆっくり飛んでるだけならもっと飛べるんだろうけど
輸送機出してるんだから補給シーンとかいれたら良かったのにな
スヴァルトワルキューレも常に戦闘できるわけじゃなさそうだし >>681
脅威に晒されてるけど踏ん張ってるシーンだね
それとクラウの戦況把握と対処が速くて落とされずにすんだってシーン
それでも何機か落とされたみたいだけど >>679
この作品で伝えなきゃいけないのはワルキューレは別格だってことだろ
3馬鹿だって「ネームドすげー」と言ってるし
なのに別格のワルキューレ相手に健闘してるって3馬鹿の凄さをアピールしてどうする
DBでサイヤ人のベジータが地球人のクリリンを圧倒する
そんなベジータと同じサイヤ人の悟空が互角に戦う事で悟空の強さとサイヤ人と地球人の格の違いを伝える
シグルリならサイヤ人＝ワルキューレ、地球人＝普通のパイロットになるから地球人がサイヤ人と互角じゃ意味無いだろ >>683
全部というのは恐らく1巻1650枚のことだろう そもそもが攻撃通らない上にスピードにも劣るというのに盾役で飛ぶなんてのが無理があるんだよ
>>685
それも誤解ってやつだね
ネームドはともかくワルキューレの凄さってのは核攻撃すらノーダメージのピラー倒せるってとこにある
専属のワルキューレが乗った英霊機はかなりざっくりだけどF15とかの戦闘機と同等の機動性があるけど圧倒的に優れてるわけでもない(加護が強いワルキューレは別)
普通のワルキューレの機動はF15とかでも出来る
英霊機を手足のように扱えるけどそれで空戦が上手いかどうかは別問題
元が素人のワルキューレは操縦の仕方は自然と分かっても戦い方は知らない
当然連携の仕方も指揮の仕方も知らない >>687
ハンマーの盾になったとして0.1秒持つのっていう
人がアリを踏んでも歩く速さは変わらない 小説信者の「僕が妄想するシグルドリーヴァ」には誰も興味ねえんだよ
アニメに描写された内容で語れ
>>688
そういう風に取れる描写してたか？
＞普通のワルキューレの機動はF15とかでも出来る
＞英霊機を手足のように扱えるけどそれで空戦が上手いかどうかは別問題
＞元が素人のワルキューレは操縦の仕方は自然と分かっても戦い方は知らない
こういうのは全部小説由来だろ、結果としてアニメでは
＞ネームドはともかくワルキューレの凄さってのは核攻撃すらノーダメージのピラー倒せるってとこにある
この凄さが伝わってないんだから
こう言うとお決まりの「アニメでは必要無い」でしょ、ワルキューレの凄さの本質を伝える為に必要だろ
そもそも作品の主役はワルキューレなんだからあらゆる面でワルキューレが優れてるほうがいいと思うが >>686
xx少尉「私1人で買い占めてやってもいい」 そもそも桜が最強ってのも信者の妄想だろ？どこにもそんな描写はない。
3バカも墜とせない。ネームド3人に追い立てられて逃げ回ってる間に、トールハンマーでうやむやに終わっただけじゃないか。
ネームドの3人だって誰も桜に敵わないなんて思ってないし。「1秒でも早く楽にしてあげましょう」って倒す気満々。桜が逃げに徹したから多少時間がかかっただけ。最強なら1人2人返り討ちにしてみろ。
トールハンマーでリリーが墜ちるんだったら、桜の代わりにちょっと固くて手間取るセカンダリー相手とかでも同じだ。
尼で見ようとしたんだが
キチガイ元気キャラがうざくて一話で視聴を断念した
バンドリの主人公みたいなのは不快なだけで生理的にだめだｗ
>>691
一応1話でワルキューレの凄さとそうでもないところとネームドの凄さはやってるんよ
地味だけど
1話でターシャリーにF22のミサイルや核ミサイル効いてないのはやってる
この時点で人類の通常兵装が効かないのは分かる
そういう相手に機銃で倒せるワルキューレが救世主ってのも分かるだろ
この辺はいいと思うんだ
1話の後半でクラウがターシャリーの群体に入ってターシャリーかわしながら撃墜していくシーンで3馬鹿はクラウの挙動に驚いてる
真似できるか？って問われてゼッテー無理って返してる
この真似できるか？って質問の時点で普通のワルキューレの挙動は真似することが不可能ではないってことを指してる
ワルキューレがすごすぎたら真似しようなんて発想にならない
だからネームドやべーってなる
地味だよね～ 分からなくはない
アニメ制作者ってなんでああいうキチガイポジティブが好きなんだろうな
今期だとD4DJの頭ハッピーアラウンドな奴とか
それはさておきこのスレの盛り上がり様
鈴木も叩かれるようになったなもはや麻枝並みだ
>>693
トールハンマーの直前リリーは桜に追い立てられてたぞ
まあ3機の連携でリリーを囮にしてクラウが落とすってのをやろうとしてたんだろうけど
リズの位置がわからなかったけどトールハンマー撃ったときの状況から考えるにリリーのそばというか先にいたんだろうな
あと>>684は間違ってないかと
結果としてネームド1機消し飛んで、1機小破？救出に来たA級も落ちてる
地味にすごいと思うけどな >>696
話動かしやすいんだろうな
好きって人もわりといたし需要もあるのかも
キチポジだろうが作中で生きてる感出せるならいいんだけど
ミヤコは脚本に都合の良い馬鹿にしか見えなくて嫌い >>695
クラウの機動を見て「真似できるか？」「無理」「ネームドやべー」のやり取りで普通のワルキューレは真似できるけどネームドは無理って思うか？
単に「(ワルキューレの)真似が出来るか？」「無理」ってやり取りにしか思えないけど
「ネームドやべー」もワルキューレの中でもネームドは別格だって意味に思えるし
あの場にはクラウと宮古達が居るからワルキューレでもネームドとそれ以外で違いがあるって >>697
結果、落ちたS級も、小破したS級も、帰ってこなかったA級も、誰も桜にやられてないんじゃん。 >>695
＞＞真似できるか？って問われてゼッテー無理って返してる
この真似できるか？って質問の時点で普通のワルキューレの挙動は真似することが不可能ではないってことを指してる
そうはならん
それはお前の思い込み
「上手いパイロットの真似ならできるが、ワルキューレの挙動はゼッテー無理」て意味だ
＞＞ワルキューレがすごすぎたら真似しようなんて発想にならない
だからネームドやべーってなる
これもお前の思い込み
お前は自分の思い込みを制作者気取りで語ってるだけ
お前は何も設定してないし何も作ってない
勝手な思い込みで作品歪めるな >>693
少なくとも日本のワルキューレは模擬戦で誰も桜に勝ててないので妄想ではないね
桜の特殊能力知ってたらネームド3機を手玉に取ってたってのも理解できる
小説読まないと分からんけどね
アニメで描写されてないから小説読んでる人の妄想ってのはさすがに飛躍しすぎ >>701
そう思い込みたいんですね、分かります。 >>697
桜はトールハンマーに救われただけだな
雑魚すぎ
>>702
小説語るスレで思う存分語ってこいよ
