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【医療】兵庫医大病院 使い捨ての医療機器、洗って再使用 整形外科と脳神経外科で 看護師らの処分を検討©2ch.netYouTube動画>25本 ->画像>6枚


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1のっぺらー ★ 転載ダメ©2ch.net2017/08/29(火) 19:16:46.60ID:CAP_USER9
兵庫医科大学病院(兵庫県西宮市武庫川町)は29日、
厚生労働省の通知で手術後に廃棄するよう定められている医療機器を、
洗浄して患者130人に再使用していたと発表した。

同病院によると、感染症など患者の健康被害は確認されていないが、
手術後1年間は経過観察を行うという。

この機器は、骨に穴を空けるドリルの先端に取り付ける金属製器具4種類。
昨年12月から今年7月末にかけ、医療機器の洗浄を担当する複数の看護師が事前協議をせずに、
手術で1度使った器具を洗浄、滅菌し、整形外科と脳神経外科で135回の手術に再使用していた。

7月中旬に厚労省から西宮市保健所に情報提供があり、8月1日、同保健所と近畿厚生局が立ち入り検査。
その後、同病院を文書で是正指導した。

病院によると、看護師らは
「厚労省の通知は知っていたが、滅菌して安全性が担保されていれば再使用しても問題ないと思っていた」と説明。
同病院は看護師らの処分を検討する。

以下ソース:神戸新聞 2017/8/29 18:33
https://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201708/0010505773.shtml

2名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:17:20.13ID:RA/HffQR0
節約しすぎ

3名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:18:04.77ID:SlqU+Dpw0
医大でこれはないわ

4名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:18:11.38ID:601wQbhl0
洗ってよ 僕のために♪

5名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:19:03.68ID:RCoFl1qJ0
上の命令が無いとやらんだろ、給料増えるわけでもないし

6名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:19:06.75ID:5J9HpQQl0
歯医者は使い回ししてるのにこれは不当な差別だよ

7名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:19:14.93ID:YAjzx8TI0
「え?だってちゃんとハイター使いましたよ?」

8名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:19:39.26ID:2Kxda9WC0
大学病院なんて、大なり小なりこんないい加減なもん。

9名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:19:39.73ID:ZpLk9ubq0
看護師が勝手にこんな事決めるのか?
医者が指示したんだろ

10名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:20:45.60ID:c2juIDR20
これが日本の医療の常識
落ちた食材でも平気で拾ってそのまま使うし
衛生観念のかけらも無い土人だわ

11名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:20:53.57ID:KwAx8Ocv0
それほんとにやめて

12名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:21:34.28ID:pAVzyIh30
看護師は命じられただけで
時分の利益にならないんだから関係ないだろ…

アホなのか

13名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:21:56.92ID:a8EXDh420
まだ滅菌してるならいいけど歯医者がまじでやばいらしいな

14名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:21:59.29ID:xm68vpbw0
主導はオペ茄子じゃないがカネ握らせて供述させてる可能性大

15名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:22:52.36ID:Ya7YnJU+0
1960年代くらいまでは包帯も洗って再使用してたからな。

16名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:23:32.71ID:nD6CkSPT0
他の手術道具みたいに煮沸消毒すれば使えるものまで
あえて新しいものを買わせようとする利権構造が生み出した問題のようにも見える

17名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:23:41.88ID:wwqsMtZn0
これやって病院に何のメリットが?

と、考えると医療機器メーカーぐるみでの不正のような機もするね

18名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:23:42.50ID:wq+JobII0
そらやばいだろ
洗うのはいいけど、せめてオートクレーブくらいかけてあるんだろうな?

19名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:23:54.30ID:+g1F/eSd0
これ医師か経営者の命令でやったんじゃねーの?
看護師が勝手にできないだろ

20名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:23:55.24ID:hQrZHiFP0
ペロペロ妖怪とかアライグマとかカンガルー療法
とか

21名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:23:56.08ID:r24CdvgT0
+++++++++++++++++++++++


自民党は言論を弾圧

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権が始まる.


@YouTube



上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する.

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ = 安倍サポーター工作員は国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定


+++++++++++++++++++++

22名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:24:16.69ID:emK0WZjW0
いや、看護師のせいにするのは違うだろ
こいつ等は何も得してないよな
むしろ捨てた方が楽そうだが

23名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:24:39.70ID:nqWADSAX0
>>15
包帯は今もいわれるよ。次の診察には洗ってなくてもいいから持ってきてねっていわれた。
整骨院みたいなグレーなとこだったけど。

24名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:24:48.22ID:L7hqlLc+0
>>10
おまえさんが無知なだけ
アメリカなんてもっと酷いぞ
透析フィルターを洗浄して再利用するのが常識だからw

25名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:25:04.19ID:RA/HffQR0
それで患者にはドリル代を請求したのか?

26名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:25:10.62ID:YOTK9ZMX0
滅菌処理してるんだろ?

そこまで問題じゃない。

27名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:25:44.08ID:4puINbi/0
命に関わることに関して
内部告発者にお金をあげる制度でも作れば?

28名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:27:34.30ID:TKsmpMVi0
>>16
今どき煮沸消毒は無いわ

29名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:27:38.38ID:wwqsMtZn0
医療保険請求しておいて
カラ納品でプールしたカネを

とかな

30名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:28:08.39ID:mJR4UNUh0
>>5
それがやるんだな。

1にある通り、最終決定権が自分にあると思ってる奴は、簡単に通達に反する行動を取る。

その部署にそいつを権限と知識経験なりで止められる奴がいないとそいつの小王国になる。

大学の先生とかは一々看護師の世界に干渉しようとはしない。

31名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:28:27.83ID:L7hqlLc+0
>>17
病院側の経費削減じゃね

32名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:28:49.00ID:RA/HffQR0
BSEは煮沸してもダメだろ

33名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:29:43.66ID:9Ex4GMY70
>>1
看護師の責任にしてトカゲの尻尾切りかよ
こんなの看護師が決めれるわけねーだろ

34名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:30:18.00ID:gnQb+/fB0
アホか
看護師が独断でやるかいな
上だろ処分対象は

35名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:30:21.36ID:w7XqASpg0
中材って使えない奴の巣窟だよな

36名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:30:55.58ID:JsgBT8gz0
これよりも歯医者の方が不衛生だろ
あれどうにかしろよ怖くて行けない

37名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:31:15.84ID:rrk8EbRY0
>>23
数年前通ってた接骨院がそうだった
助手の女性が包帯クルクル巻いてた

38名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:31:17.74ID:gzhEZazR0
>>30
で、本来使われるはずだった機器を横流しって流れかな?

39名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:31:17.82ID:tn4aA3tb0
オートクレーブしたら別にいい
使い捨て品ばかり作る医療機器メーカーは日本の医療費の害

40名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:32:05.08ID:TKsmpMVi0
感染に関してはオートクレーブで滅菌してればまあ問題ない
ドリルの場合は強度が心配
使い捨て前提のやつはそれほど強くないだろうからね

41名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:32:33.60ID:Fddyrzq60
ちゃんと消毒できていれば問題ない話だと思うがねぇ

42名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:33:30.18ID:BSyb9xR+0
恐ろしや恐ろしや。
安心して治療手術も受けれないね

43名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:33:41.39ID:jvsilTrl0
器具が使い捨ての理由って衛生だけの問題じゃないのにね。

44名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:34:30.59ID:6ZRdJUK00
>>1
どうせ事務長か手術室師長の指図だろ

45名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:35:17.75ID:xD3obUF00
看護師がそんな面倒なことを独断でやるか?

46名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:35:18.16ID:U2kwmjkl0
看護師がすすんでやるわけあるまいに
指示した奴がいるだろ?
そいつを捕まえろよ

47名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:35:51.17ID:L7hqlLc+0
>>39
金属製なら再滅菌してもそれほど劣化しないと思うけどプラスチック製品は再滅菌すると劣化するのでやめてくださいね

48名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:36:47.90ID:X5hrvsUl0
病院でいらない病気までもらうのか

49名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:37:30.64ID:dXuxIbDA0
じゃあ使い捨ての奴買うなよ

50名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:38:33.91ID:U2kwmjkl0
>>41
すぐ上に書かれちゃってるけど使い捨ての器具は何度も使える強度がなかったりすんのよ

51名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:38:59.71ID:hQrZHiFP0
注射器はガラス製が一番

52名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:39:09.38ID:+4/EzM6o0
64穴プレート使い回しして、ヤバい結果になってしまい、クビになりました(;つД`)

53名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:39:32.07ID:vkdXn3JbO
>>1
こんなの看護師の独断でやる訳ないだろ、トカゲの尻尾切りじゃん

54名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:40:34.76ID:YQPpIJbr0
>>4
なぜかメロディが流れたw

55名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:40:38.76ID:g6zJ5a0n0
看護師のせいにする病院w
利益、利益言ってる事務長当たりが怪しい

56名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:41:03.90ID:tEBgUes70
どんだけ儲けるつもりだよwwwwwwww

57名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:41:05.54ID:G4KTeVRZ0
これは捨てる、これは洗って使う、の違いがわからなかっただけかも

58名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:41:32.23ID:G4KTeVRZ0
無視すんなクソが
にちゃんねる終わったな

59名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:41:56.81ID:DFSS4cAE0
もったいないの精神科

60名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:42:25.20ID:YQPpIJbr0
病院ぐるみでなきゃできる訳ないだろ
経理とか明らかにおかしくなるんだし

61名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:42:36.65ID:J8q/LNJV0
勿体無いからただろ?
良い事やないか

62名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:42:36.98ID:KYcFV7mM0
>>5
普通にそうだよな。

