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球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚


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1備長炭Z ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/04/13(水) 02:22:04.93ID:CAP_USER*
シンパイ!広島県からセンパイ!広島県へ、旧広島市民球場跡地へのサッカースタジアム建設で産業構造大変革!わしらはスポーツ産業先進都市を目指すんじゃ!

画像:マツダスタジアム
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

 インバウンド(注・ワンバウンドは野球!インバウンドは外から入ってくるの意で海外からのビジターなどを指す)の急激な増加は広島でも顕著で、
マツダスタジアムでもこうした風景が普通になってきた、旧広島市民球場跡地にサッカースタジアムができれば、広島は野球とサッカーで国内ツートップをはれる可能性大、である。

 広島はかつてスポーツ王国と呼ばれた。大正から昭和初期にかけて広島のスポーツは国内最強!1928年(昭和3年)、アムステルダム五輪で日本人初の五輪金メダルを獲得した
三段跳びの織田幹雄さんに代表される広島アスリート、広島の競技者たちは世界を舞台に活躍した。そのDNAは今もサンフレッチェ広島やJTサンダーズなど多くの競技スポーツに引き継がれている。

 そして2020年、東京五輪開催へ。我々、広島人はこれからスポーツとどう向き合い、国際平和を希求する広島はどうあるべきなのか? その大ヒントが4月7日に発表された、ある「提言」の中に明確に示されている。
「提言」と言えばサッカースタジアム検討協議会の3者会談へ向けた最終とりまとめを思い出す。しかし、この際、その話はひとまず脇に置いといて、今から紹介する「提言」に注目してみたい。

 その名は…「スポーツ市場の拡大に向けた提言」

 自由民主党政務調査会(稲田朋美会長)とスポーツ立国調査会(橋本聖子会長)の連名による。お馴染みの前者は学識経験者で構成され、党の政策について調査研究や立案を行い審議決定する。
スポーツ立国調査会は自民党が2007年秋にスタートさせた。スポーツを政治が後押しすることでより豊かな日本を目指す。その後、2013年9月には東京五輪招致に成功。2015年10月にはスポーツ庁が設置された。

 国策としてスポーツをどう支援していくのか、その具体的な諸策の検討が急がれる中、1月末、自民党はポーツ立国調査会などの合同会議を開き、スポーツビジネス小委員会を設立した。
小委員会はスポーツ施設や大会運営などに民間の資金やノウハウを取り入れ、スポーツ産業を育成、発展させることが目的で、当面は競技場を活用していかに収益を上げるかを議論する。
この時、委員長を務める牧原秀樹衆院議員は「日本のスポーツ施設は大半が赤字運営。ビジネスとして捉え直し、市場拡大につなげたい」と述べたという。

 うーん…、どこかで耳にしたような…などとボケている場合ではない!これはまさに広島におけるサッカースタジアム問題そのもの、だ。スタジアムを「ビジネスとして捉え直す」。もう、このひと言だけで十分だろう。

 もしもあなたがどんな形態であるにせよ「スポーツでビジネスをする」なら、広島みなと公園を選ぶか、それとも旧広島市民球場跡地を選ぶか?
もっと言えば、何度も松井市長が引き合いに出すカープが、「それじゃ宇品と現在地(旧広島市民球場跡地のこと)なら、どっちを選んだか?」(この発言はスタジアム問題関係者)、ということを考えれば明白だ。
ちなみにサンフレッチェ広島、久保允誉会長は旧広島市民球場跡地を選択した。

 しかもスポーツビジネス小委員会は「市場拡大」をうたっている。このことがまさに冒頭の「スポーツ市場の拡大に向けた提言」の中に次のように書いてある。

提言のポイント

基本的な考え方
・スポーツ文化の深化。スポーツを生活の一部とし国民の健康増進への貢献。
・「体育」から「スポーツ」へ(コストセンターからプロフィットセンターへ)
・スポーツ市場を2〜3倍へ、GDP600兆円へ貢献。

>>2-5あたりに続く)

【ひろスポ!】広島スポーツニュースメディア 2016年04月11日 編集部.
http://hirospo.com/pickup/28538.html

ヒロシマ・ピース・メモリアル・スタジアムのイメージ画像
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/

前スレ ★1:2016/04/12(火) 16:08:32.38
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1460444912/

2備長炭Z ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/04/13(水) 02:22:31.45ID:CAP_USER*
>>1からの続き)

具体的施策
1 スタジアム・アリーナをコストセンターからプロフィットセンターへ。
・施設整備の在り方をいわゆる「国体標準」から抜本的に改革〜施設ガイドラインの策定〜
・PFIなど民間資金を活用したビジネスモデルを開発。
・中心市街地の活性化やスポーツを核とした街づくりを担う「スマートベニュー」の先進事例を自治体などと共同で形成。

2以下は割愛

 以上、「提言」内のコストセンターはコスト(費用)からの発想しかなく「金食い虫」とか「負の遺産」と称される、全国津々浦々の国体開催規模の体育施設などを指す。
エディオンスタジアム広島でも1996年に国体が開催されており、この”仲間”に属する。

 2002年の日韓共催W杯の時にもコストセンターが数多く誕生した。その結果、アクセスの悪い宮城スタジアム、大分スポーツ公園総合競技場などは今、大変な状況に直面している。
仙台や大分同様、エディオンスタジアム広島もお客さんに楽しんでもらうために造られた施設ではない。しかも国際大会も可能な陸上競技場であって、サッカーはオプションに過ぎない。
当然、サポーターなどリピーターのことを念頭に造られてはいない。そこには「スポーツ市場」に向けた工夫もない。エディオンスタジアム広島が造られた1990年代初頭には、本来ならあるべきそういう発想が欠落していた。

画像:エディオンスタジアム広島 ネーミングライツによる呼称であり、もとの名は広島広域公園陸上競技場である
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

 それに対してプロフィットセンターは、プロフィット(利益)をもたらす。ゆえに1994年の広島アジア大会と国体開催に向け造られたエディオンスタジアム広島とはスタジアムのコンセプトがまるで違ってくる。

 ところで、広島にはすでに国内外に胸を張れるプロフィットセンターがある。民間(カープ)と自治体(広島市が中心)のコラボレーションで難産の末、誕生にこぎつけたマツダスタジアムだ。

 いまだに「90億円で建設された」と表向きには言われているマツダスタジアムではあるが、実際にはカープ球団が何十億円も負担している。
それ故、国内初のボールパークというコンセプトもカープ球団の意向がそのまま取り入れられ、それが昨シーズンの入場者数200万人越えという快記録に繋がった。
広島市にボールパークの発想などないことは誰の目にも明らかで、マツダスタジアムは広島市民球場でありながらカープ球団の本拠地としての機能がすべてにおいて優先され、
供用開始1年目から巨額の「プロフィット」をもたらすようになった。

画像:マツダスタジアム
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

 カープ球団がメジャーリーグのボールパークより”直輸入”した大型コンコース。この国内では唯一の「工夫」が「プロフィット」を生み出すための最大の演出となった。
当初の計画ではコンコースは周辺に新たに構築される複合商業施設やイベント機能を有する施設と自由に365日、誰もが行き来でき、「スポーツを核とした街づくり」を進める”背骨”の役割を果たすことになっていた。

 ただ残念なことにマツダスタジアムは、先の「提言」にある「中心市街地の活性化やスポーツを核とした街づくりを担うスマートベニューの先進事例」にはなりえない。
マツダスタジアムの建設場所は、かつての貨物ヤード跡地。周囲を倉庫群や貨物運搬作業施設に囲まれている。そこには一般の消費者や市民、県民、国内外からの来訪客のニーズがない。
そのためマツダスタジアム完成から8年目を迎えても「プロフィット」の広がりが限定的なものとなっている。

 それはマツダスタジアムでのカープ戦終了後の人の流れからも確認できる。大半の入場者はそのままJR広島駅方面かそれぞれの駐車場へ向かう。
あるいは徒歩やバス、路面電車で流川、八丁堀、紙屋町方面に向かう。これでは「スポーツを核とした街づくり」は進まない。

 JR広島駅地区と八丁堀、紙屋町地区の両者をひとまとめにした「楕円形の都心」が語られるようになったのは広島市の秋葉前市長の時代の終盤からである。
この両者は近くて遠い、というのが広島市民の感覚ではないか?例えば渋谷と原宿や東京と銀座などとはだいぶんその様子が違う。また博多と天神とも違う。双方を結ぶ動線が広島の場合は弱すぎる。

 先の「提言」にある「スマートベニュー」は株式会社日本政策投資銀行により命名された。その説明には次のようなことが書かれている。

(続く)

3備長炭Z ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/04/13(水) 02:23:01.45ID:CAP_USER*
(続き)

 わが国はこれからかつて経験したことのない人口減少/高齢化社会の到来を控えており、国・自治体の財政状況もこれまで以上に厳しくなることが予想される。(※今の広島県もまさにそう、新サッカースタジアム取材班)

 財政状況が厳しくなる中では、財政上効率よく都市機能の集約を図っていく必要があることから、その解決策の例としてコンパクトシティの推進や「多機能複合型」施設の整備(※久保允誉会長案がまさにそう、同)が考えられる。

 さらに、その中核施設として、域内外から人が集まり交流することができるようなスタジアム・アリーナ等を据えることは、地域社会のコミュニティ形成にも資するところとなる。
(※故に広島みなと公園はNG、ひろスポ!調べで広島県内外からの支持率が限りなく0パーセントに近いような場所ではスマートベニューにならない、同)

 これからのスタジアム・アリーナ等は、多機能複合型、民間活力導入(※これも久保案、同)、街なか立地によりコンパクトシティ推進の中核拠点として整備され、
サステナブル(※持続可能なという意味、同)な施設として永続的に事業運営されることが望ましい。

 当行では、「周辺のエリアマネジメント(※マツダスタジアムは大事なポイントである、この周辺へのインパクトが弱い、同)を含む、
複合的な機能を備えたサステナブルな交流施設」として地域の交流空間になり得る施設を「スマート・ベニューR」と命名し…。(以下略)

 なお、株式会社日本政策投資銀行の「スマートベニュー」に関する欧州の事例研究については、サッカースタジアム検討協議会でも担当者を招き、
かなり時間割いてその話に耳を傾けたが、それが最終の「報告書」にどこまで反映されたかは甚だ疑問…。

画像:ドイツのベルリン周辺にあるスタジアムの応援風景、こうして立ち見席で、近所からやってきたサポーターたちは気軽に飲みながら応援できる(画像はひろスポ!ドイツ取材班)
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

 「スマートベニュー」の”講義”を受けて、わざわざ広島みなと公園をその候補地に推すこと自体、まったく「スマート」ではない行為に映る。

 念押しになるが我々広島人の感覚では「宇品」は「街なか」ではない。

 一方「街なか」で「カンパイ!広島県」などと言いつつ!?イベント会場でビールを飲んでばかり!いるのもNGだ。それはシンパイ!広島県への片道切符になる恐れすらある。

 旧広島市民球場跡地に新たなコンセプトを持ち込まず「イベント広場」としてこのまま使い続けるなら、「周辺のエリアメネジメント」どころか、既存の飲食店、商業施設への”営業妨害”になりかねない。

画像:旧広島市民球場跡地
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

 旧広島市民球場跡地での飲食イベント開催などの弊害については、以下のひろスポ!関連記事で指摘されている。

日頃「平和都市広島」を声高に語る松井市長、湯崎知事がなぜサッカースタジアムで「平和」を語らないのか?市長選松井市長の”私怨”から、平和の理念体現の森保監督までの考察
http://hirospo.com/pickup/28506.html

 スマートベニュー化することで、他の自治体からセンパイ!広島県と呼んでもらうことこそが、スポーツ王国広島の真の姿だろう。

 森保監督とサンフレッチェイレブンは、すでに広島にスマートアベニューの核となるソフトを提供してくれている。旧広島市民球場跡地での優勝報告会やパブリックビューイングには多くの市民、県民、サポーターが集結する。

 ソフト面において広島はすでに他の都市から羨まれる状況にある。ここにハード面の整備が伴えば、スポーツ王国広島のDNAにも変異が起こる。

 世界遺産、原爆ドームに接する旧広島市民球場跡地にスマートベニューが誕生すれば、広島とアジア地域、世界各国・地域との繋がりにも劇的な変化が生じるに違いない。

画像:原爆ドーム
http://hirospo.com/wp-content/uploads/2016/04/600メートル-580x773.jpg

 言葉を介さずとも通じ合うその平和的で魅力的な空間は、やがてインスタグラム投稿数でサンフレッチェ広島同様、世界トップ3に名を連ねるようになるだろう。
そうなれば、宮島、平和記念公園・原爆ドームとともに世界に向けて広島最強の3トップが誕生する。

 「スポーツを通じた待ちづくり」、それこそが広島が世界から求められる最優先課題であり、広島が変われるための起爆剤になる。

(続く)

4備長炭Z ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/04/13(水) 02:23:21.63ID:CAP_USER*
(続き)

広島新サッカースタジアム取材班・田辺一球(福山大学・福山平成大学、スポーツとメディア、広島スポーツ学講師)

<関連スレ・関連記事>
高視聴率連発で今や広島人の財産・サンフレッチェは新サッカースタ要求の資格あり!最悪立地で15年平均16,382人は大健闘!カープは最高立地で03年13,514人
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1460316959/
【サッカー】<特別連載>広島スタジアム問題のなぜ〜第0回 サンフレッチェの提案内容とは〜 背景に何があったのか
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1460190139/ http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1460188167/

カープよりサンフレの方が広島を世界に発信する可能性大 新スタ(球場跡地)に年100万人は十分可能 市長らはサッカーの世界規模の影響力に目を向けよ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1460265400/
【新スタ問題】今やサッカーが生活の一部という広島市民は多く、球場跡地案に賛同する市民は非常に多い ワガママなのはサンフレではなく市長らの方★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1460302272/
【サッカー】新スタに関するインタビューで広島市長は宇品案について一切触れず 東京方面からの相次ぐカウンター攻撃で宇品案は消滅に向かっているのでは?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459941007/
【サッカー/裏側】新スタ問題 広島市側が三浦会長らを用意 山根副会長が代表取締役会長の「山根木材」は「みなと公園」のすぐ側 モロにステークホルダーでは?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459801716/
【サッカー】最低ランクのサンフレの現スタは2万人来場で長時間大渋滞、試合を殆ど見れない人も 旧広島市民球場は3万人でも30分あれば客をはけていた★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459995397/
【サッカー】声封じに様々な手を使う広島市長らにサンフレッチェが「スタ・ウォーズ」で勝つには県内外のサポーター、有識者らの声と力を結集するしかない
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459798610/
【サッカー/連載開始】広島新スタ問題 一体誰がどのように宇品案に誘導しようとしたのか?実は検討協議会の正式な「取りまとめ」は存在せず
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459797122/

5名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:23:29.69ID:FnX2OGoY0
夢のまた夢

6名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:23:57.05ID:2r9qGbG40
まだやるの?

7名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:24:11.39ID:jfaaYLQ90
どんどん敵増やして四面楚歌だな

8名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:26:23.62ID:007CD82X0
名所にするなら球場跡地周辺の建物をすべて取っ払った方がいいな
あれらはどう考えても邪魔だし

9名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:27:12.17ID:/2USVOf00
>>1は実はサッカー嫌いでスタジアム建設自体に対して反対派

10名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:27:22.90ID:h1t2BgvT0
夢があってよろしい

11名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:27:28.74ID:NEg3d/y10
現実見えてない頭の悪い妄想だな

12名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:34:23.47ID:uX/g2Xvb0
・インバウンド
・コストセンター
・プロフィットセンター
・スマートベニュー
・エリアマネジメント
・サステナブル

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

13名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:42:56.37ID:RV/PdBeU0
>>9
敵を増やすには最高のやり方だもんな

14名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:47:37.53ID:blcltLCy0
日本代表戦も開催できる4万人以上収容のスタを球場跡地に作ってほしい

15名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:48:03.87ID:6np5IIFX0
やき豚がポジティブでワロタ
バカだなぁ
こいつらやっぱw

16名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 02:49:42.80ID:4wOMH/B70
>>14
未だにこんなアホなレスするやつがいるとはな

17名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:02:46.34ID:TmEztQku0
個人的にはサッカー好きだけど、もう諦めろって。
事業としてのサッカーの単体収益が現状の甘々なコスト負担でさえ辛うじてトントンくらいな状態で、新しいコスト抱えるなんて不可能なんだから。ましてや原資は税金。
広島県がどえらい税収元見つけてくるか、広島県民が酒樽何百杯にも現金(一万円札に限る)を投げ入れてくれるか、習近平が日本のトップに立たない限り無理だから。

18名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:13:59.50ID:wM90dERx0
訳分からん横文字を並べられても理解できないのだが

19名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:16:11.59ID:AjfTPfgP0
だから今のエディスタ周辺を名所にしろよ

20名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:19:10.99ID:DwptmIIS0
>>17
選手とサポで徳川埋蔵金発掘隊でも作るかw

21名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:28:33.32ID:izffMJbU0
福山の競馬場跡は?
広島競輪場跡は?
マツダスタジアムの横は無理だったの?広島駅の北側は?
イロイロありそうだけど

22名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:30:30.54ID:EejN61Fm0
こういう妄想を言い出す連中が出てくるところをみると市民球場あとに新サカスタ建設するのは利権がらみだな。
サッカーの試合だけで利益を上げるのは無理。
広島県人として反対する。

23名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:31:15.34ID:xsoIu27M0
住民投票で決めた方が早いよ

24名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:43:13.43ID:frxAArjT0
>>22
>こういう妄想を言い出す連中が出てくるところをみると市民球場あとに新サカスタ建設するのは利権がらみだな。

まぁサカスタも利権だし、「平和利用」ってのも利権だし、イベント広場としての利用も利権。
で、どの利権が一番有権者の支持を取れますか?という話。
サンフレッチェは十分支持を得られてますか、利権争いで勝てるだけの儲け話を提供できますか、となる。

現時点ではサンフレッチェ利権は勝ち目がない。人気も足りないし、儲けも少ない。
どうしても跡地にスタジアムを建てたければ、サンフレッチェにとって目指す戦略は、跡地を現状のイベント利用のままにしておきつつ、人気を増やす策を練り続け、大スポンサーを集めることくらいか。

25名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:45:33.11ID:d2qhyEzGO
>>1
すげー読みにくい文章書くな

26名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:49:00.95ID:2L5Zae2V0
 
毎日飽きずにスレ乱立させてるけど
これほどしつこく馬鹿を晒す人間も珍しいね
このしつこさ、半島系だと思うわ
 
新スタ建設なんて、優勝したから出てきた話であって
優勝しなければ出てくることはなかった

現スタが老朽化してサッカーが出来ない訳じゃなし
広島に新スタが絶対に必要な訳ではない

他県の者はこの辺を理解してない者が多い様に思う
彼らは、単に新しいスタジアムを欲しているだけなのだ

優勝したご褒美に新スタを造って欲しいと喚き始め
それがエスカレートしている状態


住民投票を行い、建設賛成多数の民意を示せたら
ほぼ確実に新スタ建設となるから、それを行えば良いのに、しようとしない

住民投票の請求に必要な、約9万6千人以上の署名を集め
投票の参加を呼び掛け、投票率を50%以上にする
その上で過半数を獲得していれば、晴れてスタ建設だよ


なのに今、彼らがやってることは、地元に根付いたカープを叩いて
焼き豚が〜って罵っているだけ

広島の人間はカープもサンフレも地元のチームとして応援してたのに
敵を増やして何がしたいのか全く理解不能
カープを叩けば新スタが建つと思ってるのだろうか?

この頭の悪さ、幼稚園児より遥か下、もう犬猫レベル
 
 

27名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:57:05.15ID:mpqAtbhC0
僻地の宇品に新スタを作るとか常識的に考えたら100%有り得ないが、
もし、それでもどうしても宇品に新スタを作りたいというなら、
広島駅から宇品まで5分くらいで移動できる乗り物を開発するしかないだろうな。
その条件を満たさなければ宇品に新スタを作るメリットは
サンフレッチェにとっても広島市民にとっても何もない。
しかも宇品は土壌汚染が酷いらしいから、どちらにせよ宇品は無理だな。

28名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 03:57:37.26ID:T7rBNRca0
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
財源はここにあります
年2億くらいは余ってるから借りとけ

29名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 04:14:28.39ID:wUg39Sq00
広島駅から徒歩5分くらいの場所が空くまで待つという手もあると思う
そこに新スタを建てれば毎試合4万人くらい集客できる可能性もあるんじゃないか

30名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 04:17:50.68ID:Jcy9Mbng0
>>21
広島競輪場跡ってどこのこと?

31名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 04:25:57.25ID:izffMJbU0
>>30
競輪場無かった?
公営ギャンブルは先行き暗そうだから
潰したらと。

32名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 04:30:23.74ID:T1uSdjDe0
前スレでも誰かが言ってたが、今後人口が大幅に減ると思われる日本において
コンパクトシティー化することには大賛成だ。
ってか既に日本全国の多くの自治体が中心駅周辺にあらゆる施設が集まるように動き始めてるようだし。
そんな状況下で、広島駅から遠く離れた宇品案や現スタジアム改修案なんてものを出す人たちは
時代の流れを全く読めてないとしか思えない。

33名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 04:30:31.30ID:2i3W0QfB0
>>31
宇品の競輪場なら今も使ってるぜw

34名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 04:31:38.75ID:2i3W0QfB0
あぁ、潰せって言ってるのかw
それまた先が長そうだなw

35名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 04:34:05.92ID:Z+0nrQ4A0
>>32
誰かが言ってたって、どうせお前だろw
宇品は広島駅と同じ南区・旧市内だ。

36名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 04:36:04.53ID:zDac+4ez0
とてつもなく強い思いで何かを変えたい人たちがいるけど、
権力者たちにそれを大反対されている。

これ、世の中で一番面倒臭いケースの一つだなw

37名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 04:37:40.77ID:eOmuf2ds0
>>26
一言で纏めるとやきうの存在ってなんなの?ってこと?

38名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 04:43:42.70ID:/2USVOf00
>>32
中心市街地の有効活用を目指すなら
遊休日が多く用途が限定的なサッカー場はそこから排除する必要がある

39名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:02:50.14ID:Vngaz5Pp0
まあ、あまり焦って決めない方がいい
何十年も使用するものだから

40名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:05:56.93ID:a9mKSabIO
>>32
じゃあ国やイコモスに陳情しろよ
「市の中心部にスタジアム造りたいから
法律改正して世界遺産の原爆ドームを解体できるようにして下さい」
ってさ

>>37
そうやってスタジアム建設に賛成している野球を叩いて
味方を減らしているのがサンフレッチェサポーター

41名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:11:32.46ID:a9mKSabIO
そもそも宇品は港で広島の昔からの市街地
コンパクトシティー化の観点からいくとむしろ宇品になる

宇品を否定するのは宇品を軍港だ、負の歴史がある場所だと貶めながら
同じように軍司令部があった市民球場跡地に新スタジアム造れとわめく
ひろスポと同レベルの馬鹿、ダブスタ野郎

42名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:11:46.84ID:J52JqWjM0
良いこと言おうとしてるのかも知れんけど、いちいち癪に障る表現はさんでくるから途中で読む気失せた

43名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:28:32.44ID:h1eh7ZD10
球場跡地案はベターではあるが、ベストではない気もする。
もし本当に2万5000人収容のスタでいくのであればね。

44名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:33:18.29ID:L3ILZdVP0
もう人の流れが一番良い立地はビッグデータとかで
意識高そうなのが出してるだろうに

45名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:36:47.17ID:zKixSmF10
>>32
コンパクトシティーの定義が間違ってるよ
稼働率が低いものを中心部に作るなんて真逆中の真逆

46名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:49:27.56ID:NJeI8IIy0
 
場所の問題より、金の問題の方が拗れるだろうに

マツダスタジアムも負担割合や返済など、金の問題でもたもたして
建設に至るまで時間掛かった
それでも、カープは稼げるから最終的にGOが出た

サンフレッチェの場合、どう考えても揉めまくるの確定だよ
立地が決まれば話は早いなんてただの寝言

もし話が具体的な段階に進んでくると、まだ他人事と思ってる無関心層が
毎年赤字垂れ流しのハコものに、今後何十年に渡って税金が
注ぎ込まれ続けるって知れば、猛反対し始めるかもね

市民球場の建て替えだって、話が出てから10年以上掛かった様だし
どう考えても、いくら喚いても、すぐに建つことはないだろう

後30年、現スタを使用し、老朽化して建て替え止む無しって状況になるまで
おとなしく使い続ける方が良いよ、カープも50年我慢しただろ

それとも、スタ欲しさに収益改善の見込みも立たないまま
具体的な段階に話が進み、返済の為に年棒も削らざるを得ず、好きな選手が
どんどん他チームに移籍してしまう様な状況になっても良いわけ?
そこまでして新スタ欲しいか?
 