アニメの桜は雑魚以外の何ものでもない >>702
桜の特殊能力知ってたら、だろ、アニメで描写されてないのに知ってるはずないでしょ
＞小説読まないと分からんけどね
この言葉が全て
オリジナルアニメなのに別媒体の小説読まないと敵キャラの凄さも分からない
凄さの分からないキャラが敵で出てきても見てるほうは緊張感も何も生まれないよ
これに対する返答は「桜が英雄で実力者なのはアニメでも分かるだろ、それで十分」
もう聞き飽きたよ
十分じゃないから桜が強敵とは思えないってのが多数なんだろうに >>702
小説には欧州でもネームド相手に模擬戦で無双してたとか書いてあるのか。
特殊能力があるから最強だって、本当に妄想にすぎない。
他のネームドだって、ネームドになるくらいだから特殊能力の１つや２つあるかもしれないし、特殊能力がなくても桜より強い加護を受けているかもしれない。 大量の雑魚はシールド隊みたいなのに任せて
いち早くセカンダリだのプライマリーだののデカい親玉をぶっ潰すのが
ワルキューレの役目なんだろうと思ってたが
ワルキューレ同士で模擬戦なんかやるのか
模擬戦で無双というパワーワード
コーラサワーとかネタ古過ぎるか
このスレの思い込みの激しい住人によれば、桁違いに速く飛ぶ(F15パイロットの主観)日本の守護者と呼ばれるほどのワルキューレが雑魚らしいw
バレルロールすりゃ強いってわけじゃないけどな～
思い込みだとか妄想だとか
言われたことのオウム返しっぷりから悔しさが滲み出てんなこいつ
だから言ったじゃん
状況は>>583だって
小説既読組はこのアニメを評価しても未読組とは感覚がズレてるのよ
小説の情報が頭に入っている前提なんだもん
そして、アニメはそれ単体でストーリーを視聴者に説明できなきゃ駄作なんだよ
ホントもったいない
いい素材は揃ってたのに そもそもアニメ放映終了後に販売されるはずだった小説を根拠に擁護するとか
気づいてないのが悲しくて笑える
>>713
発売日をずらしたという根拠無き事実で無敵の武装してるから平気だぞ 桜がいなくてもトールさんがいればS級は落とせるからな。
勝手にトールさんの手柄を横取りすんなよ、雑魚エース。
> いい素材は揃ってたのに
見せ方いくら工夫したって無理だよ
根本の設定自体がガタガタスカスカだからね
骨がしっかりしていないといくら上手に肉付けしても無理が出る
設定をカッチリ固めてそれに沿わないとダメかどうかは作風に寄るよな
ガルパンみたいな細かい事は気にするなって作品なら設定の整合性よりも話の盛り上がりとかを重視してるし、見てるほうも気にならない
勿論そういう展開になっても不自然さが無いように描いてるし
役人が大洗を負かそうとしてるからオープントップの自走砲を戦車と認めたりとかして
役人は汚いなって思わせてから、戦車を私物扱いで転校の際に持ち込んだりするから手痛い反撃を食らわせたって痛快な感じが出る
シグルリみたいなシリアスな世界観ならカッチリ固めてそれに沿わないとご都合主義って思われる
長月のリゼロは作者がスバルにループを抜けるお墨付きを与えたら攻略できるようになるってのはずっと言われてる
つまり読者が納得のいく解決ルートを用意できてないって事
シグルリはそれがもろに出てると思うよ
もうね、、、昔から言われてることだが、終わりを決めてない話はだめよ。特にこういう素人作家の場合は収拾がつかない
>>718
そもそもシリアスっぽい世界観なだけでシリアスな世界観じゃない
全ての設定が適当にツギハギされてるだけだから わけわからん展開とはいえ一応戦いにケリがついたのは評価するよ
まだ残党という名の手がつけられず放置されてたピラー狩りがあるようだけど
>>718
言ったの宮崎駿だったかな？
「大きな嘘を付くなら小さい嘘は付いちゃ駄目」
細かいディテール手抜くから話が嘘っぽく見えちゃう >>715
昔からいかにトールハンマーの射線に追い込むかってのは戦術の基本だぞ
ターゲットはワルキューレ(！？)やスパルタニアンじゃなかったがw
人類の切り札3枚使って倒せてない時点でクラウ達の弱さが目立ってたんだがそこはいいのか？レイリーは追われてるし
確かに桜の強さは分かりやすい描写ないし、セリフからしか分からんけど
姉御は格付けで桜より低いからさらに雑魚になるんだぞ
まあ姉御の強さも描写されてない気がするがw
人類側が落とされるシーン極力避けてる感があったな >>714
発売日変えてなくともRusalkaは出てるからピラーとか英霊機の理解度は小説組の方が高いけどな
ルサルカは当然、クラウやリズ、リリー、アルマについてもな
逆にアズや宮古は掘り下げされててもあんま変わらん
小説版からあんな感じだし
アズがもう少しイタイ子だったけど根っこは変わってない
桜の強さについてはsakura下巻にならんと分からないから実は放映時はアニメ組と小説組変わらんよ
姉御や園香の関係については良好な時のは分かるけど拗れた理由分からんし
アニメの回想シーンについては別視点が下巻であるので真相が分かるけど下巻でたの総集編の後 確かに自衛隊に配慮したのか不明だけどF4もF15も撃墜されたシーンって最終話くらい？
1話で欧州と北米でガンガン撃墜されてたけどそれ以降最終話まで絵になってないのか
園香の回想シーンも通信だけで姉御やマルス2が撃墜されたシーンって絵になってない
アズが被弾したシーンはやってるけど
そういや、宮古とアズズが館山に異動する原因になった出来事がなんなのかは、小説とやらで描かれてるんかい？
>>725
さすがに描写されていないことを、やったと断言するのは無理があるだろう。根拠は「基本だから」？
500mの穴に航空機を突入させる前に偵察も出さない作品で「基本だから」？
あそこは桜じゃなくてもターシャリや黒ワルがわらわら出てきて乱戦になったところで、
トールハンマー、ドーン！
リリーが巻き込まれた！！
でも問題ない場面。
桜は要らない子。
それに日本のネームドが雑魚なのは確かだろ？名無しワルでもセカンダリを倒せる時代に2人続けて。しかも初見の姉御はともかく、相手の能力を知って行ってる桜までやられてんだから。
で、クラウが来た。
本部がテコ入れに来るのは現場が情けないからだって決まってるんだよ。昔から。 >>732
トールハンマーの射程圏内に敵を誘導するのは確かに戦術の基本だよ
今まで何万隻が葬られたと思ってるんだい？いや何万隻か数えたことないけどw
この意味が分からないんだな、解りやすくスパルタニアンとか出しくれてるのに
マジレスするとクラウが桜に照準合わせようとしたとき桜はリリーを追い立ててその後にトールハンマー撃たれてる
そこにリリーとリズが巻き込まれてるんだから射線に追い込まれてるってのは妥当かと
そもそも桜に対して3機で後ろから攻めてたはずなのにリリーは後ろ取られてるんだけどそこはいいの？
3対1で決めきれないって相当だよ。そのせいかクラウも表情やばくなってたし
