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ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚


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1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6351-jE/e)
2016/09/30(金) 09:52:57.68 ID:FOpPipMm0

読書感想画中央コンクール指定図書決定 新たな知識と感動 魅力あふれる13冊

読書で得た感動を絵画で表現する「第28回読書感想画中央コンクール」の指定図書が決まった
新たな知識を得る喜びが感じられる作品や地方色がリアルに伝わる作品、子どもたちの成長を好感をもって描いた作品が選ばれた
全国学校図書館協議会選定部の内海淳部長に、全13冊の魅力と感想画のポイントを尋ねた

http://mainichi.jp/articles/20160928/ddm/010/040/012000c
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6351-6fmH)
2016/09/30(金) 09:53:15.12 ID:FOpPipMm0
■ラノベ業界最大手企業の社長・川上量生氏が垂れ流したラノベに関する偏見・虚偽・流言について
http://kazenotori.hatenablog.com/entry/2016/09/29/212207
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6351-6fmH)
2016/09/30(金) 09:53:33.57 ID:FOpPipMm0
ラノベ業界最大手企業の社長・川上量生氏が垂れ流したラノベに関する偏見・虚偽・流言について

--------------------------------------------------------------------------
>――社会がバラバラになってしまった世界とはどのようなものなのでしょうか。なかなか想像はつきにくいですが

>もうすでに、半分そうなっていますよ。ネットの中でも既に価値観が多様化している。(中略)例えば、ライトノベルの分野で言うと、今は売れるための絶対の方法があるんです

>――軽いタッチで描かれた、若年層向きの小説ですね。

>ライトノベルの主人公は努力しちゃダメなんです。読む側が自分を投影できなくなるからです。ヒロインは都合よく向こうからやってくる
>超能力などの能力は、いつのまにか勝手に身についている。今のライトノベルの多くが、そういう設定で書かれていますよ。

>――恋人や能力を努力して勝ち取るのではなく、何もしなくても、いつの間にか恋人と能力を手に入れているという設定でないと売れないということですか
>――その努力の過程こそが、今までは物語の根幹だったはずなのに

>そうです。今は努力できる立派な人物が主人公だと、読む側が気後れして感情移入できないんですよ
>主人公は読者と同じ等身大の人間。そして、主人公に都合のいい物語を求める傾向が進んできた。

人間関係を壊す人工知能…ドワンゴ(前編)
http://www.yomiuri.co.jp/yolon/ichiran/20160923-OYT8T50010.html
--------------------------------------------------------------------------

川上量生によるこれらの発言は、トヨタの社長が「今の若者は金を持っているのでウチの若者向けラインナップは高級車ばかりですよ」などと言い出したようなものだと思います
分析としても根拠がない上に、自社がどういう商品を出しているかすら把握していない

これが余人の言ったことならまあラノベ天狗がちょっと突っついて終わりでしょうが、現在の川上量生はラノベ市場の8割を寡占する出版社グループのトップであるわけで
こんな事実とかけ離れた認識をしていたらダメでしょう、と思うわけです
4 :
none (アウアウ Sa77-WA4E)
2016/09/30(金) 09:53:43.54 ID:CpWjN8kla
反論できないよね


売れる=面白いだし
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MMcf-0Mpx)
2016/09/30(金) 09:53:49.06 ID:xqFI3n4+M
やっぱり阿良々木くんって神だわ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6351-6fmH)
2016/09/30(金) 09:53:55.34 ID:FOpPipMm0
■ライトノベルの主人公は努力しちゃダメ?

たとえば『ソードアート・オンライン』の主人公は、ゲームのなかで努力して最強までのしあがった人物です
幾度も逆境に追い込まれ、敗北も喫していますが、そのたびに危機を乗り越え、他のプレイヤーたちを救ってきた英雄的な人物です

たとえば『魔法科高校の劣等生』の主人公は、あまりにも強大な力を持っていますが、それは「いつの間にか」手に入れたものではなく
過去の人体実験でほとんど全ての感情を失った末に与えられたものです。そのため彼は非常に老成した人物として描かれています

たとえば『Re:ゼロから始まる異世界生活』の主人公は、何度も何度も苦難に直面して絶望し、それでもそこから立ち上がるキャラクターです
良くも悪くも人間くさく、その性格から読者に嫌われることも多いですが、それでも最近放送されたアニメは大成功をおさめたようです
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6351-6fmH)
2016/09/30(金) 09:54:16.31 ID:FOpPipMm0
いずれもWeb小説発で、カドカワ傘下の出版社から発売され、大ヒットしたラノベです。これらの主人公は努力をしていないのでしょうか
読者と同じ等身大の人物なのでしょうか。彼らが好かれて(あるいは嫌われて)いるのは何故なのでしょうか

面倒なのでこれ以上は挙げませんが、他のラノベや「小説家になろう」作品だって、その登場人物たちは多かれ少なかれ努力を経て成長しています
何か目に付くところだけを取り上げて「今の読者は決定的に変わってしまった」と言い立ててみせるのは
ワイドショーを眺めて「最近の若者は」と嘆く老人と変わりないと思います。

続き
http://kazenotori.hatenablog.com/entry/2016/09/29/212207
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97b9-rzru)
2016/09/30(金) 09:54:47.62 ID:zVfohWS70
ラノベ天狗ってなに?
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-7Sel)
2016/09/30(金) 09:54:57.35 ID:wPgU3l4yp
そいつらも努力してない
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ af4c-RPp1)
2016/09/30(金) 09:55:34.75 ID:FMeXfbjl0
最期に報われる努力にリアリティがないからだろ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 174c-rzru)
2016/09/30(金) 09:55:57.66 ID:jyofCXxu0
こっちがキリトさんとお兄さまが努力してるってどういうことって聞きたいわ
リゼロは知らん
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef48-rzru)
2016/09/30(金) 09:57:08.70 ID:8L35ruRM0
努力したって設定付いてるだけで描写は無いだろ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-7Sel)
2016/09/30(金) 09:57:09.30 ID:uIVFV/hAa
努力してないよな
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f1c-RPp1)
2016/09/30(金) 09:57:41.07 ID:iBRxcVB90
そんな話あったっけと思ったら
こんなゴミみたいなソースかよ・・・
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 09:57:43.07 ID:5bcuqjJ7p
他は知らんけどキリトくんは別ゲーに移っても強くてニューゲームだからアカン
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3ef-RPp1)
2016/09/30(金) 09:57:55.21 ID:FB8bhOPl0
努力ってなにかね?
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4746-rzru)
2016/09/30(金) 09:58:22.32 ID:IlVtUP900
アニメしかしらんけどスバルのあれはただの不正解回避なだけで努力とは違うような気もする
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-LGiF)
2016/09/30(金) 09:58:25.49 ID:RtWjK1Jbd
異世界に飛んでったら無双できましたって話しかないんでしょラノベって
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f08-RPp1)
2016/09/30(金) 09:58:42.65 ID:AO8FSeKy0
努力とかくっさってことだろ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1730-7Sel)
2016/09/30(金) 10:00:10.89 ID:MZOiJEHD0
竿はまだアリス編やってんのか
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-7Sel)
2016/09/30(金) 10:00:31.91 ID:5c8MnxWqa
ラノベというか最低辺のおかげで漫画読んでるのきっしょってのが減った気がする
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 10:01:22.28 ID:FqnLanX6d
リゼロはマジ後半不快だったわ
あんなうぜー主人公描けるって凄いわ
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 437a-9rmg)
2016/09/30(金) 10:02:19.21 ID:ngjQ1NDt0
お兄様は生まれ持った異能無しだと同級生にボコられるんだが
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fbe-JF6f)
2016/09/30(金) 10:02:47.84 ID:Tp0HUOOH0
スレタイなげえよ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 10:04:05.85 ID:q4+pw8cPa
ラノベの努力=ドラクエのレベル上げくらいの描写
とりあえずダラダラ狩りしてたら強くなりましたーってどこが努力だよ
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:04:08.94 ID:C50Fb3rOd
要はこういうこと



ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b0c-RPp1)
2016/09/30(金) 10:04:10.74 ID:laqlDmvb0
>>9
これ
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3d2-rzru)
2016/09/30(金) 10:05:08.01 ID:Oqq1e+o60
努力したって数行書くだけで良いんだろ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c745-rzru)
2016/09/30(金) 10:05:51.99 ID:xwwIY3hW0
努力とはなにかを知らないからこんな的はずれなこと言えるんだろうな
ラノベに努力が描かれないのは当然なんだよ、読んでるのが努力することから逃げてしまったやつらなんだから
努力するシーンなんて書いても共感を得られないし人気もでない
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMef-rzru)
2016/09/30(金) 10:05:53.67 ID:zxrzW9hFM
マシリトが「地道な努力を漫画に描いたって売れるわけねぇだろ」と言っていた
滝行や大岩を持ち上げるなんて地道な努力でも何でもない
つまり今も昔も努力を描いても売れない
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47cf-YdjZ)
2016/09/30(金) 10:06:07.05 ID:xva1TBfQ0
単にweb小説発祥でユーザーと一緒に育ててきたコンテンツってだけだろ
角川は上前掻っ攫っただけだろ
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bdf-rzru)
2016/09/30(金) 10:07:40.33 ID:LIJ4sVtO0
努力というのは実生活における長い忍耐であって
小説なんかに描写できるものではない
努力したかどうかの記述の有無が売り上げに関係するとは思えない
結果を出す過程に説得力があるか面白いかの問題だよ
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bbd-LGiF)
2016/09/30(金) 10:08:05.91 ID:e1d6ndCL0
最近のアニメは視聴者であるキモオタが自己投影して気持ちよくなれる作品じゃないとウケないから
キモオタは自己投影妄想の中ですら努力せず成果を得たいと考えているということ
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 10:08:37.04 ID:q4+pw8cPa
努力っていうより何でそんなに強いの?って説明が十分されてない
だから主人公が強い描写にイライラする
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b91-9qEq)
2016/09/30(金) 10:09:03.71 ID:BE3PzI9/0
なんも努力しないで神様からチートもらってハーレムつくるのがオタの願望なんだよ
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2016/09/30(金) 10:09:41.27 ID:9TjCscyIS
×描く
○書く

言葉の意味も理解できていない半端者に意見されても苦笑いするわ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd8f-7Sel)
2016/09/30(金) 10:10:01.61 ID:5l1ONHVud
さすおに二期まだ?
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 10:10:02.92 ID:HFyePwyUa
努力描写なんてなかったろ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63be-LGiF)
2016/09/30(金) 10:10:20.97 ID:Aj2agkfJ0
>>35
楽して俺tueeしたいんだろ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-mTsK)
2016/09/30(金) 10:11:18.33 ID:u8dw4XcRK
お兄様は誰より努力しています(笑)
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 175f-j11C)
2016/09/30(金) 10:11:35.81 ID:DlGtd/GV0
>>39
力を手に入れようが使い方を間違って自滅するだけだろうになぁ……
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab7b-rzru)
2016/09/30(金) 10:13:20.15 ID:1G8TKpzq0
>>33
こういう、受け売りをさも自分の知見のように発言するコピペマシーンってなんなの
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a350-YdjZ)
2016/09/30(金) 10:13:29.88 ID:SIF1KzDt0
亀の甲羅背負って牛乳配達するくらいの努力でいいよ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-7Sel)
2016/09/30(金) 10:13:36.10 ID:uIVFV/hAa
大体のラノベが現実逃避のために作られてるよな
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMef-rzru)
2016/09/30(金) 10:13:45.31 ID:zxrzW9hFM
努力って言葉を使うのが間違ってる
正確には苦労
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 630a-rzru)
2016/09/30(金) 10:14:04.42 ID:huWavWCl0
どこが努力してるんだよ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 10:14:06.71 ID:rd+jVEbPp
キリトって俺tueeeeそのものだろ…
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ff8-KYuC)
2016/09/30(金) 10:15:01.83 ID:M5weHwa+0
そりゃ才能があれば努力するわな
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4368-RPp1)
2016/09/30(金) 10:15:27.46 ID:iBL2dp9p0
(´・ω・`)努力っていうかレベルアップイベントがなくなった感じ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:18:54.60 ID:68ygLiMzd
著者も読者も努力したことないんだから書けないし書かれても意味わからんのだろう
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 10:19:17.08 ID:jYl3yPgad
ちょっとした失敗やら敗北へのストレス耐性なさすぎだろとは思う
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 10:19:30.16 ID:xMaYghwua
>>11
お兄様はすげー努力してるだろ。
毎朝変な寺で修行してるし、特殊部隊の訓練も受けてる上に、
魔法の研究も欠かさない。
他にどうすればいいんだよ。
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b77-RPp1)
2016/09/30(金) 10:19:56.60 ID:02lMQ8TB0
むしろ努力してない筆頭クラスじゃないの?
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b46-YdjZ)
2016/09/30(金) 10:21:45.29 ID:z9oZXR/r0
本好きは努力してんのかな
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM17-7Sel)
2016/09/30(金) 10:21:47.87 ID:zu1dedKyM
>>52
という体で無双してるだけにしか見えないんだが
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1707-LGiF)
2016/09/30(金) 10:22:16.95 ID:uBfIeaNH0
特別な個と高貴さを併せ持ちそれが周囲に認められ誰からも褒められ貶し蔑める者は改心し行く手を阻む者は必ず排除され栄達が運命的に決まっている

つまり晋三陛下のようになりたいと日本の臣民が皆望んでいる証拠でしょうな
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2730-RPp1)
2016/09/30(金) 10:22:20.74 ID:u7l14/420
今はガチャを延々と引くのが努力なんだよ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab22-rzru)
2016/09/30(金) 10:23:34.90 ID:BpVluxmF0
>>30
ジャンプは努力<血統を嫌と言うほど叩きつけてくるもなんな
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b00-Sy9i)
2016/09/30(金) 10:24:13.88 ID:U+wdigCQ0
申し訳程度の修行要素
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 10:24:43.04 ID:xMaYghwua
>>55
という体もなにも努力してる設定なのは間違いない
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:24:56.05 ID:3gMFrwENd
>>34
でもそういうのって今に始まったことじゃなくね?
コブラだって前田慶次だって最初から最強だぞ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43a4-7Sel)
2016/09/30(金) 10:25:46.31 ID:ROnkxFat0
>>52
朝食を食べるくらい当たり前のことと認識されてて、努力として認識されてない感じやな

ジャンプの漫画みたいに特別に訓練回を貰わないと努力してる言われないのかもしれないな
ワンピやナルトも新技覚えるための努力回が分かりやすくあったし
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfad-rzru)
2016/09/30(金) 10:26:48.37 ID:kM2FBoA70
努力して成長してるのはスバルぐらいじゃないのか
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-RPp1)
2016/09/30(金) 10:26:56.80 ID:rSC4dWud0
北斗の拳も初回ですでに最強だし
ジョジョも第三部以降は努力してない
聖闘士星矢もちょっと回想で修行が入るだけで基本的に努力してない
ダイの大冒険も努力はほとんどしてない。一日ちょっと練習しただけで
ラナリオンとミナデインの連携技や、新しいアバンストラッシュを体得できる天才。
ドラゴボももはや努力に対してパワーアップの量が大きすぎて説得力がなくなった
ワンピースも基本的には努力は描かない。2年間だけ修行したっぽい。
ナルトも努力というほどではない。授業はしたけど努力というほどの描写はない。
ブリーチも努力じゃない。死神になったら溢れんばかりの才能で敵を倒してる
七つの大罪も努力していない
進撃の巨人も練習生の訓練はあったが努力はしていない。才能。
鉄腕アトムも努力はしていない。苦悩はするが努力はしていない。
大長編どらえもんも努力はしていない。道具と気持ちで戦う。
ハリーポッターも努力はしていない。魔法の才能がちょっと練習しただけで開花してしまう。


努力って少年漫画にとって「邪道」でしょ
スポーツ漫画なら必要だろうけど・・・
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2016/09/30(金) 10:27:31.99 ID:dJxvlbRS
リゼロは方向性が違うけどクソ雑魚ナメクジなのは変わりないじゃん
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f4f-anRO)
2016/09/30(金) 10:27:38.08 ID:8yUPqAQN0
つーか魔法とか剣戟とか描写のしようがないだろ
不思議パワーでしか勝てねえじゃん
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb48-rzru)
2016/09/30(金) 10:27:38.87 ID:Fdhtd8Na0
ラノベキャラが努力する→すごい→俺すごい!!!
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-LGiF)
2016/09/30(金) 10:28:06.49 ID:xEx4VolYd
黒崎一護は努力しても報われない系主人公だったな
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3cf-fN+R)
2016/09/30(金) 10:29:00.33 ID:59Y8LyLI0
そういうのは主人公がどうのこうのじゃない。作者の都合
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:29:04.70 ID:D939jAOKd
>>52
なんの苦労もしてないやん
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-LGiF)
2016/09/30(金) 10:29:13.33 ID:xEx4VolYd
天才が努力する物語が見たいわ
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 10:29:17.53 ID:dZdWG0cia
スバルは元がクズだったから伸び代がデカかっただけ
さすおにの方が普段から欠かさずトレーニングしてる描写があるし努力してるわ
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-LGiF)
2016/09/30(金) 10:30:14.10 ID:xEx4VolYd
描写の外で努力しても意味ないねん
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 10:30:15.29 ID:xMaYghwua
>>70
苦労しすぎなくらいだろ
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4368-RPp1)
2016/09/30(金) 10:30:34.83 ID:iBL2dp9p0
(´・ω・`)ドラゴンボールとかは超しんすいとか仙豆とかでレベルアップしてたが
後期だとめんどくさくなったのか省くようになったな。
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3fe-RPp1)
2016/09/30(金) 10:31:07.41 ID:+N+gNdap0
ラノベってキャラ性を売りにしてるんだからヒロインで売れてる部分がある
だからその作品がつまらないって人は主人公のキャラ性が嫌いというのも十分に含まれる
嫌いな奴が努力しても好かれるわけねーだろ
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:31:09.13 ID:D939jAOKd
>>74
楽々やってるし
苦戦もないよね
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f4f-RPp1)
2016/09/30(金) 10:31:17.97 ID:8yUPqAQN0
そもそもが技術や理論に造詣が深ければなんとかなる世界じゃないじゃん
スポーツなら言い訳程度に「この練習したから上手くなった」と入れる事は出来るけど
勿論素人が短期間鍛えたからってそう簡単に勝てるわけもないが
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 10:32:04.94 ID:xMaYghwua
>>77
死ぬほど痛い目にあい続けてるんだが
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 10:32:27.05 ID:dZdWG0cia
>>77
努力とは別の話でしょ
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b3f-JF6f)
2016/09/30(金) 10:32:34.76 ID:q3bZda6n0
つまりSAOもリゼロも努力してる姿が全く伝わってないから売れてるって事だろ
素直に喜んどけよ
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 10:32:44.93 ID:5lCZ1jzbd
最初から俺tueeeeeしてるから実は努力してましたって言われてもふーんとしか思わない
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:32:46.92 ID:D939jAOKd
>>79
謎のチートで楽々解決やん
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efc8-RPp1)
2016/09/30(金) 10:32:57.11 ID:ZnRVtpzH0
原作のお兄様は最近苦戦しまくってるんだけど
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4338-RPp1)
2016/09/30(金) 10:33:03.79 ID:wMvHDAWg0
努力の辛さを描かないのが気に入らないんだろ
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:33:06.21 ID:D939jAOKd
>>80
苦戦も努力だよね
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-Jryi)
2016/09/30(金) 10:33:21.85 ID:98Nfd+wNd
>劣等生の達也も

努力型どころか血統主義の権化ですやん
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bbd-LGiF)
2016/09/30(金) 10:33:30.40 ID:e1d6ndCL0
努力そのものの描写じゃなくて、結果として主人公がアホ程強い理由に説得力があればいい
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 10:33:39.26 ID:aJQzQwL4r
>>52
魔法に関しては脳を弄られて詰め込まれただけで苦労はしてないな
体術も才能があったから数年の修行で超人クラスだし
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b8d-LGiF)
2016/09/30(金) 10:33:42.66 ID:SULyyUcV0
キリトって努力したんけ?
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:33:42.72 ID:D939jAOKd
>>84
そこはアニメ化されてないよね
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 10:33:55.16 ID:Dj3lzlsjd
はたらく魔王さまを見習うべき
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 437a-9rmg)
2016/09/30(金) 10:34:18.23 ID:ngjQ1NDt0
>>52
全部写輪眼と丸暗記能力でオラついてるだけだろ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1768-RPp1)
2016/09/30(金) 10:34:19.39 ID:oHgc5SnB0
>>70
あれだよね 部活動や仕事でも
すまし顔でこなすより汗水たらしてアピールした方が「こいつ頑張ってるなあ!」ってウケがいいもんね
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 10:34:27.36 ID:Lbk6KxMQd
ここでいう努力は、凡人がやる泥臭いものを指すんだろう
主人公は努力のポーズをするだけでさくっと新しい技を習得したりする
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-7Sel)
2016/09/30(金) 10:34:48.49 ID:1XPOi0ojd
実際にキャラが努力してるかじゃなくて、努力の描写があるかどうかなの
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:35:18.61 ID:D939jAOKd
>>94
そりゃ小学生が中学生並みのトレーニングするのと
プロが中学生並みのトレーニングすることの違いだね
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 10:35:18.65 ID:xMaYghwua
>>83
だからすげー痛いんだって。
それを気合と根性で耐えてるんだろ。
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:36:06.27 ID:D939jAOKd
>>98
伝わってこないよね
空虚な設定ってだけ
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4fb2-Lp/Z)
2016/09/30(金) 10:36:10.55 ID:0pnvEh+q0
たしかさすおにはアニメ一話で努力してた気がするから努力主人公でいいな(適当)
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-RPp1)
2016/09/30(金) 10:36:44.04 ID:kH3V2adW0
泥臭い辛いだけの努力が成果につながるって描写がリアリティがないってバレたからな
天才がさらっとこなす努力のほうがまだリアリティあるし読者のヲタも「本当の自分」をその位の存在だと評価してる
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3cf-fN+R)
2016/09/30(金) 10:37:09.22 ID:59Y8LyLI0
さすおにさんとかは、作者のせいでスゲー損してると思う。書き方が悪いんだよ
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:37:10.63 ID:D939jAOKd
>>101
にしこりもイチローもゴリゴリ努力だよね
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 10:37:11.29 ID:xMaYghwua
>>99
伝わる伝わらないの話を誰かしてるのか?
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKff-bpa3)
2016/09/30(金) 10:37:40.50 ID:SXdApKhMK
最近ウケるのはアレだろ
廃課金したガイコツのギルマスやアホみたいにスキル習得したスライムが俺tueeeee
部下もtueeeee俺たちsugeeeeeeeeみたいな
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1768-RPp1)
2016/09/30(金) 10:37:49.07 ID:oHgc5SnB0
>>97
誰がそんな設定つけたんだよ
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-ETlQ)
2016/09/30(金) 10:37:51.42 ID:aaXshi3M0
魔法のない世界でスターバーストストリームなんよ
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 10:38:10.08 ID:q4+pw8cPa
>>61
最弱からスタートしろとは言わないけど
コブラや慶次は同格以上の敵を機転きかせて勝ったりしてるからな
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 10:38:13.04 ID:xMaYghwua
>>103
お兄様と同じ天才型努力家だよね
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-Jryi)
2016/09/30(金) 10:38:33.97 ID:98Nfd+wNd
努力というから勘違いしやすいが、
要するに《主人公の未熟な状態をきっちり書く》ってことな
それに耐えられなくてとち狂ったように叩くのは
2003年あたりにはすでに顕著だった