63名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:42:51.86ID:eSzuUgsY0
やべーな
もう医大もこえーから無くせよ

命扱うとこで何やってんだよ
ゴミども

64(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫ガス室抹殺施設は即時廃絶】2017/08/29(火) 19:43:05.09ID:N13libqJO
●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃

急に、かねてより、最近流行りのプロジェクト「私立から公立へ変身シリーズ」の流れに乗って、「兵庫県立大学医学部」として県の管轄下に置かれるならば、何らかの革新的で画期的な変化が現れたりするのかどうかが気になっているタイプの俺も気になるニュースだぜ

●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

65名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:43:33.86ID:iyAb/jJ80
ドリルみたいな工具は衛生面はもちろんだけど
研ぎや精度、強度の劣化があるから使い捨てにしてるんだろ
術中にあ、折れたwのリスク

66名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:43:33.87ID:QMXrVQX/0
経営者でもないただ単に勤めてるだけの看護師が
わざわざ洗うなんて仕事を増やすわけないよね

67名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:44:29.69ID:IVagnhbp0
病院の事務方が「看護師が勝手にやった」と言うのは、
政治家が「秘書が勝手にやった」と言うのと同程度の信用性

68名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:45:15.00ID:YQPpIJbr0
国からの診療報酬はガッツリもらってるのに手順どうりの廃棄はしてません
こりゃアウトwwwwww

69名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:45:15.75ID:uZKDpswe0
>>60
病院ぐるみだよね
医療機器の仕入れは総務がやってる訳で
伝票チェックでわかるはず

70名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:45:52.90ID:axZrRBN50
大学病院でこれやるの?w

71名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:46:25.34ID:vkdXn3JbO
>>56
この大学病院が儲け主義なんだよな
まあこの看護師もトカゲの尻尾切りで泥を被った後は出世する密約を大学病院側とかわしてるよ

72名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:46:38.18ID:hQrZHiFP0
再生医療です(`・ω・´)シャキーン

73名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:47:01.85ID:K7dQr1SA0
たぶん、ディスポ―ザルだと知らず
他の手術用具と同様に洗浄してオートクレーブで滅菌してただけで
そこまで神経質になる必要は無いだろう

74名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:47:16.83ID:3b2s4l1Q0
歯医者は消毒してません

75名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:47:33.58ID:VvurdzNw0
病院普通に金がないんだろ。
保険点数減らしてるから。

76名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:48:19.11ID:/Ej5DNkj0
救急隊の道具は再利用しまくり。
血まみれゲロまみれを若手が丁寧に清掃殺菌消毒してます笑

77名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:49:18.43ID:WuNX8PgF0
>>3
私立底辺、金さえあれば偏差値40台でも入れるけどなw

78名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:49:23.56ID:uZKDpswe0
>>75
んな訳ないわ
医者は何千万円ともらってるわけで

79名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:50:09.81ID:ipf1IljZ0
>>47
FDAも樹脂は嫌いだからな

80名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:50:11.26ID:YMYrnoVf0
>>77
いわゆる裏口入学ですね

81名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:50:50.64ID:NsOC1kds0
何十回も高温高圧やらガス浴びせた、保証されてない物で体内弄りますけどいいですか?って言われて
滅菌されてるから大丈夫ですとはならんだろ

82名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:50:58.75ID:9vaixXUR0
看護師が自主的にやってたとは思えない
上から節約しろと下命があったろ

現場で働いてる看護師に責任転嫁は許さんぞ

83名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:51:27.95ID:aPXj+Oeo0
新品を使ったことにして横流ししてたんだろう

84名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:52:04.16ID:sWDs/KM40
厚労省が禁止してるのに
リサイクルしたらあかんやろ

85名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:52:12.66ID:HO1tyQ8a0
他も色々やってるだろ

86名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:52:42.55ID:WuNX8PgF0
関西では兵庫医大、大阪医大、関西医大はちょっと敬遠。
学歴ロンダリングしてる地方底辺医大はお呼びでないし。

87名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:53:24.44ID:Be/OnYuI0
看護師が率先してそんなことするわけねーじゃん
病院の指示に決まってんのに分かりやすい蜥蜴の尻尾切りだな

88名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:53:27.72ID:t482BVf60
卸からの伝票を調べればわかるんじゃね?
絶対辻褄が合わんよ

89名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:53:45.62ID:sQ6AR+/j0
こんなん看護師が勝手にするわけないわ
経営者側の指示やろ

90名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:54:06.22ID:aPXj+Oeo0
硬膜に触れるからオートクレーブで滅菌しても再利用不可なのを本当に知らなかった可能性

91名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:54:07.92ID:0adK5xO10
看護師ってほんとバカだからな

92名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:54:26.44ID:4NqtLIr20
>>78
だからその分金が無いのかも。

93名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:54:33.47ID:sbtZqg6l0
いや結構普通なんだが

94名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:54:47.00ID:K03qjKTV0
>>86
近大が入ってない
あそこの医者も大概やで

95名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:55:03.16ID:8vbNRp210
なめて綺麗にしました(`・ω・´)シャキーン

96名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:55:18.82ID:ZDRw3FT40
>>16
君のマイナンバーや保険証に、医療器具使い回し可って登録して貰うといいよ
勿論、完全自己責任ね。

97名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:55:25.36ID:f4sUohFn0
いやいや
普通は上の指示やろ
もしくは、在庫数が少なくなっても全然調達しない嫌がらせを受けたか

98名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:56:00.28ID:r5Hf09IT0
そう言えば、横浜の病院で点滴に異物入れられて患者が殺された事件って
なーんにも報道しなくなったな。

99名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:56:38.98ID:5zz67WDD0
兵庫医大は
京大、阪大、神戸に入れなかった奴が行く底辺私立だからなー

100名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:56:50.06ID:lcTvEr6X0
医療系にも在チョンいーーーっぱいいるよ

101名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:56:59.68ID:EL86Vzf40
看護師的には捨てたほうがラクだし上から指示されなきゃやらないだろ。

102名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:57:32.09ID:lcTvEr6X0
>>99
兵庫医大の卒業生だけが働いてる訳じゃないだろ

103名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:57:41.17ID:Be/OnYuI0
悪の片棒を担がされた挙句、責任を押しつけられるのか
哀れだねえ

104名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:58:18.25ID:FKLAdZdC0
>>1
キチガイ看護師だな
クビにする他ない
こんなやつらに命預けられん

105名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:58:44.60ID:sHLHf3x90
>>86
知ったかぶりで医大語るな低脳が

106名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:58:46.97ID:rlF8IDAK0
保険点数をつけるのは詐欺行為になるね

107名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:59:05.36ID:xl6YWTSD0
トカゲのしっぽw

108名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:59:16.34ID:WuNX8PgF0
>>94
すまんな。
私立医大は2代目、3代目ボンボンばっかで酷いわな。
精神疾患あるやろーって並みに糞みたいな甘ったればっかだわ(個人的感想です

109名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:59:20.00ID:rlF8IDAK0
上が指示してたに決まってるだろ

110名無しさん@1周年2017/08/29(火) 19:59:20.93ID:us3rd+CJ0
こいつらまじで糞やな

関わった人間はもう医療に二度と関わるなよ
自分の身内にやられたらブチ切れるわ

111名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:00:25.86ID:c44X1Lh10
看護師が勝手にするわけ無いだろ
捨てて新しい方のが簡単なのに

112名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:00:41.32ID:OlcGnC5K0
>>9
当然そうでしょうよ

113名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:00:46.36ID:rlF8IDAK0
消耗品なのに売れないと困るからね

114名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:01:13.85ID:WuNX8PgF0
>>105
関西医大乙ww
無理ww
俺は頑張って医師免採ったっだ!的なww出来が違う

115名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:01:21.47ID:6DPgB3/U0
>>4
道化師のソネットか

116名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:01:22.13ID:8vbNRp210
けどまあ、最近はドコも渋いよ

俺も入院時にはテープネット類持ち込むが
看護婦さん喜んで使ってくれるしw

117名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:02:02.03ID:pRM/+nUq0
>>109
それしかありえないね
管理職がね
そんなの勝手にやるわけがない

118名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:02:22.86ID:qeN9AabZ0
看護師が進んで危ない橋を渡ってこんなコストダウンするのか

119名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:02:37.42ID:aPXj+Oeo0
看護師を擁護してる奴が多いね。
医大病院は離職率高いから看護師は強気。
上から犯罪行為の指示があれば黙っているわけがない。

120名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:03:01.96ID:opULp1m30
自分、正看護師病院勤務だけど、絶対看護師の一存じゃない。コストのこと考えてる医師とか事務とか絡んでるはず。捨てて新しいやつ使ったほうがこっちはラクだもん。洗浄滅菌したいとも思わない。めんどくせえもん。

121名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:03:18.34ID:pRM/+nUq0
>>119
だからチクられたんだろ

122名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:03:33.91ID:DGxVWXDC0
あ、ども、某宮廷外科医でつw

こういうの、市民病院とか日赤クラスだとむしろ病院が主導してやってるけどねw
経営のために

まあ、大学じゃマズイか
いくら私立でも

123名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:03:50.78ID:6YVA/xHs0
モノを大事にするのはいいことだろう
こんなん無罪でいいわ

124名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:04:22.47ID:Buh5ipV80
医療なんて人命より金だからな

125名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:04:42.22ID:DGxVWXDC0
>>120
絶対に、事務方とか病院上層部の指示だよなw

126名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:04:45.32ID:YKgr68Q60
こんなの独断でできるもんじゃねえわ
経費削減とか医師看護部長事務長全員関わってるだろうが