どうせなら「なんで落とせないんだ、こっちはネームド3機だぞ！」とかリズに叫ばせたら面白かったな
トールハンマーのところは宮古とアズがトールハンマー止めに行くところも会話が欲しかった
「アズ、あれやばいよ」
「分かってる、本体じゃない、ハンマー狙え」とかね
ターシャリー相手ならクラウがトールハンマーに気づくの遅くなるわけもなく
クラウが戦況把握早いのは1話でもやってる >>732
うわ～基本知らないんだ
このネタ通じないとか、教養が足りんね
違うシーンになってるならともかくレイリー追われてる後にトールハンマー食らってるんだから描写されてるでしょ >>733
リリーが桜に追われていても、表情もわからなければ、トールと同じカットで位置を確認しているわけでもなく、意識して誘導したとする根拠にはならない。
クラウが気づかないはずがないってのもただの思い込みだろ？気づくかもしれないし気づかないかもしれない。
クラウが気づいたところでトールハンマーの範囲なんて演出のさじ加減なんだから、リリーを巻き込むように設定すればいいだけのこと。 >>734
レイリーが追われている後にトールハンマーが撃たれたからって、ただ交戦中だったという事実しか分からない。
なんならクラウが桜を撃つ直前だったから、あの空域に3人の方が誘い込んだのかもしれない。 ガルパンなんかだと味方視点からでも、「おかしいぞ、まずいそっちに行くな！」的なことやってちゃんと示唆してるよね
お話伝えたかったら多少わざとらしくてもなにかしら表現しようね
視聴者妄想に頼らないで
得意気にオタク知識で基本知らないんだwとかやってるけど
本編もラグナロクとか基礎知識だろ！といわんばかりの作りだし
この駄作作った人と波長合うんだろうな。
桜は最強かもしれないし、最強じゃないかもしれない。確定的なことは何もない。
わかっているのは、そんなことはどーでもいい、ってことだけ。
>>738
さすがにトールハンマーくらいみんな知ってんだろ
だからみんなトールハンマー言ってんじゃないの？
シグルリでの公式名称じゃないぞ、ないよな？
だいたいトールのハンマーならミョルニル
>>736はガチで知らなさそうだがオタク知識とかいうレベルじゃないんだが たぶん銀英伝のアニオタ知識>トールハンマー(ビーム)
トールハンマーは要塞砲の代名詞的存在だかんな～
似たような物だとコロニーレーザーとかレクイエムとか
戦艦クラスだと波動砲とかハイメガ粒子砲とか
こういう時マクロスキャノンって出てこない気がする
とりまシグルリ見るような人は知ってて当然な感じはあるわな
銀英伝はいいぞ
>>736
誘い込んだってのはつまり>>697のいう囮にして～ってことだろ？
そもそもなんでネームドの2人がクラウに言われるまでトールが動いてることに気がつかなかったってーと桜に追われてたからだろ
突っ走るリズはともかくサポート役のリリーが周りを気にする余裕がない状態だったってこと
>>737
クラウは呼びかけてるよ
気づくの遅くて間に合わなかったけど
なんで気づくの遅くなったかてーと必死に桜追いかけてたから ハンマーの狙いはあくまで司令部であってネームドじゃないだろ
桜が司令部を狙うハンマーにネームドを誘い込んだとも取れるけど、断定出来る描写が無い
そういう風に見せたいなら機体の中の桜を映してニヤリとさせて誘い込んでるように見せるとかしないと
指令部を狙うハンマーに誘い込んでやったぞって
それか落ちる前に巨人を視界に入れたメガネに追い込まれた！？とか言わせとけばな
>>744
＞クラウは呼びかけてるよ
それをうまくおびき出されたことを受けての発言と超解釈するのはお前くらいだよ >>744
桜を捉える→クラウ「これで終わり」→発射の予兆あり→クラウ呼びかけ→発射
この流れだとクラウの呼びかけが桜の狙いに気付いてのものってよりは単に発射態勢に入ったことに気付いて呼びかけてるように思えるけどね
桜機の動きを見て
クラウ「おかしい…まるで誘われてるようだ」
周りを見渡すとトールが発射態勢に入ってる
クラウ「これが狙いか！」
クラウが僚機に呼びかける
桜が誘い込んだのを示すならこういう流れのほうが分かりやすくない？ >>744
桜と戦ってたから気づくのが遅れた、ってのと
戦ってたのが桜でなかったら気づけた、というのは同じじゃないぞ。
それに3人の方が誘い込んだという可能性は否定されてない。 トールハンマーなんて固定砲台に限らず普通に使うよな。
黒子のバスケでも出てくるし。
なによりミョッルニルは言いにくい。
時速300kmだったとしても1秒で80m以上進む敵を
敵拠点狙ったトールビームの被害範囲に誘い込んで巻き込ませるって作戦やるには
桜とトールでリアルタイムで通信できてる必要があると思うんだけどできるんだっけ？
英霊機の通信機関係は人類側が後付けでやってるらしいけど
どうせ長月と鈴木のさじ加減なのによくそんなこと議論する気になれるな…
さじ加減なんて繊細なものはなく闇鍋よろしくぶちこんでるだけだけどな
銀英伝のトールハンマーを知らないより
銀英伝のトールハンマーしか知らない方が恥ずかしいぞ
>>685
シグルリみてワルキューレをサイヤ人扱いしちゃうのか
除霊物でワルキューレが霊能力者って扱いなら近いと思うけど
除霊能力以外普通の人って意味で
>>706
アルマにも特殊能力あるね
超長距離を見ることができる
この能力精神的問題で使えてるかどうかは分からんけど
なくてもグランドスラムを目的の場所に当てるのは出来てたし
使えたほうがより安全
>>709
模擬戦と言うか連携の訓練はするだろうね
アルマのグランドスラムがルサルカ達の最大火力だったし
元々軍人で戦闘機のパイロットだったルサルカが連携を疎かにするわけもなく
資料も作ってるし
なのでクラウもリズもリリーも息ピッタリ
>>731
やってないからBD特典じゃないか？ >>732
セカンダリーにもターシャリーにも強さがある
セカンダリーでもレベル分けされてるし生まれたてが弱くて段々強くなるのは富士ピラー戦で外で戦ってたときにやってる
レベル分けされたのはアニメから（駒込理論？）
1話でクラウが死神実感したときのピラーがセカンダリーとしては最強クラス
なんでこのクラスのセカンダリーにネームドとはいえワルキューレ1機しか戦わせてないのか不明
クラウも魔弾なかったらあの盾を突破するのは難しかったはず
再生怪人でリズが倒してるのも同じやつと思われるが描写見ると随分格下に見えるんだよな～ ピラーはヴァンドランデを破壊すれば倒せるけど初見のピラーはヴァンドランデがどこにあるか不明だし、どんな特性があるかも不明
空間歪曲させるピラーも小説では出てきてる
アズはこういうのを知ってるから初見のセカンダリー相手は慎重になるし、慎重にならない宮古についてぼやいてる
攻略法分かってるセカンダリーとそうでないセカンダリーを一緒にしては駄目
むしろ攻略法見つけるのがメイン