ギャルゲでライバルキャラが徹底的に嫌われるようになったのと同一の文脈
そしてそれが許容されてた時代があったのも過去のギャルゲの人物配置からよくわかる
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 10:39:16.81 ID:aJQzQwL4r
>>98
妹への兄弟愛以外の感情が抑えられてるから、苦しいとか痛いとかもあまり感じてないっぽい
だから死にかけても呻き声すら出さないだろ
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43a4-7Sel)
2016/09/30(金) 10:39:17.02 ID:ROnkxFat0
普段から努力し続けるキャラが何かしても努力してるようには見えず、普段怠けて何もしてない奴が何かし始めたら努力してるように見えるやつでしょ

不良が捨て猫に傘差し出したのを見て、普段から優しい人の評価より不良への評価が上回るのと同じ
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b2c-RPp1)
2016/09/30(金) 10:39:39.06 ID:+a1StWro0
ラノベのタイトルってヲタクへのマーケティングの結果が顕著に現れていてきっしょいよね
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 10:39:59.34 ID:Ag//Ys/fd
ステータス強化した3周目のRPGみたいな感じ
確かに設定上はレベル1だしレベル上げもしてるけどさ…っていう
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4748-rzru)
2016/09/30(金) 10:40:01.86 ID:BFaGLCM+0
>>61
コブラは元より伝説の宇宙海賊が変装してただけだし
前田はあのガタイなんで最低限の強さの説明はできているからなあ
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM3f-7Sel)
2016/09/30(金) 10:40:14.11 ID:9qik7/7pM
努力以上の成果が約束されてるからな
リアルと違って
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17b9-WiCZ)
2016/09/30(金) 10:40:38.52 ID:Xe+HRbIG0
ハルユキ君は頑張ってる
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ff8-rzru)
2016/09/30(金) 10:40:39.40 ID:sYYn/yPl0
上条はvsオティヌス時に超努力したよ
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a367-RPp1)
2016/09/30(金) 10:40:58.83 ID:W++RqgRd0
シャナの悠二はどうしてあんなことに
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef15-RPp1)
2016/09/30(金) 10:41:29.13 ID:+zXBPVAA0
昔からある売れてる漫画も努力描写なんて適当だし
なんかすごい血筋だったとかそんなんばっかだし
いちいち文句つけてることがあほらしい
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 10:41:32.50 ID:CMI+9ZEkp
回想で努力しましたって流されても努力したなんて事にならんよ
一章まるまる使ってでも努力を描写して初めて努力した事になる
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3fe-RPp1)
2016/09/30(金) 10:41:33.37 ID:+N+gNdap0
>>119
どんなことになったの?
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM17-7Sel)
2016/09/30(金) 10:41:52.01 ID:zu1dedKyM
>>98
痛い注射でチート能力手に入れるって普通は悪役のやる事だよな
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bc9-Xr8z)
2016/09/30(金) 10:42:10.73 ID:AYzm6s/90
努力を描けっておっさんを主人公にしろっていうのと同様の実用性の低い意見だな
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f4f-RPp1)
2016/09/30(金) 10:42:43.48 ID:8yUPqAQN0
花の慶次と凡百のラノベじゃ登場人物の内面の厚みが違う
決して慶次が強いのを見せるだけの話ではない
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fbe-rzru)
2016/09/30(金) 10:42:52.83 ID:M/gPB+PG0
うんこに説教してもしょうがない
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4337-LGiF)
2016/09/30(金) 10:42:55.81 ID:SbK7RV7O0
努力してねーだろアホか
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bdf-rzru)
2016/09/30(金) 10:42:57.19 ID:LIJ4sVtO0
小説だと努力と才能はできる範囲で十分描写されてるけど
現実で大きな要素である運が蔑ろにされがち
小説の何が教育に悪いってこの部分じゃないのかってくらい
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 10:42:59.35 ID:972nXUWEa
>>123
テラフォーマーズの話?
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 10:43:09.42 ID:pE8rKJM5a
努力してないからだろ
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43a9-49T3)
2016/09/30(金) 10:43:21.08 ID:hogg6j3t0
そいつらの努力したは設定だけで
描写としては最初から最強じゃねえか
何言ってるんだこの低脳
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-y0ki)
2016/09/30(金) 10:43:21.37 ID:+DD6m3uS0
ラノベオタは非人間だから殺していいよ
あいつらを同じ人間と考えちゃダメ
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-Jryi)
2016/09/30(金) 10:43:52.89 ID:98Nfd+wNd
むしろ「強くてニューゲーム」と真正面から宣伝してた鬼畜美学のほうが
古いタイプの強くて邪悪なライバルやら挫折やらそれなりにきっちりやってんだよね
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bdf-rzru)
2016/09/30(金) 10:43:53.18 ID:LIJ4sVtO0
物語が始まってから努力するような主人公に飽きたんだろう
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMcf-n4lE)
2016/09/30(金) 10:44:19.57 ID:p9E22V8rM
キリトがザコモン叩いて黙々とレベリングしてる描写とかないだろ。
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5321-RPp1)
2016/09/30(金) 10:44:29.09 ID:Rdz+qruq0
>>116
これはありきだな
創作、特に漫画アニメゲームって
社会の上澄み1%以上のものばかり出てくるのも弊害
その中で頂点になるんだからまぐれみたいなのの重なりでうまく行きすぎないと無理になってしまうよね
最終的に上の下くらいに抑えてる作品は血統運勝利みたいなことにならずに済むってのもな
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:45:02.32 ID:3gMFrwENd
最近のラノベは努力しないってのは的外れ
昔から努力を積み重ねる主人公なんてウケない
それより最近のラノベ主人公は苦境が少ない気がする
リゼロはともかく
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b00-XSu3)
2016/09/30(金) 10:45:09.90 ID:b53SyB8M0
ラノベで主人公が努力する姿を書けなんて
出版社も読者も求めてないでしょ
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 10:45:30.91 ID:esmMa38dp
逆に弱すぎる主人公探す方が難しいだろ
ブリーチの苺くらいじゃないか
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47cf-YdjZ)
2016/09/30(金) 10:45:35.44 ID:xva1TBfQ0
>>135
ラノベ1冊でその辺書いたらまとまらないからな
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-7Sel)
2016/09/30(金) 10:45:45.23 ID:XrF0i5w2p
一般に考える努力と一緒にすんなyp
巨人の星とかキン肉マンに出てくるような必殺の決め手となる技を会得する為に血反吐を吐く特訓を努力と言うのさ
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-7Sel)
2016/09/30(金) 10:45:52.05 ID:uJF40AYPp
承太郎がアゴが三角な絵柄でやれやれだぜって言ってたら叩かれるんだろ?
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です アドセンスクリックお願いします©2ch.net (ワッチョイ 1b8d-1nZC)
2016/09/30(金) 10:45:55.96 ID:FV8vjsbx0
コブラとろくでなしブルースこの間読んだけど叩かれてるSAOとなにが違うのかわからんかったわ
おっさんが思い出補正で語ってねえか
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-7Sel)
2016/09/30(金) 10:46:16.90 ID:4zOAk5uad
Dr.マシリトが言ってたけど
修行はさせるけど努力はさせたらダメだとさ
努力は嘘をつくことがあるから、らしい
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 10:46:20.90 ID:972nXUWEa
アララギ君は努力もしないけど勝てもしない正統派
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H47-7Sel)
2016/09/30(金) 10:46:44.78 ID:P/IqufBnH
努力を表現すら欠落したインスタント作品
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8f-8qin)
2016/09/30(金) 10:47:16.84 ID:gk1BQWGXM
リゼロは1巻で無理だったけどsaoと劣等生はみてるな
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:47:51.04 ID:3gMFrwENd
>>141
キリトって二刀流(笑)会得するのに修行とかしてなかったっけ?
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c351-cvDw)
2016/09/30(金) 10:47:57.16 ID:4WDNxUAS0
首吊り自殺したバカウヨ酷使 前田仁君(28)のスペック

・小2の頃から万引きを平気で行う犯罪者(幼稚園児でも購入できるUNO、お菓子、ボタン電池を窃盗する貧乏人)

・あうロリ欲しさにコンマスレに常駐し、p2pでロリ動画を落とす異常性癖

・案の定引きこもりの低学歴の中卒

・コミュ障の障害者

・涼宮ハルヒや深夜アニメを欠かさず視聴していたアニ豚

・実家で寄生ニートする自分の環境は棚に上げて次男を自立排除させる

・ヒスると肘で壁に穴を空ける、母親の液晶テレビのコードを切断する
 ラーメンを服にかける、DVDに傷を付ける、風呂場でマグカップを破壊する障害者っぷりを披露

・親の遺灰を撒く織田信長ごっこをする

・童貞

・母親の書置きに女を感じる異常性欲

・自殺直前まで1万近くのぶら下がり健康機を自殺の道具に使う厚かましさ

・ジャップ連呼で自虐オナニーする黄金の精神

・そしてネトウヨw

http://daruma0724.web.fc2.com/
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43a4-7Sel)
2016/09/30(金) 10:48:07.01 ID:ROnkxFat0
スポーツだと強い人らは小さい頃から鍛える人らばっかり
よくあるスポーツ漫画みたいに高校から部活でスポーツ初めて、数ヶ月で全国の強い選手とやり合える主人公のほうが強い選手たちよりずっと才能の塊だわ
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 10:48:32.17 ID:aJQzQwL4r
>>140
灰と幻想のグリムガル
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 10:48:36.11 ID:OHZE21EIa
努力と成果が明らかに見合ってない
1努力して100どころか10000くらい得てる
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4fb2-Lp/Z)
2016/09/30(金) 10:49:00.71 ID:0pnvEh+q0
>>135
数ページぐらいならあるんじゃないの
悟空が甲羅背負って走ったり重力で修行してるぐらいのページ数
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 10:49:00.95 ID:XR4Lxlovr
さすおに
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 10:49:09.56 ID:Cfm/v++la
御曹司!
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:49:11.53 ID:8IXdbmlad
キリトって何か努力してたっけ?
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 10:49:27.09 ID:3Ic+h7gW0
>>26
谷口監督キレッキレや
アクティヴレイドでも思ったけど、日本の実写映画ほんまにバカにしてるよなあw
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef48-rzru)
2016/09/30(金) 10:49:56.65 ID:CDpsCmsN0
いつまでラノベなんて読んでるんだよ
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef15-RPp1)
2016/09/30(金) 10:50:22.13 ID:+zXBPVAA0
むしろアホみたいな努力ばっかして強くなったとかいわれても
効率わるとしかおもわんしあほっぽい
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bbe-RPp1)
2016/09/30(金) 10:50:30.11 ID:+G9iMbH00
そりゃネトウヨが食いつくわな
国籍と同じで生きてるだけでいいんだから
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4746-rzru)
2016/09/30(金) 10:51:00.47 ID:IlVtUP900
そもそも努力してる主人公というのが今の時代いない
ラノベ以上にリアリティある努力を描写してる作品あるなら教えてほしいくらい
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 10:51:01.06 ID:dZdWG0cia
>>6
>たとえば『魔法科高校の劣等生』の主人公は、あまりにも強大な力を持っていますが、それは「いつの間にか」手に入れたものではなく
>過去の人体実験でほとんど全ての感情を失った末に与えられたものです。そのため彼は非常に老成した人物として描かれています

ライトノベル読んでるやつってこれを大マジに「努力」だと思えるわけ?
川上はさすがだわ
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:51:08.28 ID:3gMFrwENd
>>156
記憶が曖昧なんだけど
体術みたいなのを会得するために修行してたはず
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 179f-RPp1)
2016/09/30(金) 10:51:16.82 ID:fQOHGEmM0
間違った事言ってるのは実際なんちゃらンゴの方だよね
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:51:18.91 ID:8IXdbmlad
>>159
ぶっちゃけそれ遊んでるだけじゃん
誰も努力してないよね
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47cf-YdjZ)
2016/09/30(金) 10:51:20.43 ID:xva1TBfQ0
>>151
読んでないからわからないけど1巻だけだとクラン創設辺りまでらしいよ
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5321-RPp1)
2016/09/30(金) 10:51:43.66 ID:Rdz+qruq0
>>150
野球サッカーとか高校進学の段階で部活の能力質はほとんど決まってるのに
弱小校の廃部状態、お遊びクラブを改革して
全国常連を打ち破るとか天才以上のもの持ってるよな
まだ格闘技なんかは個人競技なうえ後天性強いし一発持ってる人もけっこういるだろうが
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:52:02.71 ID:8IXdbmlad
>>163
それゲームで遊んでるだけじゃん
努力のソース誰か早くちょうだい
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bdf-rzru)
2016/09/30(金) 10:52:05.01 ID:LIJ4sVtO0
苦労もなしに美味いとこだけ味わおうとして小説読むくせに何言ってんだこいつ
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f41-7Sel)
2016/09/30(金) 10:52:30.40 ID:9tztX4Y00
全部アニメーションと声とBGMがなきゃ楽しめない
SAO1期のフロアボス戦が好きだわ
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-RPp1)
2016/09/30(金) 10:52:46.59 ID:hVp/VRlZ0
>>1
これはマシリトもドラゴンボールに関して同じ事を言ってたからあながち間違いではないよ
ただドヤ顔で言うほどのことではないがな
努力しない主人公な作品が売れるのは大昔からそうなんだし
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 10:52:59.12 ID:1LXEanfPd
努力の程度がワンパンマンに毛が生えた程度にしか感じられないのが問題
要は作者の力量不足
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-Jryi)
2016/09/30(金) 10:53:05.69 ID:98Nfd+wNd
挫折というのも、とくに深い部分での敗北
理念の敗北〜友情の敗退
にはとても踏み込めない

鬼畜美学だと最後まで味方にはならない“友情の挫折”も残ってる
主人公の致命的な愚かさ、みたいなのはさすがに薄いが
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:53:17.86 ID:3gMFrwENd
>>168
ゲーム内で訓練したっていいだろ
eスポーツの選手が筋トレするか?
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5321-RPp1)
2016/09/30(金) 10:53:26.52 ID:Rdz+qruq0
SAOはもはやゲームシステム腐ってるんじゃなあ
あの手の世界は
ダメージレースでボス押し切るようなことやったらダメだろ
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4748-YdjZ)
2016/09/30(金) 10:54:27.58 ID:WcDpwu2s0
>>174
ゲームするのも体が資本だからするんじゃね?
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK5f-xC4f)
2016/09/30(金) 10:54:47.20 ID:Ke5bQBF0K
はじめの一歩がラノベならとっくに5階級制覇してるだろうしな
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:55:15.71 ID:8IXdbmlad
>>174
意味不明なんだけどゲームで遊んだら努力ってなんだよ
結局嘘スレタイなのか
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 10:55:18.08 ID:wdE7Iy2+a
お兄様は努力してるけど
スバルキリとはなにもしてないよね
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b8d-rzru)
2016/09/30(金) 10:55:40.79 ID:/NgSLWII0
そういやワンピースNARUTOブリーチも努力のシーンはないな
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bdf-rzru)
2016/09/30(金) 10:55:59.81 ID:LIJ4sVtO0
怠惰で貪欲な物語愛好家のために作家は努力についても美味しいところだけ描かないといけない
主人公が得る成果は幸運や偶然によるものでなく主人公の努力によるものだという喜びを与えないといけない
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 10:56:00.64 ID:aJQzQwL4r
>>166
2巻6章くらいでデットスポットが出てくるけど、それまではずっと雑魚狩り
それでもまとまってるから構成力の問題か、雑魚狩りを書く必要が無いと思ったのか

後者なら努力を書かないって事になる
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 10:56:06.87 ID:q4+pw8cPa
努力って鍛える意味だけじゃなくて超強い敵や絶体絶命の状況を機転きかせて切り抜けたりってのもある
ラノベはそもそも敵が弱いとか状況がヌルいだけってのが多い
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a350-YdjZ)
2016/09/30(金) 10:56:08.39 ID:SIF1KzDt0
ラノベ主人公「虎は何故強いと思う?もともと強いからよ!」
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:56:17.62 ID:3gMFrwENd
虎が努力するか?
お前は弱いから訓練しなきゃならなかっただけだろ?

って言って必死に修行積んだとされる敵を煽ったあげくに一撃で切り殺した前田慶次は俺TUEEEEEEEと非難されたりしない
要はその作品が面白くないから批判されてるんじゃね
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 10:56:27.12 ID:5lCZ1jzbd
書いてる奴が努力したことないから努力の描写ができないんだろうな
だからアリバイ努力になって薄っぺらく感じる
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5321-RPp1)
2016/09/30(金) 10:56:43.64 ID:Rdz+qruq0
>>178
遊んでたらってものじゃねえじゃん
ゲームなら技術要りませんって話はどこにも存在しないし
技術つけるためのプレイスタイルは遊ぶって話とわりと遠のく
遊んでるだけで結果出せるってなら格ゲ毎日遊んで渡仏でもしてろよ
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c78d-rzru)
2016/09/30(金) 10:57:21.00 ID:yxnSOLWx0
洋画も基本俺tueeeeだしな
189 :
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2016/09/30(金) 10:57:59.62 ID:FV8vjsbx0
>>152
スラムダンクみたいにきちんと練習するならまだしも
昔の漫画もわけわからん特訓してコツコツ努力してきたのを追い抜くようなの多いし
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 10:58:27.91 ID:8IXdbmlad
>>187
何言ってるのかわからない
遊んでるだけってことでおk?
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 10:58:36.84 ID:AN4wKufwd
そもそもキリトの場合はレベルが上がってるって事と努力してモンスターを勝ってる事の証明なんだけどな
キリトのレベルが何もしないで上がってると思ってんの?
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 10:59:10.53 ID:vjwffvh2p
スタート地点の問題だろ

最終的に最強になることには特に異論はないよ
ただ物語の最初からすでに周囲より圧倒的優れていて
強くなったバックボーンの描写も薄いからオレツエーになるんだよ
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b8d-rzru)
2016/09/30(金) 10:59:19.71 ID:/NgSLWII0
ジョジョの承太郎の努力シーン見たことないな
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47cf-YdjZ)
2016/09/30(金) 10:59:48.82 ID:xva1TBfQ0
>>182
SAOの場合あのゲームから抜けるが目的になってるからその辺端折る
グリムガルの目的はよくわからないけどその目的を達成することを1巻でやろうと思うと
クラン創設が過程になるから分量的には減ると思う
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb0e-RPp1)
2016/09/30(金) 10:59:58.74 ID:+DumQUSg0
>>12
ほんまやで
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3cf-fN+R)
2016/09/30(金) 11:00:23.23 ID:59Y8LyLI0
キリトさんがレベルアップして得られる能力とかは、他の人がレベルアップしても得られないけどな
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1707-YdjZ)
2016/09/30(金) 11:00:30.07 ID:uBfIeaNH0
敗北者には因果論を適用して、敗れるからには悪であり、悪であるから敗れるという因果応報を望むのにたいして
勝利者には運命論を適用して、勝ったからには善であり、善が勝つのは必然だったのだと望むのです

悪事や悪人には当然に悪因があって然るべき報いがあるべきだと考える一方で、良い結果に対する良因の省略を無意識で行っている
これがいわゆる安倍さんを好む普通の日本人の思考回路でありましょう
悪には根拠と過程を求め、善には根拠と過程を求めないんですね
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:00:39.49 ID:3gMFrwENd
>>190
竿自体が遊んでると思ったら命がけの世界だったって設定だから
作中での生き残るための努力をゲームで遊んでるだけだろと言うのは的外れ
もちろん命の危険がない第二部以降は話が違うが
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:00:44.03 ID:8IXdbmlad
>>191
だからそれ遊んでるだけじゃん
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5321-RPp1)
2016/09/30(金) 11:00:50.03 ID:Rdz+qruq0
>>190
遊びのために訓練いらないって?
ビデオゲームやVRとかは習熟やプレイヤースキル無視って?
SAOの世界だと遊んでるだけって表現もなあ
ゲームで死んだら死ぬのも遊びならお前も格ゲで負けたら死ぬって条件で大会で遊んできてよ
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:01:06.73 ID:wYI/KUnwd
でもワンパンマンはめちゃくちゃ努力してたな
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 11:02:53.08 ID:OHZE21EIa
>>199
下手したら死ぬのに遊びではやってないだろ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:03:08.10 ID:8IXdbmlad
>>198
ラノベでは一部で何か努力した描写あったの?
少なくともアニメではなかった
キリトはゲームの天才で強かっただけ
茅場は努力しまくってたけどね

努力家が天才に負けるという糞シナリオだった
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b00-XSu3)
2016/09/30(金) 11:03:18.93 ID:b53SyB8M0
ていうかラノベ以前に昭和の漫画の時代から
作中で主人公が延々と努力することは滅多になかったんでしょ
なかったからこそそれをやった漫画がスポ根という新ジャンルを確立したわけでさ
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f4f-RPp1)
2016/09/30(金) 11:04:02.38 ID:8yUPqAQN0
>>189
花道すらほぼ最後までリバウンド以外素人そのもの
才能の話をするならデカいだけでスカウトされて動ける時点で間違いなくバスケの才能には恵まれてるが
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:04:13.95 ID:wYI/KUnwd
推理物の主人公は基本努力しないよね
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:04:20.53 ID:3gMFrwENd
竿とかお兄様はヒロインも敵も主人公上げのための舞台装置ってのが透けて見えすぎ
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:04:35.45 ID:AN4wKufwd
>>203
原作読んでないのか...
SAOPでもろに雑魚モンスターを地味に狩ってるのに
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c78d-rzru)
2016/09/30(金) 11:04:53.36 ID:yxnSOLWx0
エンタメなんだから常に面白く興味を惹かないといけない宿命があるからご都合主義展開はしょうがない
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa3f-uQwL)
2016/09/30(金) 11:05:12.35 ID:prYiSyTQa
努力してるとこを見せたら売れないのであっても
努力していても努力してるとこをカットすれば売れる
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b00-XSu3)
2016/09/30(金) 11:05:19.06 ID:b53SyB8M0
>>207
だがそれがいいと思える人向けなのがラノベなんだよ
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 179f-RPp1)
2016/09/30(金) 11:05:37.73 ID:fQOHGEmM0
叩きやすいもん叩いて俺TUEEしてるのはどっちだよ
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:06:06.27 ID:3gMFrwENd
>>203
>>163で言ってるように、アニメ化されてないストーリーで修練イベントはあったはず
お前はレスをもう少し読み直せよ
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5321-RPp1)
2016/09/30(金) 11:06:25.76 ID:Rdz+qruq0
>>204
文章で延々訓練修練とか無理だしなあ