金の問題を軽く考えてる様だけど、立地より遥かにこの問題の方が大きいよ
 

47名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:49:54.92ID:ybSaZW2b0
>>32
いいこと言ったつもりがボロカスだな

48名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:53:13.94ID:ybSaZW2b0
>>42
売れない営業マンが大体こういう考え
エディオンもイマイチなのは社長がこうだから
商売人が行政と喧嘩とか 遠回りで建てませんと言ってるようなもん

49名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:53:58.34ID:iLL2xRqG0
サカスタ建てたとして得するのがサンフレしか無いからな
そりゃ他の奴らは反対するよ

50名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:56:56.05ID:ybSaZW2b0
>>31
競輪場と宇品スタジアムって似たようなところだろ
それよりコカ・コーラスタジオじゃね
それと先行きの暗さならサッカーも変わらんよ
サッカーより公営ギャンブルの方が生涯獲得は多い
世の中もっと勉強な

51名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:58:54.89ID:ybSaZW2b0
>>49
サンフレの体力として払えないものを税金で負担するなら郊外ってなるのが当たり前
コカスタも有るしEスタ改修でもいいはず

52名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:59:03.25ID:PsITKvek0
>>32
コンパクトシティを目指すなら狭いところに無駄なものを無理矢理作るより、初めから作らない方が良いな
建築費も維持費も高額且つ多目的に使えない専用スタジアムなどより、コストが掛からず採算性が高いものを作る方が利にかなってるし
人口が減るなら税収も減るわけだし顧客となるべき市民も減るし
今現在でも不採算なものがさらに悪化する可能性が高いし

53名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 05:59:36.46ID:rmmdfgtv0
金勘定で考えたら、絶対にサッカースタジアムなんか採算取れないんだって
ただ文化として大事だから行政も金出してスタジアム建設してるだけ
だからビッグアーチだろうが宇品だろうが、作ってくれるなら有り難いと思わなきゃ

それなのに場所が気に入らないって文句つけるとか、こいつら何を勘違いしてんだ?

54名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:01:29.27ID:ybSaZW2b0
>>27
跡地も5分では行けませんよ

55名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:03:23.78ID:nZg6DK0O0
サッカーて世界中から好かれていると思ってるのが笑えるw
ほとんどの人は嫌ってるんだがな。フーリガンw
ワールドカップは刺青大会w

56名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:04:58.22ID:nZg6DK0O0
そんなにスゴいのなら、スポンサーがすぐにつくハズだけどな
宇品なら金は出せないが、球場跡地ならインパクト最大だから金を出しましょう。
そんか企業がぜんぜん現れないのが笑えるw 外資も無視w

57名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:06:49.26ID:ybSaZW2b0
跡地は現在イベント広場ができる予定で話が進んでます
自然と広場が調和してて景観の邪魔もしない原爆ドーム周辺への悪影響も無い
何よりも市民でも観光客でもいつでも自由に行って自由に過ごせる
ほぼこれで計画が進んでる

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
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58名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:18:52.04ID:a9mKSabIO
>>56
日韓ワールドカップが決まった時に
FIFAから広島での試合開催を打診されたにも関わらず
キャンプ誘致すらできなかったのは何故か
広島大学跡地や貨物ヤード跡地にサッカー場を造れなかったのは何故か

それは野球と行政が妨害したからだと妄想している連中だもの
どうしようもない

59名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:27:13.66ID:eYE4a8xS0
>>55
よお!
童貞

60名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:28:04.10ID:Qb5YUFMy0
サンフレッチェ側が主張してる部分って、実は球場跡地にスタ建てても何も解決にならないんだよね
跡地に建てられるのは25000〜30000程度のスタだからこれだと国際Aマッチは開催できないし
CWCも他に4万クラスがいくつもある中わざわざこの程度のスタが会場になることはまずない
だから「サッカーを通じて国際社会との繋がりを〜」とか言ってる部分が既に真っ赤な嘘なわけ
さらに言うとサンフの動員は普段は2万もいかないが、相手がレッズとかなら25000超えることもあるし去年の優勝決定戦とCSは3万を超えた
そうなると新スタでは収容しきれないので結局大きな試合ではEスタを使うことになり、またアクセスだの交通渋滞だのの問題が発生することになる
こんな自治体や市民はおろかサンフレ側にとっても足かせにしかならない建設案が一体誰によってここまでゴリ押しされているのか謎だわ

61名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:37:15.04ID:NHTQcLBI0
はじめはサッカー場作ってやれやと思ってたけど
作れ派の言い分があまりにもふざけた事ばかり言うからムカついてきたわ
市長が頑なに拒否する理由がよくわかった
立派なスタジアムがあるのに遠いだの交通の便がだのやれ雨が降ったらとか文句ばかり言いやがってふざけんなと言いたい
距離の問題はあるにせよサンフレ側が少し努力すれば大概の問題は解決するはず
雨の問題とか論外も甚だしいわ

62名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:43:33.32ID:a9mKSabIO
>>61
日韓ワールドカップ前から(Wikipediaでは1950年代から)
サッカースタジアム建設構想あったのに実現しなかったのは
ひとえに金がない、資金不足が原因

そこを解決せずに、資金以外にも法律や世界遺産保護という問題がある
市民球場跡地に造れとわめくのがサンフレッチェ
しかも土壌汚染疑惑があるだの軍港だった負の歴史があるだのと
用意された宇品にすらケチをつける

金さえあればとっくの昔にワールドカップ開催レベルのスタジアム造れたのに
金がないからアジア大会と国体の為に造られた陸上競技場=エディスタなのに
金を集めず声ばかり集めて文句ばかり言っている

63名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:46:27.27ID:XWcHU+cG0
焼き豚イライラ

もはや野球の時代ではないのですよ

野球は滅びていきます

広島県の小学校
広島・齋藤「野球やってる人いる? 少ないね」
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
「サッカーは? あー多いな」
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

野球には何の価値も無いのだから

64名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:47:21.35ID:EejN61Fm0
何度も言うがあんな好立地の場所にサカスタなんか作って採算てれるのか。たった年20回か30回くらいしか試合しないんだぜ。
もっと儲かる他の所に作れよ。

65名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:49:49.41ID:XWcHU+cG0
採算があ〜〜

市民が要求しているのだからそれに応えないとww

焼き豚は公共事業の中でサッカースタジアム””””だけ””””に採算性・黒字化を要求する変人

66名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:50:56.24ID:Uf2ZJaJQ0
>>64
サッカーW杯会場どう使う…負の遺産化という記事があったが
南アフリカや本場ブラジルでさえサッカーW杯会場の
スタジアムは不良債権化してるんだっけ

そして、日本も2002年ワールドカップのために建てた
スタジアムは札幌ドーム以外全部大赤字・・・
広島はその波に乗らなかったおかげで
たった3試合の興行のために150億つぎ込むなんてせずにすんだ

赤字前提でないと誰もサッカースタなんか建てないさ
前提でないとしても、建てたあとに維持費含めて後悔ってパターン

67名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:52:08.42ID:XWcHU+cG0
むしろ稼げる黒字になる野球場こそ税金に頼るなよ

甘ったれの口先だけの野球界

68名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:52:51.68ID:a9mKSabIO
>>63
こうやって野球叩く始末
野球関係者はカープオーナーの松田元を筆頭に新スタジアム建設賛成なのに
味方を攻撃する馬鹿やってるのがサッカー

>>64
好立地ではあるが世界遺産である原爆ドームに近いという問題がある
以前マンションが建った時に誰が許可出したんだと広島市は世界から非難され
原爆ドームを「危険遺産」指定しようという声まであがった
世界から叩かれたくないから市民球場跡地に造りたくないってのが市の本音

69名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:53:11.68ID:d/ayhrBT0
>>65
跡地は現在イベント広場ができる予定で話が進んでます
自然と広場が調和してて景観の邪魔もしない原爆ドーム周辺への悪影響も無い
何よりも市民でも観光客でもいつでも自由に行って自由に過ごせる
ほぼこれで計画が進んでる

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

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球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

70名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:55:11.06ID:Qb5YUFMy0
>>65
スタ使用料とか市債返還で経営圧迫されて後から困るのはサンフレッチェ自身なんだけどねえ・・・
選手の総年俸に匹敵する金額を毎年払わなきゃいけないんだぞ?
この足枷をつけたままもし何かの間違いでJ2落ちたら大分化まっしぐら

71名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:55:27.83ID:wkzk7DWj0
>>67
カープに関しては順調に償還してまっせ
数字ってお金の実績と結果な

信用という言葉と無縁な君にはわからないんだろうがそれが現実だぜ

72名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:58:25.75ID:XWcHU+cG0
焼き豚イライラ

返済しているうう〜〜

いやいや

野球が稼げるのなら最初から税金に頼るな

焼き豚は本当に口先だけだなww

73名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 06:59:23.66ID:z3IJrpVS0
>>45
で、稼働率の良いものは何?
意外とないと思うんだけど。

74名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:00:32.13ID:z3IJrpVS0
>>69
これはやめて欲しいなあ。
これやるぐらいなら、バスセンターぐらいと方がマシ。

75名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:00:41.38ID:a9mKSabIO
>>65
ならば宇品で決まりだな
土壌汚染が事実ならばサッカー場を造らないとしても税金遣わねばならないし
公共事業は採算求めなくて良いならば別に観客増える場所でなくても良いし

76名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:00:58.32ID:XWcHU+cG0
焼き豚はプロレスとか野球のように毎日興行できるのが当たり前だと思っているのが笑える

77名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:02:34.67ID:exq6syHf0
>>63
野球が滅びても跡地に立たないだろ
それともうひとつ
稼げるスポーツと言う意味では公営ギャンブルの競輪とかに行くようになるよ
サッカーでよく頑張っても日本人でいくら 何年出来るのって
現実プロを考える年齢になったら才能有るやつはプレーする競技って変わるんだぜ

78名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:03:44.75ID:nZg6DK0O0
球場跡地は観光バスの無料駐車場として貸し出します。
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=226308&comment_sub_id=0&category_id=112
駐車場に負けるサッカーw

79名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:05:15.16ID:MFMsef140
>>76
出来ないから効率悪いから郊外に行くんやで
かといって50キロ向こうでも無いし

80名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:07:15.56ID:nZg6DK0O0
>>63
そりゃあ、蹴るだけのスポーツで簡単だからな。
象でもできるしw

81名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:07:19.31ID:MFMsef140
>>72
おんぶにだっこのサッカーがよく言うわwwwww
おまえ本当に知恵遅れだな
小学生でもわかる数字の話すら理解できないって
ガイジって本当に居るんだな
そりゃ実現しませんわ

何か出来たこと有ったかww

82名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:08:45.65ID:XWcHU+cG0
【サッカー】サンフレッチェ広島、”旧広島市民球場跡地”の新スタジアム建設案、署名40万人超集まる!(c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457053444/

これが現実です

焼き豚悔しいww

83名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:11:44.60ID:MFMsef140
>>75
観音の コカ・コーラスタ改装で良いよ

広島県総合グランドメインスタジアム コカ・コーラスタジオ改修
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

84名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:12:43.61ID:a9mKSabIO
>>78
サッカーが駐車場に負けるわけではなく
法律やイコモス、ユネスコの規制をクリアするには
「何も建てない」が一番だから
マンション建てた馬鹿のせいで規制がさらにきつくなった
あげくのはてにはかき船すら騒ぎになる始末

そんな場所に自分たちは汗かかずにサッカー場造れとわめくのがサンフレッチェ
ガンバだって百億円以上の建設資金を集めたのに
それでも大阪市の中心部には造れなかったのに
サンフレッチェは何百億円集めたんですかね?

85名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:14:51.81ID:27giW6jdO
>>71
完成後のスタジアムの維持費すら計算できないサンフレだから、完成後の使用料の計算ができなくても不思議はないw

86名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:15:43.42ID:GOkJDGf60
>>76
それ逆にサッカーが興行的には欠陥スポーツって肯定してるようなもんだぞ…

87名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:17:53.55ID:a9mKSabIO
>>82
で、建設資金は何億円集めたの?
その40万人はいくら寄付したの?

日韓ワールドカップの時も
広大跡地利用の時も

問題になったのは資金なのに肝心の金を集めず声ばかり集めてどうするの?
しかも野球叩きとか、野球関係者も建設賛成しているのに賛成派叩いて馬鹿?

88名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:18:30.27ID:PsITKvek0
>>73
年に20試合程度しか使わないのに芝の養生だとかで空いた日に他のイベントなどに使いにくく事実上、サンフレッチェに占有されてしまうスタジアムより稼働率が低いものを探す方が逆に難しいくらいなんじゃないの

89名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:19:19.63ID:r5puZ2GK0
テスト

90名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:19:37.22ID:IssOHicGO
第一自前のスタジアムを持ちたがる奴らが儲けを無視してどうするんだ?

91名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:19:52.21ID:xcVof8bj0
サカ豚馬鹿過ぎるわ

92名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:22:34.03ID:PsITKvek0
スタジアムを作るより稼働率が高いコインパーキングを作った方が確実に儲かる

93名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:26:16.52ID:XWcHU+cG0
>>86
真剣勝負・スポーツからほど遠いショーでしかなという事を示しているんですがww野球もプロレスもww

94名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:26:44.13ID:ODdNpqf90
>>88
やはり国有地の無料イベント広場は問題が多いようだ

・市民球場跡地に年間150万人〜200万人誘客できるというウソ
メディア主催のイベントは紙屋町周辺の飲食関係業者を苦しめている
そして利用料無料の怪

秋葉時代から球場跡地に年間150万人から200万人の賑わいを創出することでカープ移転について地元商店街を納得させた経緯がある。

しかし、菓子博まで基本的に使用させないできた。それが一転、球場跡地にサッカースタジアムを!との盛り上がりに慌てた市が広島市の「お墨付き」のイベントに限り、「無料」で貸し出すこととした。

平成25年度は九月からで47万人、大きなイベントはオクトーバーフェスト、島根ふるさとフェア。

平成26年度は67万人、世界のビールとグルメスタジアム、オクトーバーフェスト、中国新聞ちゅーピー祭り、島根ふるさとフェア。

平成27年度は75万人、世界のビールとグルメスタジアム、中国新聞ちゅーピー祭り、オクトーバーフェスト、ラーメンスタジアム、島根ふるさとフェア…、大量動員できているのはすべて地元新聞社と民放主催もの。

「ショバ代」要らずで、出店社からイベントPR代、テント設置などコマ製作費を取るわけで媒体各社の利益率は極めて高い。まあ、フードモノしか集客もできていないし、知恵もない。

このことは紙屋町周辺の飲食業者を苦しめている。このようなうま味があるから媒体各社はサッカースタジアム問題で明確な社論を展開できていない。広島市に対して弱みがあるからである。某地元紙の「サカスタ取材班」のお粗末な記事をみれば明らかである。

復興のシンボルであった市民球場、それがフードコートとしての活用しかないことと、久保会長が高らかに歌い上げた原爆ドームが望めるサッカースタジアム案、どちらが望ましいか一般常識のある市民の判断は明らかであろう。

95名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:30:34.96ID:qbtQydmk0
>>93
真剣勝負だったら一等地なんて運営上足かせになる
負担から逃げるのが本来の姿じゃね
言ってる事がめちゃくちゃだけど

96名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:30:45.59ID:Qb5YUFMy0
>>85
サンフレッチェって過去に何度も経営破綻しかけてるクラブなのに未だにそういう部分にこうも無頓着なのにはほんと呆れるわ
やりたい放題やってツケは全部自治体に押し付けるなんてそんな成金社長のバカ息子みたいなことやってたら
真面目に経営してる他クラブが馬鹿みたい

97名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:31:08.24ID:XWcHU+cG0
市民球場跡地にサッカースタジアムを! サンフレチェ熱烈歓迎!
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

98名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:32:42.52ID:xl8L784P0
ID:XWcHU+cG0

生活保護のニートが贅沢させろと言ってるのと同じだねw
こいつ働いた事ないんじゃね

99名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:33:13.76ID:BQjKznNh0
>>23
ちゃんと税負担大きいこと示した上でならその方がいい

100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:33:45.56ID:ak9J2ENj0
サッカースタジアム問題が全国に拡散し広島行政のイメージは悪くなっている

行政に賛同する内容は皆無で、行政に賛同しているのはネットの匿名掲示板と匿名コメント欄だけ

朝から晩までネットの匿名掲示板と匿名コメント欄を巡回している輩がいるのも笑える

しかし行政に賛同する記事が皆無なのがなんとも

101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:34:07.05ID:XWcHU+cG0
全然違いますね

納税者である市民の要求ですよ

納税者である市民の声
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

資金をかけても通いやすい旧市民球場跡地へという声多数

102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:34:47.40ID:+k2SogmY0
> 朝から晩までネットの匿名掲示板と匿名コメント欄を巡回している輩がいるのも笑える
自己紹介終わったかww

103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:35:33.08ID:XWcHU+cG0
焼き豚は暇人が多いんだろう

104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:37:20.23ID:a9mKSabIO
>>96
資金面だけでなく
世界遺産になった原爆ドームとの絡みで世界的な規制と圧力があるのに
それもサンフレッチェではなく広島市がなんとかしろというのだからもうね

105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:40:11.96ID:/adYx6+A0
納税者である市民による選挙でイベント広場を推す現職が当選したんだからサカスタは建てられんわな

106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:40:38.67ID:XWcHU+cG0
焼き豚はついに世界遺産の言い訳にすがるようになったか

採算性があ〜興行日数があ〜とか威張っていたけど、市民の賛成や要求の前に敗れ去ったもんなww

焼き豚市長のタワーがあ〜も糞みたいな言い訳過ぎて一蹴された

強制的にスタジアム建設を禁止してくれるなにかにすがろうとしているのが笑える

107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:41:54.78ID:lQPaSWgT0
>>100
要求もスタンスもブッ飛んでるわなw
もしガンバも広島のスタンスでアプローチしてたら今でも万博だったんじゃね
ビッグアーチのアクセスももっと広島駅からシャトルバス出せば済む話、鹿島もバスいっぱいあるから
あれでもそれなりに客入ってるってのにな、例えるなら要求ばかりで相手がいない婚活BBAと同じ

108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:42:26.86ID:RV/PdBeU0
>>106
サカ豚イライラw

109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:42:36.93ID:vW22J/UP0
捕らぬ狸の皮算用

110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:42:48.40ID:PsITKvek0
>>94
イベント広場が100万〜150万人集客力を見込めるってのが嘘だから反対だというならサンフレッチェが跡地にスタジアムを建てたら100万人集客出来るってのはさらに話にならないので却下だな
現状がタダ券をばらまいても平均13000程度の集客力
スペースの問題で跡地に建てると観客席は25000席ほどになるそうじゃん
これが全試合満席だとしても
25000×20=500000
×22だと550000だ
あとの50万人の有料入場者をどうやって達成するの?
ざる過ぎる話だ

111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:43:04.43ID:+k2SogmY0
サカ豚は無職が多いんだろう

112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:43:16.59ID:jrUTsnOM0
松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。
協力は惜しまない」と力を込める。

サッカースタジアム建設に賛同するカープのオーナー。

113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:44:48.74ID:KVG0l13S0
税金使ってるのに文句ばかり言うなら自前で建てたらいいのにな

114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:45:11.50ID:TuVkqDTW0
>>106
残念だったな お前の嘘もこれで終わりだよ
跡地は現在イベント広場ができる予定で話が進んでます

自然と広場が調和してて景観の邪魔もしない原爆ドーム周辺への悪影響も無い
何よりも市民でも観光客でもいつでも自由に行って自由に過ごせる
これで計画が進んでるよ

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

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球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
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球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
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球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:45:22.86ID:a9mKSabIO
>>112
それなのに野球を叩くサッカー

116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:45:31.03ID:x/ujttgk0
>>110
通常国有地で商売するなら借地料が必要
やはり国有地の無料イベント広場は問題が多いようだ

・市民球場跡地に年間150万人〜200万人誘客できるというウソ
メディア主催のイベントは紙屋町周辺の飲食関係業者を苦しめている
そして利用料無料の怪

秋葉時代から球場跡地に年間150万人から200万人の賑わいを創出することでカープ移転について地元商店街を納得させた経緯がある。

しかし、菓子博まで基本的に使用させないできた。それが一転、球場跡地にサッカースタジアムを!との盛り上がりに慌てた市が広島市の「お墨付き」のイベントに限り、「無料」で貸し出すこととした。

平成25年度は九月からで47万人、大きなイベントはオクトーバーフェスト、島根ふるさとフェア。

平成26年度は67万人、世界のビールとグルメスタジアム、オクトーバーフェスト、中国新聞ちゅーピー祭り、島根ふるさとフェア。

平成27年度は75万人、世界のビールとグルメスタジアム、中国新聞ちゅーピー祭り、オクトーバーフェスト、ラーメンスタジアム、島根ふるさとフェア…、大量動員できているのはすべて地元新聞社と民放主催もの。

「ショバ代」要らずで、出店社からイベントPR代、テント設置などコマ製作費を取るわけで媒体各社の利益率は極めて高い。まあ、フードモノしか集客もできていないし、知恵もない。

このことは紙屋町周辺の飲食業者を苦しめている。このようなうま味があるから媒体各社はサッカースタジアム問題で明確な社論を展開できていない。広島市に対して弱みがあるからである。某地元紙の「サカスタ取材班」のお粗末な記事をみれば明らかである。

復興のシンボルであった市民球場、それがフードコートとしての活用しかないことと、久保会長が高らかに歌い上げた原爆ドームが望めるサッカースタジアム案、どちらが望ましいか一般常識のある市民の判断は明らかであろう。

117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:46:52.21ID:DazrLh0g0
>>101
広島県観光資源来場者

2010年、厳島神社(宮島)       約344万人

2015年、広島カープ動員       約211万人

2010年 原爆ドーム          約133万人
http://nihon-sekaiisan.com/column/kankokyaku-ranking-2012/

2014年、旧広島市民球場跡地    約75万人
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1386577539580/files/kikaku.pdf

2014年 安佐動物公園         約50万人
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1435535707237/index.html

2015年、サンフレッチェ動員      約29万人(リーグ戦278,499人ナビスコ17,115人)


更地より人気のないサッカーwwww

118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:47:06.65ID:hQM78DOb0
>>115
アンチは松田オーナーに喧嘩売ってんの?

119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:47:08.62ID:CDfSzD0g0
>>97
跡地周辺が熱烈歓迎してないことを証明するかのような画像だな

永井紙店とどっかのクリーニング屋と道ばたの3枚だけ........ 

さみしすぎる

120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:47:11.35ID:XWcHU+cG0
イベント広場があ〜〜

いやいや広島はイベント広場だらけじゃん

原爆利権とやらで

野球はアンパンマンに負けてしまいました

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

こんな立派な妄想をしてたのに実現ならず!!