127名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:04:53.00ID:eqnSiFE90
プリオンって通常の滅菌では意味ないんじゃまいかい (´・ω・`)

128名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:04:57.10ID:CErSA3Np0
手術器具の洗浄とか外注でやるものと思ってたわ

129名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:05:21.71ID:Ve2pjVto0
上の命令でやらされた看護師可哀そう
トップから首切って行けよカスども

130名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:05:44.21ID:3FI8htt/0
大学病院は行かない方がいいと聞いたことあったな
なんでも患者はクランケじゃなくモルモット扱いらしい

131名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:06:29.19ID:6o/faLGp0
>>30
絶対古株看護師の独断だよwww
コスト云々なんて医師は気にしないもの

132名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:06:35.96ID:MenFZ1an0
もったいない

133名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:07:00.66ID:4m/z4rjL0
現在は入学生のレベルもマシになったが
兵庫医大は昭和年代は地元ではバカ医大と言われていた
当時の数学は文系範囲でよく、理科も1科目という()
当時は勉強ができない金持ち開業医の子弟が行く典型医大だった
なお現在も教授陣のほとんどは他大学(主に国公立卒)で占められている

134名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:07:05.46ID:qDNKM7tG0
かつてドリル先などは過去には全て再滅菌していました。
ハサミなどの硬性小物は再滅菌可能であり衛生的には問題ないと思います。
破片の混入やドリル本体への負荷を考えると良く切れる新品を使ったほうが良いです。
米国で再滅菌が許されでいる製品で日本では不可なものは結構あります。
衛生よりも医療機器メーカーの売り上げが伸びない事の方が問題なのかもしれません。

135名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:07:26.31ID:B5p6ptDl0
>>120
新品を使った時に包装材は捨ててしまうから、再利用する際に医者が気づくからねw
看護師のせいにして逃げようとするカス医者、カス事務屋どもはさっさと死ねばいいのに。
こいつら医療ミスしても絶対隠ぺいするよ。そういうマインドセットになってるのが本件からも
ありありと分かる。

136名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:07:29.77ID:YQPpIJbr0
さて本当の容疑者は、理事長、事務長、看護士長、あと誰かね?

137名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:08:05.82ID:/GrllRmA0
わし尼崎医療センターに病院代えたから問題ない

138名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:08:18.24ID:VVb7UI/i0
>>39
異常プリオンは熱にも安定ですが。

139名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:08:48.60ID:Y3rGWdXO0
>>131
それなw

140名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:08:51.28ID:st/K/3ei0
兵庫なら何が起きても不思議ではない
もうワイの中で兵庫はそういうところ

141名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:09:29.49ID:mwdPN+6G0
>>99
国公立医に行く多くは普通のサラリーマンの家庭だから
こんな底辺私立医と併願したりはしない
ましてや京大、阪大、神戸、京都府立医の併願先に
兵庫医大なんてないwww

142名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:09:31.36ID:mHcDSNkk0
お前ら看護師擁護し過ぎだろw
低能看護師が
新しい医療機器に変更した時にマニュアルとかちゃんと読まずに勝手に最使用してたとか考えないの?
医師なんてしょっちゅう手術道具は変えたがるからな

143名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:09:33.06ID:pRM/+nUq0
>>134
厚生省の指針とかね、もう天下り先の都合考えるだろうね
医療費かさんでも、自分は損しないし。

144名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:09:34.92ID:DGxVWXDC0
>>139
院長ぐらいだよな
コスト気にするのw

145名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:09:44.76ID:ugg4agL+0
何で看護師だよ。
こんなん上の指令だろ。

146名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:09:52.21ID:B5p6ptDl0
>>134
再利用可能かどうか判断するのは医者の仕事じゃない。厚生労働省で保険認可してる役人の権限。
再利用不可医療機器の滅菌再利用は保険外診療に該当し違法です。

147名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:10:17.35ID:tWaBneaZ0
SUDの再製造制度利用すればよかったのにな
まぁこの器具にはまだ無かったかもしれんが

148名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:10:21.03ID:Yq67uPFN0
この器具ってディスポなの?

149名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:10:38.84ID:nyzD8s4U0
洗浄すらしない歯医者

150名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:10:51.90ID:WuNX8PgF0
>>141
だからボンボンしか行けない構造やんやけどな。

151名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:11:05.61ID:oZmiC2ys0
大学病院の医者が洗って使えなんていうわけない

大学病院は利益を出す必要ないし

看護部長がもったいないと思ってやらせたんだろ

152名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:11:09.82ID:bdjbRaNr0
新品使う方が確実に楽です
誰が好き好んで洗浄滅菌やりたがるよ

あとは分かるよな?

153名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:11:20.48ID:UE8VD2wO0
>>1
勿体ないのはわかるけどやるなー!

>>40
オートクレイプでプリオン壊せたっけか?
あれ、例のプリオン感染した例みたいにはならないか?

そもそも使えるようにみえてもあかんし
使い回しで感染起こってアウトだったのがアメリカであったばっかりじゃんか
何しとんねん

154名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:11:51.80ID:wPNWwRzv0
兵庫医大は悪い噂しか聞かない
それで患者が来なくて経営がヤバイのかな

155名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:12:08.39ID:a0a+iFx70
【偏差値では評価できない 国公立大医学部の格・序列】

帝大 ※言わずと知れた各ブロックのボス
北海道 東北 東京 名古屋 京都 大阪 九州  

旧六 ※京府医を加えた七医は別格 かつては宮廷医並の勢力を誇ったところも
新潟 岡山 千葉 金沢 長崎 熊本

旧制公立(旧六と同格)
京都府立医

新八
医科歯科 弘前 群馬 信州 鳥取 徳島 広島 鹿児島

旧設
神戸 名古屋市立 三重 大阪市立 奈良県立 和歌山県立 
横浜市立 山口 札幌 福島県立 岐阜

以上、伝統校

新設
秋田 旭川 山形 筑波 浜松 福井 富山 山梨 滋賀
島根 愛媛 高知 佐賀 大分 香川 宮崎 琉球
(筑波大自体は伝統校だが医学部は新設)

156名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:12:22.04ID:pRM/+nUq0
そういえば、腹回り85cm以上はって指針出た後の健康診断で、医者があほらしって思ってるのがありあり判ったわw

157名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:12:39.98ID:a0a+iFx70
『関西』で踊る『主力』大学〜医学部系〜
※私立医も複数存在するがジッツ的にお話にならない

強大:かつては東大・九大の医学部と共に日本三大医学部と言われるほどの勢力を誇った
京都にも関連病院多いが大阪神戸の主力にも影響及ぼす(病院実習も連日往復する死亡フラグ)
   その一方、世界の山中(神戸医OB)、神の手・伊達(岡山医OB)にすがる日々。

飯大: 内に厚く、外に薄い、ガラの悪さは折り紙つき
白い巨塔のモデルとなった医学部でも有名
    大阪南部中心、呉病院のコピペは秀逸
    捏造の信用回復に奔走中。看護師との結婚が多い。

凶府胃:強いスクラムで京都市内を囲い込む伝統オンリー校
    京都府北部から撤退し都市部に集中でもめている
    研究が地味。赤字も多い。
強大(胃)とは大昔から犬猿(府内主力病院も二分)
最近やーさん問題で学長辞任。後任には凶府胃出身者以外がなるという
    名門凶府胃にとっては異例人事。

飯壱大:良くも悪くも地方平均
    大阪市内中心、研修中5度患者に殴られれば一人前
    女子の化粧っ気のなさは異常。歓楽街を制覇。

紳大:卒業したあと行くあてがない、己の道は自分で切り開け
    医局入っても就職先がないので他大学に入局する奴が多い印象
    余計なストレス 。お洒落な神戸より淡路、篠山で勤務。
    関東なら医科歯科(医)、中四国なら広島医、的立ち位置?

丘大:中四国医学部の総本山。関西の主力にも影響を及ぼす。
   プライドは宮廷並み。しかし、近年衰退の一途をたどる。
   マッチング最低。
   県外で出会い系の悪行により叩かれるOBあり。

158名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:12:42.04ID:IETe+FIi0
末端の作業員茄子がこぞってやらないだろ
婦長も堂々とやれ言わない
先輩ナースから代々だろうな

159名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:12:44.64ID:B5p6ptDl0
>>151
独立行政法人化してからは大学病院もコスト意識を求められるようになってる。
認識が10年古い。

160名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:12:44.75ID:6NJFTmvw0
衛生上の問題よりも機械的な問題がありそう
穴あけようとしたら先が破断して飛ぶとか

161名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:13:07.12ID:yjWs15ZQ0
再使用出来るのに利権だろ

162名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:13:11.14ID:p4OAX5WZ0
民度の低いバカ看護師

163名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:13:39.32ID:503nYsoj0
看護師に責任押し付けるところがなんとも・・・

164名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:13:49.11ID:YnvZgdyB0
これやらせた事務長がいるだろ、経費節減って。

165名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:14:01.76ID:/hyIV7CJ0
医療費の節約か!鏡だな(^O^)

166名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:15:38.68ID:fFFPFoyp0
>>18
滅菌し て書いてるからやってるでしょ
>>26
滅菌することで耐久性に問題が生じないか検証できてないのが問題かと
作って売る側はそんな面倒な検証するより新しいものを買ってくれる方がいいもんな

167名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:15:52.13ID:CMIZDrC+0
捨てる方が手間が かからないけれどな。 一番弱者に責任を押し付ける簡単なお仕事でーす。

168名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:15:56.18ID:UE8VD2wO0
>>138
あ、書いてる人いた

日本でプリオン感染例で手術による
プリオン感染があったのもしかして
この病院なんだろうか…

プリオン病広めるのを使命としてる
大学病院なのか、この病院は


ていうか、プリオンが解ってから
手術で感染起こしたの日本位だったような気が…
医師も理解してないのかな

169名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:16:12.20ID:H3S/auh10
歯科医院なんて滅菌しなきゃいけないものを消毒液に浸けるだけってのがほとんど

170名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:16:30.31ID:fFFPFoyp0
>>32
滅菌はオートクレーブかエチレンオキサイドガス

171名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:17:40.63ID:bCJ/NKDc0
>>1
看護師自ら節約のためにやったの?
絶対上の人間に指示されたんだろ?