攻略法がわからなかったり、分かっても対応できなければネームドでも勝てない
実際4話の4機のターシャリー相手ならネームドでも単機では勝てない
日本のネームドを2機落としたセカンダリーが再生怪人で出てきたら富士ピラー戦人類側全滅しかねない
里見さんもそれは危惧してるはず。出てきたら即撤退くらいは考えてるだろうな
だれか桜と同じ特殊能力に目覚めたら話は別だけど
オーディンはそれをしなかったので最初から本気で勝つ気はなかったんだろうな～と小説読んでる人は感じてる
本当にただ戦いたかっただけなの？って感じ
なんだかんだ言いながら最終回まで見て、終わってからも語り合う、逆ベクトルの人気
>>747
そんな捉えかたはしてないが
クラウが桜に誘導されてると認識してるなんて言ってないが？
誘導されてる事にも気がついてなかったまでありそう
トールハンマーに気がついて初めて誘導されてる事に気がついたとかな
>>748
その通り、単に発射態勢に気がついただけだと思うよ
それに気がつくのが遅れたのはなんでかって話
呼びかけてるってのは誘導されてるかどうかはともかく、やばいぞという意味で呼びかけてるってことな
呼びかけてるの意味がちょっと違ったな
>>749
普段なら戦況把握出来るネームドが戦況把握出来てないってのは相手がそれだけ強くて余裕がないからだろ？
だからクラウの表情が大きく変わってる
むしろオーディンと戦ったときの方が普通の表情してたろ
リズはともかくリリーもかなり険しい表情になってるし
ネームド3機で誘ってる可能性もあるが、実は誘導されてたってなると余計にネームド3機の弱さが目立つんだが
ただ桜を他のワルキューレと戦わせないためにネームド3機で戦ってるのに大元のトールの近くに誘導しようとするかね？
脱出の障害にもなるからトールと入り口の間じゃなくもっと奥の方に誘導すると思うぞ
>>752
そこら辺は不明だけどスヴァルトワルキューレは編隊組んでるし連携してるんだろ
単にトールの動きに気がついた桜が発射のタイミングに合わせて追い込んでるってのもありそうだけど >>764
桜はネームド3機相手にしつつハンマーの射程に誘き出したからすごい
ネームドが誘き出されてるのに気付かなかったのは桜を追うのに必死だったから、それが桜の強さを表してるって言い分だろ
でも本編の見せ方だと桜がハンマーに誘い込んでるとは言い切れないし、誘い込んでるなら別の見せ方があるんじゃないの？って話
つまり”ネームドが誘き出されてるのに気付かなかったのは桜を追うのに必死だったから、それが桜の強さを表してる”ってのは根拠に乏しい言い分
というかその言い分はほとんどこじ付けに近いぞ
何故なら桜の強さを表現するのに何でそんな回りくどい見せ方したのか、もっとシンプルかつ分かりやすい見せ方はあるだろう >>764
＞クラウが桜に誘導されてると認識してるなんて言ってないが？
だったらそもそも>>737に意味の無いまどろっこしいレスすんなよ… そもそも桜の強さを表現するなら
＞普段なら戦況把握出来るネームドが戦況把握出来てないってのは相手がそれだけ強くて余裕がないからだろ？
こんな見せ方するより、ハンマーに巻き込まれたネームドを桜が撃墜してリズも被弾して不時着したとかのほうがよっぽど分かりやすいよな
>>761
館山に来たばかりのクラウと宮古が交換日記をしようという話
クラウはルサルカの影響がっつり受けてんな～って内容だった
小説以外にもいろんな設定出てるよ
プライマリーピラーがどこにあるのかとか地脈とかね
ルサルカのスピットファイアが出てるのが個人的にポイント高い
設定しっかりあるなら本編で出せよ、と 小説読んでも、設定はある程度わかるがアニメが面白くなるわけではない
オーディンがあれだからなー
前日譚からアニメがどんな出来でも、オチがあれじゃダメだ
小説にしてキャラの描写が多少増えたところで話がアニメと同じなら
わざわざ買おうとか思わんよな
これまで鈴木がストーリーに関わった作品は全て茶番劇
ぶっちゃけ長文でとんちんかんなレスしてるやつがいるから伸びてるだけ
>>764
>普段なら戦況把握出来るネームドが戦況把握出来てないってのは相手がそれだけ強くて余裕がないからだろ？
そうだね。大切なのは余裕がない状況を作るってことだ。
相手が強い、固い、速い、数が多い、不意を突かれる、僚機のピンチが目に入る等々、昔からエースでも色々な状況で余裕をなくしてきた。
その役は桜にも出来るだろうが、桜にしか出来ない訳じゃない。 アニメも対決ってか、オーディンの思惑通りワルキューレや人間動いてるのに
なぜかキレ散らかして消えた謎展開ですよ
野上の戦車漫画は次回更新が1/19だったのに、しれっと2/4に延長されてた
野上はやる気無いととたんに「出る」からね
スト魔女の同人誌でもヘロヘロ線のまま書き直さないし
まあその辺がミリタリ界隈では知名度あっても一般的には誰も知らない漫画家レベルってことなんだろ
>>771
前日譚読んでその感想？
>>772
アニメとは全然別の内容
クラウの前日譚は4年前の話だし園香の前日譚は基本的に2～3年前の話
最後だけ時間的にアニメと被るけど
>>778
全然いかないね
いかにオーディンが下準備してたかって話はあっても
>>779
あの態度も演技なんじゃ？って感じすらある
謎のまま終わってるというか2期前提の作りにしてるよね
アズ達が必死に調べてた神話の話どこいったって感じだし
まあ、あれ正解には至らないはずだけど
>>780
特典小説だからね
重要な話ではないけどサイドストーリーとして面白かったよ
クラウが悩みながらも館山基地に馴染んでいくって話だから
むしろメロンブックスの特典小説の方で重要な設定追加してきてて、ここでそれ入れるな！となったよ 信者以外にも何人か小説読んでる人は居たはずだけど
口を揃えて、アニメでは分からないところが分かるけど分かった所で面白くない、って感想だったから
描写不足とか関係無しに作品として面白くないんだろうな
>>784
何度も言うがオーディンは最後に高笑いしながら自分の思惑を最初から最後まで懇切丁寧に説明するべきだったよ オーディン「ラグナロク２回戦したい。人類弱すぎるからチートやるわ、強くなれ」
人類「強くなって倒しに来た」
オーディン「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ！！！！」
オーディン「ヴァルハラの門は君には開かれているよクラウ」
アズズたち「基地に光の門が！」
潜入後アズズ「ラグナロクは既に起こっていたんだよ！」
完全にオーディンの誘導に乗っかってるのに少しは疑え天才アズズ
頭悪い長月と鈴木の考える天才だからな
そりゃ頭悪くなるわ
クラウ「オーディン、もう一度ラグナロクをはじめましょう、ゼロから！」
これで大人気だったのにな
この作品のおかげで来期の長月のvivyってアニメ0話切りできる