>>206
普段から文献漁りまくってるよりも
過去につけた異常に広い知識や
周りのヒント
何よりもまぐれ運と相手の失態とかも目立つよな
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-7Sel)
2016/09/30(金) 11:06:51.91 ID:uJF40AYPp
全部原哲夫に作画させればいい
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 11:07:10.71 ID:4uaDSJDjr
努力の過程が物語の根幹ではないという意味で、川上の発言は間違ってないんでは?
劣等生も努力は設定上で、物語の根幹は無双状態でしょ
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa3f-7Sel)
2016/09/30(金) 11:07:25.37 ID:DdaVJjJxa
劇中で描いてないでしょ
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:07:37.08 ID:wdE7Iy2+a
お兄様は努力描写も特殊能力の背景も一応描かれてるけど
SAOには無いよね
mmoなんて時間かけりゃ誰でも強くなるのに
一人だけやたらレベルアップも早いし
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f0a-rzru)
2016/09/30(金) 11:07:45.24 ID:+DD6m3uS0
ラノベも叩きたい、カワンゴも死んでほしい

書くべきことが見つからなかった
220 :
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2016/09/30(金) 11:07:50.50 ID:rxweY5tIM
ヤレヤレ系主人公最近全然みないな
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb48-7Sel)
2016/09/30(金) 11:07:58.94 ID:ebvEJCvB0
キリトさん「ゲームの努力とか勉強やスポーツに比べたらクソだろw」
ってGGOで言ってるんだよなあ…
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 11:08:04.20 ID:OHZE21EIa
>>206
推理物は一般人がまるでわからないようなものを天才が閃きと思考力で謎を解くものだからな
俺tueeは現時点で一ジャンルを築いたんだから
いちいちこんな努力してるとか言わずそういうジャンルといって終わればいい
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:08:30.39 ID:8IXdbmlad
>>221
遊んでるだけだもんなぁ
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:09:23.61 ID:3gMFrwENd
>>218
一人だけレベルアップ早い理由はちゃんとあるだろ
ソロで昼夜問わず狩りまくったからだって
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5321-RPp1)
2016/09/30(金) 11:09:26.63 ID:Rdz+qruq0
>>221
身体ステータスも天才以上ってのもなんなんだろうな
いくら男女、年齢差があるとしても
剣道の実績者相手に 2年寝たりきだった男が勝負できるって
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b2a-7Sel)
2016/09/30(金) 11:09:38.28 ID:Wqf7jD5h0
>>104
最初からそういう話だぞ
努力してるかしてないかと言ってるけど、一つも努力してない奴なんていない
要は必死こいて努力してる描写を読者に見せるか否かの話だ
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK5f-xC4f)
2016/09/30(金) 11:09:51.06 ID:Ke5bQBF0K
パーフェクトヒューマンはパーフェクトヒューマンなのであって中の人中田敦彦がどんな努力してるかなんて興味ないだろ需要が無いんだよ
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:09:53.23 ID:8IXdbmlad
>>213
体術云々ってsao?
アクセルじゃなくて?
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 11:09:59.14 ID:zs0wQjIor
>>55
>>60
他のモブキャラみたいのが倍の訓練してもお兄様に一撃で殺られそうなの
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b8d-1nZC)
2016/09/30(金) 11:10:00.10 ID:FV8vjsbx0
>>205
後から追いかけ始めたやつの活躍ってその程度が限界だよね
主人公が素人ジャンルに入り込んで大活躍ってストーリー自体に無理があるわ
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:10:03.30 ID:JCycpGBqd
その努力する描写に説得力がないのがあかん
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:10:15.44 ID:wdE7Iy2+a
>>224
他にそういう連中がいなかったのがおかしいでしょ
そもそもソロなんて効率悪いし説得力ないね
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-LGiF)
2016/09/30(金) 11:10:20.74 ID:YocV8+pMd
そもそも今ってラノベ売れてるの?
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:11:00.32 ID:5lCZ1jzbd
ラノベの話してるのにアニメの話してるしてる奴は何なの?
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f4c-LGiF)
2016/09/30(金) 11:11:04.37 ID:hdFHpsC/0
>>141
巨人の星とか人生捨てて努力してるからな
努力してる設定とかじゃなく明らかに何か犠牲にしてるとかそういうレベルの努力でもしなきゃ手に入らないよねって物を特になんの犠牲も払う事なくマック買ってくるレベルの描写で主人公だけがその力を手に入れるから俺TUEEEとかご都合とかdisられる
SAOの二刀流なんてその最たるもの
お兄様まで行くとコブラとかゴルゴの世界に近いからそこは前提条件だからまたちょっと話が違ってくる
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:11:07.83 ID:8IXdbmlad
>>224
ネトゲプレイヤーなら普通じゃん
みんなやってるのにキリトだけ強い理由にならない
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f62-kVaU)
2016/09/30(金) 11:11:10.96 ID:Qc+XW9Dz0
全部最初からチートキャラやんけ
なぁアフィカスこれでええか?
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:11:17.85 ID:O8wtobm5d
>>234
SAO以外のラノベは売れてないよ
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:11:53.92 ID:8IXdbmlad
>>238
アクセルワールドは?
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4746-rzru)
2016/09/30(金) 11:11:55.25 ID:IlVtUP900
>>233
なろう系アニメ何故かかなり人気だし円盤売上もいいし
その効果でラノベの方も売れてはいるだろう
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:12:25.33 ID:5lCZ1jzbd
>>236
せめて原作読んでからレスしろよ
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 11:12:27.70 ID:OHZE21EIa
スポーツものの初心者が上級者に勝つ話も
まともなやつは初心者のバックボーンに競技はやっていないけど競技に役に立つ生活なり習慣があったと理由付はされる
アイシールドのセナとか
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa3f-7Sel)
2016/09/30(金) 11:12:34.10 ID:DdaVJjJxa
SAOのゲーム内の狩りなんて
何も考えずにただルーチンワークしてればレベルが上がって強くなるんだから
そりゃ努力じゃないよ
SAOでやるとしたら
最前線の攻略組がボスを初見から倒すまでの試行錯誤の連続とかじゃないの
キリトは周りの連中が準備終わらせた所にポッと出てくるだけだし
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 11:13:00.73 ID:q4+pw8cPa
>>232
>>236
結局そこだよな
主人公が人一倍努力してるんじゃなくて脇役や敵が努力しなさすぎなだけ
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-LGiF)
2016/09/30(金) 11:13:11.51 ID:SflNiIKjd
努力してるかどうかじゃなく努力回を書くと売れないってことだろ
1冊まるまる努力回とかラノベじゃ見たことない
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b70-rzru)
2016/09/30(金) 11:13:14.05 ID:aRpS+ZBd0
お兄様気づかれることなく相手に攻殻で言うとこの枝付けて相手の位置と状態と能力把握できるようになってマホトーンまで使えるようになっただろ、いい加減にしろ
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa17-LGiF)
2016/09/30(金) 11:13:31.94 ID:cq29QFGNa
>>244
シカマルが天才になれる世界もあるからな
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:13:37.39 ID:wYI/KUnwd
テニスの王子様とか分かりやすいよね
努力描写はあるにはあるけどそれが結果に繋がってない
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SE3f-rzru)
2016/09/30(金) 11:13:53.09 ID:4ZWSGYi+E
オタ中学生の夢が詰まっている
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:14:02.26 ID:3gMFrwENd
>>232
>>236
キリトと同じようにスタートダッシュしようとして
キリトを罠に嵌めて逆にモンスターに殺されたやつとかいただろ
頭おかしい連中で生き残れたのがキリトだけってことじゃん
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:14:37.15 ID:wdE7Iy2+a
どんな漫画にもそいつが強い背景はあるからね
親が凄いとか
キリトには一切無い
だから浅いんだよな
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb48-7Sel)
2016/09/30(金) 11:14:58.36 ID:ebvEJCvB0
アリシゼーションで公式で
キリトさんのSAOでの2年間の経験>数百年生きてる騎士団隊長のおっさんの経験
が明言されるからな
キリトさんの2年間どんだけすごいのって話だよ
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3cf-fN+R)
2016/09/30(金) 11:15:18.69 ID:59Y8LyLI0
過去にこういうことがあったっていう苦労設定はどうでもいいんだよなあ
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:15:53.35 ID:8IXdbmlad
>>252
結局>>244に行き着くんだよなぁ
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb7f-rzru)
2016/09/30(金) 11:16:08.95 ID:ZW8bToyG0
影で努力していた と一言添えるだけで努力していたことになる不思議
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43b9-YdjZ)
2016/09/30(金) 11:16:14.04 ID:eNAlnGBL0
努力というより主人公の挫折を書いて欲しい
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5321-RPp1)
2016/09/30(金) 11:16:18.71 ID:Rdz+qruq0
>>224,232,236
プレイヤースキルがあればソロ狩りのがおいしいゲームってすら解釈できるような状態なんだよな
でもソロが非効率みたいな言われ方あるし
普通の廃人なら1日以上の連続プレイもざらだろうし
いろいろ無理があるよな
PT狩りより3割以上は効率的にレベルあがるソロとかバランス狂ってるわ
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb48-7Sel)
2016/09/30(金) 11:16:44.33 ID:ebvEJCvB0
>>251
反応速度()がすごいって設定があるだろ!
なお速度自体はユウキとアクセルワールドの豚以下の模様
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:16:58.58 ID:wYI/KUnwd
なろう系VRMMOものでよくある明らかにゲームバランス崩すユニーク系スキルきらい
取得条件が厳しいじゃなくて先着1名サマのタイプね
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:17:18.91 ID:972nXUWEa
>>244
イチローと同じ努力をその他大勢がしたって誰でもイチローになれるわけじゃない。
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:17:19.95 ID:VoORzn9Zd
劣等生やSAOは敵がアホみたいに努力してないから主人公が努力したかとかどうでも良くなる
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 11:17:46.73 ID:E3QVpJkMp
キリトさんは挫折がないとは言わないが浅い
そういう描写がウケないのは分かるけどさ
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb48-rzru)
2016/09/30(金) 11:17:46.85 ID:0+PSgG080
べつにそれらを努力してないってまとめても良いけど
昔ので大ヒットしてる上で努力描写やヒロイン口説き描写が長々展開されてるラノベってあんの?
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa17-LGiF)
2016/09/30(金) 11:17:59.87 ID:cq29QFGNa
アクセルワールドの豚は一応頑張ってる描写が多々出てくるけど
キリトさんのは遊んでるだけだからな
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4748-rzru)
2016/09/30(金) 11:18:01.33 ID:YcGHy3Wk0
>>6
危機を乗り越えることそれ自体を努力だと思ってるのかぁ
そういう人間になるまでの努力のことを言ってると思うんだけどね
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db7f-RPp1)
2016/09/30(金) 11:18:54.33 ID:Z+3UOPpb0
実際キリトより速い奴はいたけど死んだしな
キリトの聖域?を侵すようなキャラはたまに出るけど、数冊以内に作者が始末しちゃうっていう
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-rzru)
2016/09/30(金) 11:19:10.88 ID:rxweY5tIM
SAO は男のエゴというエゴを寄せ集めたストーリー
読んでて恥ずかしくなる
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW af22-rzru)
2016/09/30(金) 11:19:17.04 ID:4ujSHsUY0
そもそも
ドラゴンボールも
ナルトも 
ワンピースも
努力してないよな
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:19:21.41 ID:972nXUWEa
>>201
お、おう
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:19:31.80 ID:8IXdbmlad
>>258
努力と無縁な設定だな
結局スレタイは嘘
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c39f-RPp1)
2016/09/30(金) 11:19:38.89 ID:d2DltDv70
川上が実際に読んでるわけないだろw
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:19:40.17 ID:BUE0WC1Ad
主人公を持ち上げる道化になりさがる作品
リゼロはそうじゃないけど
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f4f-JF6f)
2016/09/30(金) 11:20:14.27 ID:Q0gcfnLO0
Reゼロのスバルは、作中ではがんばっている方だけど、
不登校キャラで俺らと同じヒョロガリヲタクが異世界でがんばってる・・・
と見せかけて実はマッチョメンキャラだから最初から強く、それが違和感に繋がる

しかし例えば、ヤマトの古代は最初からエリート、ルパンも最初から世紀の大泥棒
スレイヤーズのリナも、るろ剣の剣心も最初から最強キャラとして登場する
だがそれらのキャラに違和感は無い

違いは、ヲタが感情移入できる要素が入ってるかどうか、という部分だろうか
まあ他にも理由はあると思うが、この違和感は上手く説明出来ないんだよなあ
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 11:20:31.46 ID:HFyePwyUa
いくら努力してようと描写されてなきゃ意味がないんすよ
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bfd-J2rM)
2016/09/30(金) 11:20:40.09 ID:1ZVoAi7k0
キリトは勉強偏差値70のアスナより努力してるからな
魔法攻撃を切り捨てたり二刀流スキルなくなっても二刀流もどき使えるのはキリトだけ
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9748-YdjZ)
2016/09/30(金) 11:20:45.01 ID:Ug1K+gy80
>>268
そうだよ
ガキは堪え性が無いからな
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:20:59.69 ID:3gMFrwENd
>>257
その辺の設定のバランスはキリト上げの舞台装置だから不満があるのはわかるが
キリトは元々剣道やってて強いとか反射神経が優れていてさらにゲームの中で研かれてるとか
コミュ障(消えた設定だが)でソロしかできないとか他の生き残りプレイヤーと違って極度の命知らずとか
強くなった理由も後付けあるけど描かれてるでしょ
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c39f-RPp1)
2016/09/30(金) 11:21:04.66 ID:d2DltDv70
努力より才能と機会が重要なのはリアルだろw
権力者には都合が悪いようだがw
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:21:07.02 ID:972nXUWEa
>>242
DAYSは…?
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c39f-RPp1)
2016/09/30(金) 11:21:54.43 ID:d2DltDv70
>>268
めちゃ修行してるけどw
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db4e-LGiF)
2016/09/30(金) 11:22:01.86 ID:HP4JKPsc0
お前もう諦めていいよと思った話は久しぶり
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:22:08.82 ID:BUE0WC1Ad
>>266
というかアニメ見る限りキリト自体本気だしてないような描写にみえたな直接対決のときは
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-7Sel)
2016/09/30(金) 11:22:25.79 ID:i66ziBi3p
お兄様を例に出されるとそれだけでネタに思えてくるからすごい
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:22:38.17 ID:972nXUWEa
SAOがゲームで遊んでるだけ、って、
サッカーや野球も同じようにゲームで遊んでるだけなんだが?
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b7a-rzru)
2016/09/30(金) 11:22:44.26 ID:7Q5nzbS90
努力回を入れると人気が落ちるから描写をすっ飛ばしてるだけなんだが
描写されない場面は無いものと扱うアホが一定数いるからな
知らんけど
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2730-7Sel)
2016/09/30(金) 11:22:44.93 ID:HfLOnf4r0
お兄様は神のような存在だからな

神に努力が必要か?愚問!w
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:22:59.45 ID:/MLKcDgQd
>>266
負けても二刀流使ってませんでした だからな…
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:23:12.46 ID:972nXUWEa
>>282
二刀流使わなかったしな
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 11:23:40.67 ID:q4+pw8cPa
>>273
どれも主人公以上にチートな強敵がいるからなあ
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-RPp1)
2016/09/30(金) 11:23:44.48 ID:TQ+1+XvF0
そいつら努力なんかしてたっけ???
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:24:03.64 ID:2KquLPfgd
>>284
確かにスポーツは全部遊んでるだけだよな
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:24:15.34 ID:972nXUWEa
>>273
リナはお姉さまが
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5321-RPp1)
2016/09/30(金) 11:24:26.28 ID:Rdz+qruq0
>>268
ワンピースとか海軍は雑兵でも
毎日吐くほど鍛えてるはずなのにな
しかも他キャラの倍くらいの年月だろうし
どうやったら効率的な訓練できるんだよって世界
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:25:08.61 ID:8IXdbmlad
>>284
SAOは寝てるだけだろ
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:25:54.39 ID:hbkX8ynha
スポーツとゲームを同列に語ってどうすんだ
格ゲーならともかくmmorpgなんて時間かけたらレベルアップしてパラメーターが上がるんだから
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-F382)
2016/09/30(金) 11:26:00.74 ID:H1MkBACSr
こんなこと言い出したらたいていの漫画だって努ました。で終わってるから ラノベだけ叩くのもなんだかな

ドラゴンボールだって「修行しました」って過程を事細かに描写してたか
ナメック星いくときの自分にドラゴンボール当てるとか意味不明だし
精神と時の部屋でなにやってたかグダグダ解説されてた記憶もない
努力を描写しないなんて、娯楽作品なら当たり前の話なのでは
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:26:33.01 ID:3gMFrwENd
>>289
ああそうかそれだな
主人公が必死に戦ってなんとか勝つような魅力的な強敵がいないな竿もお兄様も
だから俺TUEEEEEEEしてるだけに見えてつまらんのか
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f4c-LGiF)
2016/09/30(金) 11:27:01.52 ID:hdFHpsC/0
>>260
イチローの努力はイチローじゃなきゃこなせないわこれってレベルだろ
イチローが天才だからなれる部分とイチローが努力したからこその力というものの釣り合いがちゃんと取れてる
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:27:12.42 ID:2KquLPfgd
>>295
だからスポーツも所詮遊びでしょ?
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bbe-j11C)
2016/09/30(金) 11:27:12.72 ID:GQ1mZNiw0
アインクラッドでキリトはたまたま最初期と終盤で活躍しただけで、間の頃は他のプレイヤーが引っ張ってたぞ
どうしてもソロでは限界があると自他共に認めていたし、特別強いというわけでもない
みんな各々で努力して、みんなで脱出できたんだよ
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:27:35.51 ID:8IXdbmlad
>>296
DBはむしろ修行しか描写なかった時代がある
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 11:27:50.19 ID:OHZE21EIa
>>279
安田の漫画はover driveもトン出る系の漫画じゃん
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:28:57.41 ID:3gMFrwENd
>>300
毎回ボス攻略の作戦もLAも全部キリトが持っていってるがな
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5321-RPp1)
2016/09/30(金) 11:29:28.38 ID:Rdz+qruq0
>>295
時間かけたらあがるってなら
みんな当たり前にかけてるし
みんな揃って一斉スタート、新マップ解放も全プレイヤー一緒だし
プレイ時間で圧倒するのは無理だし抜け駆けできる要素ないってものだけどな
ステはかなり影響するけど反射反応ゲでもあるみたいだし
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4746-rzru)
2016/09/30(金) 11:29:34.51 ID:IlVtUP900
>>290
作中で努力しました。と書かれたしてる事になる
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:29:36.84 ID:TIn+ODn/d
ラノベ詳し過ぎだろケンモジ
キモいんだよ
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b00-RPp1)
2016/09/30(金) 11:30:24.33 ID:8e8akhTo0
弱者が努力して強くなったとしても結局最後は血統主義じゃん
それなら最初から最強設定でいいわ
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2730-7Sel)
2016/09/30(金) 11:30:46.36 ID:HfLOnf4r0
お兄様が全力出したら地表は駐車場になるから
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:31:01.28 ID:hbkX8ynha
>>304
結局キリトが天才ってだけやん
努力関係なし
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f4c-LGiF)
2016/09/30(金) 11:32:03.92 ID:hdFHpsC/0
>>296
悟空は仕事もしないで一日中ずっと狂ったように修行してるキチガイだぞ
強くて当たり前
でも他の事できなさすぎていつも怒られてるだろ
キリトさんがネトゲの中でのみ万能で現実では完全な社会不適合者で他で生きていけないようなやつならまだ説得力あるけどキリトさん現実でも俺TUEEEし始めるからな
しかも勉強から何までなんでも出来る
うわぁ・・・ってなるだろ普通に
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-7Sel)
2016/09/30(金) 11:32:09.89 ID:TniRqt5Gp
スポーツ漫画以外でそんな要素いらんだろ
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-F382)
2016/09/30(金) 11:32:23.86 ID:H1MkBACSr
>>251
血統主義には深みがあるのか
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:33:11.88 ID:972nXUWEa
>>294
体動かさないと努力にならんのか?
文系の部活とか努力じゃないのか?
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-yOL1)
2016/09/30(金) 11:33:12.79 ID:FVcZ9xOEd
オバロ最新刊買って面白いんだけど
さすがに雑魚の世界で活躍してた雑魚をワンパンするパターン飽きてきたな
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:33:14.53 ID:5lCZ1jzbd
>>303
プログレは作者が矛盾認めてるやんけ
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b00-XSu3)
2016/09/30(金) 11:33:16.34 ID:b53SyB8M0
eスポーツで無課金ユーザーの主人公が廃課金のライバルにフルボッコに負けて
1巻まるまるキャラ強化のための主人公の廃作業の描写をした挙句に
次巻でまた廃課金ライバルに負けて今度は主人公が鬼のように課金するとかで
単行本を買った読者が喜ぶとでも思うのか?
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9748-rzru)
2016/09/30(金) 11:33:20.61 ID:BQtl61GB0
努力は努力でも協調性のスキルあげただけだろ
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rmJ7)
2016/09/30(金) 11:33:39.70 ID:kGwEx1r/a
>>273
引きこもりが実は高スペックでちょっとの努力でなんでも上手くいきますよってところから更なる努力だからダメなんじゃないの
引きこもりやニートの本気出せば俺人並み以上だからって甘い願望がモロに出てるから見てて恥ずかしくなってくる感じ
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bd0-YdjZ)
2016/09/30(金) 11:33:40.35 ID:2pCEGvYp0
主人公の強さ自体が物語りの伏線になるし努力を書くと展開が地味だからなあ
根本的に話の作りとしてしゃーない
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:33:44.18 ID:972nXUWEa
>>295
スポーツもゲームですがそれは
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:34:38.73 ID:972nXUWEa
>>298
よくわからんけど、お前はイチローとその他の人々の努力をどれだけ熟知してんの?
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1707-YdjZ)
2016/09/30(金) 11:34:43.86 ID:uBfIeaNH0
前世が良い/悪い
血筋が良い/悪い
社会が良い/悪い
当人が良い/悪い