172名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:18:54.86ID:ukqkUzGb0
この前は、歯医者の使い回しがニュースになっていたね。
そのくせ、飲食店は割り箸やめて、箸を使い回し。
割り箸を使わない店が増えてから、肝炎が急増しているのは
全くニュースにならない。
なんなのこれ?

173名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:19:27.84ID:5lheziwz0
看護婦が勝手にやってメリットあんのwwwwwww

174名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:19:44.25ID:ia6fmKDfO
>>163
ないない
シンプルに看護婦にキチガイが多いだけ
「もったいない」とかワケわからん意識の高さを発揮したんだろ

175名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:19:58.50ID:5lheziwz0
>>172
まじすか肺炎増

176名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:21:44.36ID:prhbt7Nm0
看護師が独断で決めるわけないから
医者の指示あったんだろうなと思う。

177名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:22:40.59ID:zzJYICRE0
僕のドリルは使用後彼女が口洗浄してくれます。

178名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:23:31.60ID:X01QgwVz0
経費削減とか求められての行動なんじゃないの?
経緯はどうあれ看護師の処分する前に今まで発注してた物が激減したのに
気づかない上司に問題あると思う

179名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:24:35.00ID:UE8VD2wO0
とりあえず、この病院にだけは行くなと家族にいっておこう
やばすぎる

>手術後1年間は経過観察を行うという

これやっぱり、医師がプリオン病理解できてないだろう
他の感染症の事も…

1年程度観察しただけで発症しませんでしたから!とかいって
医療訴訟免れようというんだろうか
アホすぎる
他の感染症もね、一年程度で何が解るのかと

もしかして、医科大ってつく所はレベル低い?

180名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:25:00.39ID:O4jwrAQC0
おいおい、俺の母ちゃんここで5回は手術受けてんだけど。今回指摘されてる
ドリルを使ったかどうかは知らんが、こういうことは他でも絶対やってるし。

181名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:25:04.80ID:c7qKXvzB0
個人的にはリーク元に興味があるな。
厚労省にチクった奴がいるはず。
医者なのか看護師なのか。
たぶんここ最近で辞めた奴がやったんだろ。

182名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:25:19.39ID:CDlzxvhP0
ここでドリル優子が一言


183名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:25:30.70ID:+sv9QAW6O
>>1
みんな貧乏が悪いんだ
新種の大腸菌を見つけるしかないな

184名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:26:51.83ID:g/Z2axQP0
>>1
給料増えるわけでもないのに、看護師が勝手にするわけないだろ。
管理部門(上位の医師)の指示で洗って使い回していたんだろうが。
経費削減が目的だわ。

185名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:27:05.71ID:Ec6Q3ljHO
この医大の理屈だと、医療機器の代金は看護士の給金から払われてるって話になるんだが、それはそれで医大側の問題。
墓穴どころか、責任を押しつけようとしてる医師の頭がヤバい件。

186名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:27:17.30ID:MUF0G+9G0
>>99
その基準でいけば、川崎医科はどこになるんだ?

187名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:28:29.35ID:r8vUzxmT0
>>99
兵庫医大なんて下の下

188名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:29:12.13ID:lcTvEr6X0
なんで看護師って独断で動くんだろうね
身の程わきまえてる薬剤師は絶対医者より前にでようとしないけどね

189名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:29:21.05ID:9yjB6BNl0
>>55
事務長にはそこまで口出しできないよ。
手術部の部長医師か看護部長あたりじゃねーの?

190名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:30:03.25ID:UE8VD2wO0
>>183
大腸菌カプセルにして治療薬入れるんですかい

それにしても腹腔鏡とかでも
もったいないから、使おうとしてたりしないよな
怖すぎる

191名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:30:05.49ID:HsY+spvl0
この手の池沼は資格持ちから強制排除しないと

192名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:30:06.35ID:jIL/aA900
看護師もコストなんて知らんがな

193名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:30:29.58ID:WuNX8PgF0
>>186
東京は、底辺の下の吹き溜まりがあるからww

194名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:31:32.85ID:lcTvEr6X0
>「厚労省の通知は知っていたが、滅菌して安全性が担保されていれば再使用しても問題ないと思っていた」

看護師がこう言ったんじゃんw

195名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:31:33.70ID:cZwpoDqH0
仁では使い捨てなんて贅沢してなかっただろ
患者に説明した上で、選択させればいいんだよ

使用済みの再利用なら10万円、新品使うなら100万円
医療費膨らんでるんだから、それくらいやってよい

196名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:32:10.46ID:mHcDSNkk0
>>188
馬鹿だからに決まってる
差が激しいんだよ
一部のちゃんとした看護師が全体が糞みたいなイメージ持たれてるのには少し同情するけどな
マジで緊張感も向上心もない奴が大杉

197名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:32:32.15ID:B5p6ptDl0
>>178
手術件数に比して使用してる医療機器の減りが少ないわけだから、当然使いまわしがあると
判断するわなw間抜けが必死に看護師のせいにしようとしてるけど、社会人なめてるとしか思えないw
まぁ患者をなめきってるからこういうことできるんだけどねw医療ミスしても隠蔽一択でしょ、
それが一番経費削減に繋がるからw

198名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:33:24.99ID:WuNX8PgF0
>>188
薬剤師=最低限大卒
看護師=大半高卒

差は明らか

199cho大変2017/08/29(火) 20:33:43.25ID:kGN8Jq3y0
美容院・理髪店の洗ったタオルが毎日毎日擦り切れるほど風にハタメイテるよ。
どの都道府県でも。理美容環境管理組合の活動は値上げの時だけかね
環境改善に動けよ。都道府県は組合を指導しろ。

200名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:34:13.13ID:EqjNniZw0
135回も使えたなら十分繰り返し使える試験になってる気がするw
もちろんこれからの術後経過によるけど、手術内容がひどかったらそっち方面から苦情来てるはずだし
まあ次で問題起こってたかもしれんわけだからいい事をしたとは思わんけど
なんでもかんでもすぐ捨てて交換して医療費請求されるよりは患者としちゃ有り難い気もするがなぁ

201名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:34:20.20ID:elurwDHh0
あ、それでか
歯科医院
治療後
歯科女子が
『よく お口濯いでくださいね』
っていう

202名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:35:02.71ID:lcTvEr6X0
看護師擁護してるやつらは看護師?
これ擁護するとかやっぱ看護師だねw

203名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:35:10.69ID:B5p6ptDl0
>>194
病院管理者、つまり病院長だが、こいつの管理責任は免れない。

204名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:35:14.28ID:cZwpoDqH0
ジェネリックは3割負担
先発品なら10割負担

手術器具は中古と新品から選択できる
価格差はおよそ10倍

これまで通りの安い医療を受けたい人は、受けられる社会
より安全なものを求める人は、それに見合う費用を支払う

今後の日本はこの道しかないと思うよ

205名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:35:59.33ID:UE8VD2wO0
>>1
滅菌しても安全性が担保されない病気があるから問題なんやで

知らなくて感染させられて発症したら
その人にとっては取り返しがつかんのに
人工的に認知症的に自分が壊れる病気になるリスクを患者さんに与えてるのを理解してるのかな

206名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:36:17.66ID:lcTvEr6X0
>>203
看護師がいらんことしたからでしょ

207名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:36:29.63ID:elurwDHh0
繁盛してるラーメン屋は
どんぶりは洗わない

208名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:36:33.15ID:eFXaCotb0
洗浄が困難なため、本来は使い捨ての内視鏡手術の道具も、コスト削減のため、多くの病院で再利用されているよ。

209名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:36:33.55ID:MUF0G+9G0
>>193
川崎医科は岡山県で、東京圏じゃないんだけどな。
川崎病や戸塚ヨットスクールなみの勘違いか

210名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:36:50.29ID:xl6YWTSD0
看護師が使いまわす動機が薄すぎるだろ・・・w

211名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:37:35.18ID:vrbZXOo30
>>197
そこまで気にするのは、ディスポなはずの物を売ったメーカーくらいだw
看護師に権限のある製品の数やコスト気にするけど、自分等に決定権の無いものは「先生が使ってるから」で済ます方が多い。
大体にして洗浄滅菌だって何でも簡単に出来ないのが普通。
添付文書なりで色々確認する。
それがまかり通っているって事は…

212名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:39:21.93ID:nNksfcgn0
滅菌てオートクレーブだろ
ガンマ線滅菌は外注だからすぐバレるし
ディスポの器具って滅菌して繰り返し使用する器具より相当もろいぞ
もともと滅菌して使ってたのを制度が変わってディスポ扱いになったとか?