【話題】<横浜市>「マリノスタウン」跡地に アンパンマンミュージアム!「横浜ドームを実現する会」選ばれず…(c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459218651/

だからあてにはならんよ

焼き豚が必死ですがってもww

121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:47:47.79ID:VNGC0LMW0
イベント広場に賛成してるSNSのアカウントが皆無の時点で察したw

122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:47:50.25ID:+N2I3gbG0
>>115
野球=敵、って間違った認識持ってるんだろアホみたい
まあサッカー好きでもそんなのはごく一部のキチガイだけだわ
逆もいるだろうが

123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:47:51.37ID:Ux1wC2qZ0
>>117
通常国有地で商売するなら借地料が必要
やはり国有地の無料イベント広場は問題が多いようだ

・市民球場跡地に年間150万人〜200万人誘客できるというウソ
メディア主催のイベントは紙屋町周辺の飲食関係業者を苦しめている
そして利用料無料の怪

秋葉時代から球場跡地に年間150万人から200万人の賑わいを創出することでカープ移転について地元商店街を納得させた経緯がある。

しかし、菓子博まで基本的に使用させないできた。それが一転、球場跡地にサッカースタジアムを!との盛り上がりに慌てた市が広島市の「お墨付き」のイベントに限り、「無料」で貸し出すこととした。

平成25年度は九月からで47万人、大きなイベントはオクトーバーフェスト、島根ふるさとフェア。

平成26年度は67万人、世界のビールとグルメスタジアム、オクトーバーフェスト、中国新聞ちゅーピー祭り、島根ふるさとフェア。

平成27年度は75万人、世界のビールとグルメスタジアム、中国新聞ちゅーピー祭り、オクトーバーフェスト、ラーメンスタジアム、島根ふるさとフェア…、大量動員できているのはすべて地元新聞社と民放主催もの。

「ショバ代」要らずで、出店社からイベントPR代、テント設置などコマ製作費を取るわけで媒体各社の利益率は極めて高い。まあ、フードモノしか集客もできていないし、知恵もない。

このことは紙屋町周辺の飲食業者を苦しめている。このようなうま味があるから媒体各社はサッカースタジアム問題で明確な社論を展開できていない。広島市に対して弱みがあるからである。某地元紙の「サカスタ取材班」のお粗末な記事をみれば明らかである。

復興のシンボルであった市民球場、それがフードコートとしての活用しかないことと、久保会長が高らかに歌い上げた原爆ドームが望めるサッカースタジアム案、どちらが望ましいか一般常識のある市民の判断は明らかであろう。

124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:48:26.07ID:XWcHU+cG0
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

こんな立派でリアリティのある計画だったのに・・・

アンパンマンに負けて実現しませんでしたww

【話題】<横浜市>「マリノスタウン」跡地に アンパンマンミュージアム!「横浜ドームを実現する会」選ばれず…(c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459218651/

125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:50:09.80ID:zKixSmF10
>>73
住居

そんな馬鹿なと思うなら
「コンパクトシティー」なんて言葉を持ち出さない方がいい

126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:51:20.56ID:/adYx6+A0
>>120
マリノスが金払えなくて引き払った場所なんだけど…

127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:52:20.70ID:XWcHU+cG0
焼き豚の願望は当てにはならない

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

これが

アンパンマンになってしまったのですよww

128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:54:26.67ID:DazrLh0g0
>>123
イベント広場で良いよ
第一広島なんて先日の様に来日してる要人が予定外にドームを訪問したりする
そうするとあの更地があるから警備の車両も捌ける
ものすごく跡地が更地であるほうが有効であると証明された日だったな
要人は警備上予定を公開出来ない人が多いからな
警護しやすい施設が好まれる 構築物が少ない方がいいんだよ

129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:55:06.27ID:RV/PdBeU0
>>127
マリノス追い出されてアンパンマンに取られるw

130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:56:06.17ID:+bEykNDd0
>>1
備長炭Z が記者剥奪されて死にますように

131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:56:29.70ID:9rS5BfpT0
>>127

それを広島に当てはめるとスタジアムよりイベント広場優勢としか言いようがないんだがw

132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:56:49.54ID:PsITKvek0
>>116
市が市民サービスとしてこの広場を解放するってのが何がおかしいの?
養老公園とかもイベントのために使ってるじゃん
東京都の持ち物だけど日比谷野外音楽堂とか有るし
それが嫌なら駐車場にすれば良いよ

133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:57:47.71ID:7GBoLyJ60
サカ豚ってバカだろ
跡地って制限区域だからやきうが明け渡したところなんだが
高さ制限も容積率もあるから新規で建設とかどっちも出来ないぞ

134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 07:59:57.21ID:/adYx6+A0
>>127
今年からマリノスは日産スタ周りのコートでプレハブをクラブハウスに練習してるからな
マリサポの俺としては「アンパンマンミュージアムw」と煽られるとサッカーを馬鹿にされてる気しかしない

135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:00:31.29ID:PsITKvek0
それに借地料とか言ってるけど恒久的な施設を設営する訳じゃなくて数日間の短期イベントでテントが建つくらいのものじゃん
使用料や使用許可なら分かるけど

136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:00:45.64ID:OYkL6FcN0
>>127
そこマリノスタウンがあったんだぜ…
お前本当はサッカーになんの興味もないだろ

137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:02:42.13ID:7GBoLyJ60
>>136
そいつ「やきう」ファンだぜ
アンチやきうでしか一切書き込まない暇人だろ

138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:03:33.36ID:GAWwSJf80
>>132
国有地で商売するなら借地料が必要

139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:04:38.84ID:GsrG5tz50
>>135
国有地で商売するなら借地料が必要

140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:05:01.60ID:JiXZxByf0
>>138
絶対条件ではないな

141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:05:17.00ID:PsITKvek0
>>138
必要なら払えば良いだけ
養老公園も国有地を無料でイベントのために開放してるじゃん
そこで飲食などの商売人も行われている

142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:07:45.74ID:r0dopElu0
>>123
>やはり国有地の無料イベント広場は問題が多いようだ

跡地にサッカースタジアムを建てるのと比べると、些細なもの

143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:09:19.82ID:NMzMNFXa0
ここまで来ると地元新聞の病気っぷりがすごいな
こいつらがサッカー利権の中心なんだろうな

144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:10:44.89ID:r0dopElu0
>>143
>地元新聞

「ひろスポ」は新聞じゃないっす
個人ブログみたいなもの

145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:11:35.03ID:VG5dbhPH0
>>97
寂しそうな光景だなw
見るからにサッカー人気がないのが笑える

146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:13:21.96ID:85BBu8MU0
ウダウダ言ってるけど、要は原爆ドームに寄生しようってことか

147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:13:41.07ID:CMzHxooE0
>>141
>>142
国有地なのにタダで営利イベントができる不思議な空き地のこと?

148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:15:08.38ID:rkAgJS5P0
>>1は剥奪でいいんじゃね?

149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:15:29.74ID:IiMOyh0A0
>>135
普通は公有財産使用許可証申請で
道路使用許可証とか道路占用とかと同じで
返却時には現状復旧が条件になるし
事業計画書も普通に要るよ
やりっぱなしされると問題になるから
だから中心街に公園がある地域は普通は避ける

150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:15:39.95ID:Th+PiU6r0
多方から意見を聞き撤退したグランパス
聞く耳を持たず多くの人を敵に回すサンフレッチェ

151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:17:59.50ID:9rS5BfpT0
>>147

とりあえず市が国にはらう使用料とイベント業者が市に払う使用料の違いは理解しようなwww

152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:19:09.42ID:L4Z4Rfs00
>>147
商業利用に制限のある土地に景観を破壊するスタジアムをねじ込もうとする暴挙と比べれば、実に些細なこと

153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:19:29.34ID:VNGC0LMW0
×多くの人を敵に回す
○2chの焼豚だけが発狂

154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:20:16.80ID:PsITKvek0
>>149
現状で同目的で使ってる事例があるんだからクリアできるんじゃない?
サンフレッチェというプロチームが占有する方が問題だし
同地に新スタジアム建て替えの要望を出したカープも追い出されたわけだし
カープの方がはるかに収益力が高いのに

155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:21:44.90ID:f2vTjK2o0
×多くの人を敵に回す
○2chのサカ豚だけが発狂

現実がイベント広場の計画以外進捗していない時点でご察し

156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:21:59.03ID:0OQXOcZ30
カープでも断念したところに固執してサンフレどーすんのかね。
宇品をボールパークにでもするとのが良さそうなもんだが…。

157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:22:39.90ID:ev7PEoBg0
ひろスポ(田辺一球)はしきりに「サカスタ取材班」とか言ってるけど、
田辺一球以外に誰かいるの?
あんな狂気の妄想記事を複数人で作っているならそれはそれでアレだけど、

158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:23:29.23ID:1m3sNEQh0
>>57
これ、いいな。お金もかけずに市民も観光客も利用できる
イベントがない週末は商店街の人たちがマルシェイベントでもやれば中心市街地活性化対策にもなる

やっぱり公共施設は受益者負担が原則でないと

159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:25:59.64ID:IvQZABtQ0
>>154
そうそう だから構築物では許可が下りにくい
許可申請に事業計画書って復旧する金も無いと見られる
同じ携帯の基地局でもNTTなら許可下りるけどソフバンが後回しになるのと同じ
だからソフバンはつながり悪いだろ

160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:26:33.52ID:rBOA+lXIO
>>147
勝手には出来ないし開催許可も必要なんだけど

161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:29:12.89ID:YKBtbU4W0
知事も市長もサンフレも上手いよな。
こうやってごたごたしてたらいつまででも先延ばし出来るもんな。

162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:31:00.14ID:4dTTCVns0
>>97
普通地域の総意として看板作るなら地域名とか商店街名とか入れるよなw
これってサポが持ってきて写真撮る時だけ立てたんじゃねーの?w
だって出入り口のドアの前なんてどう考えても邪魔だろw

163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:32:57.48ID:IbKT9GTK0
そもそも世界に発信するような試合がここだと出来ないじゃん

164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:33:50.50ID:S+bYgMyH0
>>157
いるわけ無いでしょ。でかく見せる為に取材班名乗ってるけど。
そもそも記事がすべて他のマスコミからの引用というところで
まともな取材ソース持っていないのが明らか。
サンフレは似た経歴の森脇部長とウマがあうからパシリやってるだけで
まともなカープからは出禁。

165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:34:05.92ID:04wK0RMm0
>>157
あいつ一人だよ

166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:36:09.76ID:PnU/QISy0
いっこも進展してるわけでもないのに、なんで毎度スレ立てるかね

167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:38:38.75ID:VNGC0LMW0
ちくちく攻撃するしか武器がないサカスタ反対派の歯ぎしりがひどいな…

168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:40:55.35ID:2VosXWeR0
>>160
通常国有地で商売するなら借地料が必要
やはり国有地の無料イベント広場は問題が多いようだ

・市民球場跡地に年間150万人〜200万人誘客できるというウソ
メディア主催のイベントは紙屋町周辺の飲食関係業者を苦しめている
そして利用料無料の怪

秋葉時代から球場跡地に年間150万人から200万人の賑わいを創出することでカープ移転について地元商店街を納得させた経緯がある。

しかし、菓子博まで基本的に使用させないできた。それが一転、球場跡地にサッカースタジアムを!との盛り上がりに慌てた市が広島市の「お墨付き」のイベントに限り、「無料」で貸し出すこととした。

平成25年度は九月からで47万人、大きなイベントはオクトーバーフェスト、島根ふるさとフェア。

平成26年度は67万人、世界のビールとグルメスタジアム、オクトーバーフェスト、中国新聞ちゅーピー祭り、島根ふるさとフェア。

平成27年度は75万人、世界のビールとグルメスタジアム、中国新聞ちゅーピー祭り、オクトーバーフェスト、ラーメンスタジアム、島根ふるさとフェア…、大量動員できているのはすべて地元新聞社と民放主催もの。

「ショバ代」要らずで、出店社からイベントPR代、テント設置などコマ製作費を取るわけで媒体各社の利益率は極めて高い。まあ、フードモノしか集客もできていないし、知恵もない。

このことは紙屋町周辺の飲食業者を苦しめている。このようなうま味があるから媒体各社はサッカースタジアム問題で明確な社論を展開できていない。広島市に対して弱みがあるからである。某地元紙の「サカスタ取材班」のお粗末な記事をみれば明らかである。

復興のシンボルであった市民球場、それがフードコートとしての活用しかないことと、久保会長が高らかに歌い上げた原爆ドームが望めるサッカースタジアム案、どちらが望ましいか一般常識のある市民の判断は明らかであろう。

169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:43:55.67ID:tfqFWNJ20
>>168
原爆ドームが望めるサッカースタジアムって、常識的に意味無いよなw

170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:50:40.15ID:qwZw/ymu0
>>168
景観を破壊するサッカースタジアムを建てちゃうよりマシだな

171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 08:52:53.91ID:/adYx6+A0
>>169
やるならせめてアウェイ席からドーム見えるようにするべきなのに、サンフレ案だと逆だからなw
まああの穴あけが構造上可能かもちょっと疑問だが

172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 09:10:02.76ID:VX/Nl53t0
>>60
>CWCも他に4万クラスがいくつもある中わざわざこの程度のスタが会場になることはまずない
協議会資料を見るとわかるんだけど、国際大会の誘致可能性を確保することをコンセプトとして、
スタの規模としては、「3万人規模、将来的な拡張も想定」だったんだよね。西日本では(当時建設中だったガンバは別として)
3万人を超えるスタジアムは一つしかなかったし。
それがいつの間にか(ていうか掘り込み工事費が予想外にかかるとわかったら)、「サンフレの利益を出すため、2万5千でもいいじゃん。
自分たちは最初からそう言っていた」みたいな議論がまかり通ることになってしまった
(2万5千規模でさえ、立てられるの?と市から質問されているが)。
そんなちゃぶ台返しされたら、誰でも怒るわな。別にサンフレのためだけに市の施設はあるわけじゃないわけだし。

173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 09:12:51.57ID:2YOUmtRw0
>>1
サカ豚記者備長炭Zとやきうんこりあ連呼ジジイのオナニースレ

174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 09:14:03.38ID:1Js9wcse0
年間20試合で、まわりの飲食店が儲かると思ってるのが笑えるw

175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 09:16:08.23ID:VX/Nl53t0
>>116
>通常国有地で商売するなら借地料が必要
あのさ、あまりにも無知すぎる。
まず、あそこで行われているイベントはビジネスではない。
利益を出してはいけないし、予想外に利益が出てしまった場合はしかるべき場所に寄付するよう支持から支持されている。
また、場所代を取ってないのは、公益的なイベントであり、また、跡地が整備されていないから。
将来的に整備された暁には、また別の方針が採用されるだろう。
資料はネットで見れるから、少しは調べておきな。君が恥をさらすのは好きにすればいいが、
君の恥さらしはサンフレにダメージ与えているということを少しは意識した方がいいぞ。

176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 09:17:21.30ID:VX/Nl53t0
>>175
>支持から支持されている

市から指示されている、の間違い

177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 09:31:44.35ID:PsITKvek0
>>167
歯軋りって賛成派が進みようがない無理筋の計画でいつまでも世界だなんだとか言って執着し続けてるだけじゃないの?
しかもイベント広場がどうだとか土壌汚染だとかいって四方八方に敵を作りまくってるし

178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 09:44:44.80ID:S+bYgMyH0
>>172
ちゃぶ台返しを検討協議会でやらかしてパン屋のおばちゃん激怒。
結局、宇品案優勢のまま何とか跡地案(これも賛成したのはサッカー協会関連
のみ)残すことで何とか切り抜けた。
いつまでもそれではダメだから久保会長が強引に独自案だした。裏には
県サッカー協会の重鎮様たちがいるんだよ。元日本協会副会長とか
元日本代表選手とかね。

179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 09:45:06.56ID:ggd0f2Hh0
土壌汚染とか言い出したのは引いたわ
ってか犯罪に近いだろ

180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 09:46:22.91ID:W8DhGgJw0
>>63
あれ、もう敗戦処理の登板かw

181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 10:09:09.94ID:/9voxcHe0
いろんな単語を並べてるだけで中身のない文章だなあ

>世界遺産、原爆ドームに接する旧広島市民球場跡地にスマートベニューが誕生すれば、広島とアジア地域、世界各国・地域との繋がりにも劇的な変化が生じるに違いない。

という何の根拠もないことを結論ありきで書いてるから
こうも意味のわからない文章になるんだろうよ

「コンパクトシティ化しろ」というのはいいが
一等地にサッカー場を建てるということがベクトルが逆向きであることをわかって書いてるなら悪質だし
気付いてないなら単なるアホ

182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 10:15:40.65ID:CpjyKNkG0
大阪のスタに負けないようなのを作って欲しい
ここでゴチャゴチャ言ってんのはタダの焼豚、どころか広島市民でさえないゴミだから無視すればよろしい

183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 10:19:11.69ID:AinY1rfz0
>>182
芸スポ板を見回しても、サカ豚記者備長炭Zと上戸彩のおっぱいとコピペをこよなく愛するやきうんこりあ連呼ジジイのオナニースレなのだが?

184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 10:20:24.17ID:VJGQcOo/0
ヤード跡地に野球場と一緒に建てりゃよかっただろ

まーどの道大赤字施設で建設そのものが頓挫するだろうけど
今は好成績で調子に乗って要求強めてるだけで
数年前なら今みたいな態度は取れなかっただろうしな

結局はJリーグの問題に行き着くんだよ
理想だけは高いがそれを他者の努力で叶えようとする
クラブは要求の多い中なんとか経営を維持しようとあがく

185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 10:47:26.54ID:Fg1qCir50
できるのは二十年後かな?五十年後かな?
すぐできるみたいなノリやめてね

186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 11:14:44.25ID:QfKB6FnZ0
サッカースタジアム問題が全国に拡散し広島行政のイメージは悪くなっている

行政に賛同する内容は皆無で、行政に賛同しているのはネットの匿名掲示板と匿名コメント欄だけ

朝から晩までネットの匿名掲示板と匿名コメント欄を巡回している輩がいるのも笑える

しかし行政に賛同する記事が皆無なのがなんとも

187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 11:25:09.78ID:T7rBNRca0
>>184
今になってから金出すって言うならあの時出してればそうなってたわな

188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 11:27:46.33ID:dyrx+ROP0
広島サカスレは、北チョン・ニュースみたいな煽りばっかだなw

あのチョンババ節で口にすればピッタリだろう
つか、いつもいつも長えんだよw

189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 11:30:41.56ID:PsITKvek0
さも跡地にスタジアムを作る計画が具体化してるように言ってるけどこれは市側がサンフレッチェの要望で新スタジアム計画案と建設予定地を数例提示したらさもが難癖付けて断った末、跡地に建てさせろって駄々こねてるだけじゃん
跡地建設案はまだ残されたままとかいうけど建設の可能性はゼロでもサンフレッチェの提示した案として残るわな
こういう意見を出してきましたって意味で
跡地にスタジアムを作るなんてそんな計画は一切動いてないし
広島市のイベント広場の計画を覆せるだけの事業計画書や建設費償却の計画書とそれを実行できるだけの裏付けと出資者の裏書きがないと話にならないよ

190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 11:50:06.29ID:wDN2s0H50
>>189
匿名の掲示板やコメント欄でいくら吠えても市長や知事の立場が悪くなるだけだな
中央のメディアは自治体に賛同しているものはなくサンフレッチェに賛同している
国有地で借地料を払わず商売できるイベント広場
中央のメディアで自治体に賛同するものは出てこないな

191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 11:52:53.61ID:/9voxcHe0
ID変えて不特定多数を演出するって前からやってるけど
あんまり意味ないと思うよw

192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 11:54:49.24ID:rBOA+lXIO
>>191
してる事はID変えてコピペ貼るだけたしな

193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 11:58:16.53ID:PsITKvek0
>>190
跡地建設案は計画として動いている事実が無いじゃん
サンフレッチェ側が作ってくれとわめいてるだけで
市側が回答を求めた質問状にリアクションすら起こしてないし
償却費、維持費、修繕積み立て費などを払える裏付けになる事業計画書も無いし
現状で今のスタジアムを満席にもできないのにキャパ2万5000人の新スタジアムで20試合やって動員数100万人達成できるとかとんでも理論の試算しか出せないんだし

194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:10:40.34ID:PXy3atCg0
>>190
中央メディアで跡地建設に賛成している所ってある?

どちらでもないイコール現状維持イコール建設反対なんだよ。

195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:12:34.75ID:wDBAKWQr0
>>193
サッカースタジアム問題が全国に拡散し広島行政のイメージは悪くなっている

行政に賛同する内容は皆無で、行政に賛同しているのはネットの匿名掲示板と匿名コメント欄だけ

朝から晩までネットの匿名掲示板と匿名コメント欄を巡回している輩がいるのも笑える

しかし行政に賛同する記事が皆無なのがなんとも

196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:13:03.58ID:PKfLU9qw0
やっぱアレかなあ?
>>1の記事書いている田辺って、
昔野球部員にイジメられたのかなあ?

197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:13:53.06ID:qr7dYsp10
>>194
行政に批判的な記事ばかりでな

198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:15:23.12ID:PsITKvek0
>>195
同じことを何度も何度も書き込んでないでサンフレッチェの計画の正当性と根拠を述べて欲しいな

199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:24:53.99ID:haEwQS+W0
>>198
都合が悪い内容をコピペされて悔しい?

200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:25:46.66ID:imPaiiGr0
> 朝から晩までネットの匿名掲示板と匿名コメント欄を巡回している輩
自己紹介終わったか

201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:26:14.50ID:1vz/cKPO0
ちょっと何言ってるのかよくわからない

202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:26:42.14ID:+SEBKmax0
マヌケ市長のできることはグダグダ言って先延ばしにするだけ

203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:29:21.72ID:J/ExyRTU0
まあ現実問題として市や県の案を断るのなら
現状のまましか方法は無いな

204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:29:27.75ID:jrUTsnOM0
サンフレはぐだぐだ言うならでていけばいいだろ。
広島にはカープがあるから。
てか民意だってそうだろ?

205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:29:49.70ID:PsITKvek0
>>199
都合の悪いことって市側の賛同者が居ないとかいうやつのこと?
それならそれで良いけどそういうのじゃなくて計画が正しいか正しくないかを議論してほしいんだけど
同じコピペで回答されるのはつまらないや

206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:29:50.00ID:QkovapgE0
>>199
広島行政からサンフレッチェへの質問
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/202294.pdf
1 周辺建築物の移設等について
広島県立総合体育館の武道場、広島市こども文化科学館、広島市青少年センター、広島商工会議所、PL教団は移設するという案でしょうか。

2 スタジアムの仕様等
作業部会の積算では、掘り込みなしでは2万人規模と想定しています。席幅(記者席、VIP席など)、コンコース、諸室、多機能施設、附置義務駐車場等の仕様を教えてください。

3 年間を通じたイベント
コンサート、スポーツのパブリックビューイングなど1年間を通じてイベント広場としての機能を十分果たせるとされていますが、具体的な内容を教えてください。

4 他の球技の使用
サッカー以外の球技が使用可能とあります。観客席からピッチまで5mということですが、ラグビーやアメフトは困難ではないかと思われます。どういった球技をお考えでしょうか。

5 概算事業費
作業部会では、各工事種別ごとに予備設計額を算出しております。(別紙の通り)
整備費140億円はどのように積算された額かその内訳を教えてください。
借入金45億円については、サンフレッチェ広島で資金調達される計画でしょうか。上下水道、電気などの地下埋設物の移設費用は含まれているでしょうか。

6 収支計画
旧広島市民球場跡地及び広島みなと公園の収支計画の積算根拠を教えてください。

7 事業主体、建設後の管理形態
ガンバ方式と同じように、サンフレッチェ広島で建設後、公共に寄付し、その後指定管理で維持管理されるという前提でしょうか。事業主体、建設後の管理形態について教えてください。

8 観客動線や滞留空間等について
県警と協議した際、歩行者の通行に支障がないようになどの指摘があります。スタジアム周辺の観客動線、滞留空間はどのようになっているでしょうか。また、避難経路はどのようになっているのでしょうか。

9 資料の提供
平面図、断面図など詳細図面などの資料提供をお願いします。

なおサンフレッチェはひとつも回答していない模様

これのことかな

207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:32:17.36ID:rBOA+lXIO
>>199
コピペバカも単発
コピペ擁護バカも単発

説得力全く無し

208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:32:51.81ID:zAtmgOYo0
年間200万人集客できるの?できないの?

209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:36:10.57ID:nm5ZrDxE0
スタジアムが建つと世界に発信?
エディスタでの状況を見る限り世界遺産の知名度に便乗して儲けようとする側にしか見えんのだが。

210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:36:17.91ID:LERdx6Rg0
1998年、累積赤字が10億円を超えて経営が行き詰まったサンフレッチェ広島のクラブ経営を引き継いで
ほしいという要請が行政や財界から寄せられた時、「私にはそんな力はない」と久保允誉は固辞してい
る。「サッカーのことは分からない」という気持ちもあっただろう。家電業界再編の波が近づいている
という時代感覚もあったはずだ。だが、そんな個人の想いは、広島という故郷への思慕が許さない。

 ある日、橋口収広島商工会議所会頭から電話があり、朝食会への誘いを受けた。何げなしに行ったそ
の場所には、橋口会頭だけでなく、マツダのジェームズ・ミラー社長や藤田雄山広島県知事、平岡敬広
島市長(役職はいずれも当時)が待っていた。

「県・市・商工会議所、マツダも含めて財界も全力でサポートする。だから、サンフレッチェ広島の社
長就任を引き受けてほしい」

 サンフレッチェ広島というクラブの火を消してはいけない――。
そんな広島人たちの熱意に、個人の逡巡などは通用しなかった。

211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 12:42:23.27ID:VJGQcOo/0
>>190
サンフレッチェに賛同って具体的にどこよ?