読者が感情移入したがるキャラクターほど上部の因果関係を強くもち、物語上で成功する正統性をもたせる事が出来て
逆に敵役は下部の因果関係に拘束される者ほど悪の度合いが高まり敗北の原因に説得力が出る
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7f1-RPp1)
2016/09/30(金) 11:35:06.93 ID:0qd9PpCu0
天才とか不死身とかいうステータスを排除してから努力しろ
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 11:35:08.93 ID:OHZE21EIa
上記
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:35:44.68 ID:972nXUWEa
>>309
天才と努力家は両立するんだが
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef0d-YdjZ)
2016/09/30(金) 11:36:37.09 ID:zUinX+Uh0
リゼロは努力してない
だらだらとソシャゲリセマラやってるのと同じ
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-F382)
2016/09/30(金) 11:36:47.01 ID:H1MkBACSr
おれはおっさんだけど娯楽作品のなかで事細かに筋トレ描写とか反射速度鍛えるとか要らんわ
挫折して自殺してバッドエンドとか、たまに純文学で読むくらいでいいんだよ
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:37:05.39 ID:8IXdbmlad
キリトは天才設定があるせいで
「天才の俺が努力してやったぞ」って感じ
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 11:37:10.40 ID:q4+pw8cPa
イチローはチートなほどぶっちぎり野球上手いわけじゃないだろ
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fa1-RPp1)
2016/09/30(金) 11:37:12.02 ID:BQcD2oGO0
努力って文字にしにくいからじゃないの
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:37:20.82 ID:972nXUWEa
>>323
フィクションの主人公はだいたい何かの才能を持ってるだろ
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:37:38.27 ID:3gMFrwENd
天才で努力しないっていうけど
才能皆無の凡才が主人公の作品なんてほとんどないだろ
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b0b-RPp1)
2016/09/30(金) 11:37:47.56 ID:Z+F27mKr0
いうて非ラノベも努力描写なんてそんなにねえよ
ラノベ層が努力描写を嫌うんじゃなくて努力描写そのものがだめなんだよ
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:37:55.62 ID:MNFFbP7Ga
>>328
お前の感想はどうでもいいわw
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcf-4KPn)
2016/09/30(金) 11:38:17.05 ID:XCf/QCtd0
キリトについてはネトゲやってりゃありえない要素しかなくて説得力ないから嫌われてる
LA(ラストアタック)で総取りとかもめごと起こして晒してくれとしか言いようのないクソゲ
普通のゲームならちまちま削った固定パーティの奴が最後だけでかっさらわれてキレて鯖スレに晒されて
ブラックリスト入りで鯖内総シカトでもおかしくないレベルなのにキリトさんSugeeeeだからな
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMcf-RPp1)
2016/09/30(金) 11:38:18.70 ID:cqpyHtUqM
>>268
ワンピースはともかくドラゴンボールは修行シーンがあったろ
亀仙人の修行、神様の修行、界王様の修行、宇宙船での修行…
今思ったけど、少年漫画の「努力」描写って全部ドラゴンボールのイメージで語られてるんじゃないかな
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-F382)
2016/09/30(金) 11:38:21.56 ID:H1MkBACSr
>>332
ケンイチがそうだったのかな
なんか終盤覚醒してたけど
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 179f-RPp1)
2016/09/30(金) 11:38:46.06 ID:fQOHGEmM0
深夜の日常系萌えアニメに努力出てこない事に憤ってるとなんかすごいダサい奴みたいになるのにラノベではそうはならない
これはなんなんですか
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:39:25.04 ID:MNFFbP7Ga
>>337
あんな環境で修行し続けられるのも才能だが
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 11:39:26.39 ID:OHZE21EIa
>>336
カリン様抜かすな
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:39:33.01 ID:DTO1wqjSa
リゼロの作者ってニートだろ
そりゃあの程度の物しか書けんわな
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM17-7Sel)
2016/09/30(金) 11:39:44.86 ID:zu1dedKyM
>>129
まちがってない
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-F382)
2016/09/30(金) 11:40:00.48 ID:H1MkBACSr
>>339
それを言い出したら漫画なんて描けないわ
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b00-XSu3)
2016/09/30(金) 11:40:12.96 ID:b53SyB8M0
上でも散々言われてることだろうけど
努力してる姿を面白く描写すること自体が難しいんだよな
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-Re4D)
2016/09/30(金) 11:40:19.06 ID:JBQPIAZr0
まだ自己万能感を持ってるガキは二次元主人公に自己投影可能で
大人になった奴らはこれらは嫉妬の対象
それだけ
ガリが評価されてることにキレる筋トレヲタみたいなもんだしぶっちゃけこの市場と関わりたくない
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db16-HVO3)
2016/09/30(金) 11:40:31.76 ID:9fJQ8H7X0
もう戦闘こりごり…アスナと家買ってちゅっちゅする!
→前線復帰したけど連中より俺TUEEEE

こういうの見せられていくら努力してると言われても
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 11:40:42.94 ID:OHZE21EIa
>>339
ケンイチは普通ならとっくに死んでるレベルだけど師匠の謎パワーで復活させられるから
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb6f-rzru)
2016/09/30(金) 11:40:55.62 ID:o9D1ZlgD0
ハンターのグリードアイランドの修行してるとこは面白かったけどな
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c724-RPp1)
2016/09/30(金) 11:41:17.26 ID:7KsiGqkz0
個人的な感想になるけど
努力はしてもいいけど、詳細に描くとその間の展開が地味になりがちだから、あんま好きじゃない
ちょっとだけ触れる程度でいい
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:41:19.87 ID:3gMFrwENd
>>335
キリトもモブには総スカンだろ
ヒロインがさすキリ言ってるだけで
要するに協調性ないオタには共感得られやすい
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 11:41:20.46 ID:qXxJppd4a
最低系というジャンルすべてに言えるんだが共感できるような悪役っていないんだよね
気持ちよくボコりたいから一方的に悪い展開を作っちゃう
さらに最低系って身内からの批判や否定がほとんど無いストレスフリーな作りなんだよ
だから身内から外れると気持ち悪いし対抗意見も弱いから苦労してない、努力してないという印象ができあがる
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f38-RPp1)
2016/09/30(金) 11:41:24.48 ID:Od0Re8dW0
>>9
これな
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:41:27.15 ID:hbkX8ynha
10000人もプレイヤーいてソロのキリトが突出してるとかただの天才だっただけとしか言いようがない
そもそもキリトと同じくらいやってる奴だって絶対にいるはずなのに
ゲームが御都合主義すぎるね
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-Re4D)
2016/09/30(金) 11:42:50.73 ID:JBQPIAZr0
マーケットインすぎる販売戦略でもコンテンツが消費者に対するただの精神安定剤と化してしまうのが難しい所だ
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 11:43:00.41 ID:JCycpGBqd
でもこいつら病院でうんこしっこ垂れ流しだったんだろ?
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bbe-j11C)
2016/09/30(金) 11:43:07.23 ID:GQ1mZNiw0
というか努力したとしてそれがホイホイと報われる、なんて方がストレス貯まるフィクションでしょ
現実でどれだけ報われない努力があるか。それならいっそ豊かな才能によって成功したという方がよっぽど受け入れられる
無責任な努力の賛美をするやつは何かに全力で打ち込んだことがあるのか聞きたいね
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c39f-RPp1)
2016/09/30(金) 11:43:44.01 ID:d2DltDv70
>>326
お前の考える努力って何?w
腕立て伏せとか?w
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 11:43:46.55 ID:q4+pw8cPa
店主は金貨が入った袋を取り出して金貨を棚の上に並べ始める。一枚、一枚ゆっくりと。

 「宗室くん……彼は一体何をしているんだろう」
 「金貨を用意しているのは分かるが……これは」

 私は思わず頭を抱えたくなるのをぐっと抑えて店主の行動を見る。
 彼は数えているのだ、金貨を一枚、一枚丁寧に。それはありがたい事ではあるが非効率だ。

 「すまない。少し手伝わせて貰うよ」

 袋に手を突っ込んで十枚の金貨を取り出す。それを棚の上に積み上げた。
 そしてその行為を十回繰り返す。これで十枚の金貨が十セット出来て百枚の金貨が揃った。

 「んあ、これで百枚になったって言うのかよ?」
 「ああ、数えてくれても構わない」
 「どれどれ…………本当だ百枚になってやがる!!」

 偉く驚いた様子で歓喜の声を上げる店主。
私はそんな彼の事などどうでも良いので金貨を受け取って立ち去ろうと思ったのだが。

 「アンタ何者だ! こんな革命的発想を思い付くなんて只者じゃねえな?」

 後ろから店主に呼び止められる。仕方がないので私は一度、去ろうとした歩みを止めて後ろを振り返り。

 「私の名前は島井宗室。君と同じくして、一流の商人を目指すものさ」
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bd0-YdjZ)
2016/09/30(金) 11:43:47.24 ID:2pCEGvYp0
>>348
結局あれも俺TUEEEだし凡才の地味な努力とは絵面が全然違うからなあ
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b79f-RPp1)
2016/09/30(金) 11:44:18.55 ID:U9hkZZv60
凡人の努力を描くと売れないってことだよ
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:44:34.11 ID:3gMFrwENd
>>346
キリトが強いのは才能と命知らずだった過去の遺産があるから
だから腑抜け期間があっても他より強い
るろ剣と同じだよ
面白いかつまらんかとか非難されるかされないかの差はここじゃない部分が原因だよ
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 11:44:36.35 ID:3Ic+h7gW0
言うても、アムロかてガンダム1機でジオンに勝っちゃったわけで
アムロなんてイジけて殴られて泣きわめいて無双するくらいしかしてないぞ
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b00-XSu3)
2016/09/30(金) 11:44:49.96 ID:b53SyB8M0
言っちゃなんだけどしょせんラノベなんだから
読後感はただひたすら気持ち良いだけでいいと思うんだけどな
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 179f-RPp1)
2016/09/30(金) 11:44:59.53 ID:fQOHGEmM0
創作物の中での努力って作者の趣味で入れたり入れなかったりできるものなんだが
それのあるなしや重さや軽さに文句言ってる奴ってアホなんじゃないかな
現実と虚構の区別ぐらいつけろよ
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-Re4D)
2016/09/30(金) 11:45:34.44 ID:JBQPIAZr0
競争と努力が好きなタイプはヴァーチャルで時間潰しを延々と続けることとは無縁だろう
ヲタクとして関わるにしても自ら創作する比重が高い奴らばかりなはず
軽度依存症のようなヲタク産業の消費者を最初から相手にする方が賢明だ
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c39f-RPp1)
2016/09/30(金) 11:45:40.58 ID:d2DltDv70
ていうか無意味な努力は成功に何も影響しないどころか害にしかならないという今の社会を正確に反映してるだけ
むしろ健全
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:45:49.03 ID:8IXdbmlad
>>344
鳥山明は天才だなぁ
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-F382)
2016/09/30(金) 11:45:53.44 ID:H1MkBACSr
ケンイチは努力過程も含めて面白い漫画だつたな
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17dd-RPp1)
2016/09/30(金) 11:46:43.03 ID:UA8rjX540
少年マンガのスポーツジャンルでは
腐女子向けマンガと罵倒されてる作品のほうが努力や特訓シーンをちゃんと描いてるというねじれ現象が起きてると思う
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 11:47:09.72 ID:3Ic+h7gW0
これからは巻末付録にでも、主人公の1週間のタイムスケジュールを書いておこう
修行の時間とか、お勉強の時間とか、ぎっちり書いておけばよろしかろうな
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 11:48:05.60 ID:5RaGFFbNa
>>1
早口
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-Re4D)
2016/09/30(金) 11:48:12.09 ID:JBQPIAZr0
最初から現実逃避目的で界隈に来る人を商売の対象にするなら
18禁コンテンツでやるくらいのストレートさが欲しい
個人的には中途半端な所が嫌い
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:48:33.55 ID:xa72q/TCa
>>150
リアルのスポーツの世界でも、そういう化け物みたいなのがポッと表れる事があるそうな
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7c2-7bxd)
2016/09/30(金) 11:49:13.28 ID:HwJ/lxnU0
天才とか凡人とか基本設定はどうでもいいんだよ
ストーリー上での失敗とか敗北とか挫折から巻き返し方の問題でしょ
仲間や努力で結果を出すのかたった一人でひっくり返しての無双か
リゼロは比較的前者だけど主人公がカス過ぎるのと何よりも圧倒的に信者がうざい
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c724-RPp1)
2016/09/30(金) 11:49:16.40 ID:7KsiGqkz0
>>369
ハイキューは努力描写多かったなぁ
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db1f-ETlQ)
2016/09/30(金) 11:49:31.65 ID:vbZnWPvK0
昔の子供はジャッキーチェンの特訓場面を見て感化され
自分でもマネしてたけど、今の子供もああいうことあるんじゃないかな
私も指でクルミを割ろうとしたことあったよ
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H9f-7oJY)
2016/09/30(金) 11:49:40.63 ID:e2bmJAirH
ラノベヲタにはご都合主義の最強主人公の俺TUEEEが努力に見えるのかよ
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bbe-j11C)
2016/09/30(金) 11:50:57.93 ID:GQ1mZNiw0
俺は頑張ったのに人生上手く行かなかったのに、アイツは成功したんだよな……ってならない?
アイツが成功した理由は才能の方が、俺は精神衛生上穏やかだが。凡人が努力して成功とかへー(青筋)ってなりそう
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f8d-6fmH)
2016/09/30(金) 11:51:07.76 ID:GIaS+STs0
SAOとかでキモいのは主人公の強さより敵キャラの言動だろ
こいつは殺していいってキャラを作るために作者が全力かけて作った嫌な奴
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db1f-ETlQ)
2016/09/30(金) 11:51:31.84 ID:vbZnWPvK0
そういえばバケモノの子で、師匠の足跡を毎日たどっていったらいつの間にか強くなるって
ジャッキーチェンの蛇拳だな
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 430f-1Qt/)
2016/09/30(金) 11:51:37.36 ID:cr0Viu970
努力描写あったとしてもチートがかった成長速度なんだから同じだよ
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa17-YdjZ)
2016/09/30(金) 11:52:02.67 ID:VpHuaCAVa
その努力とやらで手に入れた力と精神面の成長のバランスが取れてないから説得力がないだけ
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-Re4D)
2016/09/30(金) 11:52:05.75 ID:JBQPIAZr0
この手の斜めに構えたのが嫌いなのは
清貧と快楽主義の織り交ぜが完全に自尊心満たしに振られてて
集団に対して良い影響を与えるもスカしてる俺かっこいいーなナルシスト臭さに溢れているから
とても湿っぽい
完全に悪人の主人公が敵も普通に許すような作品は全くないんだよな
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db16-HVO3)
2016/09/30(金) 11:52:46.70 ID:9fJQ8H7X0
>>377
一言ヒロインが「○○はすごい努力してるよ」って言うだけで
信者の中では○○は努力してるんだって脳内補完するんだよ
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd8f-HL77)
2016/09/30(金) 11:52:57.95 ID:fvPux2upd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-L/Hf)
2016/09/30(金) 11:53:04.62 ID:WbYcBnrCd
>>94
これだわ
結局効率的なものより誠心論でしか見れない
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb48-rzru)
2016/09/30(金) 11:53:42.21 ID:/saGo7WC0
特別な人間(主人公)が活躍することが重要だから
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b7b-rzru)
2016/09/30(金) 11:53:48.69 ID:buGZjGSd0
誰もお前に話しかけてない
壁に向かって言ってろ
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:53:49.33 ID:dyNI2BQpd
>>383
お前のレスもナルシスト臭にあふれてて気持ち悪い
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b0b-RPp1)
2016/09/30(金) 11:53:57.35 ID:Z+F27mKr0
普段は努力厨(笑)と言ってるのにこの努力厨の多さよ
じゃあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 11:54:31.71 ID:3gMFrwENd
>>379
それなんだよなぁ
結局漫画でもラノベでも名作フィクションは魅力的な強敵がいるよな
特にしばしば強敵のほうが主人公を倒すために決死の努力をしたりする
ハドラーやラオウなんかそうだね
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcf-4KPn)
2016/09/30(金) 11:54:49.75 ID:XCf/QCtd0
キリトに思い入れなければ直結理論に従って副ギルマスの職を捨てて脱ギルドしたアスナのほうがガイジ扱いされるのが普通
キリトの実力を試すのに訓練と称して連れ出すギルドの奴は幹部の知り合いの奴を顔パスで入れてギルメンの不満で
グダグダになるギルドがどんなネトゲにもある以上そこまでアスナがキレるような話じゃない
その試験の時、筋力パラばかり上げて敏捷度を蔑ろだからゴミじゃね?とかプレイスタイルにケチつけてるのまで入れたら
完璧に余計なお世話の主人公上げで元いたギルドの奴にしたらいけ好かないカスだろう
なのにお話し的に報われるのはキリト側だからいくら努力しようが都合のいい話だなで終わる、努力の描写の有無は関係ない
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b7b-rzru)
2016/09/30(金) 11:55:50.76 ID:buGZjGSd0
>>392
めっちゃブツブツ言ってそう
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f4c-Xljy)
2016/09/30(金) 11:56:12.01 ID:hdFHpsC/0
お兄様の問題点は努力してない事じゃなくてもう鼻くそほじっただけでもさすがですって言われそうなくらいに称賛されることだろ
別にあれが俺TUEEEなのはワンパンマンみたいなもんでそこは別に問題じゃない
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 11:56:27.89 ID:q4+pw8cPa
>>385
首長すぎ
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW af22-rzru)
2016/09/30(金) 11:57:29.94 ID:4ujSHsUY0
>>280
>>336
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5
鳥嶋氏:
 昔から変わってないですよ。
 もっと正確に言うと、「友情」と「勝利」は正しいんです。でも、「努力」は子どもは大嫌いなんです。実際、昔アンケートをしっかりと取った結果は「友情・勝利・健康」だったんだから(笑)。

――えええ(笑)。「健康」ですか。


鳥嶋氏:
 だから、『ドラゴンボール』では「努力」はさせなかったんですよ。「修行しました」とは言うよ、でもあくまでも結果で見せていく。だって、「滝に打たれて修行する」とか、
そんなバカな話が現実には意味ないことくらい、そりゃ今の子供は知ってるよ。そういうリアリティは普通に生きていれば、この情報時代に絶対にキャッチするからね。
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MMcf-7oJY)
2016/09/30(金) 11:57:30.87 ID:eMVeBinJM
嫌儲じゃ評価されない項目ですからね
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 11:57:33.94 ID:RUURTNhar
>>64
ナルトは比較的努力してるやろ?
ラセンガンや風遁、仙人のときなんか完全に修行編みたいなもんやん
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:57:48.24 ID:MNFFbP7Ga
>>347
でもメンタルはすごいだろ
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-F382)
2016/09/30(金) 11:57:54.88 ID:H1MkBACSr
>>392
読みきるのに必要な努力が大きすぎて読めない
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMcf-4N5r)
2016/09/30(金) 11:58:27.92 ID:2n7uFT5BM
そいつら努力してねえだろ
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 11:59:52.34 ID:MNFFbP7Ga
>>368
でも最後はあれやで
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-Re4D)
2016/09/30(金) 12:00:59.90 ID:JBQPIAZr0
精神安定剤じゃないと売れないというのが実情だろ
オタクがなんでオタクコンテンツを消費し続けているのか考えてみろよ
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:01:12.50 ID:3gMFrwENd
ジョジョの第二部とかも努力シーンは一ページだけだったよね
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 12:01:15.56 ID:qXxJppd4a
>>391
周りのレベルを上げるより落とす方が今の主流だからなあ
強さを設定だけで済ますのはどうなのよって思う
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b8d-RPp1)
2016/09/30(金) 12:01:26.82 ID:M4nqjIWg0
キリトはアニメの描写だけでも一人でシコシコとレベリングしたり
元々ネトゲの経験が豊富だってのもあるけどな
まあ鼻につくのはなんかわかるわ
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4fc8-dvmP)
2016/09/30(金) 12:01:57.38 ID:b0o8DrDD0
どんだけ怠惰なんだよ
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-uQwL)
2016/09/30(金) 12:02:09.97 ID:DV5VKJuqa
最近のラノベ主人公とか周りが苦戦してる中一人でシェイハシェイハで大活躍して周りが絶賛してるだけのゴミだろ
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-Re4D)
2016/09/30(金) 12:03:00.78 ID:JBQPIAZr0
嫌なら自分で描けカス共
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd8f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:03:43.42 ID:TAWSbX/0d
はいユニークスキル
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4748-rzru)
2016/09/30(金) 12:04:09.75 ID:BFaGLCM+0
>>396
でも実際は描写してたよね
気持ちよく喋りすぎてちょっと盛っちゃったかな
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 179f-RPp1)
2016/09/30(金) 12:04:21.15 ID:fQOHGEmM0
インターネットのボリューム層(無知なのに偉そうなバカ)がラノベにだけやたらキツく当たるのは小説は高尚なもんだっていう読書をろくにしない下層まるだしの偏見があるからだからな
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:04:40.39 ID:MNFFbP7Ga
>>382
実際のスポーツマンや格闘家にもいくらでもいるけどな
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hb7-rzru)
2016/09/30(金) 12:04:55.74 ID:+QnvZBouH
>>9
だよな
スレタイの意味がわからん
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 170f-Z4zN)
2016/09/30(金) 12:05:01.63 ID:/+lT48ld0
努力したってよりいっそ才能と言ってくれた方がすんなり読めるわ
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:05:13.05 ID:xa72q/TCa
その点、作中最強の実力があるにも関わらず
殆ど目立たずに美味しいとこだけ掻っさらうブギーポップの偉大さよ
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ウラウラ 2b89-kwd2)
2016/09/30(金) 12:05:24.20 ID:3N5wmWjI0
悟空は修行漬けだけど原作で純粋に勝った強敵はフリーザが最後
人造人間19号に負け、完全体セルに降参、純粋ブウにはお膳立てしてもらって辛勝
でも強キャラのイメージはトップクラス
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:06:07.89 ID:MNFFbP7Ga
>>391
ラオウってケンシロウ倒すために努力してたか?
ユリア殺すふりしただけじゃん。
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4308-rzru)
2016/09/30(金) 12:06:15.76 ID:ygEwRXml0
ラノベで議論出来るとか凄いな
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c39f-RPp1)
2016/09/30(金) 12:06:21.53 ID:d2DltDv70
努力しない怠け者の自分を全肯定して受け入れてあげればいい
完全に詰んでる人間を不安にさせてどうすんだよ
がんばってどうこうなる時期はとっくに過ぎてる
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 12:06:46.65 ID:3Ic+h7gW0
>>382
リアルなスポーツマンはレイプするほど精神が高尚ですもんね〜
ラノベみたいな鈍感難聴系主人公とは格がちがいますわ!
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ effe-RPp1)
2016/09/30(金) 12:06:58.30 ID:lbsopd5y0
アインズ様は理想の支配者のロールプレイで努力してるぞ
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:07:09.62 ID:MNFFbP7Ga
>>404
柱登りまくってたろ
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f14-RPp1)
2016/09/30(金) 12:07:51.14 ID:iJ2vpO9V0
なぜかリゼロとワンピースが合体した設定の夢見たわ
どっちもたいして思い入れないんだけどなw
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-7Sel)
2016/09/30(金) 12:07:57.96 ID:wmQZccqfp
キリトなんて努力しないチーター代表格なのに
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 12:08:20.56 ID:q4+pw8cPa
努力=修行のイメージしかないみたいだが
強敵を頭使ったり仲間と協力して倒すとか危険な状況を切り抜けるとかも努力だからな
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:08:25.75 ID:ul9+n426a
ナルトやワンピはいいだろ
血統が良いってだけで説明がつく
キリトは血統が良いわけでもなく努力描写もないから御都合主義と言われる
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:08:36.72 ID:JCycpGBqd
>>344
桜木のシュート練習の話面白いわ
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 12:09:31.03 ID:9HZHFr8Pa
>>133
あれは「強くてニューゲーム」してる人たちの争いだから。。。
まあ、実質的な続編である新妹魔王のグダグダぶり見るとアレだけどな
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfad-rzru)
2016/09/30(金) 12:09:45.75 ID:kM2FBoA70
そもそも訓練で強くなるより実践で経験を積む方がずっと重要だからな
練習だけして試合に出てないサッカー選手が使い物にならないのと同じ
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:10:00.53 ID:OSBEflqzM
>>412
ポルノに過ぎんのにデカイ顔をしたがるから馬鹿にされるw
擁護するのが川上のような馬鹿から金を巻き上げることしか頭にないやつしかいないだけでお察しw
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa67-rzru)
2016/09/30(金) 12:10:09.18 ID:KZj91MmSa
>>391
ラオウのヘタレコピペの前ではちょっと…
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:10:24.94 ID:MaxQEInpa
あいつらに勝ちたい
格好よくなくても強くなくても
正しくなくても美しくなくても
可愛げがなくても奇麗じゃなくても
格好よくて強くて正しくて美しくて可愛くて奇麗な連中に勝ちたい
才能に恵まれなくっても頭が悪くても
性格が悪くてもおちこぼれでも
はぐれものでも出来損ないでも
才能あふれる頭と性格のいい
上り調子でつるんでるできた連中に勝ちたい

友達ができないままで友達ができる奴に勝ちたい
努力できないままで努力できる連中に勝ちたい
勝利できないままで勝利できる奴に勝ちたい
不幸なままで幸せな奴に勝ちたい!