213名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:39:33.40ID:VB/BkDv00
俺の叔父さん献血でC型肝炎で震災の日に亡くなったわ
怖いで

214名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:42:05.03ID:B5p6ptDl0
>>206
もっと根本的なことを指摘すると、今回の一件も医療ミス(医療器具の不適切使用)に当たる。
で、医療ミスをどのように扱う「べき」か、という問題があるが、基本的には「個人の責任に
帰すべきではない」「病院全体のシステムの問題として認識すべき」ということが20年ぐらいの
医療論文「To err is human」(人はだれでも間違える)で提唱され、医療安全を考える上で基本となっている。

つまり今回の医療ミスについては@執刀医が新品かどうか確認するA事務が手術件数に比べ在庫の減りが
少なくないか確認する、というシステムを作っておけば防げたことなんだよ。そういうシステムづくりを
をやってない病院と病院管理者が一番悪いんです。個人の責任にしても、また別の個人が同じミスをやるので
全く意味が無い。

215名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:42:18.99ID:WY1suDTV0
問題はこれらの器具が消毒滅菌して使用可能という事にしたら
万が一でもそれをせずに使ってしまう可能性があって
そうなると取り返しがつかない事故が起こるからだ
なので廃棄と決めている

こんな看護師がいるんだからな
そうなる可能性が跳ね上がるくらいはわかるだろ

216名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:44:17.37ID:prhbt7Nm0
この病院、他にも医療器具使いまわししている気がする。

217名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:45:32.93ID:B5p6ptDl0
>>216
当然でしょう。この病院には使い回しを防止するシステムがないんだから。

218名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:45:54.50ID:BPPxSUv10
>>205
普通のはさみとかは洗浄、滅菌して繰り返し使っとるがな
洗浄、滅菌できる構造なら、感染はそこまでリスクと考えられていないのでは
問題は耐久性じゃね

219名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:46:01.48ID:UE8VD2wO0
案外もう、滅菌面倒になって
洗浄位で元に戻してたりしてな
洗浄担当なら仕事増やしたくはないだろうから

それにしても怖ええ
真夏のホラー話にしても
案外こんな所から感染が広がって
遺伝子交換して新しい能力もった感染症が増えるんだよな

220名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:46:56.36ID:mHcDSNkk0
>>216
全国で同じ事やってる病院が明日慌てて廃棄するぞw
明日は手術材料扱ってる業者はウハウハだぞww

221名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:48:55.49ID:lzvsf/gn0
上からコスト削減の圧力があったんだろうな

222名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:49:47.91ID:lN54znUg0
>>205
お前は内視鏡とか絶対受けないんだな
ディスポの内視鏡とかないぞ

223名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:50:14.88ID:B5p6ptDl0
>>218
患者を使って無許可の耐久テストやってるわけでやってることは人体実験なんですねw
NHKさんが大喜びで放送してた731部隊と同じことを今の大学病院でもやってるわけですw

224名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:50:22.87ID:YS/+2yYH0
看護師が仕事量を増やして、わざわざ洗浄するか?
上の指示があったと見るのが妥当。
弱い者いじめ。医者は何様と思ってるのか。

医学部の新設をドンドン認めろ。
医者が増えて国民に何か不利益があるか?
歯医者が増えて、土日や夜間診療をしてる。

225名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:50:33.95ID:EqjNniZw0
>>215
でもさーどこの国でも医療器具使いまわしての医療事故(未遂含)って後を絶たないよね
絶対的な根本原因として一回で捨てるなんてもったいないって意識があんだよね
日本ですらそうなのに、それを制度だけでコントロール出来るのかね?

226名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:51:46.95ID:RP6VeN8k0
雇われ看護師がわざわざこんな面倒なことするかよ
病院ぐるみだろ

227名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:52:18.27ID:UE8VD2wO0
>>218
脳を手術してるんだろ?
他にも書いてる人いるけど
プリオン病の原因になるプリオンは
オートクレイプ位じゃ壊れないそうですよ

そして、発症するのに時間が掛かるから1年観察する位ではダメ
若年性プリオンとかが怖くないなら
狂牛病対策で牛肉輸入制限しなくてもいいんじゃないか?
あれ感染したら取り返しつかんよ

後は使い捨てになってるものは
構造的に完全な滅菌が難しかったりするので
理由もなく使い捨てにはしてないよ
放射線使って滅菌とかでもしないと難しいんじゃないか?
そうすると今度は放射線で壊れる箇所も出そうだけども

228名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:52:35.11ID:5zz67WDD0
>>179
底辺私立医のレベルや
偏差値40やからな
医者が感染リスクを理解出来てないとこがヤバイわ

229名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:54:05.98ID:v5vM76Xl0
>>181
リークしても医者か看護師は引く手あまたやからな

230名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:55:00.40ID:/TL9rJxy0
>>15
懐かしいな、洗って機械のハンドル回してくるくる巻く

231名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:55:08.40ID:B24DrXbr0
正直、教授の製薬会社からの金銭授受等をコメントしたいが今は我慢しておこう。

232名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:55:15.49ID:UE8VD2wO0
>>222
内視鏡で見るのは胃だろ?
後は、腸?
ならいいじゃん
それに内視鏡は使い捨てじゃないでしょう

…もしかして、なんで使い捨てになってるか
元のリスクとか理解せずにいってる?

233名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:55:18.23ID:7fj3A+Oy0
歯医者と脳手術同じにしてる奴ww

234名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:55:37.96ID:Y6EOe8cDO
>>210

無いよね

病院側の経費削減目的で指示出してたんでしょ

235名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:56:07.34ID:/TL9rJxy0
エコだと言えばいいんじゃね?

236名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:56:37.82ID:vrbZXOo30
>>225
どうしようもない事情のある国もあるからね。医療材料が潤沢に供給されないとか。

日本においてはそれは言い訳にもならないけどさ。
膨れ上がる医療費を目に見える所から削減しようとした結果…なのか、この病院においては再滅菌使用が昔からの流れで常態化していて、このご時世においてもなおだったのか。

大学病院じゃなかったら絶対もっと多いよね。こんなの。

237名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:57:21.51ID:fZHZtV8Y0
西宮の病院やろ
ロクな話聞かんわー
さすが裏口入学出来ることはあるなw

238名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:58:15.82ID:UE8VD2wO0
>>228
これらの手術で考えられる感染症の観察に対して一年しかみてない辺りからして
本気でもしかして理解出来てないんだろうか?
厚労省指導してくれるんだろうか

せめて感染研から人出ないかな
無理か、管轄違うから

239名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:58:17.43ID:lN54znUg0
>>232
普通に血まみれになるぞ?
内視鏡では感染のリスクがないとでも思ってるのか?
ピロリだって過去にどんだけの人が内視鏡で感染したか分からない

240名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:58:33.72ID:xpZX6arY0
大学病院なんて80近くあるから
ここだけやないやろ

241名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:59:23.68ID:nNHlVHyS0
餅やパンのカビもムシって食わせてそう

242名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:59:41.97ID:xpZX6arY0
>>239
感染しても病院はミス認めんし、泣き寝入りやな
まぁ、底辺私立でも潰れることはないやろ

243名無しさん@1周年2017/08/29(火) 20:59:50.11ID:7pkrMimO0
昔はそうしてたんだけどね

244名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:00:03.63ID:6eYJ/5fM0
女ばかりの職場って効率化とかコスト削減ってのを自己判断でやりだして勝手にマニュアルと違ったことをやりだしたりするからなあ
で、間違った手順のやつが正しい手順のやつのことを「作業が遅い」ってディスるんだよ

245名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:01:39.49ID:KCpgVoHZ0
菌だけの問題じゃない。
体内には異物が入ることすべて問題なんだから。
骨粉ですら他人のものは異物。
身体には拒絶反応があり菌を滅菌すれば解決と
言うわけにはいかない拒絶反応がある。
例えば病気ではない血でも血液型違えば大変な
自体を引き起こすわけで。

246名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:02:22.70ID:G6xkPpPq0
>>133
指定難病の潰瘍性大腸炎のオペは日本でトップクラス。

247名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:03:00.98ID:9xJH55770
兵庫なんかに住んじゃいけないなと思うわ

248名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:03:17.83ID:prhbt7Nm0
>>229
でも医療関係者って、横の繋がりそれなりにあるだろうから
近隣の医局には情報伝わるんじゃね?

あの医者(看護師)は・・・とかさ。

249名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:03:41.24ID:xUKZe3TN0
もったいないお化けがでるぞ。モノを粗末にするな。

250名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:04:13.45ID:7PUUo1h10
「もったいない」精神に目覚めただけだろう。

251名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:04:16.66ID:UE8VD2wO0
>>239
うーんと
一回、内視鏡の使用指針とか見直してからきてみ?