ひろスポとかいう地方の個人ブログを持ち出すとかいう
サムいギャグはなしでな

212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 13:21:15.38ID:DazrLh0g0
>>208
2.5万だから80試合だな
160試合有る競技じゃないと無理だな

213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 13:33:07.11ID:uFZ20a2R0
宇品じゃサンフレは首を縦に振らないんだから、
アクセスのいい場所で代替案出すしかないんじゃないの?
宇品じゃ使わないって言ってんでしょ?
こうなると折衷案が必要でしょ。

214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 13:43:00.53ID:PsITKvek0
>>213
しかしなぁ
いままで散々広島市に借金の尻拭いをさせて、今回は跡地じゃなければ嫌だとかわがままをいって、その意見通らないとなると意味不明な言いがかりを付けて市側を悪者扱いしてて、なぜそこまでされた広島市の方が折れなきゃならないのって思えるから
建設費も建設後の費用も使用料も結局、最後は市に尻拭いさせるつもりだろうし
わがままをいうのなら自前でどこでも好きなところに建てりゃ良いのに
それが無理なら島根でも鳥取でも岡山でもどこでもわがままを聞いてくれる地域を探して移転すれば良い

215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 13:44:51.04ID:wDN2s0H50
宇品は土壌汚染の問題があって却下なんでしょ

216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 13:49:56.19ID:C+OT9GWW0
>>213
折衷案は模索し続ければいいんだが、しかしアクセスが悪いとサンフレッチェは言っているわけで、
ならば仮に新スタがどこかにできることになったとしても何年かはかかる。
それができるまでのアクセス改善はやらざるをえないんだな。
それで来場者の単価を上げる努力をするとか、あるいはスカパーの契約者数を増やすとか。
そうやってサンフレッチェの収益力が上がってくれば、自然とアクセスのより良い場所に(それこそ跡地でも)にスタジアムを建てよう、という動きが出てくる。

217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 13:51:44.09ID:uFZ20a2R0
>>214
それって駄々っ子じゃね?
市側だけが折れるわけじゃないんだし。
子供みたいにお互いがギャーギャーとヒステリックになってる現状じゃ
解決するものも前に進まないよ。

218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 13:58:30.02ID:E8xfYyuO0
折衷案が宇品なんだが
アクセスの改善なんてまずクラブ側が対処するべき問題だろ

219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 13:59:53.15ID:C+OT9GWW0
>>218
シャトルバスの増発は絶対にやるべきだよなあ
マイカー利用が多くて駐車場が足りない、渋滞する、ということなら、即効性のある解決策はシャトルバスくらいしかないわけで。

220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 14:03:08.20ID:w3T9fQ1O0
>>219
増発と試合日のみ有料化
他施設利用者は利用者カードなどで対応

やれる事はやらんとね広域公園改善されればエディスタだけじゃなく第一球技場をサッカー専用にする話進むかもしれんし

221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 14:03:59.81ID:owqurOpy0
>>218
ヤード跡地はサンフレにも打診したのになぁ
西飛行場は便利が悪いけど、広大跡地もあったのになぁ
もう宇品しか残ってないっていう自業自得

222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 14:07:19.83ID:w3T9fQ1O0
>>221
跡地は土地買収費用なかったと聞いたが
まああの土地無理なら跡地なんて更に無理だよな

223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 14:15:34.37ID:PsITKvek0
>>217
跡地に建てるのは無理だと市側はきっぱり言ってる
イベント広場として使うことも決定してる
その代価案の話し合いに応じず、もし跡地に建てるとしたら問題となる部分はどうやってクリアするのかという質問状に全く答えず、サンフレッチェがあちこちで市政や候補地を貶めるような発言を繰り返しているから
しかも国有地に他人の金で建ててもらおうとしてるのに上から目線だし
自前で建てるにしてもそんな金が有るなら、帳消しにしてもらった借金とか立て替えてもらった維持費や改修費、減免してもらってる使用料とかを払えよって思う
これ以上、譲歩する必要はないと思う

224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 14:15:45.84ID:zAtmgOYo0
>>213
なんで極少数のサカサポのために市民の貴重な税金と市の財産の一等地を使わなきゃいけないんだよ?
サンフレが土地買収も含めて自力で建てるならどこでもいいんだけど、無理でしょ?

乞食なら乞食らしいものの頼み方があるんじゃないのかな?
まずそこから始めようよ

225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 14:35:00.17ID:uFZ20a2R0
>>223
面子に拘ってては解決しない問題なので、行政がそのスタンスだとしたら解決しないでしょうねー
勝負つけるケンカじゃないんだし

226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 14:40:53.72ID:uFZ20a2R0
>>224
そういう罵りは本人に直接言ってよ。
宇品派が基地外のレッテルを貼られるだけだよ。
誰も得しないことはやらない方がいい。

227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 14:45:14.68ID:FaT3eXKH0
解決もクソも行政側は別にサンフをビッグアーチから動かしたいわけじゃない
あれもダメこれもダメならそこにいろにしかならん

228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 14:45:21.66ID:uFZ20a2R0
広島駅の北側のイズミ本社の辺りなんて、大きな空き地あるのにね。

229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 14:50:58.57ID:YFHqPmR60
サンフレは宇品は嫌だと言ってるんだからエディスタを使うだけ

>>226
それは跡地がーって言ってる奴に言ってやれ

230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 14:53:53.72ID:E8xfYyuO0
自治体は解決しなくても困らないんだけどね
そこを履き違えてる

231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:03:59.70ID:VX/Nl53t0
>>225
まあ、ぶっちゃけた話、市としては解決しなきゃいけない問題ではないからなあ。
どうしても宇品に作りたいというわけではなくて、協議会が作ったコンセプトを考えれば(例えば3万人規模のスタジアム)、
市民球場跡に作るのはきわめて難しいというだけの話だし。
サンフレがジプシー状態だったり、施設が旧市民球場並みにぼろぼろというならともかく、
エディスタがあるからな。試合はできる。
そりゃアクセスがいいに越したことはないだろうけど、アクセスが悪いプロ用施設なんていくらでもある。
毎日・気軽に使う施設なら、アクセスがいいところがいいけど、普通のファンって、数ヶ月に一度行けばいいほうでしょ。
市としての義務は果たしていると思うよ。現状以上のことを市に期待したいなら、市にもメリットある案をサンフレは提示しないと。
それが交渉というものだろう。

232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:07:44.09ID:uFZ20a2R0
>>229
え?
「乞食なら乞食らしい」云々はあなたの発言でしょ?
まず自分の発言に責任を持つことから始めないと議論になんて参加できないよ。
それこそ支離滅裂な基地外だと思われるので。

233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:10:01.68ID:uFZ20a2R0
>>231
市側がそうしない以上、「作らなくても問題ない」という選択肢は、
現実的には無いんでしょうね。

234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:14:55.96ID:YFHqPmR60
>>232
おいw俺は>>224じゃないぞw

俺は単に当たり前の事を言っただけ
議論も何も自治体はエディスタから出て行けなんて一言も言ってないんだから跡地は無理そしてサンフレが宇品は嫌と言っている以上今まで通りエディスタを使えばいい

235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:19:17.09ID:xQ/lB+750
ドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分の事、「好きだ」
と言い始めたので
優しくしたら、当時その子は夜入っていたのに
朝番が文句ばっかり言い出した。
因みに(偉い娘なのか?創価の?警察動けず)
接客は最低で女店長なんかは
ありがとうございますも言わない始末
事実だから、捕まらない それは店側が不利で
被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客(
エスプレッソを頼む太ったじじい(奥さん同伴有り)等)を
含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで
警察に偽証する犯罪者(山田君とポスターに
でた太った眼鏡等)の街 赤羽 ドトールって母体 創価学会なの?
だから態度悪いの? 犯罪隠蔽 警視庁赤羽警察
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも? kiuchi

236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:22:24.66ID:wDN2s0H50
>>234
跡地が無理といっているようだから理由を教えてくれや。
中国新聞の記者は答えられなかったからおまえも答えられないかな?

跡地が最終候補地に残っていて市長も県知事も跡地に建てられない理由を
提示していないから跡地は無理ではないと考えるのが自然

237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:30:38.87ID:4dTTCVns0
>>233
有るよ

238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:31:25.03ID:YFHqPmR60
>>236
理由なんて簡単だろ
自治体としては跡地をイベント広場にしようとしているから
その案を覆してサカスタにしたければイベント広場よりも採算や集客が見込めて自治体が納得する案をサンフレ側が出せば良いだけ

そもそも建てられない理由と言ってるが自治体からすれば跡地にサカスタを建てる理由もないんだよ

239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:37:03.59ID:YKBtbU4W0
>>238
サンフレは建てるメリットあるのかねぇ。
経営側は今のままでいいって思ってるかもよ。

240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:37:45.29ID:VoBzzO9c0
>>236
候補地として残ってるのはサンフレッチェが出してきた案だから
サンフレッチェは市側に対してこういう提案をしていますってだけ
市側が出した案は試算などを出して可能性が無くなったところやサンフレッチェが拒否したところを消していくだけ
建てるにはスペースが足りないし国有地で商用の施設などは建てられない
旧市民球場と違うのは今は原爆ドームが世界遺産になったので景観や騒音、建ペイ率などで制限が掛かるから
そもそもサンフレッチェが使えるような土地ならカープが使ってる
稼働率が低く建設、維持などに掛かるコストをペイするだけの収益をあげるのも困難なサンフレッチェよりも収益が見込めるカープを優先するはず
そのカープが同地に新球場建設を打診して断られてるのだから初めから無理な話

241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:39:52.00ID:Wl/LvvXi0
>>1-4
総合的に考えれば中央公園芝生広場に建てるのがベストだと思う

基町アパートの老朽化で取り壊しや他への移転の議論が出るのに合わせて
丹下健三氏の都市計画を計画通りに実現する名目でスマートベニュー化しつつ
基町アパートの跡地に巨大サッカースタジアムを建てればいいじゃないの

242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:48:34.90ID:/BUtG8Ta0
>>215

>>783
跡地を掘ると汚染物質が川に流れ出すらしいぞ

跡地の地盤改良にはセメント系固化剤を使用
セメント系固化剤と火山灰が反応して六価クロム発生
広島は火山灰の堆積でできた土地

→ほとんどどこでも六価クロム発生

残念だね
スタジアム作れないね

243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:54:00.83ID:VJGQcOo/0
>>233
今のままなら広域公園改修で決まり

244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:54:08.85ID:zAtmgOYo0
>>236
サンフレにはあの一等地使わせるに見合う価値はないってだけの単純な話だよ
一応市長は公職だからサッカー乞食風情が身分をわきまえろ!なんて
口が裂けても言えないんだけど、そこは空気読もうよ

住んでる家が古くなって交通の便も悪いから助けてくれなんて勝手な言い分は普通は無視してもいいんだけど
慈悲深い関係者の皆様が一生懸命考えて今よりもずっと便利な場所に新築の家を立ててくれるって話になったのに
こんなとこには住めないとか市の中心の一等地じゃなきゃ嫌とか散々駄々こねたあげく
できない理由を提示しろとか、、(苦笑)

サカサポがどういう文化で育って日々の生活の費用をどうやって得てるのかまでは知らないけど
少なくとも自立自活できてる日本人はそんなことは言わないねえ

245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:54:14.78ID:wDN2s0H50
>>236
国有地なのにタダで商売できる問題があるイベント広場のこと?
国有地なのにタダで商売できるのに採算とか意味わからないけど

>>240
建てられないところが候補地に残っていたということかな?
建てられないことが分かっていて税金を使って検討をしていたということかな?
建てられないという見解を正式に市長は発表していないのはなぜかな?

建てられないことが最初からわかっているなら候補地に残らないのがふつう
広島は議事録もないし土壌汚染は隠していたりタダで国有地で商売させたりしているわけね

246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:55:04.69ID:VJGQcOo/0
>>228
その土地、サンフレッチェが買い取るの?

247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 15:57:56.43ID:21OMp6DP0
 
跡地に固執する阿呆が居るけど
 
跡地に建てるなんて話が具体的になったら
いろんな方面から猛反対が起きるだろうよ
サカスタ計画そのものが完全消滅ってなるだろ

無関心だった連中、寝た子を起こして、
広島から出ていけって声も今以上に大きくなると思うわ

追悼の施設の周辺環境を守りたい市民、団体は多い、配慮するのは当然のこと
カープが出た後、同地に同様の施設など一切不要
ごく少数の連中の娯楽の為に簡単に建てられる場所ではない
イベント広場も微妙だが、広場に毛の生えた様な低い目立たない施設しか
建てないし、サカスタよりマシだろ
いくら屁理屈垂れても、市民の多くが支持しない
 
そんなことはないと反論するのであれば

>>26 の、住民投票を行えば良い

民意が示されれば、サカスタは建つだろうよ
 

248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 16:06:09.24ID:VoBzzO9c0
>>245
だからさ
国有地をイベントに開放して使用させている例が他でも有るんだから問題ないってことなんじゃないの
スタジアムの方がもろに商用目的じゃん
スポーツ振興だとか世界への発信とかなら市民イベントでも出来るわけだし
可能性がゼロにしても市側が相手が出してきた案を相手が引っ込めてないのに勝手に削除するわけにはいかないのは理解できるよね?
日本は全体主義国家ではないんだから

249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 16:12:36.98ID:wDN2s0H50
>>248
営利イベントと非営利のイベントを分けて考えないとな
国有地である跡地で割と人が良く集まる飲み食いイベントは商売になるな
国有地での飲み食いイベントは商売になるから借地料が必要だな

営利と非営利を分けて考えないとな

250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 16:16:22.27ID:21OMp6DP0
>>247
住民投票に関しては、下記

広島市住民投票制度について

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110869514320/index.html
 
 

251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 16:16:47.10ID:wDN2s0H50
>>247
そもそもサッカースタジアムで寝た子を起こして市長や県知事が非難浴びているわけだ
団体云々いうならその団体がきちんとメディアを通じて意見を発信すればよいぞ
そもそれと40万以上の反対署名を集めればよいぞ
ああ、匿名掲示板やコメント欄ではダメだぞ

252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 16:29:23.18ID:21OMp6DP0
>>251
ゴチャゴチャ言わずに住民投票やってみろよ

40万の署名w、県外含めたネット署名、しかも何度も署名したってゲロってる馬鹿もいるのに
何の意味がある

ならば、9万6千の署名など簡単に集めれられるだろ

市長に非難浴びせ喚いてるのは、一部サカオタの基地外連中だろ、一般市民ではないわ

多くがまだ他人事と考えてるから具体的に反対などしてないが
赤字垂れ流しのハコをあの地に建てるとなると容易に予想が付く
 
まあ、住民投票から逃げ回らずに、やってみろよ!
 
 

253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 16:37:23.15ID:t7024QM+0
豊田はあの立地で年間200万人らしいから
複合施設次第では広島でもやれるはず

254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 16:40:50.03ID:04wK0RMm0
>>251
ネットde真実の原理主義者以外には浴びてないぞ

255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 16:41:15.19ID:qwZw/ymu0
>>253
殆どがプールの利用者>豊田スタジアム

それに、広島は跡地だと商業利用に制限があるから無理

256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 16:42:49.51ID:hPOpR+Vn0
>>249
旧広島市民球場跡地でイベントを行う場合の公園使用許可について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1386577539580/files/bessi.pdf

1 公共的団体が主催する物販中心のイベント、民間企業が主催する一般のイベント及び
物販中心のイベントについては、イベントに対する公共団体の後援又は協賛等が必要。

2 本格的な施設整備までの間、民間企業主催の物販中心のイベントを含め公園使用料を
全額減免とする。

3 プロ歌手の興業等公共団体の後援等が得られないイベント、イベントでの収益が開催
経費を大きく上回るようなイベント、また、民間企業主催の概ね1か月を超えるような
長期のイベントについては、使用を許可しない。

4 イベント主催者は、当該イベントの目的・内容が、本市等の公共団体の後援等を受け
た公共性の高いものであること、営利を目的としたものではないことを条件に、公園内
での開催許可及び使用料の減免という特別な措置を受けていることを認識し、イベント
開催に伴う後援名義の使用申請の際に公共団体に提出した予算書等の書類を、公園使用
許可申請の際も提出し、改めて営利を目的とした内容ではないことについて、確認を受
ける。

11 イベント終了後、イベント全体の収支決算書を提出し、イベントによる収益が開催経
費を大幅に上回った場合には、その収益を、公共団体の後援等が認められた趣旨に沿っ
た事業活動や、又はその他の福祉活動等に活用するよう努める。

12 イベント終了後、イベントに出店した各物販ブースの収益についても把握した上で収
支結果を提出するとともに、物販ブースでの収益が出店に係る経費を大幅に上回った場
合には、上記 11 と同様に活用するよう出店者を指導する。

257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:00:43.99ID:VoBzzO9c0
イベント広場を作ると広島でもどんたくやよさこい祭りみたいなイベントができるんじゃないかな

258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:13:20.54ID:VX/Nl53t0
>>233
例えば、協議会が挙げたコンセプトに明らかにそぐわないスタジアムしかできないとして
(跡地では国際交流=国際大会開催が不可能。宇品はサンフレのためのスタジアムという要件をサンフレが使わない以上満たさない)
だったら作られないだけじゃないの。
市は、もともと、スタジアムをどうしても作りたいわけ受ないよ。
ひろスポあたりが「市は宇品で強行突破している」といっているけど、しばらく前から
報道をおっていれば、そんなはずないとわかるはず。
例の「2位でいい」の失言もそうだし、協議会の(宇品押しの)結論が出る以前から
記者会見で、7億返済しているカープと比べて単体施設では採算性の不安が大きい、返済は不可能といっているし(16/1/15)。
後者の発言は、暗黙裏に跡地はだめだよ、とはいっているけど、だから宇品に作ろう、という発言ではないだろう。
どこであろうが、採算性の問題がクリアにならない限りは作らない、といっているわけだから。

市としては、どちらかというと作りたくない、作るとしたら採算性が満たされることが大前提、
といきわめてう当たり前の見解をいっているだけだと思うが。

259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:16:58.60ID:YKBtbU4W0
>>255
まぁ、ガンバも複合施設みたいなモンだし、広い空き地の所の方が人が来るかも。

260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:19:47.16ID:fLIF60/80
まず行政が不誠実な対応をしたことを謝罪しない限り話は前に進まないだろ
それを許すかどうかも含めてこれに関してはサンフレが主導権を握ってるわ

261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:21:25.60ID:a9mKSabIO
>>253
不可能
理由は予算と原爆ドーム

そもそも金があれば広島大学跡地にスタジアム建設できた
それが出来なかったくせにもっと便利で
かつ世界遺産に指定された原爆ドームの至近に造ろうなんて無茶苦茶

262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:25:01.03ID:wSJQHQwE0
>>260
しなくていいと思うよ。
跡地の使用権限を持ってるのは行政でありサンフレッチェではないので、行政は特にサンフレッチェにお伺いをたてなくても好きにできるからね。
サンフレッチェが跡地に広島市に市債を発行してもらってスタジアムを建てようとするなら市の了承が必要不可欠だけどね。

263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:27:09.58ID:VoBzzO9c0
>>260
不誠実なのはサンフレッチェ側だと思うんだけどなぁ
建ててもらう立場の対応じゃないよ
金も土地も自前で用意する訳じゃないのに

264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:27:28.99ID:a9mKSabIO
>>260
不誠実な対応ってなんだ?
誰がいつ「市民球場跡地に造る」と約束したんだ?
新スタジアム=市民球場跡地と決めつけるサンフレッチェこそおかしいわ

265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:28:34.69ID:Ho+uqyU20
>>260
wwwww

サンフレッチェがどんな主導権を握ってるって?

266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:30:06.57ID:BVEu6VqU0
そんなステキな計画ならお金は民間でも調達できるよ
世界各国とのつながりなんてスポンサーになりたがる奴いっぱいいるよ
がんばって世界のスポンサー募ってみなよ
税金にたかるな

267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:35:11.99ID:YKBtbU4W0
>>260
税金の使い道は最大数の市民に平等に還元されないといけない
って考えたら、サンフレって選択肢は後回しだね。

268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 17:39:55.83ID:7K45hiZQO
>>257
既に『ひろしまフラワーフェスティバル』があるんだが

269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:21:25.63ID:S+bYgMyH0
>>268
『フラワーフェスティバル』が始まったのは、カープの初優勝時のパレード
からなんだよね。
それだけあの1975年の初優勝は広島を変えた。
サンフレのパレードもそこまでのインパクトは無いからな。

270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:25:11.71ID:VoBzzO9c0
>>268
どんたくってプロや素人がそれぞれステージに上がって芸を披露するってのが大元のイベントなんだよ

271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:25:44.19ID:90PujFB00
CWCの時
リーベルサポが原爆ドームを訪れたんだぜ
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
ACLも勝ち進めば外国人サポーターがたくさん来るし

272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:29:07.83ID:iZXXGZMm0
『フラワーフェスティバル』では、79か所の特設ひろばを作るわけだが、
イベント施設を作ると、およそ半数近くは、そこに集約され、
地域振興につながらないんだよな。
其の辺の、影響具合をどう考えてんのかと。議会は。

273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:30:02.08ID:S+bYgMyH0
>>270
フラワーフェスティバルも平和大通り沿いに複数のステージ組まれて
プロアマとわずやってますがな。

274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:32:21.91ID:iZXXGZMm0
平和大通り自体の地価が下がって、ゴースト商店街になったらどうすんのかと。
倉敷の二の舞をしたいのかねえ。

275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:33:15.72ID:VoBzzO9c0
>>273
そうなの
ごめん。知らなかった

276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:33:17.51ID:mK62Aqmu0
>>271
どこが原爆ドームなの?
全く謎な画像。

277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:33:36.41ID:wSJQHQwE0
>>271
大阪で試合したのにわざわざ広島までリーベルサポが来るのならべつに跡地にスタ建てなくて良くね?

278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:36:06.64ID:qu6LOgQb0
>>251
俺集めたぜ、反対署名1億人。
テキストベースだけど、中区基町1-1の日本1郎さんから中区基町10000-10000の日本100000000郎さん
までいたよ。

嘘だと思うなら、お前が証明しろよな。

俺ほうが署名多いので民意ってことで建設反対に決定だね。

ってやっててバカらしい。この通り、ネット署名って子供の落書き以下のものなのに、それに縋らないとならない所にサンフレ側のレベルが推してしるよな。

279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:38:38.22ID:t/UuS+g70
焼豚vsサカ豚の最前線が広島にある

280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:44:01.66ID:DScWV36R0
>>271
なんか貼る度に馬脚出すバカ

281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:52:23.65ID:qu6LOgQb0
>>276
原爆ドームちかくの平和公園のレストハウスでしょ。

282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:58:23.63ID:03w/a1Gr0
>>279
サカ豚が勝手にそう思ってるだけで実は世界遺産だから反対されてる

283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 18:59:29.51ID:4dTTCVns0
CWCで世界から客が来るといっても広島で試合しないじゃん
前回だってサンフレが出たにもかかわらずやらなったろ
しかもサンフレサポは大阪にすらいかなかったよね
自分たちが客として行動してないのに何で世界から客が来ると思うのか不思議
脳内お花畑もいい加減にしてほしい

284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:02:11.14ID:t/UuS+g70
>>282
世界遺産は原爆ドームであって、球場跡地ではない。
あの周辺はビルだらけ。
中心街だしな。

だったらビール祭りとかやっちゃ駄目だよな
世界遺産だったらさ

285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:03:48.09ID:p4MSKInj0
>>284
短期イベントはええんやで公園規約に書いてある

286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:04:43.04ID:jx6oMl9d0
>>284
サカスタは建てていいの?

287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:08:33.55ID:t/UuS+g70
あの土地を神聖視するならサッカー場は勿論、ビール祭りも駄目だろ。
規約云々ではなく隣に世界遺産がある場所という括りで言うならな。

288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:08:48.61ID:03w/a1Gr0
>>284
景観の問題で近代的な大きな建物があると世界遺産を取り消される恐れがある
ドイツのドレスデン・エルベ渓谷がそれで世界遺産登録を抹消された

289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:10:11.34ID:03w/a1Gr0
>>287
景観の問題なのよ
だから高さ制限とかいろいろややこしいことになってて
スタジアムを建てるとしても小さなキャパシティのスタジアムしか建てられない

290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:10:51.42ID:C2Vghnew0
跡地だと確実に国際試合とかからハブられるのに世界に日本のサッカーを発信とかw

291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:13:10.61ID:a9mKSabIO
>>284
周囲の景観も大事なんだよ
マンション建設の時は世界遺産ならぬ「危険遺産」にしようと言われたくらいだ

文句あるならイコモスに
「サッカー場造りたいから原爆ドーム解体を認めて」
と陳情してこいや

292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:15:33.45ID:t/UuS+g70
実際行ってみると分かるが、街のど真ん中にあるんだから景観なんて無きに等しいぞ。

・・・と思ったが、旧市民球場を急いで取り壊した理由がそういう事だったのか?
そうなら行政が頑なにあの場所を空地にする訳が分かるし、
サッカー場が論外な理由と野球場を東へ追いやった意味も分かる。

293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:18:00.35ID:a9mKSabIO
>>284に追加レス
実際に原爆ドーム見てきな
マンション一つ以外に何も建ってないように見える場所がある
その場所をふさぐように建てろとわめいているのがサンフレッチェ

294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:18:24.94ID:nNA4QM0C0
>>289
京都とかも公園法 風致 景観条例 遺跡埋設でまともに公共物も建てられない
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
http://www.edd.osaka-sandai.ac.jp/~k-bara/kenkon_committee/2003report/03/3_1/img/small/fig-04.gif

295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:19:00.39ID:t/UuS+g70
逆に言えばサッカー場作れば世界遺産取り消しという明確なソースはないわな。
「取り消されるかも知れない〜」と外野が騒いでいるだけで、
実際に取り消すよと言われているわけではない。

作る派は問い合わせればいいし、
作らない派も問い合わせればいい
それで全てはっきりする

296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:19:32.45ID:QhwVxFaU0
>>292
夜、鎮魂思いを持って眺める原爆ドームの向こうのナイターの照明と歓声については、コラムレベルで何度問題指摘はされてた。

297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:21:44.84ID:a9mKSabIO
>>292
まさしくそれが理由で広島市民球場は移転したんだよ
旧日本軍の土地で、かつて敵国だったアメリカのスポーツ野球をやる
それで広島のチームが勝つことで原爆から立ち直ったことを示そうと
広島市民球場はあの場所に建てられたにも関わらず
ナイター照明が原爆ドームの邪魔をする、原爆ドームは何もない空を背景にすべきと
広島市民球場はカープの要望あれこれ丸呑みしてまで移転させられたわけさ

298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:23:13.57ID:a9mKSabIO
>>295
近隣にマンション建設された時に世界遺産取り消しどころか
危険遺産指定すると言われたわけだが
サンフレッチェの新スタジアムはマンションより小さいのか?