>>787
そうか？
少し突っ込んだらダンマリだったからエアプだろあれ 折角の数少ない小説仲間をエアプ扱いで排斥しちゃうのか
最近のキッズは自分の気に入らない発言するやつをエアプって煽ればマウント取れる気になれるからな
最後に発言したのが自分だったら、相手が逃げた、俺が勝った、っていう人いるよね。
ピラーから逃げ続けていたブラフォード姉妹が、クラウがワルキューレとして戦うことを決意し、妹が身を捧げてギャラルホルンの素材になった。消滅した妹はクラウの記憶からも消えた。
シリアスな展開のはずなんだけど、オーディンの茶番だと知ってから読むと萎える。
アニメを見てから小説の評価が更に下がった。
>>765
1対3で逃げに徹するわけでもなく反撃に出てる時点でかなり腕に差がある
しかも3の方は素人や雑魚ではなく、状況把握が速く的確だったり、生まれたてとはいえセカンダリー瞬殺したり、最強クラスのセカンダリー撃破したりしてて、しかも元々チームメイトで連携はバッチリという人類側の切り札の3
これで桜の強さ分からんってことないっしょ
強さの表現が地味すぎるってのはあるけど
モブワルキューレとか瞬殺してたら分かりやすいってのはあるけど、どう見ても人類側の損害出来るだけ絵にしないようにしてる
トールハンマーに追い込んでるかどうかはダメ押しでしかない >>777
それなら桜でいい
桜消して3人の注意を逸らせる程の敵を追加でだす？
前日譚込みで大きく話変えるなら出来なくはないと思うけどもはや別の話になる
>>797
まあ少し込み入った事聞いて返答なったからそうなるっしょ
例えば>>800なんかみたいにスレの中で紹介された話だけ出してて返答がない時とか
>>800がエアプかどうか知らんけど
むしろ短文、単発IDが多いのが気になる
確実にID変えまくってるのいる ゴミアニメのスレに毎日張り付いてるやつなんかいるわけないだろ
被害妄想も大概にしろ
>>805
的外れな考察とか妄想とか言われてた人が粘着してるんですね、分かります。 桜を上げれば上げるほど桜+モブを単騎で舐めプして倒した園香が最強キャラになっていく
>>806
あなたの中ではそうなってるんですね、分かります
>>808
モブじゃなくてネームドのリリーな
園香爆上げの最終回 >>803
＞強さの表現が地味すぎるってのはあるけど
それが良くないってんだろ、強さとか凄さなんてのはシンプルなほど伝わりやすい
そんな分かりにくい見せ方してるのが駄目なところだよ
＞ハンマーに巻き込まれたネームドを桜が撃墜してリズも被弾して不時着したとかのほうがよっぽど分かりやすいよな
こっちのほうが本編のよりもよっぽど伝わるだろ >>809
何度か同じタイミングで似た文体、内容のレス見たけどお前じゃなかったんだ
IDとか気になるならﾜｯﾁｮｲスレ行ったら？ こんなアニメの場末のスレにも信者がわくんだから
長月鈴木としてはしてやったりだな
>>811
ﾜｯﾁｮｲスレが作られた初期に擁護派の自演バレてるからwww しっかし糞つまらんアニメだったな
こんな糞アニメにも擁護する脳死した信者が沸くのが笑える
長月信者が、小説読めばこのウンコはカレー味になって食えるから！とどれだけ喚いても
糞は糞だ
うんこを食うために小説読むやつはいねえよ
ID無しスレがそのまま進行する時点で失敗アニメだったんだなとは認めざるを得ない
>>813
なんかあったらしいなそんなこと
ちょっと見てみたかったわ >>807
それ言われてたのお前やろ・・・
よっぽど悔しかったんだな >>807
いやあってるのか
粘着してるのもお前だもんな 一番気になるのはオーディンが加護を取り消さなかったことだな
取り消せない理由は小説で説明されてんのか？
自分が授けた力で自分と戦うのは目論見通りでも負けちゃ意味無いだろうに
>>820
小説を読んだ長文の人が独自解釈で理由を説明してくれてた気がする
もちろん読んでないので全く覚えてないけど よくわからんけど、神でも一度与えた加護を自由に取り消せるわけではないとか言ってなかったっけ？
自分の与えた加護を取り消せない無能か、どれだけ加護を与えたら負けるかの計算ができない無能かの違いでしかないんだけど。
加護を自由に取り消せるわけではない…というのも小説厨の独自解釈だからな
加護を取り消せるのか取り消せないのか結局小説にも書かれてない
人間の記憶を操作できるのは小説に書かれてる
例え加護を取り消せなくても「オーディンに騙されてた」流れになった時に人間の記憶をイジってしまえばいい
加護も取り消さず、記憶もイジらず、勝手に自白して何故か発狂して負けたのがオーディン
シグルリ世界の神様は人間よりバカだった
今回は負けごっこで遊んでるだけじゃない？
発狂芸が謎だけど、脚本の長月先生スバルが発狂芸で受けたから
自信つけちゃって使ったのかも
オーディンがヤって加護を与えるとか、オーディンの居室が特殊浴場風とか
エロに寄ればよかったのかも
>>828
超解釈の妄想なんかいちいち覚えてるわけなかろう
とか言ったら、また長文で喚き出す？ ストパン、ガルパン、はいふりの3大ミリ萌え大ヒット全てに関わっている事で鈴木の資質は確かだとわかる
マルチ展開気合入れてたからソシャゲとかもあるかなって思ってたけど無さそうだな
>>834
スレでダメな部分が全部「鈴木貴昭って奴の仕業なんだ」扱いされてるのが笑える。 >スレでダメな部分が全部「鈴木貴昭って奴の仕業なんだ」
>扱いされてるのが笑える。
致し方なし、常習犯だものw
あっち側に置いとくとうるさいから、あえてスタッフとしてこっち側にいさせるのかと思った
ストパンは元々企画者でガルパンも初期段階ではかなりメインにいたのにどちらも最終的にはほぼ第三者みたいに放逐されてる辺り色々察する所がある
東京新聞が現地画像付きでシグルリを報じてくれたぞ
もしかして地元ローカルテレビ・新聞以外の全国紙での報道は初か？
館山はやりたいことが山積みと言ってるからイベントから火がついてくれればワンチャン人気復活の道もある
＜新型コロナ＞アニメ「シグルリ」の舞台、「聖地」館山 ため息 コラボキャンペーン 棚上げ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/81870/
館山市が町おこしの一環として進める、海上自衛隊館山航空基地などを舞台にしたテレビアニメ「戦翼（せんよく）のシグルドリーヴァ」（略称シグルリ）のコラボキャンペーンが、
今月になって新型コロナウイルスの緊急事態宣言が再発令されたことを受け、棚上げを余儀なくされている。
大勢のファンがゆかりの場所を訪ねる「聖地巡礼」も足踏み状態で、市の担当者は「やりたいことが山積み。
コロナ禍さえなければ…」と一日も早い宣言解除を願っている。 （山田雄一郎）
シグルリは昨年十?十二月にかけ、千葉テレビやＴＯＫＹＯ ＭＸなどで放送された。市によると、ミリタリー色の強いストーリーと地域ブランドを生かせる自治体として、制作側が館山に白羽の矢を立てた。