嫌われ者でも!憎まれっ子でも!やられ役でも!
主役を張れるって証明したい!!



こんな主人公もいるんやで
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:10:35.93 ID:/4g5viTta
娯楽作品にマジレスするけんもじいさん
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:10:45.78 ID:xa72q/TCa
けど今も昔もラノベ主人公が努力するシーンってそんなあったっけ?
ロードス島ブギーポップゴクドーくんオーフェンスレイヤーズキノの旅
思いつくだけでこんだけだけど、どれもこれも努力してないような
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f325-rzru)
2016/09/30(金) 12:10:46.86 ID:X4RVMaqR0
まあマトモな大人ならあんなの読むの苦痛だし、
いくら出版社のトップと言えども読まずにイメージだけで語らざるを得ないのはわかる
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:11:18.62 ID:MaxQEInpa
??「鍛えるのは女々しい」
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 12:11:38.09 ID:3Ic+h7gW0
ここの流れを見てて思うのは、ようするにキャラの強さに対する説得力が足りないってことなんだろ?
延々と修行シーンを見せるとかではなく、欲しいのは説得力なんだろう

ドラゴンボールの悟空や、北斗の拳のケンシロウには強いだけの説得力があった
反面、SAOのキリトや劣等生のお兄様の説得力では、お前らは納得しないと、それだけの話しだな

まぁ、対象年齢ズレてるから、しょうがないんじゃね?
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMef-rzru)
2016/09/30(金) 12:12:19.17 ID:xS5Y6XNpM
冴えないけどチートキャラがハーレムやっときゃいいんだろ?
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53df-RPp1)
2016/09/30(金) 12:12:57.09 ID:fGwUJzV70
少なくともリゼロは努力とは言わないだろ
セーブ&ロードで最適解探してるだけじゃねーか
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 12:13:24.82 ID:qXxJppd4a
>>422
アインズ様は分かりやすいな
全肯定されて女の子はべらせてみんなに頼られる絶対的な存在になりたい、これが人気なの
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a350-YdjZ)
2016/09/30(金) 12:13:34.35 ID:SIF1KzDt0
ジョジョ2部はがっつり友情努力勝利やってるな
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 12:13:41.48 ID:3Ic+h7gW0
>>440
何十回もやり直すなら、それすでに努力だろ・・・
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:13:47.07 ID:OSBEflqzM
>>434
一行も読んでいない川上に評価されたことが嬉しくてたまらないB層w
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:13:48.21 ID:MaxQEInpa
>>435
パーンは努力しまくってるだろ。
村にいた時も英雄目指して稽古してたし、
その後もギムやらカシューやらにボコられながら練習してたじゃん。
かなりの努力型主人公な割に作中ではあまり強くないっていう可哀想なキャラだけど嫁が可愛い勝ち組。
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a372-RPp1)
2016/09/30(金) 12:13:53.93 ID:2ltJV6Lx0
「努力」という言葉をそのまま捉える馬鹿をふるい落とすワードだなw
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 12:13:54.80 ID:aQAlOGcMa
>>440
最近のゆとりにはそれが努力と感じるんだろ
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:14:15.72 ID:3gMFrwENd
昔から主人公は天才で努力ほとんど描写ないのは変わらんが
強敵相手に苦戦するのを機転を効かせて切り抜けるのが面白かったし
なによりヒロインが分を弁えてたよね
最近の作品って天才扱いのヒロインがかませ犬になって主人公持ち上げるの多すぎ
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:14:42.51 ID:2KquLPfgd
>>438
別にアンチが納得する必要は無いだろ
ファンが納得してるから売れるんだし
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:14:45.24 ID:8IXdbmlad
>>440
最適解探す必要なくない?
やらなくても良い努力をしているとも言える
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c78d-RPp1)
2016/09/30(金) 12:14:54.53 ID:vg9ZwMf/0
>>435
ブギーポップ・ゴクドーくん・オーフェン・スレイヤーズ
これ全部最強主人公でラノベブーム起こしたのに今更だよな
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:15:54.70 ID:3gMFrwENd
>>440
リゼロのは努力でいいでしょ
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 12:16:26.01 ID:I5qSY7Cgp
今のトレンドはすでに努力を終えてるパターン
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c753-rzru)
2016/09/30(金) 12:16:35.05 ID:nrXSJHW20
ナルトは作者が漫画家になるために努力したんだなぁって伝わってくる
ナルトが最初最も苦手だった分身の術でネジを倒して、分身を使って螺旋丸を体得して、分身で性質変化を加えた
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb46-RPp1)
2016/09/30(金) 12:16:57.32 ID:mR07Bq7g0
もう努力がどんな意味なのか分からなくなってきたわ
お前ら国語の話してんの?
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:17:01.87 ID:OSBEflqzM
>>443
人生にやり直しはきかんのやでw
金持ちが富裕な暮らしで太ってダイエットした、こいつらの努力とはその程度のもんやでw
川上が内心読者も作者も馬鹿にしていることも容易にわかるわw
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:17:31.10 ID:xa72q/TCa
>>448
持ち上げるのが腹立つってのは分かるけど
ドラゴンボールは悟空持ち上げてるし
ジョジョは34部と承太郎持ち上げまくってるし
案外そういうもんかもしれない
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ff1-2vQs)
2016/09/30(金) 12:18:16.65 ID:TcxVefvW0
>>1
無敵主人公は売れるかもしれないが、面白くない
努力しても弱いほうが面白い
一般受けはしないだろうが
「大衆は常に外見だけを見て、出来事の結果によって判断する。」
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:18:35.68 ID:/4g5viTta
最初から否定で入ってる奴ら相手に例え何しようが納得するわきゃない
納得できないんじゃなくて納得したくないんだから
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:18:38.37 ID:Sb1by0r7d
>>9
ラノベオタにとっての努力は他人から見たら何もしてないのと同じなんだろうな
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47f5-7Sel)
2016/09/30(金) 12:18:51.73 ID:Y8T7Swj90
努力が描かれると女子向け扱いされちゃうからね
努力って基本同性同士で切磋琢磨することだから
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb48-rzru)
2016/09/30(金) 12:18:51.78 ID:Za1f3Mee0
結果として無駄に終わるまでが努力だから
成果がでるようじゃあ努力とは言わない
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a350-YdjZ)
2016/09/30(金) 12:18:52.47 ID:SIF1KzDt0
ナルトはハンター試験やりだしたところが一番おもしろかった
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 12:19:06.67 ID:3Ic+h7gW0
>>456
言ってる意味がよくわからん・・・
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 12:19:27.20 ID:I5qSY7Cgp
リゼロは努力してるだろ
でなきゃとっくに諦めてるわ
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:19:42.97 ID:3gMFrwENd
>>457
それをヒロインにやらせるのが
オタクは女に持ち上げられたいからこうすると喜ぶんだろ
ってのが透けて見えすぎ
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:19:45.84 ID:oowwfIXza
>>457
悟空は作中でも強さしか取り柄のないダメ人間扱いだろ
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c3ef-rzru)
2016/09/30(金) 12:20:32.38 ID:I/WCU1D80
このスレは「努力とは何か」ってのが定まってないからいつまでたっても議論にならないんだよ
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:20:53.35 ID:xa72q/TCa
>>451
オーフェンは幼少の頃から天才で、最強の魔術士の一角には違いないんだけど
周りのキャラクターがそれ以上の化け物ばっかりなのが災いしてる
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 12:21:09.52 ID:I5qSY7Cgp
>>461
あーそれはわかる
実際にまんこもつくんだけど、それだけを見てまんこ向けというちんぽの多いこと多いこと
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47f5-7Sel)
2016/09/30(金) 12:21:35.35 ID:Y8T7Swj90
ハイキューの泥臭さは男に受けない
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:21:38.43 ID:MaxQEInpa
努力(バイト)
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb46-RPp1)
2016/09/30(金) 12:21:47.98 ID:mR07Bq7g0
お前らってNTR厨がNTRの定義について言い争ってるみたいで気持ち悪いよ?
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-7Sel)
2016/09/30(金) 12:21:49.88 ID:YHaFaEv6a
全員イケメンだろ
イケメンってだけで他の努力を全て無に帰すぐらいのチート

整形したって設定があれば認めるけど
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:21:53.15 ID:MaxQEInpa
>>467
相当なクズだよな
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd8f-7Sel)
2016/09/30(金) 12:22:12.33 ID:tnl92/5pd
俺が気に入らないからそいつ努力してない!

ガキかよ
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 378c-ekMK)
2016/09/30(金) 12:22:22.76 ID:LzFc6WkQ0
>>457
ドラゴンボールの悟空は普通に負けるし
悟空より強い相手がわんさか出て来るだろ
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:22:24.09 ID:MaxQEInpa
>>474
AW
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 12:22:43.24 ID:I5qSY7Cgp
>>467
作中ではそんな扱いだったっけ…前面にはでてないような気がしたけど
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-RPp1)
2016/09/30(金) 12:22:50.62 ID:XmviI/EE0
>>275
アスナは成績超優秀なんだが、アスナがキリトに勉強教えてるんだぞ

>>392
キリトの方は大事な物が出来て死ぬのと失うのが怖くなって復帰を嫌がったが
アスナは休暇貰っただけでボス戦までに復帰しないといけない
休暇中に出会った人たちも自分たちがクリアするのを期待して待っていると
何度もキリトに言ってるの見落としてないか?
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:23:38.84 ID:MaxQEInpa
>>479
サイヤ人は働かない、とか言われてたろ
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:24:00.90 ID:aDFHJwvTd
>>479
少なくとも、嫁からはだめ人間扱いだった
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd8f-7Sel)
2016/09/30(金) 12:24:19.90 ID:tnl92/5pd
色々理屈つけてるけど結局主人公に嫉妬してるみっともない馬鹿なんだよな
努力してないって喚く馬鹿は
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:24:42.73 ID:oowwfIXza
>>479
サイヤ人は働かねえだのお前は子供の事がわかってないだのわりと散々
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178d-rzru)
2016/09/30(金) 12:25:11.43 ID:T2uks7MP0
ラノベオタ必死にキモい弁明しててワロタ
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fd0-wzI6)
2016/09/30(金) 12:25:13.71 ID:nRhYb4D60
>>480
めっちゃ早口
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd8f-7Sel)
2016/09/30(金) 12:25:35.62 ID:h+IqcJK2d
ラノベ主人公以上の努力をしたことのあるやつだけ石を投げろ
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1707-YdjZ)
2016/09/30(金) 12:25:43.34 ID:uBfIeaNH0
結果的に何を救えたか・何を得たのか、その過程を問うのがヒーローやヒロインの物語であるとすると
結果的に何を救えなかったか・何を捨てたのか、その過程を問うのがダンディやレディの物語だろう

良い物語というのは主題の光が当たっていない部分を簡潔かつ明瞭に想起させる事が出来るもの
悪い物語は文章上で説明されていないものは存在しないも同じと見做されてしまうもの
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4c-t5Ne)
2016/09/30(金) 12:25:50.71 ID:qjqisWAc0
その能力を手に入れるまでは努力してるし!

昔はその努力の過程がストーリーになってたけど今は物語開始時点でその努力はもう終わってたりするだろ
そういう設定になっているだけでその過程を本編にしない 設定でしかない
そういう事
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 12:26:08.28 ID:3Ic+h7gW0
>>479
息子である御飯にも、お父さんは頼りにならないって引かれるとこ、結構あったぞ
ピッコロやクリリンにだって、悟空だからなぁって諦められてる部分あったし
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:26:16.98 ID:05Ia9ntVa
努力の量が問題なんだよ
毎日10分勉強してるなんてのを努力してるなんて言わない
リゼロはそれと同じレベル
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 12:26:24.13 ID:TMIRFQUQr
またキモオタヒキニートが発狂してるのか
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:26:43.53 ID:aDFHJwvTd
そもそも、ラノベの主人公が努力し
てないからって
なんか問題あるのか?
494 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 378c-ekMK)
2016/09/30(金) 12:27:40.64 ID:LzFc6WkQ0
>>491
ラノベって結局主人公補正で無双してるだけだからな
相手も主人公未満のアホしか出てこない茶番劇だし
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcf-4KPn)
2016/09/30(金) 12:27:41.57 ID:XCf/QCtd0
>>470
最近のアニヲタはハーレム糞テンプレラノベばっかりアニメ化すんなっていうくせに登場人物がほぼ男だけってだけで
ミステリ原作のジョーカーゲームやマフィア物の91daysもアフィに踊らされてホモホモまんこまんこいう奴多いな
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abb9-RPp1)
2016/09/30(金) 12:27:42.76 ID:h77mIzG/0
努力書く気のある奴はチョロイン出さない
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:27:47.17 ID:02L53JV/d
努力は書いてんだろ
1コマか1行か知らんど
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-S+tg)
2016/09/30(金) 12:27:53.99 ID:iJ2vpO9Vp
高須竜司みたいなやつが好き。
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ eb48-RPp1)
2016/09/30(金) 12:27:58.13 ID:c2aQQIYw0
なるほど俺TUEEしか売れてないな
500 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:28:03.85 ID:05Ia9ntVa
>>493
ないよ
信者が努力してることにしたいのがキモいだけでしょ
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:28:27.04 ID:OSBEflqzM
>>464
前提条件として他人より有利なのに努力を強調しているから馬鹿にされる。

この手のラノベが受けるのも他人より最初からハンデもらっているに過ぎん。それで努力強調など川上のような連中にしてみたら失笑ものであり、「努力している!」と擁護してやれば作者も読者も大喜びでビューを稼げるのだから笑いが止まらんわなw
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f55-RPp1)
2016/09/30(金) 12:28:30.92 ID:qZ2w+T8i0
>>440
これが努力なら俺達が日々最適なオナニーのネタを探すのも努力ということになってしまうよなあ
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:28:35.82 ID:3gMFrwENd
昔の読者って悟空やコブラや剣心みたいな主人公に自己投影ってあんまりしてなかった気がする
せいぜい必殺技の真似する程度
でも最近のオタのキリトや俺ガイルの八幡への自己投影はキモすぎるのが多いよな

俺が老害になっただけで昔からこうだった?
504 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 12:29:03.14 ID:TMIRFQUQr
>>493
ラノベ主人公は努力しなくても上手くいってるのに
なんで俺はこんな落ちこぼれなんだって嫉妬してる
505 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 12:29:17.74 ID:qXxJppd4a
>>457
悪役がかっこいいしバトルが基本だからな
なんというか筆者の欲望全開で自己投影が前提にあるなろう産ラノベとは楽しみ方が違う
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 12:29:20.18 ID:aQAlOGcMa
>>503
ゆとりの特徴
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 378c-ekMK)
2016/09/30(金) 12:29:25.63 ID:LzFc6WkQ0
>>503
主人公や見てるオタクに都合のいい設定と世界観だからな
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-7Sel)
2016/09/30(金) 12:30:01.43 ID:tDykO5FTa
天才の努力は評価されない項目ですからね
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:30:05.00 ID:306L5E3ga
>>503
え?
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a367-rzru)
2016/09/30(金) 12:30:42.25 ID:QEWT244i0
人体実験の産物が最強キャラって何か安っぽいなー
すごいのはそいつじゃなく科学者って事じゃん
やっぱ強化人間よりニュータイプでしょ
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4741-RPp1)
2016/09/30(金) 12:30:47.68 ID:k7QPfRsf0
努力を書くと売れないんじゃなくて努力を必要とする=挫折を描くと売れないの間違いでは
創作物にすらストレス耐性が無い人が増えたというか現実がストレス塗れだから
創作の中でくらいはという事なのかもしれんが
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-S+tg)
2016/09/30(金) 12:31:01.10 ID:iJ2vpO9Vp
>>503
「八幡 俺 似てる」で検索
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 12:31:26.92 ID:q4+pw8cPa
アメコミもそうだが基本ヴィランが主人公と互角か上位互換のチート持ちだから
そいつにどうやって勝つかってワクワク感がある
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM97-rzru)
2016/09/30(金) 12:32:31.11 ID:+UvpVh/zM
主人公がめちゃクソ努力していつの間にかチートになってた系はあっても過程は大して描かれないな
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 378c-ekMK)
2016/09/30(金) 12:32:47.87 ID:LzFc6WkQ0
>>513
チートvsチートが面白いんだよな
チート風味vs無能では何の面白みもない
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 12:32:48.18 ID:ziV26Aitp
>>71
アニメ漫画のほとんどがそれじゃん
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:33:31.16 ID:/4g5viTta
ラノベ買支えてるの30代のおっさんだしな
いつまでも昔の作品が忘れられなく時代に取り残された老害が文句言ってるだけ
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:33:39.26 ID:LiNiCYfwd
>>268
要は、苦戦してる「顔」を見せるか
DBとかは歯をくいしばった顔をよくするし、お兄様はしない、キリトもそうそう苦戦しない
イメージの差は、努力描写を見せたかどうかじゃないんだよね、苦戦してる感じが出たかどうか、だと思う
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:34:15.35 ID:OSBEflqzM
>>483
空想の中で自分で自分を褒めたい作者と盲目信者が馬鹿にされていることがおバカさんにはそうにしか見えんだろうてw
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:35:53.27 ID:9aO9wBvEd
そもそもりゼロって売れてんの?
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4c-t5Ne)
2016/09/30(金) 12:36:09.33 ID:qjqisWAc0
冨士鷹分が足りないんだよ
夢を与える為に怖がらせる
強さを見せる為にボロボロに負ける
522 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa17-7Sel)
2016/09/30(金) 12:36:25.93 ID:AYa6JCapa
ピンポンは?
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:36:49.96 ID:lLR+xtxId
>>501
ドラゴンボールもスラムダンクも馬鹿にされてるのかな?
両方とも生まれつき才能に溢れた人物が主人公だが
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:37:30.73 ID:oowwfIXza
>>503
八幡は実際作品としても上手く周りに馴染めない自分に自己投影を狙ったタイプの主人公だと思うぞ
その辺のバランス感覚も最初はそんなに悪くなかった
後半はなんか色々酷かったけど
525 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c724-RPp1)
2016/09/30(金) 12:37:36.22 ID:7KsiGqkz0
主人公が自分の何倍も努力と挫折してるライバルに勝っちまう漫画を、昨日読んでた
面白かったけど
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f24-RPp1)
2016/09/30(金) 12:37:42.83 ID:s5cNQDk50
アスナアンチってデマばかり吹聴してんな
そこまでしないとキリト持ち上げられないのかよ
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c77b-RPp1)
2016/09/30(金) 12:38:04.77 ID:MS3wqH6x0
>>9
ほんとこれ
主人公補正効きまくりのチートだろ
528 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:38:30.73 ID:eYakKRr5d
>>26
お姉ちゃんが観たかったのにアクティヴレイドは瀬名さんが1番魅力的だったの残念だよ・・・面白かったけど売れないから悪になるんだろうなあ
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:38:58.90 ID:OSBEflqzM
>>493
努力がどうのこうのは川上の詭弁でしかない。劣等感の裏返しの全能とそれを賞賛してくれる(女がいる)世界、という金正恩のような主人公が揶揄されるのが我慢ならんオタクが実に多いという話だよ。
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:39:10.75 ID:3gMFrwENd
>>505
キモオタが作者として自己投影して気持ちいい作品を書くから
同じ感性のオタが絶賛するわけね
納得
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:39:13.07 ID:aDFHJwvTd
>>500
やっぱりか。
カールルイスは1日2時間のトレーニングで
金メダル取りまくったそうだし
天才なんてそんなものでいいのにな。
532 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1768-vL03)
2016/09/30(金) 12:39:17.98 ID:9MCJSDuX0
こう言っちゃなんだけど努力描写を面白く描けるようなやつはラノベ書きという道を選ばないだろ
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b7f-ETlQ)
2016/09/30(金) 12:39:41.60 ID:xXfkjqW/0
>>486
>>392の方がめっちゃ早口じゃね
しかも嘘かよ
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-cMp7)
2016/09/30(金) 12:40:22.43 ID:VBVhFI5Kp
キリトは凄え努力してるだろ
オンラインのあるゲームやったら何処にでもキリトがいるぞ
最近じゃクラウドさんより努力してるんじゃないかな
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b8d-rzru)
2016/09/30(金) 12:40:51.81 ID:g97NfBjF0
というか鳥嶋が昔から子供は努力描写なんて嫌いだって言ってたな
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 12:41:00.17 ID:xgxM7p9nr
このすばのヒキニートらしく大して活躍しないくらいが丁度いいな
ギャグ物だから成り立ってるのかもしれんけど
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbf8-HVO3)
2016/09/30(金) 12:41:11.59 ID:8AkpK9fo0
>>180
ワンピースの面々は一応努力はしてる、強敵たちに勝てなかった反省から二年間ひたすら修業してるし
でも努力の描写は仲間全員で単行本一巻分くらいで済ましてるから、印象が薄いのは否めないが
538 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:41:31.94 ID:306L5E3ga
>>510
仮面ライダー涙目
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 12:42:05.16 ID:fLrEPFUUa
努力しないケンモメン、同じく努力してないのにモテモテなラノベ主人公に嫉妬!w
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:42:13.07 ID:OSBEflqzM
>>503
悟空はともかくコブラとかルパンはアメリカ映画のコピーだからな。年齢高めの主人公はハリウッド製だから日本文化とは違うからな
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:42:20.58 ID:3gMFrwENd
>>529
金正恩はオタの理想像なのかw
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:42:43.68 ID:306L5E3ga
>>525
ガチムチチビハゲか
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b16-RPp1)
2016/09/30(金) 12:42:56.95 ID:DImfA7ju0
自社出版物だけど、そもそもラノベに興味なくて
なんかイメージだけで語ってるんだろうなw
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4c-t5Ne)
2016/09/30(金) 12:43:22.36 ID:qjqisWAc0
>>538
ライダーは最強キャラじゃない
負けて修行して技を開発してって協力者に助けてもらってボロボロになりながらなんとか勝ってる