299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:24:53.00ID:t/UuS+g70
>>298
だったら広島市長はそう言えばいいのに。
世界遺産取り消しを避ける為と言えば万人が納得するだろうに、
なぜそう言わないんだろう。

300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:25:15.41ID:03w/a1Gr0
>>295
世界遺産を取り消されたドレスデン・エルベ渓谷は住民投票をやって橋を作ると決めた結果だから
サンフレッチェも住民投票をすればいいんじゃないの?
住民投票で決めた結果だったらどんな結果になろうと市民は納得するよ

301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:25:18.58ID:VoBzzO9c0
原爆ドームは悲しい歴史の遺産だけど残さなきゃいけないもの
世界遺産として平和への思いを世界に発進するって意味がある
なぜ不採算なサンフレッチェのためにリスクを侵さなきゃならないのか分からない

302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:26:00.10ID:rJ7BDlsw0
>>295
具体的な計画が出ないと、確認も出来ないわなぁ。
あの原爆ドームが見えるのは、騒音的にアウトだと分かりやすいが。

303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:26:30.90ID:C2Vghnew0
そもそも2万5千は小さいし拡張性も皆無
原爆ドーム云々以前の問題

304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:28:07.37ID:QhwVxFaU0
>>299
絶対抹消されるのではなく、大金をかけて対応すると問題なく出来る可能性があるから。

305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:28:18.82ID:a9mKSabIO
>>299
スタジアム建設そのものには賛成だし
本当に広島市民ならばマンション建設どころかかき船の騒動も知ってるわけで
今さら言うまでもない話だからだよ

新スタジアム=市民球場跡地としか考えない馬鹿が騒いでるだけなのに
広島市民ならば原爆ドーム周辺に建物建てるだけで揉めるのは常識なのに
赤信号では止まれ、レベルの話を何故わざわざ言わなきゃいけないのさ

306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:29:14.60ID:nNA4QM0C0
>>295
広島球場が移転した理由やぞ

307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:29:34.45ID:03w/a1Gr0
>>303
原爆ドーム問題を回避すべく屁理屈こね回した結果がそれだから
キャパシティや拡張性よりもあの場所に建てることだけにこだわってるんだよ
最初から目的がおかしいんだよ

308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:29:57.98ID:Q+p19xiV0
ヒロスポの断末魔を見るのが辛くなってきた

309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:30:04.14ID:9rS5BfpT0
>>287
つーかその規約云々なんだからそこを否定してもしょうがない。

310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:30:33.79ID:t/UuS+g70
>>300
>>302

建設前にらサッカー場建設派は具体的な計画を提示して、
世界遺産取り消しになるか否かを問い合わせればいい。

その上で、取り消しになる→それでも建設するかしないかを決める
取り消しにならない→建設するか、それでもしないかを決める。

まず問い合わせてみないと分からんわな。

311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:32:09.38ID:ulb51apL0
ドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分の事、「好きだ」
と言い始めたので
優しくしたら、当時その子は夜入っていたのに
朝番が文句ばっかり言い出した。
因みに(偉い娘なのか?創価の?警察動けず)
接客は最低で女店長なんかは
ありがとうございますも言わない始末
事実だから、捕まらない それは店側が不利で
被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客(
エスプレッソを頼む太ったじじい(奥さん同伴有り)等)を
含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで
警察に偽証する犯罪者(山田君とポスターに
でた太った眼鏡等)の街 赤羽 ドトールって母体 創価学会なの?
だから態度悪いの? 犯罪隠蔽 警視庁赤羽警察
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも? kiuchi

312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:32:40.36ID:a9mKSabIO
>>299に追加レス
それと本当に市民球場跡地でなければ嫌ならば
莫大な資金を投じて半地下状態にすればサッカースタジアム建設可能
ようは高さ制限をクリアすれば良いのだからね

ただし、三角州にある土地「掘れば水が出る」と言われ
福岡より先に地下鉄建設計画が出来たにも関わらず
未だにアストラムラインがやっとの広島市でそれが出来るか
二百億円あれば広島大学跡地に新スタジアム建設できたのに
それが出来なかったサンフレッチェに可能か…普通に考えたら無理ですわな

313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:34:04.61ID:SG5vpFEU0
>>1
3枚目の画像の選手が小さすぎるのが笑える

314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:35:01.86ID:4dTTCVns0
2万5千て緩衝地帯やアウェイ席を除いたらサンフレサポ用の席って2万もないんじゃないの?
未来永劫それで足りる程度のサポしかいないってこと?

315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:35:16.37ID:nNA4QM0C0
>>310
まず文科省通じてユネスコと会談すべきだね
逆に説得次第では肯定されるかも知れないし
そうすれば日本の公園法のと景観条例も折れると思う
広島城は別で規制が有るからそれだけじゃね

316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:36:20.32ID:a9mKSabIO
>>310
その問い合わせすら広島市にやれと言ってるのがサンフレッチェ
ごちゃごちゃ抜かす前に
「新スタジアム建設したいから原爆ドーム解体を認めてください」
とイコモスに陳情でもすりゃいいのに

そもそも建設資金集めず署名しか集めないのだから話にならない
建設資金がないから日韓W杯試合開催も広大跡地への建設も出来なかったのに

317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:36:27.42ID:VoBzzO9c0
>>312
ソフトバンクの孫とかの金をポンと出してくれそうな人が居れば、話が違ってくるかもね
地下に埋め込む形ならなんとか行けるかも
莫大な費用が掛かりそうだけど
そんな金が有るなら別な場所に豪華なスタジアムを作った方が良いか

318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:36:38.60ID:Q+p19xiV0
>>312
ドトールコーヒーの続編かと思った

319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:37:15.21ID:nNA4QM0C0
>>312
三角州は掘るとわからんね
5m位で出てきたら擁壁しないと無理かも

320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:38:19.68ID:nNA4QM0C0
>>317
そこまでするならコカスタ改装して拡幅まで出来る

321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:39:53.61ID:t/UuS+g70
まあこう言っちゃ何だが政治ですな。
広島市行政もサンフレッチェ側も実は球場跡地が本命と思ってないのでは。
だが少しでもそれぞれの思惑の場所に建設したいんで綱引きしている。
隠されている次点候補地がどこなのかが気になるな。

322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:40:47.67ID:gwtkampb0
>>317
孫だったらEスタ改装とアストラムライン周回と急行までやりかねん

323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:41:36.38ID:7PCHPh6s0
馬鹿の戯言は、滑稽だな

324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:42:08.16ID:a9mKSabIO
>>317
そういうこと
しかも、日韓W杯の時や広島大学跡地利用問題の時にすら
孫正義みたいな大スポンサーが見つからず断念してきたのが広島サッカー界
それなのにスポンサーを、資金を集めず署名しか集めないのがサンフレッチェ

日韓W杯の時にはFIFAのお偉方の後押しもあったのに
サンフレッチェはワールドカップ各国代表よりレベルの高い
素晴らしいサッカーを見せてくれるとでも言うのかねぇ?

325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:42:36.00ID:yAb9gYt20
>>321
行政的には無いでしょ

326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:43:47.65ID:jx6oMl9d0
>>321
Eスタ継続使用しかないだろ

327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:43:53.04ID:DjvmR2O70
>>317
観客席にグルッと屋根を付けるサカスタと掘り込み工法は相性が最悪
日照と風通しの問題で至るところで芝の育成問題引き起こしてる
GS神戸やアルウィンなど屋根無しなら全然問題無いんだけど

328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:45:57.57ID:03w/a1Gr0
>>321
宇品を徹底的に断っちゃったから
エディスタ継続使用しか道は残ってないよ

329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:46:36.43ID:a9mKSabIO
>>321>>325
行政としての候補地は宇品
旧市街で活性化させたい地域だし馬鹿が喚いている土壌汚染が事実だとしたら
サッカー場建設しなくても税金投入して対策しなきゃならないし
同じ税金投入するなら同時にサッカー場造っちゃえというわけ

330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:48:14.87ID:gwtkampb0
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
コカスタで良いと思うけどな

331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:50:03.08ID:yAb9gYt20
>>329
俺が無いと言ったのは隠されてる次点候補地とかいうID:t/UuS+g70の妄想

332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:51:14.01ID:VoBzzO9c0
>>327
自分が懸念してたのはあの狭い土地に無理矢理建てたら他の建物を殆ど移動させなきゃならない、建てても道路や駐車場のスペースが取れないってのも大きい
観客席部分を地面の下に来るようにしてピッチ部分だけ露出させたら駄目かな
上の建物に影響がでない程度の深さが必要だから結構深く掘り込まないと難しいか
日照的な問題は折り畳み&可動式の反射版を映画のレフ版のように使って陽を当てるように出来ないかな
それよりも一等地を使うんだから採算の部分をクリアしなきゃいけないけど

333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:51:16.89ID:BVEu6VqU0
今のところだって身の丈にあってるとはいえないんだし大事に工夫して使いなよ
世界だなんだと大風呂敷広げたところで現実は日本の地方都市でお荷物になってるコンテンツなんだから

334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:52:03.89ID:a1Ipk07N0
>>329
自治体としては将来W杯とかアジアカップが日本で開催されるときに会場立候補するために四万以上のスタ建てないとほとんど旨味がないもんね
市民球場跡ではそれが100%できないが宇品なら拡張工事とかが可能かもしれないし

335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:53:56.35ID:Gs1/HVIm0
東京オリンピックに間に合えば、会場として使えるかもしれないのに
やっぱ広島って10年くらい遅れてるね

336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:54:02.38ID:D8IqmLDQ0
夢語るには狭すぎる

337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:54:32.91ID:vE578N640
それにしてもなんでサカスタって観客席に屋根掛けることに
そんなに拘るのかね
費用が跳ね上がるのに値するだけの効果なんてないでしょ
アメリカンフットボールとか屋根無しのスタジアム多いけど
そういう箱で毎試合10万人集めるチームだって珍しくない
アメリカだって雨も雪も降るし
特に9月頃なんて大気が不安定で雷雨で中断なんてことも
結構あるし
負担を余所にかけて分不相応な設備を要求しすぎる

338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:54:43.56ID:noQzLE130
夢を語る前に、まずは現実と向かい合わなきゃ

339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:55:34.16ID:03w/a1Gr0
>>333
つかサッカーファンが世界世界って騒ぐから国内リーグのJリーグが人気出ないんだと思う
サカ豚は野球報道ばかりでサッカー報道がないって文句言うけど代表や海外リーグの報道はかなり多いからね
Jリーグだけが人気がないってことに早く気づいて人気を上げる努力をすべき
世界に目を向けさせたら世界にファンを取られちゃう

340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:57:38.27ID:yAb9gYt20
>>337
アメフトの試合見ると極寒の中でも客席に裸族がいるからなあ
雨程度ではどうとも思わんのかもね

341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 19:59:07.21ID:FaT3eXKH0
>>339
つかまず目指したのが代表人気
その代表が人気になればトリクルダウンでJリーグの各クラブにファンが落ちてくるが最初のコンセプトだったのに
代表のメインは海外組じゃ最初の甘い見積まで破綻してる

342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:01:02.85ID:NXa7/te80
自分たちだけでやるって言ったんじゃなかったっけ?

343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:01:50.11ID:a9mKSabIO
>>335
そもそも金がない
金があれば日韓W杯の時には広島で試合できたし
広島大学跡地にサッカー場を造ることもできた
金がないからW杯試合開催どころかキャンプ招致も出来なかった

サンフレッチェやひろスポは野球はズルいだなんだと文句垂れているが
野球だって昔から金がないから樽募金やってたわけで

344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:04:11.80ID:gwtkampb0
大阪がアクセス良いって言うけど有料道路使う前提だからな
それとガンバはモノレールだからアクセスに関してはEスタのアストラムラインとおなじじゃね

345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:07:21.76ID:yofTFWJo0
>>337
だよなー。
プロ野球だってドーム以外全席まともな屋根のかかった球場ないし。贅沢言い過ぎだ。ゴール裏なんか一瞬も使わない椅子つけさせられるし。


アメフト、そういえば土砂降りの中やってるの見た記憶ないな。どうしてんだろ?

346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:09:07.78ID:1Wj7Ov5I0
ヘリコプターをチャーターしてみた!


サンリオのパレードに入ったらつまみ出された件!

http://youtube.com/c/MRNOBU999

347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:12:05.79ID:yGNg4iV60
>>340
白人は暑さの感覚違うからなw

348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:13:37.10ID:yAb9gYt20
>>345
土砂降りでもやってるの見たことあるよ
芝がぐちゃぐちゃになってパントで蹴ったボールが跳ねずにそのまま芝に突き刺さったのはNFLファンには有名

349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:20:44.41ID:S+bYgMyH0
>>341
ブンデスが移籍金ビジネスの駒として、日本代表級をレンタル移籍で
引っ張っていくようになったからね。それを容認した時点で
Jの行く末は育成リーグでしかない。
その中でサンフレは代表戦に合わない戦術を取ることによって
代表召集の少なく、Jで勝ち進めるようなクラブになっていった。
基本は前監督のミシャが作り、守備面を森保が強化していった。

350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:24:21.54ID:wM90dERx0
>>337
向こうの言い分だと野球と違って大雨でも試合するからなのだが、試合数が少ないのだから順延でどうにかならないものかねえ
小雨だったら雨合羽の貸与でどうにかなりそうだが

351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:25:00.19ID:yZc2tZy30

352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:25:05.37ID:C2Vghnew0
※4万人以上収容できなければ国際Aマッチで使えません

353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:27:22.92ID:yofTFWJo0
>>348
それはひどいなwww

354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:27:39.37ID:8BFDKO690
>>350
高い金で紫色のポンチョを売ってるよ。

355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:28:30.11ID:0+uyU1gr0
>>46
場所もだが、金の問題をクリアしないと、いつまでも建たないのに
夢を語る前にまず現実
要するに金だよな

356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:34:32.44ID:zCNTC2/m0
>>350
野球みたいに70試合あるうちの1試合ならまだしも、20試合前後しかない中で
たたでさえ平日になると観客動員がガクッと落ちてしまう現状で
仮に土日にある試合が雨天中止で、予備日が平日なんてことになったら
クラブの収入や年間の観客動員数にとってはかなりのダメージでしょ

357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:35:40.82ID:Uf2ZJaJQ0
>>335
跡地だと2万ちょっとしか入らないサッカー場なのに?
日韓W杯だって全体で3試合しかやらないのに
改修だけに150億円つぎ込む必要があったから
降りてそのおかげで

02年サッカーW杯で使われた10競技場は「札幌ドームを除いて」
全て運営収支が赤字という悲劇を広島だけは回避できたことを忘れたの?

358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:43:35.28ID:yofTFWJo0
>>356
30年程度で数十億円に値するダメージかってことだよな。

359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:46:07.93ID:wtHyTBBD0
松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。
協力は惜しまない」と力を込める。

サッカースタジアム建設に賛同するカープのオーナー。

360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:46:38.61ID:iZXXGZMm0
野球場は、1試合1億といわれる試合運営費を
巨額の広告宣伝費で運営してるんだよな。
マネーロンダだし、マツダの資産を脱税しているからね。
かえって、広島の財政を圧迫しているんだよな。

逆に言うと、試合数少なくても、試合運営が少ない方が、
いいし、一斉開催する方が、年間1000万といわれる
観客が、結果きにして、儲かるよね。

福山競馬が、駄目だった理由は、中央競馬と同時開催できないからなわけだしね。

361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:48:47.36ID:3HMIdNoi0
>>360
マツダは親会社じゃないし、広島市の会社でもない。

362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:51:01.64ID:TTqqdD3r0
>>360
お願いだから日本語で話して下さい。

363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:51:18.90ID:iZXXGZMm0
事実、広島カープは財務事情をいまだに、非公開としている。
議会からも、毎回請求されているが、無視。
まさしく、市の要人とタッグを組んだ闇だね。

364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:51:27.19ID:nk5Lkr5wO
>>360
マツダはカープの経営にタッチして無いんだけど?

365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:51:55.06ID:4dTTCVns0
>>360
サカ豚ってなんで自分は馬鹿ですという書き込みをせずにはいられないんだろうw

366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:52:00.57ID:9kCDyE0A0
>>360
どうせ出せないんだろうけど
脱税のソースを出して

367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:53:02.91ID:fHnijbUW0
>>363
そもそも松田家の個人商店なのに財務公開する義務はないぞ
もう少し頭良くなってから書き込め

368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:55:16.55ID:iZXXGZMm0
>>367
別に、俺は義務があるとは言ってないなあ。
単純に、市が広告宣伝費を黙認しているが、
試合運営費を松田商店に頼っているていう話。
それで、運営が成立しています。っていうのもねえ。

369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:56:25.69ID:wM90dERx0
そもそもマツダ株式会社は株式会社広島東洋カープを持分法不適用として連結対象にしていないし、ある程度のスポンサー料はあるのだろうが無制限の補填はしていないから例の通達も関係ない

370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:57:20.57ID:1wOa3aHO0
野球は運営として成り立ってない?
ならJリーグなんざ全部破綻してるだろw

371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:57:55.68ID:iZXXGZMm0
だから、松田一族が、出していないソースはって、
議会で陳情として、出されているのにねえ。
市民球団の建前とは何かね。

372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:57:59.45ID:e2KFl1z90
>>363
えっ、B/Sは公告されてるよ?

373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:58:04.31ID:fHnijbUW0
>>368
そもそも企業がスポーツチームに金を出せば全部広告宣伝費として計上される
これはどのスポーツでも該当される
それを知ったうえで書き込んでるんだよね?

374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:58:16.91ID:3FVREi+/0
>>360
酒でも飲んでるんか

375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:58:33.87ID:wM90dERx0
>>363
非上場企業なのだから詳細な財務諸表を公開する義務は無いし、会社法で義務付けられている概要版の貸借対照表なら官報に載っていてネット上に転載している人もいるぞ

376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:58:58.74ID:Cszo7yKl0
>>370
試合見に行ってやれよwww

2016年04月02日(土) 12:00 アメニスキッピースタジアム (観衆 290人)

兵庫ブルーサンダーズ vs 06BULLS

2016年4月5日(火) 12:03 花園セントラルスタジアム (観衆 55人)

06BULLS vs 姫路Go To World 

2016年04月08日(金) 18:00 アメニスキッピースタジアム (観衆 19人)

兵庫ブルーサンダーズ vs 姫路Go To World

2016年4月10日(日) 12:00 花園セントラルスタジアム (観衆 258人)

06BULLS vs 兵庫ブルーサンダーズ

2016年4月12日(火) 12:01 ウインク球場 (観衆 18人)

姫路Go To World vs 兵庫ブルーサンダーズ

377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 20:59:43.42ID:4dTTCVns0
>>368
え?
カープは松田家の食い扶持稼ぎであって松田家がカープに金出すわけないじゃんw
そんなことしたらあっという間に破産しちゃうよw

378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:01:08.27ID:nk5Lkr5wO
>>368
>試合運営費を松田商店に頼っているていう話。

意味が分からん
カープ主催の試合の運営費を松田オーナーのカープが負担て当たり前じゃね?

379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:01:11.86ID:fHnijbUW0
>>377
あくまで松田家はカープの経営者であってスポンサーではないしね
サカ豚ってやっぱアホだね

380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:01:43.99ID:/shS2p4B0
広島またとないチャンスだな。
ローカルカープから転換すべき時期にきてるわこれ。

381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:01:48.36ID:wM90dERx0
>>376
そこは芦屋学園の野球部絡みでプロアマ双方の運営から総スカンを食らっているから自業自得
一度崩壊しているしさっさと身を引いたほうがいいと思う

382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:02:16.20ID:3FVREi+/0
>>372
財務諸表読めないんだから無理だよ
貸方借方の説明だけで頭弾けるだろよ
じゃなかったら2万5千のスタジアムで年間20試合のスタジアムを
坪単価100万超える土地で200億の上モノ工事して30年で償還なんて事が
普通の人なら無理って1秒も掛からんのに何年もごねたりせんわ

383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:03:44.87ID:3FVREi+/0
>>379
現実マツダスタジアム運営やってるのは三井物産だし

384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:05:06.53ID:LW2Uj7NB0
なんでサッカー好きってこじらせちゃってるのが多いんだろう

385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:05:13.98ID:fHnijbUW0
>>383
運営というか委託だね
確か売り上げの一部を三井が貰っていく契約だったはず
それに合わせてマツダスタジアム周辺の開発事業も三井不動産が行ってる

386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:05:55.34ID:iZXXGZMm0
>>382
俺は分からんなあ。
君のおよその、内訳を出してみな。

387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:07:48.10ID:WH+wwDxg0
>>376
関西は
イチローが全盛期でも暗黒の阪神に勝てなかったんだよ
今は阪神に全他興行合計(サッカー+オリその他スポーツ)でも利益なら阪神の方が上じゃね

388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:08:17.72ID:fHnijbUW0
>>386
君の日本語のほうが分からんよ

389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:10:08.51ID:fHnijbUW0
>>387
阪神単独で数十億の利益を生み出すんだぞ
なお親会社に大半を取られる模様

390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:12:05.58ID:wM90dERx0
グランパス新スタ断念スレにこんなものがあったから転載

677 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/04/13(水) 20:44:21.77 ID:RaPlJ1q/0
>>675
サカ豚じゃあるまいし

決算公告よる各球団の当期利益(2014年)
チーム名      当期利益
広島東洋カープ   5億7400万
DeNA        ▼7500万 
ヤクルト       ▼6900万
ソフバン      27億7300万
日本ハム      1億8800万
千葉ロッテ      ▼800万円
楽天         7200万円    
http://shukatsusoken.com/corporate_analysis/baseball_team/

391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:15:04.57ID:wM90dERx0
あと、巨人と中日以外の10球団の決算公告を
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:15:50.13ID:3b0I0LRj0
結局ビッグアーチでいいやんて感じで終わりじゃね
立地面はアクセスをどういう言う前にシャトルバス増やすこったな

393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:16:13.86ID:WH+wwDxg0
>>389
今の時勢であの営業区間しか無いのになんば大阪ドーム甲子園をつなぐ地下路線とか
1000億も出して出来んわな

394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:17:46.37ID:WH+wwDxg0
>>391
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
横浜球場収支
これ見ると横浜気の毒だろ

395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:18:11.99ID:yAb9gYt20
>>359
旧市民球場移転問題での広島カープ松田元オーナーのコメント

「新球場は建設場所よりも実現性が最大のポイント。
しっかりとしたコンセプトで、広島の誇りとなるような球場にしなければならない。
その細かな工夫ができる自負はある。稼働率を上げるアイデアもある。
手法や金額に課題はあるが、負担は考えている」

396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:19:04.87ID:T2o6wgR/O
なんなの、この備長炭て記者
広島のスタ問題のスレを立て続けるのはいいけど、もっとマシなソースないんかい

397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:20:07.03ID:1wOa3aHO0
>>396
まともな所が取り上げると思うか?

398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:20:58.38ID:yAb9gYt20
>>396
備長炭=ワンボールなんじゃね?

399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:21:04.25ID:DuDDsrU40
>>396
こんなソースしかないんですよ!(´;ω;`)

400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:21:06.35ID:1eGVxREb0
松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。
協力は惜しまない」と力を込める。

サッカースタジアム建設に賛同するカープのオーナー。

401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:22:14.95ID:zCNTC2/m0
>>394
そら球場の運営犬買収に躍起になりますわ

402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:23:46.52ID:mcRltDf90
この問題
他サポから
嘲笑いの対象になってるよ

403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:23:55.09ID:4dTTCVns0
>>398
それか金もらってるかだなw
ワンボールはにちゃんに晒されたときひろスポのアクセスが最多を記録したって大はしゃぎしてたから

404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:26:55.76ID:VJGQcOo/0
>>386
支離滅裂な決めつけ難癖しといて説明は他人に要求するだけ
サンフレそのものだなオマエは

405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:27:03.77ID:wM90dERx0
>>394
関内に新球場を造ってくれるからと言ってホイホイ付いて行ったのが原因だが、大洋漁業も良く耐えたよなあ

406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:27:53.64ID:1wOa3aHO0
>>403
無駄にソースが長いんでソース元にまで行く気がしないんだが
逆効果になってるぞ

407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:28:11.28ID:WH+wwDxg0
>>1
もうちょっとJ全体の運営論とか展開すりゃ良いのに
ウンコの投げ合いだろ
それと元々跡地以外の候補も10箇所近くあったのに
跡地に拘った広島経済大学の先生のソースとか
ヒロスポなら取材しろや

408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:28:21.08ID:D8IqmLDQ0
立地だけであれもこれもと夢語った所で広さが足りないだろ

409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:31:25.58ID:3b0I0LRj0
日立台レベルのなら建つんじゃね(適当)

410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:31:35.25ID:Qb5YUFMy0
国際Aマッチも開催できないショボい専スタ建てるための言い訳に世界がどうこうを使うなよ
ほとんど詐欺みたいなもんじゃねーか、反吐が出る

411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:33:25.87ID:iZXXGZMm0
スタジアム運営権を買収しても、ソフトバンクは1試合あたりの運営費
7000万くらいにしかなってないんだよな。
野球場運営はそれくらいコストがかかる。

観客維持できてるからいいが、できてないとこは、売上高を
高めに申告するか、広告宣伝費に頼るしかない。

412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:36:00.65ID:1wOa3aHO0
>>407
運営論なんて出してみろ権利は放映権にしろグッズにしろ協会がほぼ握ってる
クラブとして稼ぐ手段が握られてるのに金はクラブが払うんで結果行政に押し付けると
酷い現実しか出ない

413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:36:51.38ID:Aoar33X00
>>411
売上高を高めに申告???
君何が言いたいの?