館山航空基地のほかＪＲ館山駅や館山城といった市内の風景がアニメで忠実に再現されていることが評判を呼び、首都圏だけでなく愛知や大阪などから大勢のファンが訪れた。
こうした流れを受け、市は昨年十月末からキャンペーンを開始。日東交通、ＪＲバス関東の協力で登場人物のラッピングバスを運行。
市内七カ所に登場人物の等身大パネルを設置し、ファンが記念撮影を楽しめるようにした。十月三十一日から十一月十三日の間、館山駅などで配布した記念の缶バッジは千四百三十個が完売した。
缶バッジを示したファンに焼き菓子を無料でプレゼントしたというカフェ「シロクロアート」（同市北条）の名雪利麻子（りおこ）社長（４６）は「店に寄ってもらうことがまちの活性化になると考えた。
館山は時期によっていろんな花を目にできる。館山の良さを知らずに（ファンが）帰ってしまうのはもったいない」とキャンペーンに賛同した理由を語る。
市としても、十二月にアニメが終了してから聖地巡礼が活気づくと見込んでいただけに、緊急事態宣言は大きなブレーキとなった。
キャンペーンを進める市観光みなと課の矢代誠主事（３０）は「アニメは終了したが、シグルリ人気は健在。コロナ禍が終わったらファンと一緒に楽しむ企画を考えたい。聖地巡礼に期待している」と力強く話す。
＜戦翼のシグルドリーヴァ＞ 「美少女×ミリタリー×北欧神話」をテーマにしたテレビアニメ。航空機に乗り、人類の敵「ピラー」と戦う戦（いくさ）乙女「ワルキューレ」の活躍を描く。
当初は昨年７月に放送開始の予定だったが、新型コロナの感染拡大を受け１０月に延期になった。 シグルリ聖地巡礼(大阪→館山)
館山の食べ物と温泉良かった～！ コラボ企画なんて時期逃したらファンは来ないだろ、次々に放送される新作に関心は移ってるよ
放送後のスレの過疎っぷりを見ても明らかだし
コロナの影響で作品熱の高い内にイベント出来なかったのは館山には不運だったな
そもそもこんな作品の舞台にされた時点で同情するけど
しかも人気復活って言ってたって最初から人気なんて無いだろ
スレが伸びたのは信者が道理の通らない擁護をしてたからだし
>>845
放送開始からもうすぐ４ケ月だが現地の画像が貼られたのって>>846が初だし熱は恐ろしく低いよな
コロナがなければ館山もスレも今よりは盛り上がってたんだろうかねえ 主人公の乗り物に羽が生えるのは、ばくおん！！の方が先
>>848
スレの盛り上がりとコロナは関係ないだろ
謎をたくさん散りばめたのに食いついてる人や考察してる人もほとんど消えたほどにつまらなかった
それに人気作品だったら20スレなんてたった数日で通り過ぎる数だ >>850
コロナでなければ館山観光や館山基地のヘリコプターフェスティバルの巡礼画像でスレも今よりは盛り上がってただろ
あくまで「今よりは」だが この作品見ても館山行きたいとは思わん気もするけどね
コロナが無くてもわざわざ館山まで行く熱心なファンがどの程度いるのかな
館山なんて申し訳程度にアイキャッチで出てくるだけで、本編では象徴的なシーン無いじゃん
海ほたるは木更津で、決戦の地は富士だし
>>845
> ミリタリー色の強いストーリーと地域ブランドを生かせる自治体として、制作側が館山に白羽の矢を立てた。
でも公式ツイッターは館山関係者を全然フォローしてないんですが… 作品を見た後ならミリタリー色が強いってのも違うと思うけどな
ミリタリー要素なんて戦闘機が出てくる事くらいしかなくね、やってること殆どファンタジーだもん
レシプロ機の性能は魔法（加護）の強さで変わります、機体を手足のように扱えます、離陸に滑走路は必要ありません
加護が万能すぎるし、何が出来て何が出来ないのかがはっきりしない
館山駅 JRバス待合所 交流ノート
館山夕日桟橋 ブルーフレイム
海ほたる シールドマシンモニュメント
海ほたる 風の塔方向を眺望
交流ノートにはメッセージやイラストが寄せられていました。 最近再配信されたので今更ながらdアニメでコトブキ飛行隊を初見で観始めた
キャラクターのCG造形やらなんやかんや言われてるようだが戦闘機と空戦の描写はこれより遥かに良く描かれていると思った
コトブキは空戦に描写はガチよ
いかんせんストーリーがビミョーの極み
シグルリは戦闘描写もストーリーもビミョーの極みだけど
高度は高い方が有利ですよ
後ろを取られると不利ですよ
1人で戦ったらダメですよ
速度を犠牲にする機動で逆転してもその後が辛いですよ
ガチかどうかはわからないけど空戦のお約束は守ってるよね
コトブキはの空戦は震電以外は強度や空力の机上計算ではギリギリできるはずだけど
実際にやったらバラバラになるか失速して落ちると思う
ってコメンタリーで言ってたな。
そういうのに現実では不可能って突っ込むのは野暮だし、創作だからこその楽しみだよな
個人的にはそういう部分を細かいことは気にするなで誤魔化すのがロマンだと思う、ガルパンとかね
シグルリはそういうの全部加護で出来るって設定しちゃったのがね
現実で出来ない事は加護があるから出来ます、だとロマンを感じないよね
加護でもかっこよければ許せるがこのアニメ飛行機をかっこよく見せる努力してないだろ
コトブキは飛行機の見せ方に最大限努力していた 一般受けはしなかったかもしれないが
>>862
コトブキは飛行機の見せ方には問題はない、話がつまらなかっただけ
両方つまらんシグルリはもっと問題だが コトブキ、空戦はオケって言うけど・・・見せ方が真面目過ぎるって言うかダイナミックさが
足りないんだよなぁ
空戦ゲームの外部視点映像を見せられているようで
コトブキは話もキャラもイマイチ
キャラが皆、臭過ぎなのが最も致命的
飛行機や空戦はまあ確かに悪くなかったかも
シグルリはキャラは悪くなかったけど他が全てダメ
クラウ主役も主役として弱いというか描ききれてないというか良くなかった
メインは別に据えてサブキャラにした方が扱いやすかっただろうね
シグルリのキャラも全く良いとは思わん
キャラデザインは良いけど
オデンが宮古嫌うのもクラウ偏愛するのも
結局理由がよくわからなかった
最終決戦の戦術の作画をほぼ全て「アズズ天才()」で流して
具体的描写を一切省略したのはアニメ屋的には楽で嬉しいのかね
コトブキの震電の動きは、エスコンのADF-01かよ、と突っ込みたくなった
敵本拠地に総攻撃しに行ったら情報漏れてて返り討ちとか
街を襲う敵がいたのは黒幕のマッチポンプでしたとか
終盤の流れ似てるな
>>869
最終回のドッグファイトでロケット砲何発撃ってた？
ペイロードスゲーｗｗｗって見てたわ そうなのかー
個人的にはキャラ原案の藤間さん絵がゴテゴテしてて苦手
F-86Dのロケットならあれであってるぞ
戦後ジェットだしな
まぁ抜かれるだろうな、スレは熱狂的なやつらばかりだったから