最近のライダーモドキは知らん
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:43:50.02 ID:306L5E3ga
>>536
アクア様は努力しても勉強しても意味ないしな
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:44:20.55 ID:aDFHJwvTd
>>529
大した努力なしに成功する話でなにが悪いんだろうね。
問題は面白いかどうかだろうに
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c78d-RPp1)
2016/09/30(金) 12:44:32.30 ID:vg9ZwMf/0
>>518
傷だらけになってるかとかもあるな
ナルトなんていっつも傷だらけで修行描写もすごいけどビジュアルからも分かる
例えば無敵主人公タイプでも脱ぐと傷だらけだったりすると「あ・・・こいつ昔は」と感じる
進撃の巨人もやっぱビジュアルがそういう後押しをしてる
ラノベは絵が奇麗すぎるのが原因かも
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:45:08.05 ID:306L5E3ga
>>544
最近は改造人間が差別扱いになるので、
ある日突然ギフトを貰ってライダーになる。
G3は違うけど。
549 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:45:20.53 ID:3gMFrwENd
>>536
あれもヒロインに絶賛させる定番のハーレムラノベ化してるやん
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:45:21.25 ID:OSBEflqzM
>>539
ポルノ読んでヒーローになった気分のB層、川上のような商売人のカモにされて大喜びw
551 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcf-4KPn)
2016/09/30(金) 12:45:43.29 ID:XCf/QCtd0
ケンシロウがいるのは核戦争後でモヒカンがヒャハってる世界で、慶次なんかは元々城持ちになるはずなのに
金無くなって妻子に乞われて仕方なく城かすめた利家のところに行った
この辺を見ると問題は努力の有無じゃないな
552 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:45:54.59 ID:vRCSamVRd
>>9
努力とは絶望を克服する事!
物理的な事でなくても精神的に成長出来れば十分なんだろww
ゆとりだなw
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:46:18.79 ID:64/wSeJqd
>>9
はい
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-J6cA)
2016/09/30(金) 12:46:26.95 ID:q4+pw8cPa
進撃は最近は珍しい崖っぷちからのスタートだったな
途中から巨人化したりするけど
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1768-vL03)
2016/09/30(金) 12:46:41.25 ID:9MCJSDuX0
つまらないとされる努力描写を面白く描けるようなやつは一般いっちゃうだろ
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:46:44.13 ID:OSBEflqzM
>>541
自制心や教養の乏しいものが行き着く果てだろw現実か妄想の違いでしかない。
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:47:50.91 ID:306L5E3ga
>>555
今時ラノベ以外でなんか売れてんの?
ヒットなんて年に数冊じゃね?
558 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c78d-RPp1)
2016/09/30(金) 12:48:04.92 ID:KlwcIJnp0
強敵が出ないって話もあるが基本1クールか2クールで触りしかアニメ化されないから
強敵が出てくるところまでアニメ化されてないんじゃねーの
DBだって1クールアニメだったらレッドリボン軍すら出ないだろ
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4c-t5Ne)
2016/09/30(金) 12:48:12.54 ID:qjqisWAc0
>>548
ギフト系でもデビルマン的なら良いかな
まあそうじゃないんだろうけど
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:48:43.73 ID:xa72q/TCa
>>511
まぁ分かる、ポップは人気だけど
ポップが説教食らったり、失敗するシーンは人気無いもん
561 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1768-vL03)
2016/09/30(金) 12:49:18.32 ID:9MCJSDuX0
アホらしくて書いてられなくなるんだと思うなラノベって
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 378c-ekMK)
2016/09/30(金) 12:49:27.97 ID:LzFc6WkQ0
>>549
よくラノベオタがこれは◯◯とは違う!みたいに息巻くけど
結局都合よく主人公を甘やかし認めてくれる世界には変わりないんだよな
563 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:50:16.29 ID:OSBEflqzM
>>546
そう、所詮その程度のことなのに作者も盲目信者も箔をつけたがる。揶揄されると反発し、そして川上のようなやつの餌になる。

新海の自制心や宮崎の自分への批判とは対極だろ。
564 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:50:41.68 ID:0pUSMznHd
>>554
マヴラブが元ネタだしね
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM2f-LGiF)
2016/09/30(金) 12:51:04.07 ID:OSBEflqzM
>>551
隆慶一郎とラノベ作家を同列に置くなw
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKff-m7/j)
2016/09/30(金) 12:51:05.11 ID:WKT+iOWKK
ラノベとかくだらなさすぎる
文学書でも読めよ
これだからジャップは
567 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:51:24.21 ID:MNFFbP7Ga
DAYSは努力描写めちゃくちゃあるけど、
運動経験皆無のチビガリがサッカー経験四ヶ月で県有力校のレギュラー(部員50名数名)、十ヶ月で全国大会出場して大活躍だからな。

あの努力も天才のオマケみたいなもんだよな。
568 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-w1Wu)
2016/09/30(金) 12:51:48.11 ID:ot0wnqAVa
>>362
途中から一人前の男の顔になるからアムロほんとおかしい
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb48-LGiF)
2016/09/30(金) 12:52:35.98 ID:dPqW23oc0
>>58
血統(才能)、イケメン、勝利だからな最近のジャンプ
570 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4748-LGiF)
2016/09/30(金) 12:52:37.70 ID:nqNft6/C0
強さがそれまでの話で積み重なって説明されてないから唐突なんだよ
その唐突な強さをさらに唐突に上回る強さが登場してその繰り返し
571 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:52:52.44 ID:MNFFbP7Ga
>>568
ニュータイプだからそもそも普通の人間と種として違う
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1768-vL03)
2016/09/30(金) 12:53:27.38 ID:9MCJSDuX0
売れる売れないじゃなくて努力描写すら面白く描ける作家にしたらやってられないんだと思うよラノベ作家って
573 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:54:46.50 ID:/4g5viTta
>>572
売れない作家とかゴミだろ
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:54:51.27 ID:aDFHJwvTd
>>563
量産型ラノベなんて、読んで気分良くなれたなら
それでいいだろうに。

箔がほしけりゃ人が聞いて感心するようなの読めばいいのにな。
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:55:22.56 ID:R28qS4Y/a
血統と才能だけで戦う主人公って話なら、大運動会が一番だな。
努力する秀才に全然努力しない天才主人公が負けて、
「すごいねー勝てないや」とか言ってヘラヘラ笑ってたら秀才にグーで思い切りぶん殴られてたw
576 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:55:35.52 ID:3gMFrwENd
>>558
キリトってアニメ化されてない全体のラスボスもエターナルフォースブリザードで倒してたろw
577 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 12:56:27.32 ID:3gMFrwENd
>>569
それは昔から
578 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4c-t5Ne)
2016/09/30(金) 12:56:31.44 ID:qjqisWAc0
>>566
ファニー・ヒル、城の中のイギリス人、裸のランチ、ソドム百二十日、春琴抄辺りで良いかな?
579 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM57-Xr8z)
2016/09/30(金) 12:56:32.93 ID:D62MlRFqM
お兄さまの努力とはいったいうごごごご
580 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef98-LGiF)
2016/09/30(金) 12:57:08.59 ID:OCkq+k0I0
こういうファンタジー漫画で努力云々語る意味あるのか・・?
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 12:58:03.94 ID:aDFHJwvTd
>>579
天才に生まれる努力をしたんだろう。
どんな努力かわからんが。
582 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcf-4KPn)
2016/09/30(金) 12:58:16.12 ID:XCf/QCtd0
おにいさまは彼岸島みたいに見るもんだと思えば
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3f8-rzru)
2016/09/30(金) 12:58:49.65 ID:ZhUTWP0W0
ゲームプレイを努力って言われるとちょっと笑っちゃうよねw
特にオンラインRPGなんか金と時間さえあれば誰でもできるじゃん
584 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 12:59:42.17 ID:oowwfIXza
今も昔も主人公すげーってのはよくある話だけど最近はそのすげーのハードルがめちゃめちゃ低くてなぜかそのハードルを越えられるのが主人公だけなのが問題
お兄様なんて外で突っ立ってただけでさすおにされるレベルだからな
どんだけハードル低いんだよって話
そりゃ金貨100枚数えただけで神になれるわ
585 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4348-uQwL)
2016/09/30(金) 12:59:48.10 ID:QXfuFySg0
あれを努力と思っちゃうわけじゃん?
はい、論破
586 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:00:24.43 ID:aDFHJwvTd
>>583
それだけの金と時間をつぎ込むのは努力ではある。
他人が見たらバカバカしいだけで
587 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 13:00:40.95 ID:R28qS4Y/a
>>583
ウメハラとかすげー努力してそうなイメージあるけどなぁ
588 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4748-LGiF)
2016/09/30(金) 13:01:25.20 ID:nqNft6/C0
お兄さまは数次元先を行っている方だから
凡人が測ろうとすること自体おこがましい
589 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:01:46.16 ID:3gMFrwENd
>>584
転生モノ大ブームもそういう自己投影させるのが楽だからなんだろうな
日本に当たり前にあるものを再現してヒロインにすごいすごい言わせるのなんて定番
590 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1768-vL03)
2016/09/30(金) 13:01:57.60 ID:9MCJSDuX0
エロ小説と同じじゃないかな
男役の口のうまさや体力を得るための努力描写はいらない求められてない
591 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:02:22.04 ID:aDFHJwvTd
>>588
7じげんさきにいるのか
592 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9748-LGiF)
2016/09/30(金) 13:03:21.91 ID:jt+GOLC40
反証になってないw
593 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7c2-7bxd)
2016/09/30(金) 13:05:01.70 ID:HwJ/lxnU0
>>584
なかなかできることじゃない
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-LGiF)
2016/09/30(金) 13:05:15.00 ID:tohSlK+Zd
その点お兄様ってすげえよなぁー
お兄様なんだぜ
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcf-4KPn)
2016/09/30(金) 13:05:20.08 ID:XCf/QCtd0
MMOなんかニートだらけだがそいつらが全員一線級の廃人ってわけじゃない
漫然と長い時間やるだけならばかでもできる
596 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-RPp1)
2016/09/30(金) 13:05:25.70 ID:XmviI/EE0
>>583
最初のゲームはクリアしないと死ぬ、戦って負けても死ぬ世界
死にたくないけど助かりたい数千人は1層に篭って誰かがクリアしてくれるのを待ってた
それと比べれば努力したと言えるんじゃない?
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:07:36.72 ID:X9qkK0g9d
http://i.imgur.co m/G8jhPLh.jpg
598 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:07:48.17 ID:72/zGgqKd
http://i.img ur.com/rVUhffF.jpg
599 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:08:01.16 ID:AACMDHsKd
http://i.im gur.com/iue1Qbs.jpg
600 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4748-LGiF)
2016/09/30(金) 13:08:01.39 ID:nqNft6/C0
スレタイはミスリードを誘う
お兄さまだけは別格だからお兄さまの話をする人とそうでない人が噛み合わない
601 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4353-9qEq)
2016/09/30(金) 13:08:02.58 ID:6RkckSLd0
ジャンプのマシリトもそんなことを言ってたし
ここ数年、出版界頂点で流行ってる小ネタなんだろ
602 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ffa-ETlQ)
2016/09/30(金) 13:08:12.97 ID:F7nkap/T0
努力がみたけりゃ漫画でいいやん
603 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-7Sel)
2016/09/30(金) 13:08:18.14 ID:TPJ2MmwWd
キリトもお兄様もスバルも事実として作中で努力している
それを必死で見ないようにして努力してないだの努力のうちに入らないだの言う奴にとっての努力ってどんなレベルなんだよ
気に入らないの間違いだろ
604 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:08:20.57 ID:Nu2JOhixd
http://i.im gur.com/vUDWo70.jpg
605 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:08:35.05 ID:jfS39/88d
http://i.img ur.com/ZB7ljZj.jpg
606 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:08:47.14 ID:ij+ivM9xd
http://i.imgu r.com/U4kUQ6Z.png
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 13:08:54.34 ID:E04fnHl8a
>>6
ラノベ好きはこの事例は努力だと思ってるの?
それならラノベ(笑)って思われてもしょうがないね
608 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27b9-RPp1)
2016/09/30(金) 13:08:57.39 ID:CvsuCHYh0
努力うんぬんとか関係なく
キリトとかお兄様は受け付けんわ
態度とか性格が
609 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:08:58.73 ID:3s/P+B2wd
http://i.im gur.com/bmg0arO.jpg
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c76d-RPp1)
2016/09/30(金) 13:09:06.05 ID:m09QTUXF0
高みを目指すのさ a brave new world 情熱の切っ先で
この場所に刻むのは It's my soul
     ,__.,、_,、                   |
    (  (`・ω・´)                |
    `u-`u--u′\\\           \ (´・ω・`)::
             n_           (|   |)::::
             [L_三) (.         (γ /:::::::
                (⌒           し \:::
             ⌒Y⌒                   \
       誰にも触れさせないアイデンティティ 共鳴してく鼓動
                      運命はこの一瞬で決まるだろう
611 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:09:12.41 ID:YRjE5DoRd
http://i.im gur.com/lsyrujV.jpg
612 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:09:27.41 ID:tNrQYZSFd
http://i.im gur.com/Ya3U0K5.jpg
613 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:09:33.57 ID:aDFHJwvTd
>>603
フリーザ様が4ヶ月ガチったみたいなのかな
614 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 13:09:48.96 ID:R28qS4Y/a
スバルは努力してるだろ。
オリンピックでメダル取ってたぞ。
615 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:09:55.25 ID:wQhgo9rbd
http://i.img ur.com/DxZjmsT.jpg
616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:10:06.16 ID:HPZtdDAmd
http://i.imgur.c
om/1qTcT8D.jpg
617 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:10:18.39 ID:tS8Q392Ed
http://i.imgu r.com/Dr8KldE.jpg
618 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:10:19.72 ID:wwB46jJsd
昔からあるガンダムも努力なくね
才能のないものが努力しても皆に迷惑掛かるだけ
619 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2016/09/30(金) 13:10:23.67 ID:/nhebqVm
努力描写が読者に伝わらなければしてないのも同じ
620 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:10:30.02 ID:j4Rrt5MAd
http://i.im gur.com/Bs899mz.jpg
621 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:10:52.74 ID:ye1dEUFLd
http://i.img ur.com/pAy2Qnv.jpg
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f6a-ETlQ)
2016/09/30(金) 13:10:54.57 ID:ALgnETr30
それドカベン読んでも同じこといえんの
623 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2016/09/30(金) 13:11:12.79 ID:Yn/KYyuq
努力もだけど、
最近キャラがあらゆる可能性の中から
最善の行動取らないと叩かれる風潮が強いと思う
624 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:11:28.56 ID:Fbc82buNd
http://i.im gur.com/rVUhffF.jpg
625 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:11:29.87 ID:aDFHJwvTd
>>618
「こいつ、動くぞ」
のレベルでザク2機撃破だもんな
626 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:11:42.34 ID:9cbwAxNYd
http://i.im gur.com/K5xgGn7.jpg
627 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:11:54.06 ID:xjwuif2Rd
>>597
鼻の下長くね?
628 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:11:55.45 ID:Zsdo4EWod
http://i.img ur.com/Q9rCfLa.jpg
629 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:12:15.34 ID:IsxtjQ3Ud
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
630 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 13:12:17.89 ID:R28qS4Y/a
なんだこの連投してるアホは?
すぐNGネームに入れたけど。
631 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:12:34.47 ID:C9lafEV2d
http://i.im gur.com/jywIiat.png
632 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:12:45.90 ID:vZyJi42dd
http://i.imgu r.com/j6UQ6HS.jpg
633 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 13:13:00.60 ID:YHaFaEv6a
よう知らんけど劣等生の奴は努力してないって叩かれてなかったっけか?
634 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:13:05.38 ID:zNmUCEsdd
http://i.img ur.com/FFiyd69.jpg
635 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-7Sel)
2016/09/30(金) 13:13:10.39 ID:wmQZccqfp
本当に受けるのは友情血統勝利だよね
違うのはスラムダンクくらい
636 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:13:18.58 ID:aDFHJwvTd
>>622
山田がしてるのは苦労だと思う。
山田がホームラン打つために努力してる描写とかあったか?
637 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:13:27.67 ID:mY3ppGwcd
http://i.img ur.com/KqMZNCc.jpg
638 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b7f-RPp1)
2016/09/30(金) 13:13:51.66 ID:xXfkjqW/0
>>630
SAOスレ荒してる対立煽りキチガイ
アンチがいる場所では信者のフリして荒らし
信者がいる場所ではキャラを叩いて荒らす売りスレのゴミ
639 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 13:14:15.00 ID:3Ic+h7gW0
>>583
そうか?
ネトゲでいわゆるテンプレってのを見つける連中の努力は、並大抵じゃないぞ?
テンプレ装備とか、テンプレ攻略法とか、誰かが死に物狂いで検証して、それでようやく見つかってるんだぞ?
オンラインRPGほど上位陣が血反吐はくゲームはない
640 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:14:15.79 ID:ftql5A4vd
http://i.im gur.com/sSgZrvQ.jpg
641 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:14:31.11 ID:DFC7bv4nd
http://i.im gur.com/ISF6p3S.jpg
642 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:14:44.10 ID:YJPbo2Hrd
http://i.im gur.com/j6UQ6HS.jpg
643 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:15:04.72 ID:3RwQ5Ethd
http://i.img ur.com/LYY8XR3.jpg
644 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-7Sel)
2016/09/30(金) 13:15:05.42 ID:l+pdmmkxp
鳥島がインタビューで言ってたけど昔のジャンプでも修行シーン入れるとアンケート落ちるから入れないようにしてたって
今と昔で違うのは努力より挫折の受容度が低くなってることじゃないの?
645 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:15:05.98 ID:zKaotz2Md
前者二つは確実に違う
646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 13:15:09.47 ID:xa72q/TCa
>>590
加藤鷹を主人公にしたラノベを作ろう
647 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcf-4KPn)
2016/09/30(金) 13:15:09.81 ID:XCf/QCtd0
検証勢って奴だな
648 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:15:16.78 ID:YyPkvQmld
http://i.img ur.com/Ypsj8ec.jpg
649 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 13:15:17.48 ID:R28qS4Y/a
>>638
なるほど。
まぁNGに入れたから別にいいけど。
650 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:15:32.78 ID:tRW7hkBVd
http://i.i mgur.com/LARzlfc.jpg
651 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:15:44.49 ID:86VZnK/9d
http://i.img ur.com/PtZ8brp.jpg
652 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef98-LGiF)
2016/09/30(金) 13:15:53.60 ID:OCkq+k0I0
ジャップは失敗する余裕もないからな(T ^ T)
653 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:16:05.12 ID:DbjQfYpHd
http://i.im gur.com/s1y5Npr.jpg
654 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:16:22.49 ID:5NEUvGOJd
http://i.img ur.com/44bUMra.jpg
655 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:16:34.32 ID:1jtP6riyd
http://i.img ur.com/G8jhPLh.jpg
656 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53f8-R3W1)
2016/09/30(金) 13:17:29.52 ID:6fN1Ya8g0
「努力・友情・勝利」の日本の漫画やアニメが伝える裏腹な教訓

「強者に任せよう。弱者は強者の邪魔をせず、強者を信奉する側に回れ」
「足手まといな仲間は悪と同じ。情けをかけず見捨てよう」
「弱者が努力するのは無駄。生まれ持った強者には勝てない」

実態はこんな感じだからオタクは強者になびくネトウヨが多い
657 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:17:35.51 ID:Tc4nzq8Bd
http://i.i mgur.com/iue1Qbs.jpg
658 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:17:47.60 ID:fSrPGJend
http://i.im gur.com/iLMx1Zy.jpg
659 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 13:18:03.26 ID:qXxJppd4a
>>639
人生ネトゲに捧げた男のノンフィクション攻略記みたいな話ならちょっと読んでみたいわ
660 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:18:51.25 ID:Qz+hf/1id
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
661 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97f2-RPp1)
2016/09/30(金) 13:19:09.44 ID:8EiK9Hnm0
最後に現実の世界を直視させるわけじゃないし片道切符のファンタジーなんてオタクしか受け入れないよ
662 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c38c-RPp1)
2016/09/30(金) 13:19:14.10 ID:dXudLMZg0
要するに作中に修行パートが無いって事だろ
どうでもいいけど
663 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:19:19.55 ID:1uMtLiVdd
http://i.img ur.com/x38IaxJ.jpg
664 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:19:43.68 ID:Itg9bKoJd
http://i.im gur.com/COSqBwA.jpg
665 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 378c-ekMK)
2016/09/30(金) 13:19:47.54 ID:LzFc6WkQ0
>>639
そんなただのクズが周りに肯定されて
チヤホヤされるみたいな話は気持ち悪いという事
666 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ af4c-RPp1)
2016/09/30(金) 13:19:52.38 ID:NCoZpuPF0
散々言われてるけど若者は傷つく事失敗する事を極端に恐れている
苦境を削りまくった結果努力をしていない奴だと普通の人間は受け取るわけ
見るのは失敗を極端に恐れるニートや学生だからしょうがないよね
667 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:19:56.66 ID:n1gOqAlOd
http://i.im gur.com/Z1XoLYl.jpg
668 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 13:20:04.68 ID:EYQF3KHFa
別に努力を見たいわけじゃないんだよなぁ
世の中の不条理に抗いながらも頑張る主人公に読者はカタルシスを感じてるんだが
例にあげたの全部ご都合主義の塊の駄作じゃん
669 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b8d-uvlU)
2016/09/30(金) 13:20:19.40 ID:CcGlEKhk0
>>633
お兄様は訓練はしてるけど、軽くこなしてて必死さがないから努力とは認識されてない
670 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:20:20.87 ID:RgUGng+4d
http://i.im gur.com/M4dVc7F.jpg
671 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 13:20:22.35 ID:DblLN6CSa
最近っていうけどそれらの作品の原作が連載開始されたのって結構前だからな
今から書籍化されてアニメ化ってのを狙おうとしたら面倒くさい修行パートの描写がだらだらとある作品はまず読まれない
異世界飛んで女神からチート1つ貰うパターンじゃないと
672 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:20:33.69 ID:DLA25pCwd
http://i.im gur.com/SnkgbJb.jpg
673 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:20:45.60 ID:WST+se1Zd
http://i.im gur.com/jzPFYYU.jpg
674 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27be-iP0l)
2016/09/30(金) 13:20:49.70 ID:60cDKYcM0
最近対立煽りの手口が知れ渡って乗る人が少なくなってきたからあの手この手で頑張るねぇw