血まみれってそりゃ手術の時にはそうなるだろうけど
検査でそうなったらすごいな

ピロリ菌の歴史も結構楽しいけど
針で肝炎感染も過去には多かったしね

一応運用指針守ってる病院なら
大丈夫だろうけど(それでもゼロではないけど)
確かにこの大学病院みたいな所だと
感染する確率は跳ね上がるかな

252名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:04:37.99ID:HaAUfujA0
クソ忙しい看護師が使い捨ての器具をいちいち滅菌なんて面倒なことするかね
やらされてたに決まってる

253名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:05:17.17ID:d+wqI1Yx0
看護師は3Kなうえに
医者と患者の両方に気を遣い大変だよ
それでも下っ端の準看や雑役夫に押しつけたり
宅配ドラのようなブラックよりはよほど高給で楽だが・・・

254名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:05:37.25ID:RP6VeN8k0
>>248
大丈夫
なぜか新車に買い換えたり、大きな病院に再就職します。

255名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:06:08.65ID:UqBmpi+N0
おまえらだってうんこした後、手とか洗わんだろ。つまりそういうこと

256名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:06:12.86ID:prhbt7Nm0
>>241
それは看護師の仕業じゃなく入院患者(主に婆さん)

与えられたパンを後で食べようと思ってとっておくとかあるぞ。

257名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:07:10.74ID:prhbt7Nm0
>>247
兵庫の中でも尼崎と西宮は別格

258名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:08:20.01ID:wRKhS08E0
>>4
なかなかいい。

259名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:08:24.42ID:ia6fmKDfO
>>224
上の看護婦は仕事増やすの大好きなんだよ
てめぇのレポートのために他にサビ残させたりな

260名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:08:32.25ID:lN54znUg0
>>251
はあ?
プリオンとか持ち出してオートクレーブした医療材料で感染のリスクが、とか言ってたら、
内視鏡なんてとても受けられない、って皮肉ってるだけなんだけど?
生検鉗子だってディスポじゃないのを使ってる医療機関はいくらでもある

261名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:09:02.41ID:xl6YWTSD0
>>252
ハイ次ハイ次って感じで用意されてりゃそりゃそっちの方が楽だろうしな・・・

病院側が命令はしてないけど、新しい機器を用意もしてないって感じじゃないか?
分かるだろう・・・とw

262名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:10:53.61ID:QtEU1sQR0
徒歩15分くらいのところに住んでるけど、昔からここは評判悪い
俺の身内も酷い目に遭わされた

263名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:12:06.89ID:MaaTBMJz0
モッタイナイ精神ありすぎ

264名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:12:08.80ID:0bhBkGK8O
看護師は病院にやらされていたとしか常識で考えて

265名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:12:23.21ID:i6bb7X0a0
予防接種は回し打ち

266名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:12:45.46ID:WIwXIVl/0
【動画】物凄い手際の良さで患者のザーメン搾取する美女ナース
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267名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:13:42.77ID:UE8VD2wO0
>>260
うーんと
内視鏡を受ける際の感染リスクと
脳手術受ける際の感染リスクは同じに出来ないと思うんだが

そして、別にディスポじゃなくても一定の安全性が担保されてるならいいんだって
リスクはゼロにはならないんだから

プリオンが出てくるのは脳手術の器具使い回しで
以前、プリオンの感染例があったからだよ
哀しい話だけれども
だから、あれ以後、通達あって脳辺りは特に厳しく
再利用不可になったと思ってたんだが

後は、感染に対する感受性の違いとかもあるから
内視鏡に対するリスクは飲み込めても
ディスポになっている(現時点で危険とされている)器具の再利用とは比べられないと思うんだけどね?

別にそんなムキになるようなことでもないだろうに

268名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:17:09.74ID:r5xvgE990
こうでもしないと利益はでない。
点数をあげたら無くなるかもしれんのに。

269名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:17:50.35ID:B5p6ptDl0
>>244
JOCの臨界事故で被爆死したのは男ばかり。安全意識に男も女もない。

270名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:22:36.27ID:MUF0G+9G0
>>269
元が男だけだからだろ

271名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:23:53.52ID:DTggsMSg0
>>31
最近の大学病院は、
研修医に人並みの給料を払い、
勤務医に普通に残業手当を出さざるを得なくなり、支出が増えた。

それで器具を洗浄して再利用し、経費削減。

272名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:34:08.65ID:B5p6ptDl0
>>270
男ばかりの職場でも安全意識はその程度って話。

273名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:34:37.75ID:TGd+MKgw0
心臓ペースメーカーは、リサイクル出きる筈。
再利用をせよ。

274名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:35:03.44ID:vrbZXOo30
>>273
無理!
何をもって?

275名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:36:40.13ID:fWhRdoM40
肝炎とかある病院の周りに集中してたりするんだよな
ディスポを使いまわししてるんだろう

276名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:37:04.84ID:V4MLKbPx0
手間が掛かる再利用を看護師どもが独断でやった?なんのために

277名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:43:08.92ID:TGd+MKgw0
PaceMakerはチタン製のケースに AI が入っているだけ。ケースは、グルタールアルデヒドで
滅菌して、コードを付け替えれば、電池を入れ替えて、40年は持つぞ。

278名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:45:05.28ID:bNBJT/Hd0
看護師のせいにする
底辺私立偏差値40私大ww

279名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:54:08.93ID:3tWvRYQbO
処分したところで
看護師不足だから
このレベルでも引く手あまた

280名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:54:19.46ID:BkQ3pruG0
飯食う時間もろくに取れないくらいに忙しい看護師が

滅菌して再利用とかめんどくさい工程をしてまで
使いまわしするとは思えない。

281名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:56:17.15ID:7h3m5b2M0
モッタイナイ

282名無しさん@1周年2017/08/29(火) 21:59:06.39ID:ZIy5Z7r1O
特管産廃の医療廃棄物の対象には
「血液(精液を含む)」
とある。

283名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:00:42.70ID:1jaWjatT0
経費節減か?

284名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:01:44.42ID:vcG7fj1l0
>>99
地元のオレ はここ出の医師は避けてる

285名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:14:37.60ID:v1z2ZjzD0
>>30
女の職場じゃ常識だな
訳の分からない決定や習慣を後輩に押し付けてマウンティングの材料にする

マニュアル逸脱で食中毒とかオバサンの典型
この前パン屋で後輩に逆ギレ食らったバカ女もこのタイプ

286名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:16:47.71ID:DPAYK3Ow0
ガイド通すタイプの中空ドリルかなー
ちゃんと洗わないといくらオートクレーブしても
中に骨片、肉片がガッツリ詰まってて、血がダバーって出てくることがあるよ

287名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:16:47.90ID:85iyfkdB0
再利用したヤツ、脳神経
診てもらえよボンクラ

288名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:19:02.69ID:y+AjA+n00
オートクレーブしてんならまだ許せるけど

289名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:19:26.48ID:mnTNREM/0
>>30
いや、普通にそこまでばかじゃねーわ
上の人たちの指示だったんでしょ
個人で誰か特定の人だけが使い回しとか無理だよ
手術した担当医全てを医師免許停止くらいが妥当だと思うわ

290名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:20:17.69ID:lJ7V6qF90
知ってたのかよ

291名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:22:09.88ID:SborIwmKO
また兵庫のしみったれた、馬鹿な勿体ない精神かあ。見せしめに馘にしろ!通知を知っててやってんだから他の器具でもやる。

292名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:23:26.36ID:kaGwQUTd0
塩素で消毒してれば大丈夫じゃないの?

293名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:23:36.54ID:6A8jt8pS0
何の違法性があるんだか?

294名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:25:43.66ID:nWqKYXtN0
こんなん院長か上の指示に決まってるだろ、兵庫医大なんて貧乏私大なんだから
看護婦だって常に感染症の危険に晒されてるのに、
ディスポーザブルを誰が使いまわししたいかよ
「古い看護婦の指示」つってるのは私立医大の内情もしらん低学歴の高卒君だろ

295名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:32:01.00ID:tn4aA3tb0
使い捨て品ばかり作る医療機器メーカーが日本の医療費のガン

296名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:34:55.61ID:tn4aA3tb0
医療機器業界と製薬業界は勤務医よりも金があり政治家に献金して権力を持っている
ましてや炎上させないようにネット工作にお金を払うなんて安いもん
2chくらいでしか言えない

297名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:35:30.18ID:C4+ysjit0
院長理事長事務長の指示に決まってんだろw
トカゲの尻尾切り

298名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:36:47.20ID:+Yzy+Llq0
関西ケチだから。

299名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:38:42.66ID:xQaqoCks0
今、50代の町医者の偏差値w

私立医学部偏差値(1985年)
慶應義塾大学 70
東京慈恵医科大学 60
順天堂大学 50
日本医科大学 60
昭和大学 50
東京医科大学 55
東邦大学 52.5
大阪医科大学 60
関西医科大学 55
近畿大学 57.5
岩手医科大学 52.5
日本大学 55
東京女子医科大学 52.5
杏林大学 42.5
帝京大学 47.5
金沢医科大学 45
愛知医科大学 37.5
藤田保健衛生大学 40
兵庫医科大学 52.5←←←ココ
久留米大学 50
福岡大学 50
獨協医科大学 50
埼玉医科大学 45
東海大学 45
聖マリアンナ医科大学 47.5
北里大学 45
川崎医科大学 47.5

300名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:39:24.29ID:tn4aA3tb0

301名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:45:30.48ID:aU9XYiMC0
>>295
使いまわすときにかかるコストの方が高いような
気がするんだが、そうでもないの?

302名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:49:21.58ID:+uJlFVi30
お前らホントに情弱だな。7月31日から、SUDの再生が法律化されたぞ。まあ、説明めんどくさいから勝手に調べてくれ。

303名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:53:00.81ID:4ZzhVywA0
洗ったほうが安いの?ひまなの?

304名無しさん@1周年2017/08/29(火) 22:59:06.40ID:+uJlFVi30
再生品も、脳関係は認めてないな。

305名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:02:01.64ID:uxRrLX4m0
再使用しておきながら購入したように見せかけて領収書偽造したとかなら悪質だけど
そうじゃないんだろ?

306名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:13:47.22ID:YwHsxid/0
プリオンは熱に強いから〜と豆知識披露している奴いるけどさ
中材にあるような滅菌器はプリオンの滅菌に普通に対応しているんだよ

307名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:14:54.25ID:MUF0G+9G0
>>272
 >>269の証明にはならんな

308名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:14:57.71ID:1E6xJ/Ds0
脳外科の手術は、特に厳しく再利用禁止だろ。
プリオンはオートクレーブでも駄目だ。
こわいよ、この話は。

309名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:19:45.98ID:rwFVKR+TO
誰に命令されたのかな

310名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:21:04.15ID:+uJlFVi30
ちゅうか、預託、貸出品もパッケージ開けたらアウトだからな。実は意外に使ってない奴が多いんじゃね?