抜かれたと言っても目糞鼻糞だけどな
覇権とか言われるアニメなら週に20スレ30スレくらい普通に行くし
ああ、抜かれたってスレ数のことか
売り上げかと思った
スレ数ｗｗｗ
そんな下らないモンに拘ってるガイジいるんだな
あー、たまにスレ番跳んだりすると水増しだの何だの文句言う奴ってそういう事か
くっだらねーマジガイジ
練習生の恋人つなぎよりそのものズバリのベッドシーンを見たかったよ
そもそも練習生は要らんかった
最終決戦前にあんなぽっと出のキャラを出しても掘り下げできんし
エロなら、最後にオーディンと対峙したアズズのシーン
木の根が触手と化して襲いかかるのを期待したのに
ホットパンツと欧州のワルキューレと練習生と3人も青髪入れて視聴者を混乱させたりとか
あんまり深く考えてないんだろうな
ホットパンツの最後、みんな絶対ホットパンツ生きて帰ってきたんだって思ったろ
姉御（笑）が出撃した数秒後に帰ってきたキャラ見て「こいつ誰だっけ？」って思ったよ
てか戦闘機から羽が生えた時点で何も期待出来ないと悟った
F7Fとbf109は全く違うから別人だとはわかったけど
「これしか持って帰れなかったぜ」ってペンダント出してきたのには困惑するしかなかった
生きて帰ってきたと勘違いしてるコメントたくさんあったな
散々乱立した死亡フラグをへし折りやがったって
>>891
それは流石にメクラだな
いくらシナリオと演出がゴミでも飛行機違うのくらい見分けないと
ただし悪キューレ(失笑)は見分けなくてもいいものもする 館山城って映ったんだっけ？
全然印象にないわ
遠景に映り込んだだけかな
>>888
視聴者に1話でクソアニメだと伝える良心的シーンじゃないですかね
少なくともキービジュアル作った人は、羽ニョッキリ見せてはダメだと理解していたはず ガルパンもリゼロも好きだけど、シリアスとコメディーを混ぜてクソアニメになった
キャラが可愛かったから見てたが、いっそオーディンも女体化しとけよ
羽根はあきらかにこれのパクリだからなぁ
てか全部パクリ要素しかねーもん。オマージュにすらなってない
>>897
ばくおん！！でもジャンプしたCBに羽が生えたけど、もっと古いのがあったのかｗ まあリゼロ序盤が某やる夫ストーリーのパクリってのはわりと有名
何かキツイって全部見終わった後、最初から見直すと第4話のエンディングアニメが
茶番劇過ぎて怖気が走ってしまうんだよな、オーディンなんかと馴れ合って
過疎というか言うべきこともないしこのスレで終わらせてもよいかと
通常EDは数少ない好きな点だったけど茶番で自ら台無しにしていくスタイルとは
鈴木は引き出し少ない+低脳なので似たような茶番な原案+設定しか出ない
鈴木をストーリーに関わらせてはダメ
産廃しか生まれない
2巻見終わったが…4話は駄作中の駄作だった事忘れてた
7,500円お布施高いなと思った
>>905
装甲娘の批判がシグルリと全く同じだしなw 装甲娘も戦死者が出た次の回でシリアスぶち壊しな話やってたな
装甲娘の方も評判悪くなってきたら人のせいにするんだろうな
*5,233 ストライクウィッチーズ ROAD to BERLIN
*4,229 アサルトリリィ BOUQUET
*1,854 戦翼のシグルドリーヴァ
アサルトは、もう少し積んでストパンに迫る勢いだそうです
戦翼は、何が駄目だったのだろう
リゼロの長月とスト、戦車などの鈴木が参加しているというのに
>>911
>戦翼は、何が駄目だったのだろう
いや、あの・・・言わせるつもり？ｗ >>911
大分売れた方じゃね
昨今の円盤事情や出来、巻数考えると この内容なら売れた方だな
作画陣が頑張ったおかげじゃん
良かったね
脚本や世界設定などは問題ないから
やっぱりキャラデザイン、作画、演出が劣っていたのかな
演出に関しては鈴木が連れてきた監督だし、見る目がなかったとしか
長月はリゼロの実績
ラノベもアニメも、特にパチスロはパチスロ業界の救世主としてファンが一杯
鈴木のガルパン、ストパン、フリートで実績がある
ガルパン→主要スタッフから放逐
ストパン→主要スタッフから放逐
はいふり→脚本家に逃げられる
>>911
1800も売れたのか
3桁だと思ってたから予想以上だな 鈴木はガルパンOVAで脚本にクレジットされてるけど
実際は絵コンテのカトキハジメにダメ出しされて鈴木案はあらすじくらいしか残ってないって聞いたことあるな
2巻の売り上げ来たぞ
シグルリもストパンも1巻とほぼ同じ枚数だな
*4,939 ストライクウィッチーズ ROAD to BERLIN
*1,866 戦翼のシグルドリーヴァ
>>923
すげえ！１巻から１２枚も売上伸ばしたのか
深夜アニメなんて普通は例外なく右肩下がりなのに右肩上がりな作品なんて初めて見たわ
コロナ禍さえなければ館山との相乗効果でもっと売上伸ばしてたんだろうと思うと切ないな >>925
ガルパンが8年も前に右肩上がりを達成してるよ 魔術士オーフェンの世界観監修にも名前があったぞ
業界内の人脈だけは凄いな
オーフェンの世界観監修ってどんな仕事内容よ
普通は出版社とか原作サイドの人がやるんじゃないのか
>>927
あれはそもそも一巻が品切れしまくってたからちゃんと計測できてない 豪華制作陣で土曜23時半なんて超いい時間に放送して
おちフルに売り上げで負けたのは本当に恥
結構売れてるんだよな
要員はあずずか？あずずなのか？
アズズっぽいしゃべり方と髪色のキャラが今期アニメにいたな
MAOが出るだけで大量のアスズコメント湧いて困惑する
アズズファンこんなにいるのかって
ヒロイン全員可愛いんだけど、確かにアズズは特に可愛いかった
表情が豊かなんだよな
身内が買って増えたんじゃないか
親戚まで知られてたら買ってみてくれるだろうし
予算がかかってない日常アニメならそこそこの枚数だけど、これだけのメンツを集めて山ほど宣伝して2千枚行かないのはハッキリ言って大爆死だよ
OVAやら続編やらの話が全く無いのが物語ってる
初回に1時間とかやってるし力入れてないってことは無いわな
>>943
はいふりと違って最初からOVAや映画企画も進んでなかった辺り、鈴木の信頼度は落ちてるなw はいふりの劇場版って面白かったの？
テレビ本編は期待ハズレでつまらなかったけど
売上は指標の1つであって全てではないからなぁ
単館で公開されてる作品がシネコンで公開されてる大衆向けのエンタメ作品より作品として劣ってる訳ではないし
でもシグルリは後者の大衆向けエンタメ作品なのに数字を出せなかったのは製作としては失敗作品だろうね
それよりも一応町おこし的な側面もあるのに公式が地元側のtwitterとかをフォローしてないほうがどうかと思うわ
>>946
ネズミ（笑）ではなく匿名のテロリストに変わったのでマシになってはいる
ただテレビ本編で脚本の吉田さんがウンザリして抜けてるからストーリー的には鈴木テイスト満載