>>652
日本と違って大学は将来就きたい仕事に必要な資格を取る場所と徹底した意識の割に
アメリカは大学卒業しても放浪の旅に出たり、すぐ就職しない人も結構いるらしいな
675 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:20:57.91 ID:WJJvVAgTd
http://i.im gur.com/ImZqkJL.jpg
676 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:21:19.60 ID:+J0Obot5d
>>639
だったらわかると思うけど、キリトがトップ層なのに無理あるよね
いくらcβ経験者とは言え、同じβ経験者の仲間もいなければチートやBOT含む不正も無しにトップ層に立てる訳がない
SAOはキリトが中級で他が初心者しかいないんだよな
これはお兄様にも言えることだが、主人公が普通の人で周りに池沼しかいないせいで相対的に主人公スゲーとなってるだけなのが…
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:21:23.73 ID:OInUPhtOd
http://i.im gur.com/2h3T7Aj.jpg
678 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:22:04.42 ID:muGRIg4Zd
http://i.img ur.com/PHBR9OC.jpg
679 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:22:15.74 ID:mulqFJ2qd
http://i.img ur.com/CfLttCu.jpg
680 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:22:28.03 ID:JiI5dDUud
http://i.im gur.com/17FzJol.png
681 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:23:05.99 ID:bhX6YoIcd
http://i.im gur.com/Lk8ZfTV.png
682 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:23:38.06 ID:1MZv0XuXd
http://i.im gur.com/0t1O9Kb.jpg
683 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:23:53.21 ID:FX0DZq/Ad
http://i.img ur.com/PtZ8brp.jpg
684 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fbe-VzwU)
2016/09/30(金) 13:24:04.35 ID:/GYuFfnA0
努力してるかしてないかはどうでもいい
俺TUEEEEとかしょうもないねん
685 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:24:20.76 ID:MYMEpZhDd
http://i.img ur.com/mzVEX06.jpg
686 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:24:40.82 ID:XRRQHQrYd
http://i.im gur.com/0dhM2mR.jpg
687 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178d-rzru)
2016/09/30(金) 13:24:41.01 ID:QNEkwwOy0
>>639
クソ運営でも無い限り回答は用意されてるわけで
それはただの時間の問題だろ
688 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:24:54.04 ID:wwB46jJsd
努力よりも適材適所だろ
才能のないものが無駄に努力するほうが迷惑
ガンダムやロボ系の良さは、自分の才能を有無を知り適材適所が大事だと気づくことだよな
689 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 378c-ekMK)
2016/09/30(金) 13:24:55.95 ID:LzFc6WkQ0
>>684
敵YOEEEEEなのが一番の問題
690 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:24:56.64 ID:wcERpI0Gd
http://i.img ur.com/ytFZAof.jpg
691 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-RPp1)
2016/09/30(金) 13:25:04.55 ID:XmviI/EE0
>>676
そこは命がかかった特殊な状況だからでは?ゲームは超上手いけど勇気がなくて尻込みした人もいたと思う
普通のゲームになるとキリトよりやりこんで強い奴が出てくるし
692 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:25:14.06 ID:7WyerJukd
http://i.im gur.com/ImLHikE.jpg
693 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 13:25:21.36 ID:2dXy/LBga
努力のシーンとか必要ない
主人公より優遇されたキャラを一人置くだけでよりリアリティが増して主人公を応援したくなる
694 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f60-rzru)
2016/09/30(金) 13:25:23.83 ID:LbZM0sJZ0
努力じゃなくて修業の描写をなくして最初から強いからだろ
強さを得るまでの過程を完全に省いてる
特訓していって、中ボスみたいなのと戦ってそこで突破法を思い付いて新技拾得っつうのがバトル漫画の王道だったが
今だとこういうのは日常パートで埋め尽くされる
695 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:25:34.37 ID:nXmq/rD9d
http://i.im gur.com/0hXThiM.jpg
696 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-7Sel)
2016/09/30(金) 13:25:59.17 ID:4YqCB+lod
>>1
「学力格差は経済格差!」とか言っちゃうような怠け者底辺が都合のよいラノベにハマるんだよw
697 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:26:06.56 ID:Kt+5R3KQd
http://i.img ur.com/Vb2v4Uw.jpg
698 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b1f-rzru)
2016/09/30(金) 13:26:15.43 ID:VcFQTiCr0
川上がアホなのは事実だから…
699 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:26:22.10 ID:7SpBU/Z/d
http://i.im gur.com/hF2DanH.jpg
700 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:26:47.22 ID:iUkNzTGwd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
701 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b8d-uvlU)
2016/09/30(金) 13:27:14.60 ID:CcGlEKhk0
悟空なんかも修行はしてるけど別に努力はしてないだろ
修行は趣味で好きでやってるだけだからな
嫁に働けと言われてもまともに働いてないし
嫌なことはやらない奴だ
702 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:27:31.58 ID:/HCLvqazd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
703 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 13:28:15.44 ID:zJ9Vm3ijM
>>691
勇気がなくて尻込み?
SAOがデスゲームになったのって開発者以外全員知らなかったろ
704 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:28:16.73 ID:T7l3B9hed
http://i.im gur.com/tx6Kcto.jpg
705 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:28:36.98 ID:rPr+1X2fd
http://i.img ur.com/fGtXN3G.jpg
706 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 13:30:49.06 ID:R28qS4Y/a
>>587
格ゲーとmmo一緒には出来ないだろ
レベルアップっていう明確な上昇がないんだから
707 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:31:22.57 ID:QrsNnT7Vd
http://i.im gur.com/kDptTVD.jpg
708 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 13:31:31.97 ID:3Ic+h7gW0
>>687
運営の用意した回答って(笑)

笑わせるなよ、アホか
FF14なんかやってればわかるけど、廃人連中は運営が想像するよりもずっと効率のいい手段を見つけてるんだよ
効率が良すぎて、運営から禁止修正食らうくらいに
709 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:31:41.07 ID:lk5kNvzVd
http://i.img ur.com/Qj176Qi.jpg
710 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcf-4KPn)
2016/09/30(金) 13:31:48.19 ID:XCf/QCtd0
俺TUEEEEだの敵YOEEEEだのより主人公の身内の持ち上げが病気レベルなのが悪い
いうほど凄くないだろとか敵のほうにも理があるだろとかそんな感じ
711 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:32:06.27 ID:ChTo8/T8d
http://i.im gur.com/8TTiAd8.jpg
712 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:32:26.36 ID:48hARC+Id
http://i.im gur.com/2h3T7Aj.jpg
713 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:32:46.05 ID:OAemsqEMd
http://i.img ur.com/1j180zE.jpg
714 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:32:56.45 ID:OAemsqEMd
http://i.imgu r.com/x5qbb85.jpg
715 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-RPp1)
2016/09/30(金) 13:33:05.17 ID:XmviI/EE0
>>703
最初は信じてなかった人たちも、いつまでもログアウト出来ない
死んだ奴が二度と戻ってこない事から、多分本当に死んでると思うようになったよ
だから全体の3割のプレイヤーは1層に篭って戦おうとしなかった
716 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:34:18.48 ID:7fVtrWp2d
http://i.img ur.com/lOWyZ39.jpg
717 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b3c-RPp1)
2016/09/30(金) 13:34:32.76 ID:MZHIFZQS0
>>396
マシリトが努力させてないと言ってるのに
努力厨は認めないのかなあ
718 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:34:39.97 ID:w1KHDd+td
http://i.img ur.com/MF9Q0cE.jpg
719 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:34:58.56 ID:Kt+5R3KQd
http://i.im gur.com/LARzlfc.jpg
720 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:35:10.94 ID:mm3bQnIGd
http://i.img ur.com/SUIIAY2.jpg
721 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:35:24.25 ID:6qmQeKbfd
http://i.img ur.com/0NOmtYu.jpg
722 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:35:36.72 ID:SST6Cp9Dd
http://i.img ur.com/7BK681C.png
723 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:35:46.60 ID:lTiDBMDCd
http://i.img ur.com/GoawXDO.jpg
724 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:35:58.49 ID:YInrQsqad
http://i.im gur.com/eqeO4TW.jpg
725 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:36:14.68 ID:JwfNeInad
http://i.img ur.com/PTLQVNo.gif
726 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 13:36:17.59 ID:zJ9Vm3ijM
>>715
攻略組がおったやん
というか全体の3割って少ないなw
727 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:36:40.15 ID:9f8EbHKMd
http://i.img ur.com/ISF6p3S.jpg
728 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:36:55.14 ID:FwlJmor1d
http://i.im gur.com/7HkwsBU.jpg
729 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:37:05.88 ID:5eUWOPDld
http://i.im gur.com/5BP9K2e.jpg
730 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:37:17.82 ID:gqwYWRZFd
http://i.im gur.com/UTpGvGn.jpg
731 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 13:38:39.29 ID:zJ9Vm3ijM
>>710
SAOの二期なんて妹のキャラが属してるギルド勝手に抜けようとしてるから
ギルドの連中が「ちょ、まてや」って引き止めようとしただけで悪者扱いだからな
732 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:39:20.47 ID:I1fyl2BZd
http://i.img ur.com/i5UfVia.jpg
733 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:39:34.60 ID:p15WrFPQd
http://i.im
gur.com/CasYlXh.jpg
734 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3ea-RPp1)
2016/09/30(金) 13:39:43.32 ID:gyX/T39f0
キリトは地味に努力の塊みたな奴だがお兄様は天才型の典型だな
書籍化アニメ化で努力シーン削除でただ努力したって言葉しか残ってないのは糞
735 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:39:47.46 ID:/hzJwtsKd
http://i.im gur.com/ImZqkJL.jpg
736 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:40:28.28 ID:HuaS99XEd
http://i.img ur.com/iPdHpyM.jpg
737 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK57-1zfr)
2016/09/30(金) 13:40:37.66 ID:02ESRAbRK
俺らが言う努力っていわゆる少年漫画みたいなやつだろ?
敵に負けて、修行して、修行して、それで勝ってって
サオなんて努力描写はないな
まぁサオよりお兄様のが見れる
それもこれもサオは松岡と戸松がくっそきもくて
738 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:40:39.90 ID:wbaGULMSd
http://i.img ur.com/tJES0rZ.jpg
739 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:41:10.51 ID:tnJkaFC9d
http://i.img ur.com/BmbhPzC.jpg
740 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:41:21.86 ID:8oXzkC1ld
http://i.i mgur.com/cJMrwIb.jpg
741 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:41:33.78 ID:FvdgOctsd
http://i.img ur.com/0NOmtYu.jpg
742 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-RPp1)
2016/09/30(金) 13:41:36.03 ID:Kyb7SvAS0
しょっぱなから主人公周りに美少女が配置されまくってる
ラノベで努力とか片腹痛いわ
寝取られもせず安心してヒロイン攻略できるわけで
そんなもんエロゲと変わんねーよ
743 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:41:44.67 ID:uFvz12KMd
http://i.img ur.com/XLmbGly.jpg
744 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17b8-rzru)
2016/09/30(金) 13:42:03.14 ID:vnuGlLBY0
キリトはともかくお兄様の世界では他の登場人物も軒並み努力してるけど
その努力関係ないほど圧倒的な力だろ
745 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:42:03.58 ID:uVJaIawVd
http://i.img ur.com/2h3T7Aj.jpg
746 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-RPp1)
2016/09/30(金) 13:42:18.81 ID:XmviI/EE0
>>726
生き残った6000人の内2000人は全く戦わなかったって割と酷くない?
1層で貧しい暮らしをするより死なない程度に戦って金を稼いで
良い暮らしをしたいと思ったのが中層プレイヤー
クリアを目指して戦ったのは最終的に500人くらいだったとか

キリトは一応ベータテスターの情報屋と仲が良かったり、人脈は皆無ではないんだよな
自分が育てたアスナは攻略組の中核になるわけだし
747 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:42:21.56 ID:+oMZN9nQd
http://i.img ur.com/j6UQ6HS.jpg
748 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:42:50.87 ID:zMECArcCd
http://i.img ur.com/RGbAe3x.png
749 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:43:00.83 ID:KJF6x+Ehd
http://i.img ur.com/KqMZNCc.jpg
750 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:43:12.06 ID:bEBehuJ+d
http://i.img ur.com/U2nVIlb.jpg
751 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:43:23.94 ID:WVfrxFpwd
http://i.imgu r.com/C5bLX2d.jpg
752 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:43:36.59 ID:cYYTE32Md
http://i.imgu r.com/tx6Kcto.jpg
753 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3ea-RPp1)
2016/09/30(金) 13:43:54.25 ID:gyX/T39f0
>>746
SAOは書籍化で何故か開始時の人数が減らされて死亡率が劇的に改善されてたな
754 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:43:58.39 ID:fyECE0aLd
http://i.im gur.com/Ypsj8ec.jpg
755 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa17-RPp1)
2016/09/30(金) 13:43:58.97 ID:FMjdO3kCa
>>6
これが努力してない主人公たちってことなんだけどこのブログ書いてるやつには理解できなかったんだろうな
756 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:44:36.18 ID:XVtj2EwZd
努力が嫌われるのなんて昔からのジャンプの伝統だぞ
757 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:44:39.29 ID:rWn6ikJjd
http://i.im gur.com/SnkgbJb.jpg
758 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシW 062f-rzru)
2016/09/30(金) 13:44:40.98 ID:KEjE2hXG6
アメコミの有名所って努力とかそういうのあんまなくて薬やらで強くなってるやつが多いし人気だからキリトとかも海外では人気なのかね
759 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:44:54.64 ID:orXjKjgtd
http://i.im gur.com/fGtXN3G.jpg
760 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-RPp1)
2016/09/30(金) 13:45:03.54 ID:NLiaSRFC0
>>731
あいつ裏切り者だったじゃん

>>737
SAOは負けたら死ぬから
撤退可能なボスの場合は、一度で倒せなくて対策練ったりしたみたいだが
761 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:45:40.76 ID:XFyhdPiXd
>>758
ハリウッドで実写化するからキリトは世界でも人気だよ
762 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:46:03.43 ID:J/W1Nnnwd
http://i.img ur.com/2h3T7Aj.jpg
763 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:46:15.48 ID:iQKXLesBd
http://i.img ur.com/mzVEX06.jpg
764 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:46:26.85 ID:Y189Xw9Fd
http://i.im gur.com/tJES0rZ.jpg
765 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:46:37.96 ID:Bwk5XTetd
http://i.img ur.com/zzLTpIx.gif
766 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:46:48.41 ID:wvM4f7SDd
http://i.img ur.com/Hn0wWYq.jpg
767 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:47:01.17 ID:abeF01Gid
http://i.imgu r.com/Ie9eb7I.jpg
768 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 13:47:08.32 ID:zJ9Vm3ijM
>>746
レベルアップ作業その他諸々があるから
キリトみたいにMMOスローライフ生活満喫しつつ
片手間の作業と情報だけでは攻略組に追いつけないでしょ
769 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:47:12.76 ID:6VSQBwp2d
http://i.im gur.com/44bUMra.jpg
770 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c706-LGiF)
2016/09/30(金) 13:47:17.09 ID:lCyxeZyY0
キリトさんとかお兄様って、典型的なハーレムチート主人公じゃん
771 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:47:28.60 ID:IUnzJasCd
http://i.im gur.com/zvFqdXg.jpg
772 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:47:42.09 ID:B/Bm2FYLd
http://i.imgu r.com/0hXThiM.jpg
773 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:47:54.98 ID:fyECE0aLd
http://i.img ur.com/SnkgbJb.jpg
774 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:48:08.01 ID:Hkmny0i5d
http://i.im gur.com/j6UQ6HS.jpg
775 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:48:19.41 ID:GLQDwsyLd
http://i.img ur.com/i5UfVia.jpg
776 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:48:31.03 ID:mRYcCedRd
http://i.img ur.com/iPdHpyM.jpg
777 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:48:39.68 ID:+NcTU9b4d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
778 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:48:50.42 ID:GszUZB8ad
http://i.img ur.com/0NOmtYu.jpg
779 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:48:59.27 ID:mbdUX+oJd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
780 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:49:09.63 ID:JOpLQbUqd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
781 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:49:22.24 ID:Mv4mjm3Zd
http://i.im gur.com/7BK681C.png
782 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:49:36.31 ID:+bkjOBYbd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
783 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-RPp1)
2016/09/30(金) 13:49:38.66 ID:XmviI/EE0
>>768
キリトは半年、アスナは1年半、睡眠時間3時間で全ての時間をつぎ込んで
戦い続けた期間が有るのを意外と忘れられてるよな
784 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:49:50.37 ID:AaIJjIHtd
http://i.imgu r.com/ny4V4lg.jpg
785 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9748-RPp1)
2016/09/30(金) 13:49:56.39 ID:gpR9rTX10
こんな頭のねじの緩んだ奴の馬鹿馬鹿しい戯言なんて放って置けばいいのに
786 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f6e-rzru)
2016/09/30(金) 13:49:58.85 ID:IJ6Qc9Tm0
弱いところからスタートする挫折系ストーリーが微妙というのを、努力を描くと売れないと言い換えてるのがおかしい
787 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:50:06.78 ID:D0boDPf+d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
788 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 13:50:21.96 ID:zJ9Vm3ijM
>>760
裏切るとか関係なしな上に
相談もなく勝手に抜けようとしただろ
789 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:50:30.11 ID:l2oN6yhqd
http://i.img ur.com/SUIIAY2.jpg
790 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3ea-RPp1)
2016/09/30(金) 13:50:35.37 ID:gyX/T39f0
一層でヒンモメンして生き延びた人数より攻略組〜中堅組の死亡数の方が圧倒的に多いんだよね
ただその描写や主人公等のレベルアップ作業シーンをそのまま書籍にすると売れないしね
791 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa3f-rzru)
2016/09/30(金) 13:50:35.94 ID:Spcd2AvXa
キリトさんのどこが苦労してないのかわからん
792 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:50:42.64 ID:7jU6xb7Ed
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
793 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 13:51:00.60 ID:R28qS4Y/a
>>768
リスク負ってソロプレイだったじゃん
794 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:51:06.21 ID:orjq9JZCd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
795 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:51:17.49 ID:aWixkfjdd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
796 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:51:27.40 ID:h+ugo6xid
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
797 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:51:39.80 ID:DHAjM9GHd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
798 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17b2-49T3)
2016/09/30(金) 13:51:45.49 ID:BJUCa5ZU0
努力を描いてるわけじゃなくて「努力した」って設定やろ?
799 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:51:49.16 ID:DHAjM9GHd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
800 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:52:03.25 ID:Bt40Trf8d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
801 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:52:15.84 ID:klO/tBUxd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
802 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:52:28.75 ID:ENGE04Odd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
803 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 13:52:31.61 ID:RA3yRoD6p
キリトも兄様も努力してないじゃん
804 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:52:39.31 ID:h/1cMNkud
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
805 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:52:51.34 ID:CEOmAKd/d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
806 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b81-4KPn)
2016/09/30(金) 13:52:54.42 ID:krccls7K0
努力=嫌々やらされるみたいなイメージなんだろうな
成長を描くのにそういうのは必要ないってだけじゃん
807 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:53:04.79 ID:0h/xQi8Kd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
808 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:53:26.73 ID:7ijcKbRsd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
809 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:53:39.94 ID:kcVTGwyWd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
810 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:53:53.74 ID:joPBitned
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
811 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 13:53:57.43 ID:zJ9Vm3ijM
>>783
ネトゲのいわゆる上位陣は睡眠時間削ってでもやるのは当たり前なんで
そこはアドバンテージでもなんでもないです
812 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:54:05.83 ID:DE2aDEGnd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
813 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:54:20.38 ID:TuXRHnRAd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
814 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-RPp1)
2016/09/30(金) 13:54:23.62 ID:NLiaSRFC0
>>788
抜けるの止めてた方が裏切り者で敵対種族に身売りする計画だったじゃん
一領民でしかないプレイヤーなら抜けるのは自由じゃねーの
815 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:54:47.39 ID:RRztS+jCd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
816 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:55:06.56 ID:hj32U8dOd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
817 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf26-LGiF)
2016/09/30(金) 13:55:15.93 ID:fjOxb8Vo0
ケンモミンも努力だと認めない典型的ジャップだな
努力を神聖視してハードルを上げる価値観はブラック労働の原因なのに
818 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:55:27.12 ID:Vp+clFi8d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
819 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:55:51.62 ID:gT82yrFRd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
820 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-RPp1)
2016/09/30(金) 13:55:57.44 ID:XmviI/EE0
>>811
ネトゲじゃなくてデスゲームなんで、皆しっかり休息取ってる描写があるよ
そうでないと精神が持たずミスって死にかねないから
821 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:56:04.04 ID:lB+GvWZed
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
822 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:56:23.57 ID:RE+qQPcfd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
823 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4307-49T3)
2016/09/30(金) 13:56:36.14 ID:8uUEWUh/0
オバロとか優秀な営業マンで努力家だし
ログホラのシロエとか天才設定だし
SAOに至っては人間離れ(意志の力でケームに干渉する)してる上にチートだしね
824 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:56:37.19 ID:8WzrH8mLd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
825 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:57:10.87 ID:1W+vDACjd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
826 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 13:57:16.46 ID:zJ9Vm3ijM
>>814
抜けるのはいいとしても一言あるだろ
計画なんて完全に後出しだし
勝手に抜けようとしたクズには変わりないじゃん
827 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:57:21.59 ID:wc5EYqJXd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
828 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 13:57:34.99 ID:I1fyl2BZd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
829 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:57:50.27 ID:Ai4J5kExd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
830 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 13:57:59.04 ID:Ai4J5kExd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
831 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 13:58:29.59 ID:zJ9Vm3ijM
>>820
じゃあ3時間しか睡眠取ってないっていうのはアドバンテージでもないでもないじゃん
スローライフやってた分だけ不利なだけ
832 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b03-j11C)
2016/09/30(金) 13:59:20.37 ID:mjoIV1fD0
努力っていうかカタルシスがない
833 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4307-49T3)
2016/09/30(金) 14:00:02.71 ID:8uUEWUh/0
>>826
いつ抜けても良いって条件でギルドに入ってたんですけど
834 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dba5-RPp1)
2016/09/30(金) 14:00:21.66 ID:29tPaRq80
>>398
ナルトは修行してるけどその内容の大半がナルトにしかできないタイプの修行なんだよな
努力はしてるがその内容自体が特別
835 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb0a-ETlQ)
2016/09/30(金) 14:00:35.46 ID:p/5FIDV+0
やりたいからやる
で苦労したってのは自慢なんだよ
836 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3ea-RPp1)
2016/09/30(金) 14:02:24.64 ID:gyX/T39f0
>>811
あれを第二の人生と捉えるのではなく所詮ネトゲって視聴者に考えさせる時点で色々と失敗してるな
倫理的に駄目なのかもしれんがリアル側での問題で内部での顔見知りが何人か死んで生を実感するという描写が消えたのはまずかった
837 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 14:02:34.80 ID:zJ9Vm3ijM
>>826
いつ抜けてもいい=断りもなしに抜けていいじゃないでしょ
いつ辞めても仕事だからって断りもなしに勝手にバックレたらダメなのと同じこと
838 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:03:53.66 ID:bPgtNARxd
主人公は苦難を乗りきり努力したという設定になってるだけで、作者はそれを書ききれていないということだろう。だからラノベ脳なんだって
839 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-RPp1)
2016/09/30(金) 14:04:06.97 ID:NLiaSRFC0
>>826
ギルドじゃなくて領民だから
ギルドなら言わないといけないと思うけど
840 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 14:04:43.38 ID:L3um4Wixa
ドラゴンボールの幼少期の修行は努力でいいんだよな?
841 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4307-49T3)
2016/09/30(金) 14:05:01.54 ID:8uUEWUh/0
>>837
未だ辞めるって決めて無くて、取り敢えず知り合いと旅に出ようとしたら、
『辞めるのか?』って聞かれたから『そうだよ』って答えただけ
『辞めるのか?』って聞いた奴が悪い
842 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:05:07.28 ID:3gMFrwENd
>>831
キリトやアスナみたいな狂人は他にもいたけど全部死んだだけだろ
843 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:05:11.84 ID:qZ6zo63k0
これ>>1の発言がバカなのは
例えば全盛期の週刊少年ジャンプの、ドラゴンボールや
北斗の拳などでの「修行描写」ですら
"特別な能力を秘めている特別な存在である主人公"が
その能力を開花させていく「パワーインフレ物語」でしかないのに、
まるで「最近のラノベ」がこの手の話と同列ではないかのように
語ってしまっていること