311名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:30:24.86ID:hgGVkuw00
看護師の独断じゃねーだろ
看護師が金のことなんかかんがえるわけねーじゃん
絶対経営側からの指示があったに決まってる

312名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:33:53.65ID:/qdSz9Fv0
優子「いつでもパソコン破壊出来るように予備を持ってないとな。」

313名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:38:48.90ID:+uJlFVi30
ああ、機械出しの看護師が気を利かせて開けちゃって、いじめられてなのかなあ

314名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:40:35.77ID:VOHbifzS0
こんなこと看護士の判断でできることじゃないだろ
ぜったい組織上層部の命令だわ

315名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:44:14.16ID:RP6VeN8k0
再利用してるかどうかは医師でもわかるだろ

316名無しさん@1周年2017/08/29(火) 23:50:57.82ID:axM50wSs0
帯状疱疹になってしまい
ここの皮膚科に飛び込みで行ったことがある
とりあえずエロい雰囲気の女医に診てもらった
それだけ

317名無しさん@1周年2017/08/30(水) 00:20:09.12ID:HhOaHgd50
こういう微妙な器具代金って計上されないんだよな
手術費内で処理される
糸とかも
日本の医療は手技料と言うものが非常にやすい
ほんと無能な厚労省

318名無しさん@1周年2017/08/30(水) 01:47:36.76ID:Xh1cteAK0
>>306
金属に付着してたら厄介そう。133度3気圧でも1000分の1ぐらいなんじゃないか?SDS溶液や水酸化ナトリウム溶液に浸漬で133度3気圧なんてやってないだろ。

319名無しさん@1周年2017/08/30(水) 02:11:39.20ID:zJPiq/dv0
>>308
オートクレーブでもええんやで、温度は121℃やなく134℃やけどな
器械もラボにあるような重力置換式やなくてプレバキューム式のやつ使うんやで

あと滅菌に自信ニキ連中が誰も触れんかったけどプラズマ滅菌という方法もあるんやで

詳しくはこれでも見てくれや
http://www.yoshida-pharm.com/2010/letter89/
これに書いてある方法は大学病院クラスなら普通に対応できる思う

320名無しさん@1周年2017/08/30(水) 07:34:37.75ID:P8NKBQVW0
手術費用の大部分が器具の費用に取られてしまい
手術をしても器具屋のみが儲かる今の保険のシステムがおかしい

321名無しさん@1周年2017/08/30(水) 07:38:21.15ID:0WWBO2XeO
本当は大学病院側が看護師に指示してたんだろ?

322名無しさん@1周年2017/08/30(水) 07:45:17.06ID:TOaz6ov60
兵庫県だけは絶対に住みたくない



2015年 兵庫県 転出超過全国2位


各道府県が移住促進策に力を入れる背景には人口減少や少子高齢化に加え、加速する「東京一極集中」の流れがある。
安倍政権は一極集中の是正を掲げるが、東京は都外からの転入者が都外への転出者を上回る「転入超過」傾向に拍車がかかる。
兵庫では昨年、朝来市が月刊誌の企画で「住みたい田舎」の全国1位に選ばれたが、その朝来を含む大半の市町が「転出超過」の状態。
県全体の転出超過数は全国2位で、深刻な“人口流出県”となっている。


総務省の2015年の住民基本台帳人口移動報告によると、全国で転入超過となったのは8都府県。
転入超過数の最多は東京都の8万1696人で、人数も4年連続で増えた。

転出超過数では、北海道(8862人)に次いで兵庫県(7409人)が多かった。

兵庫からの転出先を見ると、東京のほか隣の大阪府も目立ち、大阪府は2年ぶりに転入超過に転じた。
兵庫県の担当者は「大阪は再開発が進み、阪神間より割安な高層マンションなどが増えた。
若者に加え、子育て世代の流出も食い止めないと」と危機感を募らせる。


移住者支援制度などが評価され「住みたい田舎」1位に選ばれた朝来市も、実際は182人の転出超過で、人口流出に頭を悩ませる。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201610/0009590086.shtml
【医療】兵庫医大病院 使い捨ての医療機器、洗って再使用 整形外科と脳神経外科で 看護師らの処分を検討©2ch.netYouTube動画>25本 ->画像>6枚

323名無しさん@1周年2017/08/30(水) 07:50:59.11ID:5NsMiKuM0
洗ったなら良いだろ
騒ぎ過ぎ

324名無しさん@1周年2017/08/30(水) 07:58:51.33ID:2eQV6a8bO
ほぼ内告で。気を付けんとな。整形だから点数低いのかな?

325名無しさん@1周年2017/08/30(水) 08:00:35.58ID:RnLwK0Jz0
おいおい末端の判断だけでやってたわけじゃないだろ?

326名無しさん@1周年2017/08/30(水) 08:02:13.36ID:Am8flkDj0
やるよこれくらいは
国も影で推奨中笑

327名無しさん@1周年2017/08/30(水) 08:05:34.84ID:w+T0h/rRO
病院の備品なんてこんなもんだぞ
いちいち滅菌殺菌するのは手術室だけだから

328名無しさん@1周年2017/08/30(水) 08:07:53.87ID:0WWBO2XeO
国が使用禁止にしている「ドリルバー」で骨を削る手術135件 兵庫医科大学病院が謝罪 健康被害なし2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504034965/

329名無しさん@1周年2017/08/30(水) 08:08:12.31ID:fZyLMOo/0
上の指示でやらせておいて、作業した現場を処罰するw
日本の組織の駄目なところが凝縮されてるなwww

330名無しさん@1周年2017/08/30(水) 08:18:07.39ID:M6wdDwMA0
>>5
だよね

331名無しさん@1周年2017/08/30(水) 08:19:11.52ID:M6wdDwMA0
>>17
医療器具が高すぎるんだよ。保険点数減らされるのに。

332名無しさん@1周年2017/08/30(水) 09:01:59.84ID:8XsclQoN0
末端の看護師を処分するのじゃなくて、看護師に洗浄を命じた人間を処分しろよ。

333名無しさん@1周年2017/08/30(水) 09:25:06.51ID:nw67V4BL0
>>13
やっぱり、高齢者で不思議な感染症とか、歯医者経由はあり得るよね。

334名無しさん@1周年2017/08/30(水) 09:28:37.11ID:mRX4IU650
感染症対策がなってないな
×リサイクル
○経費削減

335名無しさん@1周年2017/08/30(水) 09:31:16.60ID:ScxkEsiB0
経費削減だから
洗浄の仕事が増える
看護師の独断じゃないよな

336名無しさん@1周年2017/08/30(水) 09:50:16.62ID:d30iwqHR0
予算はこれだけ、後はなんとかして
とか言われたんだろうな

337名無しさん@1周年2017/08/30(水) 09:56:04.89ID:fZyLMOo/0
いいか?お前等が勝手にやったことにするんだぞ
口外したら、お前等クビだからなw

338名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:18:45.58ID:2eQV6a8bO
洗浄業者への発注が目減りしたのに気付いた内告か、業者からけちられて浮いた金発見されたかどっちかだろうけど。まあこれ厚労省の虚偽報告違反じゃないのもちろんオペ器具の使用ガイドラインからはみ出してるわけやし。ちゃんと査察せんとな。

339名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:22:05.48ID:9lke/Enm0
これ絶対上に言われてるだろ。
ウチは滅菌グローブを再滅菌して何回も使ってるけど、本当にやめて欲しい。
ある品物も肝炎の患者が使って初めてミルトンw
マジで危ないと思う。

340名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:23:44.38ID:absrAiDu0
わかってやってるってことか?

341名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:23:49.47ID:0WWBO2XeO
>>333
歯医者は手袋も使い回し、ドリルも使い回しだよな

342名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:23:55.91ID:FSxgbfUI0
どこの病院でも医療法で院内感染対策委員会の設置がきめられている。
医療法施行規則 第一条の十一
2  病院等の管理者は、前項各号に掲げる体制の確保に当たつては、次に掲げる措置を講じなければならない(ただし、第四号については、特定機能病院以外の病院に限る。)。
一  院内感染対策のための体制の確保に係る措置として次に掲げるもの(ただし、ロについては、病院、患者を入院させるための施設を有する診療所及び入所施設を有する助産所に限る。)
イ 院内感染対策のための指針の策定
ロ 院内感染対策のための委員会の開催
ハ 従業者に対する院内感染対策のための研修の実施
ニ 当該病院等における感染症の発生状況の報告その他の院内感染対策の推進を目的とした改善のための方策の実施

343名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:27:11.27ID:ZUmYRdr10
末端処分すれば次は末端が拒否するようになる
明日は我が身だから

344名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:28:35.33ID:2eQV6a8bO
兵庫医大って学生の頭は三流だけど芦屋・西宮地区では幅きかしてるからな。病院自体は他大学卒も多いし。西のややこしい地区は神大の縄張りやし東は兵庫医大。

345名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:28:44.19ID:FSxgbfUI0
巨大な病院になったら、各部署に感染対策委員がいるはずだが、当然、手術部署にもいる。
そいつが無能だったのか。
病院のホームページを見ると委員会ではなく、感染制御部なんかになってるから、組織的な問題もうかがえる。

特定機能病院なのな。厚生局は何をやっとる。

346名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:30:59.74ID:VGlGFgAC0
>>5
現場としたら洗う方が手間だもんな

347名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:31:53.52ID:Ol+xqcwg0
一番汚いのは温水洗浄機や乾燥機を導入してない飲食店のコップや器だよ。
天文学的数の雑菌うようよ

348名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:32:10.51ID:o2wUB8nL0
つかこんなこと看護婦単体でやろうとするかね?