414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:39:25.64ID:/shS2p4B0
広島世界へ羽ばたくまたとないチャンスだね

415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:40:43.41ID:wM90dERx0
>世界へ羽搏く
サンフレッチェ解散か

416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:43:26.41ID:iZXXGZMm0
>>413
いや、そのままだが。
別に、やってるチームはないと思うけどね。

417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:45:04.33ID:WH+wwDxg0
福岡ソフトバンクのネックは50億円の使用料
ドームは、ダイエーが1993年に開業。土地を含めた事業費は760億円。
ダイエーが球団と球場を所有する一体運営型だった。だが、同社の経営悪化で一体運営から外れる。
03年にドーム、ホテル、複合商業施設を合わせた3点セットが米投資会社コロニー・キャピタルに売却され、
07年に1,000億円超の金額でGICに転売された。

 一方、球団は04年にソフトバンクがダイエーから買収した。しかし、球団買収時、
ドーム球場に年50億円という高額な使用料を払う契約を締結。
「こんな莫大な使用料を払ったのでは球団の黒字化は困難」と球界を驚かせた。

 ソフトバンクにとって、高額な使用料は喉に刺さった骨で、いかに削減するかが経営課題。
今回、ドーム球場を870億円で買収したことで、悲願としてきた球団・球場一体運営にこぎ着けた。
これで一体運営型は、阪神、オリックス、ソフトバンクの3社になる。

 ドームは、ソフトバンクが設立した特別目的会社(SPC)がGICから買収。
当面は球団運営を手がける福岡ソフトバンクホークスマーケティングに貸し出すかたちを取るが、
15年7月に同社が完全取得する。球団・球場一体型に移行することによって、
年間50億円の使用料が30億円に削減できるという。
http://www.data-max.co.jp/2012/04/10/post_16445_dm701_1.html

418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:49:45.11ID:4dTTCVns0
>>416
そういやJリーグにはあったなw

419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:50:34.39ID:7jZqgUHY0
野球を叩いてもサカスタは建たないし、
ここは野球を叩くスレでもない。
ID:iZXXGZMm0はそれすら分からないバカ。

420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:50:47.33ID:WH+wwDxg0
>>416
今の日経平均の寄与度とか言われるパ・リーグはグループ企業と言えど
粉飾やったら東芝になってしまう

オリックス
日ハム
ソフバン
ロッテ
西武
楽天

超大型企業だろ

421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:53:09.60ID:/shS2p4B0
ソフバンの借金ビジネスは諸刃の剣

422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:53:13.53ID:iZXXGZMm0
>>420
そうだね。カープ以外はどこも、超がつく企業だな。
ただ、これを広島がやるってのは、疑問でしかない。

423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:56:38.73ID:C2Vghnew0
これ賛成派は広さについてはどう思ってるんだ?
正直問題外だと思うんだが

424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:57:00.45ID:yAb9gYt20
>>422
やってるチームはないと思ってるのに広島がやるって支離滅裂で意味がわからんのですが

425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:57:16.90ID:V7bANGyi0
サッカーってスタジアムが完成した頃にJ2、J3に堕ちてる事もありうるんだから。

426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 21:59:31.13ID:e6qeTNjP0
仮にサカスタが観光名所になったとしても、ぐるっと一周回って見物するのに1時間ほどしかかからんだろうから、
原爆ドームのついでに、ちょっとサカスタでも見て行こうかって程度の扱いになるとおもうんだけどね
それだと、金がたくさん落ちるわけでもないし、今までと人の流れが大きく変わるわけでもない

サンフレッチェが言うような、短期滞在型から長期滞在型への観光スタイルの転換なんて、どうやっても起こらんと思うんだがな

それなら、今までは観光客がほとんど来なかったような場所にサカスタを作り、新しい人の流れを作った方がいいんじゃないの

427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:00:07.00ID:DuDDsrU40
>>414
もう世界3位になったでしょ

428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:04:25.02ID:/shS2p4B0
3位じゃ駄目だ。1位目指さないと

429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:05:38.43ID:DuDDsrU40
>>428
スタジアムは別に関係ないな

430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:07:52.32ID:/shS2p4B0
>>429
アホかw

431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:11:00.68ID:Azby+59G0
>>426
サンフレのあんな計画案で観光名所になる可能性なんて万に一つもないから

432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:11:38.00ID:zNjdtYuo0
スタは自分で建てるか、
税金使って建てても返すようにしましょう。

433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:12:11.87ID:DuDDsrU40
>>430
今のスタジアムで世界3位までこれたんだからもう一息だ
むしろ今のいい環境を変えてはならない

434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:14:15.90ID:DuDDsrU40
>>432
税金使って建てたら踏み倒されるだけじゃない
サッカーにお金を貸すときにはあげると思わないと
騙されたと怒る事になるよ

435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:14:26.44ID:jwTBcYjM0
>>426
開放するだけでも警備員とか配置しなきゃいけないし、
それでいて金は落ちないし、
どういう計画なんだろうね?

436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:15:40.57ID:/shS2p4B0
収入増やしてテレビの見栄え良くするには専スタは常識だろ

437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:17:25.87ID:1wOa3aHO0
>>435
サグラダファミリアよろしく延々未完で観光客に壁塗りさせるらしい

438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:19:26.19ID:hFHEMx8/0
>>436
収入増えると言っても25000人のハコじゃたかが知れている
テレビの見栄え云々も放送されなきゃ意味がない

439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:21:47.86ID:WH+wwDxg0
>>436
放映権料サンフレでいくらになるの
普通15万前後だよjリーグって

海外見たいに各国に売れるコンテンツじゃないんだから
海外が高いのは配信先全部バーチャルCMが全部違う

そレがあるからでどこに買ってもらえるのって話

440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:23:51.47ID:1wOa3aHO0
>>439
2億J1だとこの程度支払われてる
スカパー独占頼りだからその代わり露出度がかなり制限される

441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:24:53.93ID:9rS5BfpT0
>>436
サンフレッチェが見栄えを気にするほどテレビで中継されてないだろ。
そこで変な見栄張るなよww

442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:27:15.56ID:WH+wwDxg0
>>436
Jリーグ放映権 

リーグ総額6,169百万円
うちJ1総額4,093百万円
うちJ2総額2,076百万円

J1の18クラブで割ると、1クラブあたり227百万円
J2の22クラブで割ると、1クラブあたり 94百万円


ちなみにブンデスリーガは
3年で1兆3千億

元からビジネスモデルが違いすぎる
でスタジアムの建設費が同じて
国策でWCやった時とは違うんだよ
数キロのアストラム延伸すら出来ない広島市だぜ
阪神ですら1000億の延伸工事やる大阪とは違う

443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:28:26.67ID:DuDDsrU40
放送の収入ってカネを貯め込んで黒字黒字ほざいてるJリーグが持っていくんだろ
その黒字で屋根とトイレ作れよ

444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:30:31.27ID:WH+wwDxg0
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
マクロン・スタジアム(ボルトン/1995年)77.4億円

キングパワー・スタジアム(レスター/2002年)97.1億円
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

カーディフ・シティ・スタジアム(カーディフ/2007年)107.4億円
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

アメックス・スタジアム(ブライトン・アンド・ホーヴ・アルビオン/2011年)182.3億円
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

放映権年間100億稼ぐチームでもこんなもんだぜ

445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:33:19.25ID:9rS5BfpT0
>>440
2億というのは純粋に放映権料だけじゃなくてJの広告料やグッズなどの商品化権料を原資とした分配金の額じゃね?

446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:33:55.83ID:WH+wwDxg0
Jは
放映権とtotoネーミングライツ看板広告で球場を作るつもりで
入場料で選手 グッズ売り上げで運営とか
もっと分かりやすい目標持ったほうが良い

447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:37:08.87ID:1wOa3aHO0
もうプロ野球の逆張りのアマチュア思想捨てて
各クラブの努力に任せて権利を各クラブにまわした方がいいんじゃねえの

448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:37:17.42ID:9rS5BfpT0
>>446
わかりやすくしたらJが不当に中抜きしてクラブが貧乏なのがバレちゃうじゃんw

449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:38:25.35ID:WH+wwDxg0
>>445
明治安田生命シリーズとかの名前も有るんだよな

450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:42:05.05ID:BBEFvyKG0
ガキ史上初!天才少年山崎発案

451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:44:58.57ID:IPlYHILy0
>>409
日立台より敷地狭いらしいぞ
日立台は公称15000だけど実際は13000くらいしか入れないみたいだが

452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:52:07.09ID:VX/Nl53t0
>>423
そりゃ論外だろう。今までだってビッグマッチは3万以上入るときがあって、
で、今回は行きやすくなるからいくらかは観客動員も増えるだろう。さすがに四割は願望込みだろうけど。
サンフレは2万5千は入るといっているが、市側は2万程度じゃね?みたいなことさえいっているくらいだし。
となると、今後は当然のように見れるとは限らないわけだから。
しかもチケ値上げを会長は示唆しているし。
このスレで暴れている人間の大半が、話題としては全く関係のない野球を持ち出していることからわかるように、
たぶん普通のサポは、移転についてそれほどありがたいと思っているわけじゃないんじゃないか、と思うんだけどな。
ただ、専スタそのものはもちろん悲願だから、水を差さないようにしているだけで。

そうじゃなきゃ、もうちっと賛成・反対で意見が拮抗すると思うよ。
このスレでの跡地賛成派って、反野球しか語彙をもてなくて、あれ扱いされているやつしかいないじゃん。

453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:54:18.38ID:Vy46rqt50
>>451
調べた範囲で

日立台が敷地21400平方メートル
跡地の建設可能面積が21300平方メートル

454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:57:25.75ID:jkpfrWYS0
>>453
サンフレの案は色々ぶっ壊してるからのぅ。

455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 22:57:41.66ID:1wOa3aHO0
そもそもサンフ寄りの人間集めて
流石に30,000も無いスタジアムではになって
両案で検討になった時点で無理筋

456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:15:05.98ID:03w/a1Gr0
>>436
テレビだと見栄えはあまり変わらないよ
代表戦の多くが陸上競技場でやってるけど気にならないだろ?
観客がトラックを気にするだけでテレビはトラックは気にならない

457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:18:51.54ID:WH+wwDxg0
>>456
かえってトラック有る方がTVはやりやすいだろうな
選手も声が出しやすいってのも有るし

458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:25:41.14ID:az+exQ9x0
ありがとう市長☆

459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:26:25.74ID:E9GGjIyN0
エディオンも本音は現状維持がいいんだろ
宇品にしろ跡地にしろお金がかかるし
そのための言い訳作り
市長も宇品案も凍結できる言い訳作り
双方に泳がされてるアホーターが世論のイメージダウン役w

460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:28:20.02ID:+N2I3gbG0
ぶっちゃけ陸上トラックあろうがなかろうが意外にそこまで見易さに差は感じなかった
少なくともバックスタンドで見る分には。角度のあるなしで見易さは決まる感じだな
長居とか陸上スタジアムだがそこらの専用スタに劣らないぐらい見やすい
ビッグアーチは知らん

461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:36:08.98ID:27giW6jdO
むしろ、ボールを持ってない選手の動きなんかは、ある程度の距離があった方がよく見えるからな

462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:37:11.64ID:IPlYHILy0
>>460
専スタで距離が近くてもゴール裏は臨場感はあってもサッカーを見るという観点では不向き
陸スタでもホームかバックの高い位置で見る分にはそれほど見にくいとは思わない

463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:43:18.53ID:DjvmR2O70
>>394
横浜スタジアム買収してこれらがそのまま球団の収入になるって話だけじゃなくて
単なる球場看板の広告主→広告主+球団スポンサー
という当たり前の形にようやく変わる事によって企業の財布の緩み方もかわる事が期待されるんだよね

あと(株)横浜スタジアムは収入に対して儲けが少なすぎると以前から言われていた
内輪で仕事を回す事で無駄にコストがかかっていた部分にメスが入る事で
今年からのベイスターズは相当経営改善出来るはず

464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:45:13.66ID:DjvmR2O70
>>360
1試合1億のソースは?

465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:46:23.03ID:vocE7D9V0
>>406
毎度同じことしか書いてないから、備長炭NGしてもなんの問題もないしな

466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:48:15.48ID:yAb9gYt20
>>464
書いてることが支離滅裂だからソースなんて無いでしょ

467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:53:23.70ID:gEuIvChI0
試合終わりのサッカーファンに絡まれてから、サッカースタジアムは僻地に建てろって思ってしまう

468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:53:26.19ID:03w/a1Gr0
>>466
この手の人たちって広告宣伝費を異常に憎んでるけど
サッカー選手のユニフォームの胸に貼り付けてるロゴも広告宣伝費だって知ってるのかねぇ?

469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:54:22.21ID:vocE7D9V0
>>468
というか全身アフィリエイト人間だしねえ

470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/13(水) 23:59:58.68ID:DjvmR2O70
>>394
これを見るとプロ野球他球団比ではカープがいかに恵まれた環境でやってこれたかってのがよく分かる
6億だか7億と言われる球場使用料のうちの2億が球場運営権の買い取り料に当たる部分で
これによってカープは旧広島市民球場時代から広告看板収入やテナント料収入などを球団の収入にして来れた
楽天参入以前に借り物球場でこれが出来たのはカープだけ

471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:02:02.36ID:fPUpqXpW0
恵まれた環境を市民が許す歴史を重ねてきた成果だけどねえ

472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:10:06.14ID:qNZZ7Pca0
連れと飲んでたら大抵この話になるけど選挙出て負けてなおスタ建ててやれよが大勢だったのに最近はもう賛成派が一人しかいねーわ

473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:19:05.72ID:y3TQwZGw0
>>32
人口が減ることが予測されているのだから、これからの住民に負担掛けない為にもスタジアムなど建てるべきではない

474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:20:06.01ID:euT9+P/n0
>>472
サンフレッチェが嫌われるだけならまだいいが、間違いなくエディオンも嫌われる原因になる訳で久保は一体どうしたいのだろうか
広島で商売できなくなったらかなりの打撃になるはずなのに

>>468
うちの地元のJクラブの胸スポンサーは便器を造っている会社だったな……
野球だとイベント用の特殊なユニホームでも一目見て球団名が分かるのに、Jリーグは広告だらけで徽章が控えめに付いているところが多いからパッと見せられても何処なのか分からない

475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:29:45.13ID:S4083abI0
>>474
Jリーグというより、サッカーの場合、複数チームに出資しているのも
同じ企業というパターンもあって、流動性が高いので、一見すると
詳しい奴でも分からないケースが多い。
欧州サッカーで今一番多いのは簡体字だったりする。

476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:31:10.02ID:fvuDCAik0
平和都市で国際的にアピールしたいなら
収容人数は4万必要なんだよな
代表戦やACLを開催するには4万必要だ。
4万以下なら建てる意味ないよな
だって国際試合できないもん
このハードルの高さよ

477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:31:56.08ID:fvuDCAik0
そういや吹田が6月に
キリンカップで初めての代表戦が開催されるんだよな
あれは吹田丸儲けになんのかな

478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:34:22.08ID:S4083abI0
この写真なんかは、
リーガの2チームで、タイトル争いするチームなんだが、
一見すると違いが、分からない。また、ユニスポや、徽章が入り乱れて、さらに不明。
ユニにアイデンティティを持つのは結構だが、表現手段の一つにしか思われていない
というのが、サッカーの味方だな。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160310-00010006-footballc-socc.view-002

479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:36:48.78ID:S4083abI0
吹田スタジアムで、日本代表やって、
B試合(日本以外の国同士)を、広島でやるなら、移動性考えると有効性は高い。

埼スタと日産スタの併催はやってるが、専スタであるというメリットはある。

480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:38:14.78ID:3b4EtDKX0
地球上の全人類から嫌われ馬鹿にされオリンピックから

テコンドー(笑)より先に追放された賭博シャブレジャー

やきうんこりあ(笑)

481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:50:02.96ID:NyMbk1bw0
>>213
>宇品じゃサンフレは首を縦に振らないんだから、
>アクセスのいい場所で代替案出すしかないんじゃないの?

宇品に作らないというのが代替案かな?
かといって、検討協議会で「優位」判断が出て初めて
イベント広場の対抗馬になれるという前提も変わらないんだぜ。

482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:52:02.83ID:Ok42iAI90
犯罪を隠蔽するどころか
観客数すらまともに発表しないってひでー組織だわ

◇公式戦◇開始18時00分◇京セラドーム大阪◇観衆18666人 収容能力36,146人 収容率51.64%
https://www.instagram.com/p/BEImSHok_RR/
https://www.instagram.com/p/BEIuHOkRdkQ/
https://www.instagram.com/p/BEIruByR0DN/
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 00:57:16.77ID:euT9+P/n0
相変わらず深夜になったらコピペ荒らしが降臨しているが、昼間は何をしているのだろうか

484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 01:00:26.47ID:S4083abI0
>>483
銭宝のユニの違い、分かったかな?
どっちが、どっちか。

485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 01:04:08.34ID:euT9+P/n0
>>484
徽章のアルファベットで何とか分かったわ
でも流石に規制して欲しい気も

486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 01:13:13.31ID:S4083abI0
これなんかも、むちゃくちゃだな。
ユニフォームがアイデンティティていうのが、いかにNPB的な固定観念で
あるのかの証明だな。この辺の、刷り込みをなくしていかなきゃいけない。

http://www.footballchannel.jp/2016/03/09/post141612/3/

487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 01:15:21.63ID:hFqvwIlR0
>>360
>野球場は、1試合1億といわれる試合運営費を 巨額の広告宣伝費で運営してるんだよな。

サッカークラブも親会社持ちは一緒ですよね
で、親会社の無いクラブは赤貧に泣くと

488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 01:23:09.91ID:tx8TNH0W0
>>446
儲かりそうな所は全部Jリーグ本体が持ってくから無理。
次に儲かりそうな所は使用するチームが持ってく。
よってスタジアムは改善の余地もなく大赤字を垂れ流すしかない。

広告も目立つ看板は全てオフィシャルスポンサーのもの。
次に目立つゴール脇はチームスポンサーで、
スタジアムに広告打つにしても来場者にしかわからないような地味な場所ばかり。
さらに、普通の施設はTV中継やる場合は施設側が撮影権料取るものだか、
どのチームも払っている形跡は皆無。
かといって、ネーミングライツやろうにもスポンサーが集まらないし、万が一付いても金額の半分以上をチームが持ってく始末。



そら、どこも作ろうとはしないわな。

489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 04:45:44.78ID:ziz3pQF90
まぁ、やきうは儲からないしテレビに映らなくなって
宣伝にもならなくなってきた
それに賭博や薬物でイメージが最悪になってる
まともな日本人はもう騙されないな

490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 05:17:30.23ID:A7diGsy00
>>489
バスケットボールの男子リーグを統一して作るトップリーグへの参加条件として、
5000人程度を集客できる施設を持つことが示されたことについて、

川淵「本当は8000人か1万人といいたかったんだけどね
秋田(ノーザンハピネッツ)でも3千人しかできませんと
言うなら(リーグから)落とす」

秋田県知事
「新たな施設を作るには多額の建設費と運営費が必要だ」
「プロチームなのだから、行政に丸投げするのではなく、自分たちが費用を半分出すなど
してもいいのではないか。かつて全国各地にサッカー場が建設されたのと同じ発想で、
施設の整備を求めるのはいかがなものか」

騙されない自治体もあるんですねえ 広島も日韓W杯の時は
たった3試合のために150億つぎ込むなんてしないでよかった

491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 06:45:37.66ID:M8zA8OyoO
>>462
ゴール裏の連中にとっちゃ、あそこは応援をする場と割り切ってるからな。
だから観やすさはどうでもよく、よりピッチに近い方がいいんだよ

492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 07:49:11.05ID:/FXEAR430
無能な働き者は〜という言葉が頭に浮かぶ。
ひろスポって本当は反対派なんだけど賛成派の足を引っ張るために活動してるんだろうか?という疑念すらよぎるレベル

493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 07:55:56.24ID:+qewvpDX0
>>492
サポーターの品性が向上するまで専スタは必要ありませんって活動じゃね?

494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:00:43.69ID:2MnMsK8c0
>>493
永久に建たないぞ

495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:05:07.58ID:+qewvpDX0
>>494
Jリーグがまだあれば50年後には建つだろ。
今のスタジアムが朽ちるから。

496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:10:09.80ID:lPI43Nqf0
>>495
その時は陸スタになるな

497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:12:32.00ID:2MnMsK8c0
>>495
陸スタでよければそれもありだな。

498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:16:55.55ID:zXPxWwZV0
餓死しろコジキサッカー

499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:17:24.44ID:1KbbKPdX0
自治体に金出させる仕組みを作るのがうまいわ
サンフレのサポみたいに自治体攻撃してくれるからJリーグにとっては楽だしね

500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:22:38.95ID:0eGk1phX0
>>1
だからサンフレッチェへの客の動員がスムースに行くことが気に食わないのに、OK出るわけないだろ

501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:24:25.50ID:tcgh93Fn0
>>360
>野球場は、1試合1億といわれる試合運営費を
>巨額の広告宣伝費で運営してるんだよな。

そもそもなんで野球場が試合を運営するのかわからん。

502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:32:34.45ID:Y9KoasoH0
>>480
上戸彩のおっぱい大好きやきうんこりあ連呼ジジイwwwwww

503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:35:35.51ID:alUe0tqn0
で、サンフレがなぜか計画に入れてない
年間の維持費2億、借地料1億、改修積立1.5億
これどうすんの?

これに計画にある使用料1.5億と合わせると年間6億だ
3年連続赤字だとライセンス剥奪だが
どうやって乗り切るの?

他のクラブみたいに親会社の補填、増資で乗り切るにも限界ある
でしょう、また自治体からの補填で乗り切るつもり?

504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:36:24.59ID:od93P8c60
>>501
「野球場が」運営してるとは書いてない

505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:38:19.14ID:b4m8IHtv0
>>501
1試合1億円といわれるのは巨人の放映権じゃない?
プロ野球団の1年間の総支出が年俸やその他を含んで75億円
1年間の試合運営費が25億円くらいだから1試合だと3千500万円くらいだよ

506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:57:24.68ID:totIS/Zv0
エディオンがいちばん危ないんじゃないのかw
ベスト電器は市内から撤退したし。家電はネット通販にやられっぱなしだし。
数年後には消えて無くなってる可能性もあるぞ。

【エディオン】
売上高:6912億円(同9%減)
営業利益:107億円(21%減)
営業利益率:1.54%

おわた、おわた

507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 10:28:03.04ID:Oda1/BQX0
地元でも人気ないのに
まずは地元で興味もってもらう努力が必要


サンフレッチェ広島の動員の推移
年度  試合数  総動員数  平均
2012年  17    301,249  17,721  優勝
2013年  17    275,556  16,209  2連覇
2014年  17    254,951  14,997  8位
2015年  17    278,499  16,382  優勝 

2016年動員
第1節 1st 02/27 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ Eスタ 18,120
第3節 1st 03/12 サンフレッチェ広島 湘南ベルマーレ Eスタ 13,460
第5節 1st 04/01 サンフレッチェ広島 ベガルタ仙台 Eスタ 9,587

第6節終了時 総入場者数 41,167 平均 13,722

508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 10:38:22.51ID:EcvKnwFo0
>>114
あぁこれいいな
これは広島の新しい顔になる

509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 10:52:38.87ID:CoID5mAt0
>何度も松井市長が引き合いに出すカープが、「それじゃ宇品と現在地(旧広島市民球場跡地のこと)なら、どっちを選んだか?」
>(この発言はスタジアム問題関係者)、ということを考えれば明白だ。

この時点で書いてる人間はアホ馬鹿だって自己紹介してるようなもん
答えは明白だっていかにもカープも跡地を選ぶだろうって感じで書いてるけど、カープなら宇品を選んだだろ
ヤード跡地はスタジアムが出きる前は宇品以下の評価だったんだぞ
跡地にスタジアムを建てるのには制約が多すぎたからヤード跡地を選んだんだから

510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 10:54:40.84ID:CoID5mAt0
>>490
秋田は条件クリアのための稼動席の費用をどこが持つのかハッキリしてないのに1部スタートが決定しちゃったんだよな
まだ一悶着ありそう

511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 10:59:46.33ID:jVOay3P20
SEALDsとかそっち系の人たちかな

512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 11:03:06.38ID:wcvmlfvq0
利害絡んでるからなぁ

で、儲かるようにしたら誰かを優先することになるから嫉妬でうまくいかない
もともと政治にも力持ってるやつの発案ならうまくいくんだよな。

ただ前提がサンフレッチェが現状だとお金集めれないのが難しいよな。
単体で100億くらい集めれないとマツスタとかガンバみたいなことは無理ぽ・・・

513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 11:12:39.14ID:S6iLe6PM0
>>512
吹田も形の上では寄付だけど実質パナソニックが建てたようなもんだしな。

それでも個人の寄付で6億集めたというのはたいしたもんだとは思うけど。

514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 11:28:52.14ID:NyMbk1bw0
3大名所の一つを狙うなら、寄付とボランティアだけで建てるというのもいいよね。
完成したあとのことは、とりあえず50年ぐらいは考える必要ないだろうから
アクセスも考えなくていいし。

515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 11:34:40.23ID:txQY7HQw0
>>513
建てたのは自前だけど、維持費で大赤字だから寄付って
結局税金たかりだけどな

これから50年で何百億税負担するんだよ

516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 11:38:16.81ID:5yV75Gtx0
>>515
吹田は維持管理費もガンバ持ちだと思ったけど
行政からの持ち出しって有ったっけ?