努力をしないでいきなり強いキャラとは
例えばテニスの王子様の主人公のような設定のことで、
最初から強い主人公に最初から強い仲間が増えていくことで更に強くなっていく設定のこと

ではリゼロがそんな設定かというと
そりゃぜんぜん違うし
とあるシリーズがそんな設定かというとコレまた違う

ヘヴィオブジェクトは最初から強い主人公だけど「ヒットしませんでした」
844 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17dd-RPp1)
2016/09/30(金) 14:06:41.25 ID:PZ1t2BkP0
努力を描くと売れないんじゃなくて
努力してるシーンを面白く描くのは難しいんだよ
でもハンターハンターはそれをやってるし成功してるね
845 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a33b-RPp1)
2016/09/30(金) 14:06:42.85 ID:NzzF7rbA0
スレタイの3つって努力してない代表格じゃん
そういうスタートラインが特別でその利点フル活用する話が流行ってんだろ
846 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 14:07:29.27 ID:0+yPE2uPa
全部女の子が可愛いから売れてるだけだぞ
847 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bb9-LGiF)
2016/09/30(金) 14:07:30.63 ID:PYdsX84d0
>>837
たかがゲームに必死過ぎて気持ち悪いって誰もが思う話でしかないって大前提がすっぽり抜けてると思うんですよ
848 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:07:56.35 ID:qZ6zo63k0
>>832
「カタルシス」なんて基本的な演劇用語が指す程度の
仕組みは「アホな作家」が書くようなラノベにでも
いくらでも組み込まれているよ

そんなもんを批評の尺度にするのはやめたほうがいいよ
849 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-RPp1)
2016/09/30(金) 14:08:12.76 ID:XmviI/EE0
>>831
キリトは死ぬのが怖くなかったから寝る間を惜しんだ無茶が出来た
アスナは恐怖による不眠症で元々熟睡出来なかったが、責任重大なポジションなので
細心の注意を払ってミスは犯さないよう頑張り続けたが、そろそろ精神は限界に近かった

他の人はこの2人と同じように背水の陣で戦う必要がなかったから
そこまで無茶をしなかった、誰だって死にたくない
850 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 14:09:25.95 ID:zJ9Vm3ijM
>>839
断りもなしに勝手にパーティ抜けようとしたでしょ
851 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:10:25.49 ID:qZ6zo63k0
最近のラノベ主人公の特徴は特定の能力は持っているけどそれが中途半端なため
「考えて行動しなければならない」
そういう設定

そもそも努力しているかしないかで物語を切っている
その批評の視点がかなり「痛い」
852 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 14:10:41.08 ID:zJ9Vm3ijM
>>847
最後の門のところに突入するとことか単なるゲーム内でやってることを考えると噴飯もの
853 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:11:27.99 ID:iWLkKBw8d
http://i.im gur.com/iPdHpyM.jpg
854 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:11:38.56 ID:qZ6zo63k0
まあ、理系の起業家の頭の中って
この程度だってことだよ
855 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-RPp1)
2016/09/30(金) 14:11:40.33 ID:NLiaSRFC0
>>850
あの仕組みがよくわからんのよな
ギルドでも無いのになんでパーティ組みを強制されなきゃいけないんだろ
856 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:11:43.99 ID:3Lz86VGid
http://i.img ur.com/vUDWo70.jpg
857 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:12:08.84 ID:d+GQSAwfd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
858 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:12:28.93 ID:d+GQSAwfd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
859 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-RPp1)
2016/09/30(金) 14:12:30.53 ID:XmviI/EE0
>>852
キリトはアスナの安否がかかってるから
他はゲーム遊んでるだけだけど
860 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:12:40.54 ID:QpDSHmrrd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
861 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b81-4KPn)
2016/09/30(金) 14:12:41.95 ID:krccls7K0
昭和的なあれだ合理性を欠いた気合、根性、努力みたいな脳筋は
さすがに受けてないだろ今の御時世
862 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:13:02.61 ID:bvOE3NhBd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
863 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 14:13:22.84 ID:zJ9Vm3ijM
>>849
デスゲームというのが認知されてて
最前線の攻略組が背水の陣で戦ってないっていうのは無理がある
864 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:13:23.06 ID:fGDf44obd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
865 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb7-rzru)
2016/09/30(金) 14:13:24.93 ID:Dn0yhODFr
読者が努力したことないから、
「そんなん努力でもなんでもないし」ってバカにしはじめる
866 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:13:31.61 ID:fGDf44obd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
867 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:13:41.71 ID:uIUlAKXJd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
868 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:13:57.29 ID:uIUlAKXJd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
869 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:14:09.22 ID:O9vA/48Md
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
870 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:14:24.52 ID:YEWEMnTfd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
871 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:14:34.74 ID:1HsxBujWd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
872 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:14:44.70 ID:1HsxBujWd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
873 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:14:56.48 ID:OfgrV/+Zd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
874 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 374f-RPp1)
2016/09/30(金) 14:15:07.51 ID:ANeWmJD/0
テーマは問題じゃない
描き方が受けいれられるかどうかの境目
875 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:15:08.94 ID:Mv4mjm3Zd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
876 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 14:15:20.69 ID:0+yPE2uPa
サオはアインクラッド編だけは面白かったよ
あとはなんか見てて面倒くさかった
877 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 14:15:27.43 ID:R28qS4Y/a
>>863
なんで?
878 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b0c-RPp1)
2016/09/30(金) 14:15:40.20 ID:laqlDmvb0
キリトの行動を妨害したら例外無くクズか敵ってことになるじゃん
後から実はこういう奴だった的な
すげー世界だよなw
879 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:15:45.11 ID:D5iytkGUd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
880 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:16:06.28 ID:zC4otCPId
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
881 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:16:14.07 ID:zC4otCPId
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
882 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:16:29.76 ID:7PqQgyCOd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
883 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:16:45.02 ID:C3BGw8E8d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
884 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:16:55.83 ID:qZ6zo63k0
スプッッ Sd0f-rzru これをNGネームで透明あぼーんしてください
885 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:16:58.05 ID:tue58gD4d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
886 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 14:17:13.85 ID:3Ic+h7gW0
でも、異世界に行った主人公が延々と筋トレや素振り、己の戦闘技術を常に磨き続け
食生活ではいかに効率よくタンパク質を摂取していくか、農業したり狩りに出たり、日々努力する物語って読んでみたいか?
887 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:17:18.64 ID:huShuOoWd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
888 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:17:31.13 ID:zwIJmQlQd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
889 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:17:41.60 ID:4IUHYjqCd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
890 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:17:47.24 ID:qZ6zo63k0
スプッッ Sd0f-rzru これも
891 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:17:54.35 ID:SST6Cp9Dd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
892 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-RPp1)
2016/09/30(金) 14:18:01.93 ID:XmviI/EE0
>>863
アスナは中3で受験を控えていたエリート一家の娘だから
そこらのゲーオタよりは人生ドロップアウトした事に大ショックで必死
キリトは仲間を死なせて自暴自棄になって死に場所求めて無茶してたし

死にたくない、生還したいから戦ってるのに無茶したら本末転倒
無茶をしたのがキリトとアスナだけだとは思わないけど少数派だと思う
ちなみにキリトよりレベルが高いキャラは一応いた
893 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a367-ETlQ)
2016/09/30(金) 14:18:02.63 ID:XmkD4NGl0
マシリトが言ってたが努力なんて修行した数コマ(DB)でいいって言ってたぞ
894 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:18:08.45 ID:mdyY4KcYd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
895 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1732-RPp1)
2016/09/30(金) 14:18:28.95 ID:ca/6LSGg0
最近のラノベやアニメの主人が最初から恵まれてるのは事実だろ
昔はそんなことなかった
896 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:18:28.96 ID:4DG+2F6hd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
897 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:18:44.30 ID:xhzu8qLyd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
898 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:18:54.42 ID:SX+CHoCsd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
899 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 14:19:04.10 ID:C3dh8JQGp
年1だろ
母体に対して酷すぎる
砂金探しレベル
900 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:19:05.05 ID:XFA+Q4B6d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
901 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f62-LGiF)
2016/09/30(金) 14:19:06.20 ID:LWYCVLoA0
オーバーロードとかな
902 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:19:16.61 ID:kDpEH2E2d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
903 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:19:27.77 ID:M2pLF0uld
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
904 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:19:38.55 ID:Etf7vDAed
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
905 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-RPp1)
2016/09/30(金) 14:19:47.48 ID:NLiaSRFC0
>>878
そうじゃないケースも有る
邪魔をしたけど後々味方・友達になる
ユージーン将軍とか4部で登場する整合騎士とか
906 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:19:49.63 ID:D7yG5CSXd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
907 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:20:01.22 ID:+bRT8vE7d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
908 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:20:13.55 ID:IUnzJasCd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
909 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:20:24.81 ID:IfQfHL0id
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
910 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:20:34.92 ID:y+wPPYF0d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
911 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:20:46.01 ID:qka+9QfGd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
912 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:20:57.04 ID:aENHDu7ad
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
913 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:21:09.39 ID:FI2yMKJkd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
914 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:21:19.77 ID:fcIyHtFhd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
915 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:21:31.53 ID:1OdQV5ffd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
916 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:21:44.60 ID:QezUUOEgd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
917 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:21:57.64 ID:wUpsivRad
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
918 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spb7-LGiF)
2016/09/30(金) 14:22:01.02 ID:x5m+N6JDp
なろう一番人気だった無職転生は努力の過程を描いてたけどな
919 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:22:09.24 ID:6RihOH3Ed
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
920 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:22:13.02 ID:qZ6zo63k0
ほんともう
ひでぇ荒らしだったw
921 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:22:23.11 ID:4OsTnPBhd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
922 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bb9-LGiF)
2016/09/30(金) 14:22:26.88 ID:PYdsX84d0
>>886
異世界に刃牙が現れたらみたいで面白そうじゃん
923 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb89-rzru)
2016/09/30(金) 14:22:32.14 ID:6aMDaJxz0
>>876
そんなあなたにSAOP
924 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:22:38.51 ID:lYvFEva9d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
925 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:22:52.39 ID:D9lYjFi1d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
926 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:23:03.06 ID:UXZosOY9d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
927 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-Xr8z)
2016/09/30(金) 14:23:04.94 ID:zJ9Vm3ijM
>>892
命掛けてでも脱出したいのは攻略組も同じじゃん
情報を提供してもらってたキリトと違って
情報提供者である攻略組が無茶なく戦ってたってことにはならんでしょ
928 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:23:15.36 ID:eOUSTaW5d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
929 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:23:35.82 ID:9qN2aYbId
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
930 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178d-LGiF)
2016/09/30(金) 14:23:39.58 ID:/QKnKo8j0
そもそもsaoはそんなに最近の作品じゃない件
931 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:23:47.03 ID:RV9rvHjYd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
932 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:24:01.52 ID:5+fsS7mvd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
933 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcf-4KPn)
2016/09/30(金) 14:24:09.69 ID:XCf/QCtd0
>>878
なるほど
島耕作に感じる気持ち悪さと同じなんだな
934 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:24:15.49 ID:3iA+l6aHd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
935 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:24:34.73 ID:OOUGxcI9d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
936 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:24:45.58 ID:qZ6zo63k0
努力とか根性なんて
宮崎駿のアニメでも描かれていないし
新海も描いてない

そんなもんを評価軸にしている時点で
底の浅さが知れている
937 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:24:49.38 ID:wbsMbD8id
http://i.img ur.com/CfLttCu.jpg
938 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:25:06.70 ID:t8/v8hWkd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
939 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fbe-gTik)
2016/09/30(金) 14:25:16.05 ID:24pGNBCr0
努力シーンが必要なんじゃなくて苦戦シーンが必要なんだよ。
この頃のラノベは苦戦が少ない。敗北はもっと少ない。
敵はけっこうエグい死に方をする割には味方は何故かガッチリ守られている。
敵と味方の区分がしっかりしすぎている。
ようはイベントで拘束されたゲームと同じで退屈なんだよ。
俺TUEEEEが問題なんじゃなくて他YOEEEEが問題なわけ。
他のキャラクターが主人公の引き立て役にしかなっていない。
アメコミなんて大抵俺TUEEEだけど、ヴィランだって魅力的だろ。
940 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:25:16.55 ID:c6ZMAe+wd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
941 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-rzru)
2016/09/30(金) 14:25:47.03 ID:iGna5Xbsa
結局悪役に魅力がないのが原因なんだろうな
基本的に敵が小物すぎる
942 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:25:47.76 ID:ABeYkzRid
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
943 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:25:54.46 ID:qZ6zo63k0
>>939
リゼロは絶望的な苦戦状態を延々と描いてましたよ
944 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:26:01.55 ID:SOl2KPngd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
945 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:26:15.30 ID:XfD8eWVDd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
946 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:26:26.11 ID:FvdgOctsd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
947 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:26:37.75 ID:5utDYGQod
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
948 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:26:48.06 ID:Y+zxl0nFd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
949 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 374f-RPp1)
2016/09/30(金) 14:26:48.11 ID:ANeWmJD/0
ベルセルクやジョジョ見ててもそうだけどさ
物語としてはそうでもないんだよ
起こった事を箇条書きにしていくと別に面白い発想はしてない
俺も含めて大半の人が何故面白いと感じてるかつーと大局的な視点より
局所的な見せ方なんだよ
950 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:27:09.57 ID:oCHFdZn3d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
951 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:27:23.48 ID:R89DJNRkd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
952 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:27:33.79 ID:knurj1Wgd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
953 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:27:45.42 ID:h2G24nd+d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
954 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:27:55.90 ID:C3GioPPnd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
955 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b81-4KPn)
2016/09/30(金) 14:27:57.81 ID:krccls7K0
>>939
苦戦と敗北がない異世界ラノベを僕は知らない
956 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:28:06.78 ID:5kxyeHS2d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
957 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:28:21.24 ID:5qYxHW2pd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
958 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:28:35.34 ID:xcPTqsrqd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
959 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:28:47.23 ID:meJZvyWOd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
960 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:28:59.89 ID:RDseAk98d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
961 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 14:29:10.77 ID:hbkX8ynha
100層まで行かずに途中でラスボス倒したのは好感が持てる
962 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:29:13.96 ID:yDlyijiYd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
963 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f4c-rzru)
2016/09/30(金) 14:29:23.77 ID:gEKFX3uE0
「○○は修行した」って書いたら努力したことになるって認識なのかな
そうじゃなくてちゃんと描写の伴った努力を書くべきなんだけど
964 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:29:26.61 ID:j4HEdhOzd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
965 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:29:45.76 ID:vc3xVXfDd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
966 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:29:55.51 ID:3dm8rbSQd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
967 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:29:57.41 ID:qZ6zo63k0
こりゃ全然絶望してないな、苦戦してないなってラノベは
確かにあるけど
「気持ち悪い」から一部のへんな人たちにしか支持されてない
その代表格がアレだアレ
名前すら思い出せなくなった

自衛隊が異世界に行くやつw
968 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:30:09.44 ID:FD/PY99Xd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
969 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 14:30:35.22 ID:0+yPE2uPa
>>923
プログレはよんだぞ
結構良かった
970 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:30:38.53 ID:EO+XCclPd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
971 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:30:53.53 ID:Xewehepwd
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972 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f4c-rzru)
2016/09/30(金) 14:31:00.86 ID:gEKFX3uE0
まあラノベ読者の知力は悲惨なくらいに低いから
973 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:31:04.55 ID:6ax7ELsXd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
974 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:31:18.12 ID:/rqkh1aVd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
975 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:31:29.85 ID:O/2c1JF0d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
976 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 14:31:34.00 ID:hbkX8ynha
>>967
GATEは結構売れただろ
977 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:31:39.88 ID:/fmxbQ6+d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
978 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 374f-RPp1)
2016/09/30(金) 14:31:41.07 ID:ANeWmJD/0
何で面白い意見聞けそうなスレなのに荒らしてるの?
退屈野郎だな
979 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:31:54.39 ID:T683pQL8d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
980 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:32:02.90 ID:qZ6zo63k0
しっかしこんなのがトップにいるドワンゴカドカワって
哀れだねw

その下で働いている編集者がかわいそう
981 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:32:15.88 ID:H3oQmuv1d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
982 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:32:25.80 ID:qZ6zo63k0
>>976
一部の頭の悪そうな人にね
983 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:32:31.43 ID:ekaYyNWRd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:32:45.51 ID:vYmRQe1Pd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
985 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:32:56.68 ID:uxWBduZHd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
986 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:33:09.46 ID:cCOhsk7xd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
987 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:33:19.57 ID:oqZRkWa5d
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
988 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa77-LGiF)
2016/09/30(金) 14:33:24.94 ID:hbkX8ynha
>>982
もしかして自民支持者はマイノリティとかいうタイプ?
989 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:33:32.72 ID:YOU7DCjAd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
990 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:33:47.96 ID:4BbWm7Kxd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
991 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa3f-I5ee)
2016/09/30(金) 14:33:49.81 ID:qblf/IPWa
>>9
これ

努力してるのなんてガッツのみだわ
992 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:34:18.78 ID:8KHF8JlZd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
993 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:34:31.33 ID:NH+e57yRd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
994 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:34:43.47 ID:kyq+lgWUd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
995 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:34:54.39 ID:5RQ4cbHZd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
996 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:35:05.83 ID:lbcC2TYLd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
997 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-RPp1)
2016/09/30(金) 14:35:10.30 ID:qZ6zo63k0
リゼロは確かに作者からして頭が悪そうだけど、
愛が切欠になって苦境を乗り切る表現を
もんのすごく稚拙ではあるけど
それでもそのときの作家の全力で書いた姿勢は評価するよ

>>1コイツ自分の系列の作家の作品なのに
よんでねぇだろ

ひでぇなw
998 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2799-G73C)
2016/09/30(金) 14:35:10.71 ID:3Ic+h7gW0
>>949
結局、演出というか筆力というか、それだよな
ただ普通のバナナを食べるだけでも、岸辺露伴がバナナを手にして、延々と口にするまでの思考や手段、覚悟を描くだけでも
サスペンスを感じてしまうからな
999 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8f-rzru)
2016/09/30(金) 14:35:17.37 ID:EmteUexmd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
1000 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-rzru)
2016/09/30(金) 14:35:32.82 ID:Jm32bJCyd
ラノベオタ「最近のラノベは努力を描くと売れないと言うアホがいるけどSAOのキリトも劣等生の達也もリゼロのスバルも売れてるねこれはどういうこと?w」 [無断転載禁止]©2ch.net [116626523]->画像>257枚
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そこら辺の幼女をぶん殴って大人との圧倒的な実力の差を思い知らしてくる あいつら生意気だからね [無断転載禁止]©2ch.net [137760248]->->画像>14枚
そこまで言って委員会:須田「舛添は韓国?からの違法献金が発覚して刑事事件の騒動になる。来月くらい?に文春砲&新潮砲が来る」 [無断転載禁止]©2ch.net [419096316]->->画像>2枚
【このすば】 めぐみんのことを想うと胸が暖かくなる…すごく幸せな気分になれる きっとそれがめぐみんが使える本当の爆裂魔法なんだね [無断転載禁止]©2ch.net [268718286]->->画像>2枚
今ららぽの噴水で小学高学年か中学生くらいの女の子が全裸で水浴びしてるの見かけたんだけど [462593891]->->画像>11枚
軍事専門家「ありえない。それは。米軍基地が無くなっても絶対に中国は沖縄侵略しない」 [無断転載禁止]©2ch.net [155736978]->->画像>32枚
【FPS】 「Doom」の新作が発売されるけど、お前らは買うのかい [無断転載禁止]©2ch.net [288396274]->動画>2本->画像>1枚
「犬がうるさい。●すぞ」と脅して逮捕されたおっさん、それでもうるさいのでボーガンで家に矢を打ち込み再逮捕 ©2ch.net [399583221]->->画像>3枚
クラブ乱射事件の重傷者を助けるためホモが献血に殺到→「ホモの血はいらない」と断られホモ激怒 [無断転載禁止]©2ch.net [895142347]->->画像>8枚
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【FREE THE NIPPLE】 乳首解放運動 「どうして女性は乳首を見せちゃいけないの?」 [無断転載禁止]©2ch.net [285740292]->->画像>21枚
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沖縄女性殺害事件の元米兵シンザト容疑者「どうみても日系アメリカ人です。ほんとうにありがとうございましたw」 [無断転載禁止]©2ch.net [819736731]->->画像>6枚
くまみこで真の邪悪はナツじゃなくて、よしおだ。こいつは吐き気を催すほどの邪悪。 [無断転載禁止]©2ch.net [933118946]->->画像>1枚
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田原総一朗が安倍ぴょんのアンコンを痛烈に批判「日本のメディアは相当ヤバくなっている」 [533895477]->->画像>1枚
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日本の小学校「変態に狙われるので、女子小学生にニーハイャbクスを履かせないようにする」 [無断転載禁止]©2ch.net [577093939]->動画>24本->画像>219枚
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