349名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:38:12.95ID:FSxgbfUI0
病棟、外来、検査部署も怪しい。
全病院で一斉検査を実施し、記録に残せ。

350名無しさん@1周年2017/08/30(水) 10:40:16.87ID:V/VFIORk0
誰が得するかを考えろ。
看護婦が、捨てなきゃいけないものをわざわざ洗って使うわけないだろ。
上からの指示に決まってる。

351名無しさん@1周年2017/08/30(水) 11:10:17.86ID:vjH7xLew0
>>285
こんなの常識でしょ!
あの新人全くわかってない!

352名無しさん@1周年2017/08/30(水) 11:22:17.06ID:2o5dn2yu0
大学病院看護師様が罪をなすりつけられそうになって黙ってるわけないだろ。
クビにすると言って脅す?
クビになっても痛くもないし、逆に脅した側は無事では済まんよ。
白衣の天使願望のある厨房多すぎw

353名無しさん@1周年2017/08/30(水) 11:27:02.45ID:2EChzt8Q0
脳外科/整形外科などで使うドリルのバー(刃先)はメーカーによっては複数回の使用可能を謳ってる物もあるよ
ちなみに使い捨てドリルのバーを何回も使いまわしている施設はここだけじゃなく、たくさんある
皆さんが知らんだけでそれこそ何百施設あるか分からんくらい
そして今回の事件は看護師をトカゲの尻尾として切り捨ててるが、医者もみんな分かっててやってるに決まってる

354名無しさん@1周年2017/08/30(水) 11:29:16.37ID:FgXxKH+f0
急性の動物実験だから使い回すけど、切れ(削り)味は数回で明らかに落ちる

355名無しさん@1周年2017/08/30(水) 11:42:08.43ID:FhXfDvkT0
あずきバーにしろ
硬さは相当なもんだぞ

356名無しさん@1周年2017/08/30(水) 11:44:54.57ID:2EChzt8Q0
>>308
全て使い捨てなんて出来るわけがない
そんなこと始めたら全ての脳外科は赤字で閉鎖だよ
償還価格付かない材料費を患者が実費負担する制度に変えて手術一例ごとに数十万〜数百万払うなら何とかなるかも知れないけど

357名無しさん@1周年2017/08/30(水) 11:47:49.35ID:MgUZBpzt0
>>350
まあそうなんだけど、看護師の上は看護師長、看護部なわけで、医局とは別組織なんだよね。
自分の勤務している科の医局長が誰だか知らない人もいる。
大学病院の看護師だから学士と言うわけでもないので、一般人も驚くような非常識な事をしていたりする。

2ちゃんは医師が多いみたいなのでそのうち詳細リークされるだろ。

358名無しさん@1周年2017/08/30(水) 11:49:50.65ID:dwKirtxk0
手術看護師は処分されない
処分すれば今までの悪態をしゃべられる。
それぐらい看護師の影響は大きい。

359名無しさん@1周年2017/08/30(水) 11:51:38.17ID:vqoFvH9U0
これを看護師に責任を押し付けるのはどうかと思うがな・・・

これは病院側の責任だろ むしろ経営上の方針で看護師らにそうしろと言っていると思うが

間違いなく病院側はこうした事を知っていただろうし それをバレたら看護師らの責任にしてしまうのははたしていかがなものか

360名無しさん@1周年2017/08/30(水) 12:01:10.20ID:2EChzt8Q0
>>357
いやいや、こんなもん看護師の独断で出来るわけない
第一ドリルのバーなんか使い回せば明らかに切れ味落ちるから使う医者も知ってるに決まってる

361名無しさん@1周年2017/08/30(水) 12:05:48.15ID:sPmVrEOz0
>>359
日本らしくていいじゃん

362名無しさん@1周年2017/08/30(水) 12:11:12.46ID:o/875toi0
>>348
やらない
大学病院なんて個人医院と違い使った看護師が洗浄や滅菌するわけではない
処置室や手術室で使用後に使い捨てならその場でゴミ箱だし
洗浄や滅菌するものは専門部署に回される
普通の病院は新しい機器とかは事前に使い方や使用後の処理の勉強会あるし
現場の判断とは考えにくいけどね

363名無しさん@1周年2017/08/30(水) 13:17:44.78ID:f9Eeir9P0
また尼崎・武庫川か
川崎国住人のこの俺でも尼崎で感じた恐ろしさ怖さは文字で表現できない
ただし兵庫医大最寄の武庫川駅の構造(武庫川の右岸左岸にそれぞれ改札がある橋梁上のホームと、
橋とは言えない連絡通路が併設され川の増水時に下を覗くとキンタマがキュンキュンくるスリルを味わえる)と、
神田ラーメンの塩トンコツだけは大好き

364名無しさん@1周年2017/08/30(水) 13:48:17.29ID:fZyLMOo/0
>>341
医者、看護師も使い回しだしな
手術したら1週間は間空けて欲しいわw

365名無しさん@1周年2017/08/30(水) 15:28:51.80ID:OKrfZO0k0
>>国が使用禁止にしている「ドリルバー」で骨を削る手術135件 兵庫医科大学病院が謝罪 健康被害なし©2ch.net

>>http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504034965/


・・・さすがにこれは看護師の責任にできなかったみたいだなw
すごい病院w

366名無しさん@1周年2017/08/30(水) 20:01:55.53ID:8MHZoEsM0
これも兵庫か

367名無しさん@1周年2017/08/30(水) 20:22:35.10ID:Qo3jdi2Y0
看護師の独断ではないだろ…
それら機器は基本的に保険償還がないから病院の持ち出しだからな
業者が作った添付文書通りに使い捨てていたら手術すればするほど赤字になる
マニュアルを遵守する病院ほど経営が行き詰まって、業者だけが高笑いするのが今の仕組みだよ

368名無しさん@1周年2017/08/30(水) 20:38:18.56ID:B5RfaUaC0
とある病院ではガーゼ代は自己負担で別途売店で購入する必要があったな・・・

369名無しさん@1周年2017/08/30(水) 21:17:14.82ID:fNKtbxl20
ちゃんと調べてないけど、償還過客設定されてる商品なのか?設定されていたなら、詐欺だろう。

370名無しさん@1周年2017/08/30(水) 22:28:05.65ID:39krKrOg0
単純に事務局から節約するよう指示が出てたんだろ

371名無しさん@1周年2017/08/30(水) 23:15:53.75ID:3h3iNCJh0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)

@YouTube


改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん

@YouTube


日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)

@YouTube


街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】

@YouTube


レイシストヘノナカユビノタテカタ

@YouTube


池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る

@YouTube


.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)

@YouTube


.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)

@YouTube



松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie

@YouTube



モーニングショーから謝罪の入電

@YouTube



「加計学園」の文科省書類を公開

@YouTube



(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25

@YouTube


.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02

@YouTube



Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)

@YouTube



中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08

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死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05

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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21

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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26

@YouTube


【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28

@YouTube


【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05

@YouTube



【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)

@YouTube



都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1

@YouTube



【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26

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【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01

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372名無しさん@1周年2017/08/30(水) 23:25:14.09ID:KkcU5Agn0
>>337
看護師ってそんな弱い立場なの?

373名無しさん@1周年2017/08/30(水) 23:29:09.30ID:oVFMidSa0
>>9
手術器具は看護部門の予算ではないから
看護部署、個人に動機がないんだよな。
医師か医事の判断命令が看護の管理職経由か
直接に指示されたと考えるのがふつう

374名無しさん@1周年2017/08/30(水) 23:33:44.26ID:oVFMidSa0
看護師、看護部門に動機、得がない
使い回しでないものを
使い回したら、
使用数、発注数の齟齬から
内部で発覚、問題になるはず
そうでないなら、
内部統制の問題も発生する

375名無しさん@1周年2017/08/30(水) 23:37:39.92ID:YwOkqMYm0
患者のことなど実験動物としか思ってないんだろうな

376名無しさん@1周年2017/08/30(水) 23:40:57.07ID:oVFMidSa0
逆に言えば、
看護部門予算のものは、
独りよがりの判断で、
節約wのためにいろいろしてそうではある

経理女でも家庭の女でも、
支出額面べらしだけに夢中で
他に頭が回らないのが跋扈

377名無しさん@1周年2017/08/31(木) 00:10:54.45ID:xvfKzPVm0
オートクレーブ使ってもプリオン病は感染する

378名無しさん@1周年2017/08/31(木) 01:19:47.48ID:V/QP38BF0
>>363
良いこと教えてあげるよ
兵庫医大があるのは西宮な

379名無しさん@1周年2017/08/31(木) 02:25:27.46ID:4gV5iCNb0
>>377
恥ずかしいからハンパ知識をドヤ顔で語るのやめとけよ

380名無しさん@1周年2017/08/31(木) 02:29:25.78ID:ga0ov3mV0
兵庫医大gmすぐるww

381名無しさん@1周年2017/08/31(木) 04:18:13.63ID:9mVivNRL0
>>379
恥ずかしいから
添付ぐらい守れよ
恥ずかしいから
下っ端になすりつけるなよ

382名無しさん@1周年2017/08/31(木) 07:18:32.73ID:4gV5iCNb0
突っ込み入れる奴は関係者と思ってるのかな迷探偵サンw

383名無しさん@1周年2017/08/31(木) 08:02:18.96ID:B4qxNO9c0
洗浄して滅菌してても駄目なのか、、

384名無しさん@1周年2017/08/31(木) 08:32:21.98ID:Mk5h0arX0
日本国民は馬鹿だから、医療費増と言うとすぐ病院叩くけど、本当は薬代と設備、器具の問題なのよねwww


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