517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 11:40:42.44ID:BqeK/2oT0
安定のひろすぽw

こんなんメディアじゃないからねー

広島じゃ認知度ゼロだから

個人のブログレベルw


そして、自らスレ立て自演w

518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 11:45:45.46ID:UILj07yj0
>>516
維持できなくなる莫大な固定資産税、法人税を逃れるために市に寄付

519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 11:46:03.98ID:dSuLVvc40
今の空き地状態の稼働率の良さに勝る建築物って中々ないと思うんだ
世界遺産の多目的スペースとして有能にも程がある
それこそカープがここ戻ってくるとしても賛成出来るかどうかだから、サカスタとか
そりゃ地元商店街も反対するに決まってる

520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 11:48:15.19ID:oafgOD0v0
>>518
それでも建設費ぐらいはパナソニックからひり出したんだから
広島よりは余程マシ

521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:04:16.90ID:6STx2KMx0
最終的には宇品でいいから使用料を1億くらいにしろという壮大なやらせに思える

522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:16:41.50ID:+pE8ktpa0
地元のイベントを潰して世界を連呼するサカ豚
これはもう終わりやね

523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:20:54.18ID:UILj07yj0
跡地は制約が多くデザインも限られるので
もし跡地に建設したらすぐにJリーグがスタ基準あげて
結局宇品に建てないといけなくなりサカスタが一気に2個できちゃうマジック

524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:27:51.06ID:IR3cZGknO
>>523PL教団立ち退き出来るの?

525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:34:03.50ID:UILj07yj0
>>524
そんなものは莫大な金積んだり、好立地を市が買い上げてそこに移転させたりすればいいだけで
県や国が絡まないからたいした懸念事項ではないよ

526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:34:53.27ID:NoMDeVb+0
移設費用を市が金出すのかあ

527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:37:06.41ID:UILj07yj0
>>526
建てると決断したならそうなるだろうね
サンフレやエディオンにはムリでしょうから

528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:37:20.48ID:29jCefZS0
>>525
凄い懸念事項だわ。

529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:38:15.84ID:lPI43Nqf0
>>525
その金を誰が出すの?w

530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:40:35.26ID:+pE8ktpa0
スマートベニューにするよりイベント広場にしておいたほうが
駐車場にもできるし、災害時の避難所にもできるからなあ
空き地のほうが良いというのは相当だぞ

531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:43:02.90ID:+qewvpDX0
>>525
その金使ってエディオンスタジアム改修した方がいいものになりそうだなw

532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:43:09.00ID:/JEW/yx60
PLの立ち退き費用まで市が負担など
市民の猛反対にあうわ
金が絡むとシビアになるからな

533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:43:23.47ID:UILj07yj0
>>528,529
市が建てると決断するにいたっていたら
問題になる部分は県や国との折衝の部分で
予算については問題にならないってわからないのかな?

534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:48:02.67ID:UILj07yj0
>>531
そうなんよね
Eスタ改修なり、アストラムの延伸だったり、宇品の資金にしたり
いろいろ跡地よりは有効だと思うんだけどねぇ

535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:49:37.63ID:29jCefZS0
>>533
採算は問題にしてるのに、なぜ予算は問題にしないの?

536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:50:35.40ID:Co9rZpIP0
>>533
久保さんの主張ではサンフレッチェの跡地案の方が自治体の宇品案より金がかからないと言う話なのに他の施設の移転コストが発生するとなったら市は建てるとは決断しないんじゃない?

537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:53:12.64ID:+qewvpDX0
>>534
コート近くで見られるように可動式の観客席作って試合の時近くで見られるようにすればいいのに。
そしたらかなり安くつくし、簡単に観客ふえるのに。

538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:53:19.44ID:2+cm2VQO0
>>527
その分が市県民税に上乗せされるってのは理解してる?

539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:56:38.84ID:MH3A8tsY0
自前で建てる!税金には頼らない!
と大見得切って、実際は
市債発行しろ!周辺施設の移転費用は市が出せ!
だという

540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:00:43.05ID:1KbbKPdX0
質問状に答えられないぐらいずさんな計画なのに
市債発行して市の責任で建てろってバカにしてんの?

541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:01:11.55ID:UILj07yj0
ほんと話の流れ無視して
一部を切り取ってくる馬鹿が多くて困るわ

542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:01:12.96ID:pRn1ouDj0
カープは70年がんばって、やっと13000人 失笑

543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:05:06.04ID:lz2rzkdl0
>>542
去年は210万人だったけど

544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:06:41.47ID:2+cm2VQO0
>>541
自分は無駄な箱物ばかり作って、そのお陰で市民税がくそ高い地域に住んでるんだけど
住民サービスはくそなのに
おにぎりが食べたいって言って餓死した人が出たところだよ

545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:07:36.00ID:fvuDCAik0
場所の問題よりも、
専スタ、天然芝に拘ってる方が違和感あるんだよな。

俺だってカンプノウで奥田民生やPerfumeのコンサートは見たくないけど
サンフレッチェはバルセロナじゃないし
そこは柔軟にやれば良いじゃないか
人工芝だって入れ替え式の天然芝だって進化してるんだろう

546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:07:38.90ID:UILj07yj0
>>539
現時点でスタ基準満たせてないのに
そういう要求してくるあたりずいぶん余裕あるよね
本来J1居られなくなるから土下座してスタ基準満たすだけの改修してください
お金も出来る限り払いますって立場なんだけどねぇ

547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:08:49.28ID:gMhyuJLe0
元ネタがひろスポ

はい論破

548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:12:10.01ID:1KbbKPdX0
スタ基準についてはそれをつくってるJがおかしい
自分が負担するわけでもないのに

549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:12:34.56ID:/JEW/yx60
>>541
馬鹿はお前だろ
市民はスタ建設に使われる金についてちゃんと見てるわ
あれもこれも連中の言いなりなり負担する流れになって
はいそうですかで納得する馬鹿はいねえよ
お前の幼稚な机上論で動く様な単純な話ではないわ

550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:13:43.57ID:xnnoMiak0
エディオンはサンフレ見捨てて逃げるための絶対的な口実として
市が市民球場跡地を認めなかったということにしたい

サンフレサポーターの怒りの矛先をずっと市に向けておく必要がある
逃げたエディオンにたいして怨みぶつけられないようにしっかり根回し

551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:14:40.57ID:+qewvpDX0
>>550 が正解な気がする。

552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:15:14.26ID:lPI43Nqf0
>>533
莫大な金を払うんでしょ?
誰が払うのさ

553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:16:09.87ID:ETC5FH9I0
>>539
おそらく周辺施設の移動が必要になることに市も県も気付かないと思ってたんじゃね?
いざやる段になっても税金で払ってね俺は知らんで逃げ切るつもりだった
実際は広島市民球場の移転の時の検討で問題点は全て把握していた

554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:16:59.61ID:fvuDCAik0
>>548
ACL基準ってのは
ほとんどFIFA基準に準拠なんだろう。
つまり国際試合を開こうと思ったら4万が必要なんだよ
Jリーグはあんまり関係ないんじゃないの。

平和都市として世界にアピールするスタジアムにするなら
国際試合を出来ないサイズなら意味ねぇじゃん、おかしくね?って思うわけよ

555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:17:38.03ID:cwFqqrHF0
>>547
ひろスポの田辺ってカープ石原はFAする!と言いきって結局移籍せず大恥かいた人だよね
マツダスタジアムも絶対失敗するって吠えてたよね

556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:44:05.09ID:X6qtslUT0
>>539
維持費についてもサンフレ計画では全く触れてないな

自前で税金に頼らず建てますとかアピールしてるけど
「建てる」以外は全部自治体に出させるつもりなんだろうか

結局、「建てる」のうちの30億円だけ自前、てのが現状

557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:46:32.10ID:A2Ol/WPO0
何というか広島って体力ないんだな
この場合の広島ってのはJリーグ広島と広島市・広島県を含む広島全体ね。

広島より大きな街は大阪とか神戸・福岡とか普通にスタジアムがあるし、
逆に鳥取や鳥栖みたいな小さな市にもある。北九州にもできる。

今日本で一番体力ないのが中途半端な大きさの地方都市なんじゃないだろうか。
広島は正にそのど真ん中にあるような気がする。

558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:52:21.76ID:10rlmKx30
>>557
その通りだと思うよ。
でも、サカスタが起爆剤になることは無い。

559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 13:58:46.06ID:S+TgTqY40
>>557
東京にもまともなサカスタないしねぇ
大阪にも郊外はあるけど中心部はない
キンチョーはもともと球技場でラグビーやアメフトがメインで人工芝スタジアムだった

全般的に大都市ほどサカ専は建設しにくい

これは将来もずっと続く

560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:00:05.17ID:Xc0PJGSq0
>>557
広島には立派なスタジアムがあるだろ、さらに宇品に作ろうとも言っている

梅田や博多から徒歩10分の繁華街にスタジアム作れと主張するアホがおるか?
そのぐらいの立地じゃなきゃ絶対ダメとサンフレッチェが言い張ってるだけ

561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:01:01.34ID:Ez4yfx8z0
海外だって中心部にスタジアムはないよ

562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:02:03.66ID:ETC5FH9I0
>>560
梅田は貨物駅廃止した際に主張した人はいたよ
もちろん即却下

563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:02:34.68ID:rljLeyZ50
長居も天王寺から4キロやで

564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:04:09.52ID:rljLeyZ50
>>562
稼働率の問題でな 一応大学統合の時の用地だよ

565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:05:52.61ID:S+TgTqY40
ここでサカ豚が言ってるスタジアムってサカ豚専用スタジアムじゃね
もしくは球技場とか

566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:06:19.88ID:rljLeyZ50
>>559
日本のサッカーが世界に放映権売ってその金だけで建てらるならって話だけど
代表戦だけだもんな

567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:06:55.93ID:wt4iMhy50

568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:07:28.87ID:XoMYn2q50
>インバウンド(注・ワンバウンドは野球!インバウンドは外から入ってくるの意で海外からのビジターなどを指す)

この時点で背筋が寒くなって読むのを諦めた
ヘディング脳のセンスは理解できん

569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:08:49.82ID:883Q+dby0
エディオンも100億ぐらいパッと払えよ
なんのためのスポンサーだよつかえねぇな
やめちまえよ

570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:10:47.46ID:ETC5FH9I0
>>568
世界ランキング50位にすら入れない国のローカルサッカーなんか誰がわざわざ見に来るんだよ?

571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:11:10.47ID:rljLeyZ50
それ考えたら大阪ドームって地下鉄2本JR1本だもんな
阪神戦でもアクセスビクともせんわ

572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:13:18.36ID:S6iLe6PM0
年がら年中休業中の建物が名所になるの?

573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:13:44.21ID:Ez4yfx8z0
>>566
Jリーグには放送の核になるビッグクラブがないからな
世界に売ろうと思っても放送し難いから買ってもらえないよ
国内の地上波だって単発で放送だから一つのクラブの試合を追いかけるって出来ないしね
放映権ビジネスで儲けるなら昔の巨人のような放送の軸が必要

それか弱小国の選手をもっと入団させてその国に売る方法だな
韓国人選手を大量に入れても韓国人はJリーグ見ないからな
Jリーグに韓国人は要らない

574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:15:37.44ID:LRFk8Ky40
>>557
>>559
サッカー場や陸上競技場が郊外にあるにしても
体力のある町ならそこまで短時間で行ける鉄道を整備できる
(例:長居、神戸の総合運動公園)

体力がない街だと郊外にサッカー場や競技場を建てるのは同じでも
市内中心部からそれらに至るまでの交通機関が道路依存になるか
軌道系交通機関ができても遅くて使いにくい半端な物になるかのどっちか

575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:16:34.28ID:BmutZcC50
>>543
毎日同じ老人が通ってるだけの虚しい延べ人数(笑)

その老人が寿命でいなくなる10年後くらいから

いきなり半減とかするんだよ(笑)

576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:17:33.67ID:ETC5FH9I0
>>575
それってJリーグのこと?

577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:17:48.37ID:n80YV6+00
>>571
阪神電鉄も大阪市ドーム経由の難波まで新しい路線作ったしね。

578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:17:49.79ID:XwG6RSvL0
外国人からしたらタダでも見たくないでしょ。
わざわざ日本に来てなんでそんなもん見なきゃいけないの、
観光やうまいもん食いたいってみんな言うよ。

579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:18:27.29ID:A2Ol/WPO0
>>560
>梅田や博多から徒歩10分の繁華街にスタジアム作れと主張するアホがおるか?

空地があれば言う奴はいるんじゃね?
大阪や福岡は行政が賢明だから、良い土地を遊ばせてないだけで。

いつまでも塀で囲って空地にしているから「使ってないなら使わせろ」と
なるわけで。

きちんと公園として整備した方がいいんじゃないか。
公園として整備しても単発イベントはできるし。

580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:19:16.90ID:Ez4yfx8z0
>>574
Jリーグに集客力があったら周辺が整備されて周囲が発展するんだよ
沖縄の普天間基地の周りが住宅街になっちゃったようにね
月2回しか客が来ないから交通機関がハンパなものになっちゃうんだよ
整備してもその2回以外はガラガラってことでしょ?

581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:21:20.17ID:S6iLe6PM0
>>576
Jバブルの頃からの固定客が年々高齢化していく一方
若い新規の客が増えないのはJリーグでも問題になっているよね

582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:21:31.20ID:LRFk8Ky40
>>580
Jリーグがなく(一時使ってたが)プロ野球に出て行かれた
西神ニュータウンでさえ地下鉄がある
この辺はコンテンツの差というより都市の体力の差

583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:24:11.37ID:oeP028LH0
外人が何を求めて日本にくるか
ハンバーガーを食いにきたのか、寿司を食いにきたのか

584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:26:17.94ID:Ez4yfx8z0
>>582
公共交通機関は毎日稼動するから月2回だけしか利用者がいない施設では無理なのよ
野球場とかイベントホールだと頻繁にイベントを開催できるから
その客を目当てに商店もできて人も集まってくるから公共交通機関も発展する

皮肉なことにJリーグでは街の発展に寄与できないってことはサンフレッチェが証明しちゃった
最初から集客力のある跡地以外は認めないって言っちゃってるからね

585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:29:09.87ID:LRFk8Ky40
>>584
広島が体力のある町ならたとえ難工事であっても
西風新都から紙屋町まで地下鉄を引いてるだろうって事
これが出来ない理由は郊外開発に使える金額のせいであって
その片隅でやってる興行など誤差にすらならないレベル

586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:31:56.68ID:Ez4yfx8z0
>>585
そういう街だとJリーグを集客の目玉にはしないよ
Jリーグは金のない田舎の村興し的コンテンツなのよ
というかそんな金のある街が日本にどれだけあると思ってるの?

587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:36:18.35ID:LRFk8Ky40
>>586
だから中途半端だって言われるんじゃね?
Jを集客の目玉にする必要はない程度にデカいものの
郊外を開発して便利にするにはどうにも体力不足というね

588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:38:46.40ID:S6iLe6PM0
>>574
長居は競技場が敷地内の施設のひとつで
別にサッカーに興味の無い人でも日常的に利用できる公園だしね

589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:41:19.51ID:fvuDCAik0
6月に吹田で初の代表戦があるわけだが
渋滞とか、混雑具合はどうなるんだろうな
今までのガンバの試合で超満員になったことなんて基本、ないだろうし

590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:42:41.23ID:IR3cZGknO
>>577あれは、60年前に計画であったが、西九条商店街反対で中止になったが、近鉄オーナーが天王寺動物園にドーム球場建設主張して、大阪ガス工場跡地に建設になり、近鉄間で相互乗り入れする西大阪線を大阪市が出資会社で整備したけどな

591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:42:53.32ID:ETC5FH9I0
そもそも阪和線なんて大昔からある路線であって別に競技場とセットで作ったわけじゃないし
御堂筋線が長居に達したのももう50年以上前だし

592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:44:00.98ID:Ez4yfx8z0
>>587
地下鉄なんて引ける都市はほとんど無いよ
サカ豚がコピペする全国の野球場とやらも郊外の不便な場所にあるしね
一気に人口増加(利用者増加)が見込めない場所に大型の公共交通機関なんて作れないよ
高望みしすぎなんだよ

Jリーグは100年構想でこれからもどんどん体力のない小都市にクラブを作らせようとしてるしね

593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:45:19.03ID:YnlhJWNH0
>>588
WCなかったらホームレスの聖地やったんやで

594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:45:45.21ID:LRFk8Ky40
>>592
松本のようにバスマイカーだけでいいやと割り切るには人が多いのがこのクラスの都市特有の問題

595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:46:37.04ID:YnlhJWNH0
>>592
その構想守る義理もないだろ
本人いないんだぜw

596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:48:39.36ID:Ez4yfx8z0
>>594
普段の利用者が増えたら利便性も上がるよ
月2回しかイベントがない上に利用者が少ないのが原因なんだよ
広島クラスの都市だともっと利用者が増えてもいいはずなの
サンフレッチェの人気が問題なのよ
まずは人気を上げないと

597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:49:21.57ID:YnlhJWNH0
>>594
どのみちアストラムラインは周回させる話だろうけど
スタジアムをダシにされたくない市民と行政
言う程走ってくれない高速
都市高速はもっと値下げすべきなのに

598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:51:40.31ID:fvuDCAik0
ガンバのスタジアムだって
大阪の郊外にあるわけで
日本有数の大都会の大阪であっても
郊外ともなれば休日は車でイオンに行くのが当たり前の車社会だもんな

巨大なショッピングセンターが出店を狙うような立地というのは
商売のセンスのないお役人の都市計画よりは、遥かに信用できると思うわけ。
理屈として勝算がある。

あとから鉄道をを引けば発展するなんていうのは
机上だけの話ではないか

599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:51:44.63ID:LRFk8Ky40
>>596
サッカーの人気ごときで地下鉄なんか建たん(野球でも無理がある)
これはプロスポーツ関係なく周辺人口や都市計画の際の計画人口の問題
西風新都は地下鉄を置くには小さすぎるんだろう

600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:53:03.97ID:LRFk8Ky40
>>598
車依存を放置してこの手の催事をやると必ず渋滞で問題になる

601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:55:22.87ID:Ez4yfx8z0
>>600
ショッピングモールだって週末の混雑は想定して買い物してるのに
たった月2回の試合で渋滞が嫌だとかいうのはわがまますぎだよ

602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:57:45.73ID:fvuDCAik0
>>600
渋滞が起きればこの世の終わりみたいに考えるのも
ややバランスを欠いた議論だと思うの。
交通規制等でいかようにも対応できる。

渋滞まで想定したら何もできないだろう。
太い道路にガラガラの空き地なんて無いもん。
お役人が神の如き都市計画で作るしか無い。
それもまた非現実的だ

603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 14:59:03.88ID:LRFk8Ky40
>>597
広島市はスタジアムどころかアストラムラインの延伸すらやりたくないの?

604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:00:47.29ID:5yV75Gtx0
>>603
延伸計画はあるよ
実行されるのは2030年以降とかそんなもんだけどね

605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:02:55.56ID:LRFk8Ky40
>>602
中途半端にデカくてプロ野球という競争相手が至近にいる割に
後背人口が少ないのがこの町の難しいところ
サッカー観戦は渋滞が付きまとうが野球はそれがないってなったらサッカーは立ち行くまい

606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:03:15.48ID:IDzu6IP40
>>590
あの線が通ると交通網的にむっちゃ便利だから昔から計画があったとこなんだよな
地域民(商店街?)の反対があったから頓挫してただけで

607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:05:05.70ID:fvuDCAik0
鉄道会社が保有してる阪神タイガースが例外なんだよな
都市計画から実現できる。
ここに球場を作って鉄道を引いてボロ儲けや!!っていう民間の力だろう

608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:07:20.33ID:LRFk8Ky40
(旧)国立競技場はもっと不便な八王子や町田や多摩丘陵の片隅にでも置いておくべきだった
なまじあれがあるからサッカーも地下鉄4駅利用可能な一等地で見れて当然だって認識を持つ人が出てきた気がする

609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:07:37.01ID:ETC5FH9I0
>>607
実はJリーグにも1チームあるんだが、全くやる気ありませんw

610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:08:06.16ID:Iw9LAAOT0
>>607
甲子園の直通特急なんて他では出来ないダイヤだよな
本気でやるなら出来るんだろうけど
そこまで協力しないだろうな
ああいうのは考え方だもん

611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:08:44.56ID:jB8LIHsE0
募金活動でもしろよ。めんどくせーな。欲しけりゃ金払えよ。
足りる足りないとかじゃなくて実際にどれだけかねはらう客いるか証明すりゃいいだけの話。

612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:13:06.35ID:E/xfTZYT0
JJリーグってファンの総数が年々減ってるのに興味ないスポンサーや親会社の社員を無理やり動員することで全体の動員数を上げてるけどもう無理があるだろ

613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:15:48.65ID:oeP028LH0
>>611
25万も集まったよ

614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:22:55.64ID:S6iLe6PM0
>>607
とはいえプロ野球の球団を手放した電鉄会社も数知れず

615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:24:19.66ID:E/xfTZYT0
>>614
殆ど親会社の経営悪化が原因だけどね

616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:24:36.08ID:aIoEJ6qK0
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:25:20.08ID:S6iLe6PM0
>>615
規模の小さい阪神電鉄が生き残ったのも面白い話だよね

618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:27:07.27ID:lPI43Nqf0
>>617
タイガースの儲けが莫大だったんだろう

619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:28:27.91ID:ETC5FH9I0
>>617
関西私鉄系球団で儲かったのは阪神だけだったし
他は常に赤字で本体が補填してたけど無理になったから手放した
一番鉄道としてでかかった近鉄が結局最後になった

620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:30:16.55ID:BmutZcC50
やきうんこりあ(笑)が大人気だと信じ込んでるのは

地球上で韓国と韓国の飛び地の廣島だけだから(笑)

621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:31:18.51ID:S+TgTqY40
>>614
阪急・南海・近鉄は人気なかったらしいからねぇ
おやじが阪急ファンで子供の頃西宮球場に連れて行ってもらったけどいつもガラガラ
なぜかダフ屋が定価未満の価格でチケット売ってたくらい
今のサンフレッチェより酷い感じ

それが今はバラバラになったけど成功して良かったんじゃね

622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:32:49.69ID:xsyVdNvC0
スマートベニューとかカタカナ使えば勢いで人を騙せると思ってる頭の稚拙さが泣けてくる。。。

623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:33:37.64ID:AsFhMF6z0
Jクラブって他企業に売却して利益得ることできるの

624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:36:35.98ID:IDzu6IP40
>>617
規模が小さいが故に足を引っ張る路線も少ない
あとバブル期にも無理せず堅実経営

625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:37:48.94ID:E/xfTZYT0
>>619
近鉄はバブルの頃の莫大な負債と無計画な開発で借金が天文学的になった
路線の長さは一番だが借金も一番というオチ

626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:38:36.84ID:E/xfTZYT0
>>623
株を売ればなんとかなる
価値が下がれば損失になるだけだが

627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:39:04.66ID:dcQ/gGNm0
計画では15年後にアストラムラインが西広島駅まで延伸する
そうするとアクセス問題はほぼ解決

待てばいいじゃない

628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:42:12.03ID:dcQ/gGNm0
>>608
国立は今回の五輪を期に郊外に移すべきだった
千駄ヶ谷の建て替えにこだわったあまり、あんな中途半端なモンになってしまった

629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:44:27.38ID:txQY7HQw0
>>626
税りーぐ株って利益あげてないんだから価値だろw

たまにタダ券もらえるのかもしれないけどそんなもん駅前で配ってるからな

630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:51:05.52ID:Yn894JgH0
>>627
あのハテナ型の路線が西広島まで伸びれば、西からのアクセスはかなり良くなるな。

でもまぁ、十年以上かかるだろうから、それまでは商工センターあたりからシャトルバスを出すかな。

631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 15:54:22.39ID:S6iLe6PM0
>>621
その上、南海は大阪球場だけだったけど
近鉄は藤井寺球場と日生球場
阪急は西宮球場と西京極球場を使い分けたりしていたもんなぁ

632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 17:19:15.41ID:WExZXM3u0
跡地は観光バスの停留所兼イベント広場になるらしいから、そこからエディスタ逝きシャトルバス出したらいいんじゃね
サカ豚がイベント広場の賑わいを横目で見ながら不人気サンフレッチェスタジアムへ向かうなんてなんか素敵やん

633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 17:22:24.00ID:JPV9Zgb80
>>541
意味不明な書き方をするお前が悪い

634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 17:24:46.23ID:NyMbk1bw0
>>632
サンフレッチェ応援イベントから、バスで試合に向かうとかイイかも。

635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 17:26:33.21ID:LRFk8Ky40
バスでしか行けないスタジアムってみみっちいよ
貧乏くさい

636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 17:45:17.82ID:zXPxWwZV0
>>114
こんな計画のある場所に廃墟みたいなサッカースタジアムなんて建てようとするのは
正気の沙汰じゃないな

637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:02:48.16ID:A2Ol/WPO0
>正気の沙汰じゃないな

せっかく都市の規模論から交通網の話まで行ってレベル高いスレになってたのにな
煽りスレに戻ってしまうのか
夕方以降の芸スポ+は駄目だな

638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:04:00.38ID:ETC5FH9I0
>>635
エディスタはバスでしか行けない場所じゃないんだぜ

639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:08:53.30ID:X52cCt9B0
>>637
専門板でもないのに、レベルの高い話ってwww

640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:12:09.59ID:LRFk8Ky40
>>638
アストラムラインが最短ルートになるのって沿線だけじゃん
大抵の場所だとバスか車の方が早いから電車はあってないようなもの

641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:25:38.72ID:Ez4yfx8z0
月2回で平均1.5万人の動員
2万人以上なんて年に数回で5000人なんてときもある
こんなイベントの為に電車を増やせるわけがない
毎週土日にサッカー以外のイベントも開催できればコンスタントな需要が見込めるから鉄道会社も張り切るよ
はっきり言って開催日が少なすぎる(需要がなさすぎる)のが問題なのよ

642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:27:50.64ID:LRFk8Ky40
鉄道が半端なのは西風新都がしょぼいから
サンフレッチェのせいじゃねーよ

643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:30:45.66ID:wDoADWXL0
>>640
広島市の人口は安佐南区が一番多い

644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:32:30.39ID:Ez4yfx8z0
>>542
サンフレッチェの集客力で西風新都を活性化させるつもりだったんだよ
でもサンフレッチェには街を活性化させる能力がなかったってだけ
だから最初から賑わってる跡地にスタジアムが欲しいって駄々こねてるの

645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:37:04.60ID:omurq6A40
跡地に行政主導でスタジアム造って欲しい側が、なんでこんなに行政に
喧嘩腰なんだ?