テレビ本編よりはマシなのと駆逐艦ムーブが大スクリーンで見られたというあたりで評価はされてるな はいふりOVAと劇場版は倒産からの原画マン賃金未払いツイートに対する同情票でしょ
OVA&劇場版の売上から支払われたのか別会社だから知らねーで泣き寝入りさせたのかは知らんけど
そもそも同情票狙ったヤラセ疑惑もあるのにみんな優しーなーと冷ややかに見てた
劇場版観てないけども
> 鈴木テイスト満載
完全にゴミだろ絶対
>>946
4D版で見たが残念の一言
戦闘がメインになるべきアニメなのにいつまでも下らない日常シーンがだらだら続く
取ってつけたようにガキの外人新キャラ投入したが有能な水先案内人であるという前フリとは裏腹に実際は腹減ったしか言わない無能だった
テレビ版でのラスボスはネズミだったが映画ではテロリストが占拠した有人フロートが小ボス、漂流する無人要塞が大ボスで戦う
ブルーマーメイドの特殊部隊員はフロートに、主人公の練習艦は要塞の内部に突入して戦うが鈴木の悪いクセ全開でどちらも全く盛り上がらない
そうこうしてるうちに内部の崩壊が始まり瓦礫に阻まれた練習艦は要塞内部に閉じ込められてしまう
外側では救出のために戦艦大和が46センチ砲を何十発も直撃させてるのにヒビすら入らない無人要塞だったが主人公らの乗った水上バイクを瓦礫にぶつけたら核爆発レベルの大爆発を起こして脱出成功、大団円
嘘だと思うだろうが1億円程度と言われてる興収がそれを物語っている
+1000円の4D料金支払ったのにまともに揺れたのたった数分だぜ？
スタジオも変わったから期待したんだが吉田玲子が抜けた穴は想像以上だった しかしねぇ、まさかこんな短期間のうちにアンチすらいなくなってしまうとはね…
館山ではこれから企画が続々なんて言ってるけどもう無理だろ
> 戦艦大和が46センチ砲を何十発も直撃させてるのにヒビすら入らない無人要塞だったが主人公らの乗った水上バイクを瓦礫にぶつけたら核爆発レベルの大爆発を起こして脱出成功、大団円
想像以上のクソっぷりのようだ
なんでこんなので劇場版作ったのか鈴木が未だに使われているのかイミフ
高橋ナツコみたいに業界仕切ってる奴らに強力なコネでもあるんだろうか
不評しか買ってないのに
>>950踏んでるから一応聞いてみるけど次スレいる？
1.いる
2.いらない
多数決で まだ必要だろ
これが一週間もレス無くなればもう不要だろうけど
2
次スレ立てても消化できないだろうし、スレがあるから書き込みされてるだけで無くても問題ないだろ
何よりちょこちょこ居た擁護派や小説勢も来なくなったし
それなら立てずに放置すりゃいいじゃん
どうしても立てたいやつがいれば勝手に立てるだろ
いや950が立てるルールになってるから聞いてるわけだが
みんなもっともっとアズズで抜くべきだよ
そうすれば、きっと…！！
最終巻発売まで必要って言ったって2巻発売されても書き込みないじゃん
時期的に聖地巡礼報告がほとんど無いのはしょうがないけど
やっぱ馬鹿の多いスレやったね
スレ立てたところで別にペナルティがあるわけやなし興味ないならもう来なければええだけやん
いちいちアンケ取ったりする話か？
結論
何か物申したい奴が自分で立てろ
立ったところで罵詈雑言しか無いし
無ければ無くても良いってのが大半なら要らないだろ
俺も別に要らない
立ったらたまに鈴木の中傷書きに来るが装甲娘戦機あるし
アズズの中の人がラスダンで教官役で出てるけど、やはり関西弁のキレが素晴らしい
アズズみたいなタイプの演技も好きだけど
>>955
誰も死なない青春バトル物なのに見終わった後の感動も爽快感も何もなかった
映画だし今度こそは艦対艦のガチバトルが見れるとみんな期待したのにラスボスで無人要塞が出てきたもんで…
もしタダとか安価とかで見れる機会があったら一度見ることをおすすめするよ
鈴木という人間の才能について論じる時に大いに役立つと思うw 放送終了から一月でスレが立たなくなるアニメとか前代未聞じゃね？w
不要に一票だけど、950がルール破って逃げたのは事実だから
必要と思う人が立てる分には自由でしょう
>>975
待ってるってのは何だよ
本当に次いらないならとっくにスレから離れてるしわざわざ意見表明しになんて来ないだろ
必要としてる者がいるんだからさっさとテンプテレ通りに立ててくれ
いらないならもう来なければいいだけの話だろ ルールだから新スレは立てましょう
要らないと主張してる人達は新スレに来なければOK
そうやって少しずつ人が減っていき自然と新スレを立てる必要がない状況になる
> そうやって少しずつ人が減っていき自然と新スレを立てる必要がない状況になる
今でしょ
てかそんなに新スレほしいなら立てればいいじゃん
既に950立てる気ないんだから宣言して立てれば良い
そこまでするきないなら黙ってりゃ良いのに
次スレは形式にそって立てるべき
落ちたら立て直さなきゃ良いだけ
そうやって不人気アニメのスレは消えていくのだ
イラネと言ってる奴はこのスレにも来る必要ないわな
黙って消えればいい
それなのにわざわざ来てイラネと言ってるという事は新スレが必要だという事を証明してる
>>980
「新スレを立てる必要がない状況は今でしょ」って、今日既に二回もカキコしてるのになに言ってんのこの気違い君は
いらないと思う奴は来なくて結構だから決まり通りにさっさと次スレ立てて>>950 乙
どこのスレでも踏み逃げがでれば別の人が立てるだけの話
作品への好悪と混ぜるなアホ
とりま2期作ること前提に設定用意してるのはよくわかった
というかだからオーディン意味不明なままなんだろうけど
宮古の機体エンジンを2000馬力級のに変える大改造を予定してるとか
英霊機は1人1機なので乗り換えは出来ない
例えるならキラはストライクに乗ったらコーディネーターとしてフリーダムにもストフリにも乗れないんだよ。
ルージュやパーフェクトストライクには乗れてもね
宮古のだから真っ直ぐが速いのが特徴の機体が選ばれたんだろうさ
こいつで戦えって非武装のMC72押し付けられた園香はやべー奴ってことだよ
>>995
機体乗り換えて強くなるのはNGで機体改修で強くなるのはOK
ルージュはキラのストライク修理しつつパワーユニット他細々としたところでバージョンアップしてる機体
赤くなってるだけじゃないんだぞあの機体
>>996
スピード狂の園香にピッタリの機体だったな
園香は車運転させちゃダメなタイプだろうな
園香は非武装かつ通信機のない状態で初陣生き延びてるんだよな
通信できないからシールド隊より条件悪いんだぜ
しかも当時JS相当だ
ヤベー エロについてはBD3巻で真価が分かるな
着替えシーンの気合の入り用から期待できる！
1000名無しさん＠お腹いっぱい。2021/02/09(火) 20:38:41.30
脱糞
lud20210217162426ca
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