646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:38:37.52ID:LgUjB72J0
時代が違うから
幾ら文句言っても無駄だよ
サッカーファンの大好きな「世界」があそこに高い建物を建てることを許さない
自然と広場が調和してて景観の邪魔もしないし原爆ドーム周辺への悪影響も無いし。
サンフレが回答しないしこれで決まったような物

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:39:15.52ID:+qewvpDX0
>>574
阪神電鉄に臨時電車の出し方聞いて来い。
野球と違って終了時間決まってるだけに交通機関で対応出来るわ。

648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:43:41.90ID:LRFk8Ky40
>>647
アストラムラインが最短ルートになる地域がそもそも少ない
都市高速4号線のルートをたどる鉄道がないのは変だよ

649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:47:53.85ID:cAw29rqr0
>>627
延伸部は建設コストを抑える為に、単線となるようだから
この区間の輸送力は、あまり期待しない方が良いかも

市の試算だと
10分間隔運転の場合 、286人(定員)×150%(乗車率)=429人
429人×6本=2,574人/時

H42予測のピーク時最大利用者数が
約1,120人〜1,140人/時で、可否OKとされている

サンフレのことなど眼中になくて、あくまで沿線住民の為に造るからそれで良いのだろう

運転間隔をもっと短くすれば輸送力は上がるけど、単線だからどこまで
可能か分からない


建設される西広島駅〜広域公園前駅だけでなく

現行路線でぐるっと回って行くことも出来るし
サンフレ試合日の臨時列車が出る時は、3分間隔で運行するから

先日の様な、1万人足らずの試合だと、アストラムだけでかなりの数を
捌くことも可能

計算だと、429人×20本=8,580人/時 (単純な計算なので可能かどうか不明)

無料駐車場に車で行く連中がアストラムを利用すれば、臨時列車増発で
渋滞を緩和出来るし、その上、延伸部が開業されれば
アストラムとシャトルバス増発で、渋滞問題はかなり改善される様に思う

昨年は2万人超えが3回有ったが、優勝争いから脱落すれば
当然、観客は減るから、年に数える程の渋滞の為に新スタを造れなど
寝言でしかない

いづれにせよ、駐車場を有料化し、アストラムやバス利用を促し続ける必要がある
マツダスタジアムの駐車場は、事前予約制(当日販売無し)で2,000円
やるべき努力をせずに要求ばかりするなってことだ

 
広島市の財政に余裕があれば、西広島駅〜広域公園前駅も複線にして
3分間隔で運行出来たかもしれない、そうすればアストラム上下線で
約1万7千の輸送力が確保出来たのかもしれない、分からないけど
 
 

650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 18:51:49.55ID:VPohDhOF0
虚業家ゼンカモンが言いそうな内容だな

651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 19:00:02.89ID:od93P8c60
>>635
それはヤフオクドームに対する悪口かな?

652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 19:01:39.32ID:Ez4yfx8z0
>>649
利用者数が少ないのが一番のネックなんだよね
サッカーは月2回の事を考えたらいいけど鉄道会社は毎日運行するからね
月2回のためなら複線がよくても毎日の事を考えたら単線で十分
芝保全問題と一緒で自分たちの試合のために試合のない日も他者に犠牲を強いて当然って考えがおかしいのさ

653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 19:03:03.05ID:AXy56ejL0
パルスのファルシのルシがパージでコクーン

654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 19:23:21.07ID:wwgzQwYh0
>>649
一方、紫熊倶楽部編集長は広島高速4号線を無料化すればアクセス問題は改善されると主張
http://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20160411/429836.html
> だが、この利便性の高い道路の問題点は「有料」であることだ。しかも普通車で410円という料金は、
> わずか4.9キロという距離に比して「高い」という感覚を持ってしまう(広島東IC〜観音出入口の20.1キロで700円)。
> 特に広島は有料道路の発展が他の大都市圏よりも大きく後手を踏んでしまっているため
> (市内中心部には都市高速は存在しない)、市民に都市高速を使う感覚が乏しい。
> それは、広島南道路などの都市高速の通過が、特別な時間帯を除いて非常にスムーズであることも証明している。
>
>  もし4号線が無料開放されていれば、確かにこの道そのものが渋滞する可能性はある。
> だが、慢性的な渋滞に悩まされている五日市IC付近の道路の渋滞は逆に大きく改善され、
> サンフレッチェとしても紙屋町や広島駅からの直通シャトルバスの運行も検討テーマに上るはずだ。
> それでアクセス問題が解決するわけではないが、改善は可能なのだ。

655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 19:33:28.75ID:od93P8c60
>>654
高速道路を無料化すれば、アクセス問題は解決するのか
なら、新スタなんて建てる必要はないってことだね

656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 19:41:24.08ID:scZDw4Lu0
>>654
紫熊倶楽部って跡地推進じゃないのか?

657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 19:41:53.86ID:JKvd9JHf0
スレ立ててるこいつエディオンの社員かなんかか?

658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 19:43:54.06ID:Pq+m3OoL0
>>657
ワンボール本人かワンボールから金貰ってるのか
どっちかだったりして

659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 19:44:49.39ID:cqV8FXtF0
>>657
アンチじゃないの?
イメージ悪化が止まらないでしょ?

660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 19:46:11.50ID:hQtOdEGB0
>>654
それってETCとチケットひも付けしたら出来るやん

661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 19:46:24.19ID:eXJDQYxG0
>>655
宇品の港湾関係がゴネたのってそれ狙いだったと思ってる。

実際、あの人達が言うほど渋滞はないし、もともと、倉庫へのトラック運送導線とみなと公園への来場導線って合致しなくてすむルートだったからね。

みなと公園ごねて県に高速代免除の補償狙いだったと思ってる。

662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:02:44.24ID:53k9x8MF0
>>656
サンフレッチェのオフィシャルマガジンだな
第3者目線を装った記事書きながら
結論は跡地、ていう形に持ってこうとしてるよ

663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:03:14.48ID:zXPxWwZV0
>>645
舐められたら終わりとか思ってんだろ
サッカーヤクザなんだから

664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:07:04.20ID:KwaqPj8y0
マツコが取り上げてくれるな!

665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:14:10.22ID:vexp7fJt0
人口減少は考えてるのかな

666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:25:13.96ID:KwaqPj8y0
人口増やす為にサッカーだろ

667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:33:46.55ID:AlhtjFVs0
>>666
現状でも増えてるけどね、広島市は。

668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:41:27.17ID:KwaqPj8y0
若年層取り込む為に地方自治体がサッカーに力入れてるんだしな。
逆に年寄りは追い出したいだろうね。

669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:50:43.11ID:7Pnw/PtZ0
>>668
何で年寄りを追い出す必要があるんだ?

その排他的な発想で地域貢献って言葉を紡ぐなよ。

670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:55:46.93ID:KwaqPj8y0
年寄りは医療費だろ

671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:55:53.61ID:XcOEdkuh0
私たちのエゴでは決められない
サカ豚、久保聞いてるか?



球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:58:29.08ID:b4EfFhdY0
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

ほんま中日戦は集客期待できんわ
三塁側ガラガラ

673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 20:59:20.90ID:mtqFMDPr0
>>668
Jリーグの観戦者の高齢化は野球よりきつい状況だけど
若年層の取り込みが全く出来てないから

674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 21:00:28.42ID:KwaqPj8y0
日本自体が高齢化してるしなあ

675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 21:09:35.92ID:xJJ+qnNF0
>>672
嫌味みたいに入っとる

676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 21:17:15.81ID:9bO6qj6s0
>>672
これでガラガラなら朝鮮式玉蹴りは…

677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 21:30:42.33ID:XU4+jmO80
>>668
現実はプロ野球がある地域は人口が増えて、サッカーしかないところは順調に減ってる

678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 21:31:06.87ID:6XtxuGu20

679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 22:04:36.34ID:PH40ZXKN0
         _ _
        /::. ソ .::;;ヽ
       /::.     ..:::;;;ヽ
       /::.      ..::;;;;ヽ
     /::.        ..::::;;;;i
     (::.        ..::;;;丿
      >::...___..::::;;;イ
      !ヾ. ̄⌒__ ̄彡|
      r'´   ,..._,..._     -、
.    /   rー'"´   ` ー、.  !
.   ,!  ,i  粘着ホモ   l ヽ
    l   r‐'''"_.‐、-,r---、__、 .i
   l   l ! pet ,「 !. pet l,!  l
.   彡、,.!`ー--イ  ヽ __/j  !
    彡!_!   ,. `` ´ '、   l,.,r'´
     ヾ、  ー--- 、_;  ,r'/
     ,.lヽ'::´  ̄   ;..,r/
  _,....-' .lヽ ` ー---‐' ,イ`ー- 、 _
' ´     i ヽ   ,r ´,!      `

     ホモ.ペット [Homo Pet]
      (1963〜2015 韓国)

680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 22:46:40.24ID:lPI43Nqf0
>>668
Jリーグで若者を呼び込むなんて発想が20年遅れてるな
現実問題として若者はJリーグに興味ないんだしw
そりゃ失敗して赤字に苦しむ自治体が多いわけだ

681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 23:50:40.39ID:L6+ytJuO0
いいと思うな☆

682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 23:51:19.64ID:NMbyg/JF0
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ
あと、薬物危険リストに入ってる歌手は安室で確定。今年になって露出減るって安室しかいないじゃん。

九州スポーツ超大物歌姫X
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
シルエット
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!
http://www.asagei.com/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に!?

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://dailynewsonline.jp/article/1025286/

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな
安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!? c)chet
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html

安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/



安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w 
ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型。

683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 23:52:04.81ID:euT9+P/n0
>>680
コアサポが女子供ジジイババアニワカは不要と排除した結果……

誰も来なくなったでござる

684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 23:57:09.83ID:MF60pDUU0
もうだめだ、サンフレは岩国に(ry

685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/14(木) 23:59:44.78ID:BeLWcZVU0
>>1
お前なんでそんなに半角カナが好きなの?

686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 00:33:48.32ID:cru+IE5l0
明日の午前中にはこの備長炭とかいう記者が
同じようなスレを2つぐらい立ててるのかな?

687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 00:53:32.18ID:SFHvxI/+0
行政からしたら国際試合も開けない小さな専スタ作る意味はないよなあ

688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 00:56:45.36ID:xjVX0cw50
>>687
世界の舞台がない野球のスタジアムはほいほい作ったのにか?
焼き豚のダブスタ酷いわ

689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 00:58:27.63ID:xjVX0cw50
>>680
サッカーは若年層の競技人口も増えてるし観戦者の平均年齢下がってるしで若者への人気はずっと上昇中だが?

690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:00:22.41ID:ibM09PEtO
>>688甲子園を始め民間が投資したのが多いけどな

691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:03:08.22ID:xjVX0cw50
>>690
野球場なんて税金スタジアムばっかりだろうが

692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:03:41.87ID:svWZCLuE0
>>689
そんなに人気なら人気下降中のプロ野球チーム並みに年間使用料金を払えるよね

693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:03:50.55ID:TF3/KH150
2015Jリーグ年間総括レポートより抜粋
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/pub.pdf
各スポーツについての”とても興味がある”、”やや興味がある”の合計(%)
    野球  サッカー
12-19才 41.8  35.9
20-24  44.3  35.0
25-29  37.3  34.0
30-34  32.5  31.6
35-39  37.7  30.9
40-44  36.5  30.0
45-49  42.3  31.9
50-54  38.3  26.8
55-59  42.7  30.9
60-   48.3  35.8

観戦者は毎年平均年齢1才ずつ上がってたはずだけど下がったんだ

694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:06:06.10ID:2D3cCraD0
>>1が狂ってるというのは一連の発狂スレ立てで学んだw
他サポドン引きしただけ、後は豚論争しかない

695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:06:17.58ID:sd8p4ewY0
甲子園への直通特急ってなんぞやと思ったら臨時特急か。
直通特急は甲子園関係無く走ってるし。

696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:06:56.52ID:ibM09PEtO
>>691甲子園、東京ドーム、福岡ドーム税金投入してないけどな

697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:07:55.28ID:X9YLVWQI0
>>694
他サポこそが跡地跡地!って煽ってるんだろ?(笑)

698名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:08:46.45ID:8JlrqW2z0
>>691
アマ仕様の野球場とJリーグのスタジアム基準を満たすサッカー場じゃ
建設費、維持管理費、稼働率どれを取ってもサッカー場は非効率すぎる

699名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:10:24.34ID:2D3cCraD0
>>697
そんな物言いしかできんわな
惨めすぎるけど広島フロントが狂ってるとか言えないしなw

700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:13:29.78ID:X9YLVWQI0
熊本の地震が洒落にならない状況の模様。
本来広島のサッカー場に助成するつもりの
地方交付税はこちらに回さないと大変な事
になる

701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:16:20.48ID:JgKxWI4A0
旧球場跡地に立てれば現市長は告訴された場合確実に逮捕だろうけどねw

702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:17:32.38ID:JgKxWI4A0
>>691
サッカー場なんて赤字税金スタジアムばっかりだろうが

703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:18:30.87ID:Fz7ZR/Qy0
>>691
黒字のサッカースタジアムってあんの?

704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:20:57.01ID:a394neh30
>>691
地方球場のことを言いたいんだろうけどさ。
フィールドに安い席(外野を芝生席とか)、屋根なしとかなら、結構安く出来るんだよ。数十億とかで。維持費も安くなる。
Jリーグもそのくらいの設備でいいと言いたいのなら、俺は賛同するよ。自治体の負担も減るからね。

705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:23:01.94ID:N887qFD+0
実際Jリーグの基準は立派な物を求めすぎてるんだよな。
これは川淵が主導したBリーグのアリーナ基準にも言える。

706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:25:26.81ID:KdpfjOOl0
>>705
選手がボロいんで、せめて箱だけでもw

707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:27:08.80ID:WI8ERUVo0
Jリーグにはスタ基準で相手にしてもらえないけど、サッカーができる陸スタ(地域リーグ以下や学生使用)は
たくさんあるからな。

708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:27:12.77ID:a394neh30
>>705
観音のコカスタがJ3基準ギリギリだったかな。
エディスタのアクセスが悪くて客がこない、ということであれば。
J1基準を無視して、コカスタでやって、毎試合一万五千人近く集めてほぼ満員を続ければ新しいスタジアム建てようか、ということもあっただろうに。

709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:27:21.36ID:XvP06P+g0
>>697
他サポが悪いのか…痛すぎ

710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:28:30.14ID:X9YLVWQI0
>>705
スタジアム規定の話聞く度に、FIFAって893だってハッキリ分かるんだねえ

こんなのに尻尾振る連中が世界を叫ぶ(笑)

711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:37:41.07ID:X9YLVWQI0
熊本の支援より広島のサッカー場!
これ真理











氏ね

712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:37:43.70ID:9iCteQj90
>>704
そういうサッカースタジアムや陸上競技場はすでに全国にたくさんあるけどね
Jリーグのホームスタを使わせてもらえない高校サッカーなどのアマチュアが大会に使ってる

713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:37:59.18ID:WI8ERUVo0
>>710
FIFAが認めている人工芝すら否定しているJリーグは・・・

714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:41:50.66ID:X9YLVWQI0
>>713
Jリーグ「ドイツやスペインで認められてない人工芝を使うわけにはイカンのや

715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:42:51.07ID:svWZCLuE0
FIFA「経済大国日本たるものドイツ並みのスタジアムを用意して当然」

716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:43:14.80ID:V6dWTIk40
>>691
アマ仕様の球場と同じのでいいならいくらでも建ててもらえるんじゃない?
公共交通機関もないような郊外で、客席は内野のみ数段のスタンドがあって外野は芝生とか。
グラウンドは土+芝生で芝の球場維持管理もほとんどしない、と。


プロが常時使うような球場は莫大な使用料の上になりたってる。
唯一の例外はコボスタだけど、使用料が無料なだけで、
改装費のみですでに100億近い出資をしてる。もちろん全額球団持ち。

717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 01:51:03.40ID:N887qFD+0
>>711
お前が氏ね

このスレで熊本の地震を絡めて話しているのはお前だけ

718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 02:08:38.98ID:bLlmzmk80
>>672
平日だし、中日戦だし、テレビでは空席もかなり目立っていたから
客が少ないのかなって調べたら
あれでも 24,192人入ってたんだね

http://baseball-freak.com/audience/carp.html

尚、サンフレッチェのホームゲームは

2月27日(土) 18,120 人
3月12日(土) 13,460 人
4月 1日(金)  9,587 人
 
個人的には、今回の件でサンフレッチェを応援する気が全く無くなったので
広島から出て行こうが、消滅しようが興味ない

Jリーグ発足初期の頃、バクスター監督時代に前期優勝した時は
興奮して大喜びしたのを覚えてる
それが、こんなに冷めてしまうとはね

いくら屁理屈並べようがどうしようが、跡地にスタ建設は大反対
こんな糞チームに税金を一切使って欲しくないわ
 
あまりしつこい様なら出ていけよ
 

719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 02:10:22.58ID:176yEB1a0
>>701
市長の罪名は?

720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 02:11:29.61ID:VcrLnKmk0
>>716
市民用のサッカー場だと芝すらないこともあるな
野球場と同様に時間内にトンボでのグラウンド整備まで義務付けたらかなり安く付きそうだな

721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 02:20:13.88ID:9iCteQj90
野球が優遇されてるような印象だけど
J2のスタ基準がキャパ1万人だから1万人以上入るサッカースタジアムは全国に最低でも40以上ある事になる
J3のクラブだってJ2に上がりそうだと1万人規模に改修するし
J1J2のクラブの準ホームスタジアムやアマチュア用の大きなスタジアムもあって
実はサッカースタジアムって全国でどんどん税金で建てられてる

722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 02:23:46.40ID:BNsyWvVH0
>>1
もしもあなたがどんな形態であるにせよ「スポーツでビジネスをする」なら、広島みなと公園を選ぶか、それとも旧広島市民球場跡地を選ぶか?


なんでどちらも選ばないという選択肢がないのか
馬鹿なの?死ぬの?

723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 02:29:16.50ID:N887qFD+0
>>718
最初から応援していないとかサッカー嫌いとかは分かるが、
この件を理由に応援する気が無くなるってのは凄いな。

12・13・15年度の優勝をすっとばして、94年前期優勝の思い出を
語る時点で元から大して応援してないようにも思えるが。

724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 02:45:34.00ID:bLlmzmk80
>>723
何が言いたいんだ、もとから応援してなきゃ書いたりするか、低能かよ
 

725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 02:47:46.93ID:30O/9U1/0
サンフレだけの問題じゃないけどJリーグ初期に
応援してた人らを繋ぎ止められなかった、無関心に
なっていったってのはよくよく分析したほうがいいと思う
所詮ブームに乗っかってただけのヌルい奴ら的な見方だと
先細りになるばかりだよ

726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 02:59:35.32ID:nvFhw02j0
ここ3年の優勝は久保の息かかってるしスタ問題出てる時だしな
素直に喜べない気持ちにもなるだろう

727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:04:05.89ID:N887qFD+0
>>724
低能はお前の方だろ。
なぜ元から応援していた奴がこの1件で応援しないどころかアンチになるのか。
その辺りの理由をすっとばしてるから理解し難いことになる。

728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:04:49.05ID:svWZCLuE0
ここ3年で急にビッグアーチが老朽化したわけでもなかろうになんでスタ問題が出てきたの?

729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:12:45.48ID:bLlmzmk80
>>727
この件で嫌いになるのが理解出来んか?
一から十まで説明されないと理解出来ない低能なのは分かった
理解出来んからと言ってやたら人に噛みつくのはやめろよな

730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:14:05.66ID:nvFhw02j0
気持ちが離れる理由や心境の変化なんて人それぞれ
自分が理解できないから低能だとかトンデモ思考
まあろくに他人とのかかわりを持てず生きてきた社会不適合者なら
そんな思考に陥るのかもな

731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:15:52.86ID:bLlmzmk80
>>728
>>26 だろうな

732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:18:58.21ID:N887qFD+0
>>729
元から応援していない奴、もしくはアンチ、スポーツ施設建設に反対する人、
そういう奴がこの手のスレで反対派になっているのは分かる。

お前みたいに応援を公言していた奴で反対どころか球団追放・消滅という
極端な事まで言ってるのはほぼいないんだよ。
応援している奴なら球団・市側両方の言い分を知っているからな。

733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:27:33.25ID:bLlmzmk80
>>732
面倒臭いガキだな
去年からこの問題はずっと関心があって、何度もネットでやりあってたわ
お前の様な浅薄な考えしか持ちあわせん者には突然と映るのだろうが
その経緯をいちいち書き込む奴がどこに居る、お前自身そうしてるのかよ?してないだろが
自分が理解出来んからと言って、相手に喧嘩売るような馬鹿は低能呼ばわりされて仕方ないだろ

734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:29:21.71ID:N887qFD+0
>>731
応援してた人間が>>26を結論にするのかよwww
本当に応援していた人間なら現状何が最大の問題か分かっていると思うが。

応援してたとかウソは付くな。
それにサンフレッチェファンはカープを叩いてなどいない。
そもそも兼任ファンが大多数だ。

735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:34:45.95ID:N887qFD+0
>去年からこの問題はずっと関心があって、何度もネットでやりあってたわ

それで結論が

>>26 だろうな」

ではちょっと話にならない。
94年の優勝時に喜んでいたのが本当なら結構いい歳の人でしょ。
もう少しマトモな情報に接しようよ。

736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:38:04.35ID:ScbnHFJn0
こんなスタンスじゃ他サポの支持も得られんだろ
他クラブサポだってスタには何らかの不満持ってても黙々とスタ通ってんのに

737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:47:41.33ID:/BUxZ6gz0
跡地だと260億の奴が、今のところ唯一の
具体的な跡地スタジアムのプランなんだよな。
独自案は「内容不詳だが140億で何かが出来ると思う」以上の中身は無いし。

738名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 03:57:31.85ID:bLlmzmk80
>>734 >>735
>ここ3年で急にビッグアーチが老朽化したわけでもなかろうになんでスタ問題が出てきたの?

この参考に、>>26 を挙げたのは下記が記してあったからだ

>優勝したご褒美に新スタを造って欲しいと喚き始め
>それがエスカレートしている状態

優勝したことを契機にこの問題が出てきたのは間違いないのだから
>>728 に答えただけだが、何故、他者へのレスにいちいち噛みついてくるんだ?

>>26 の犬猫レベル って書かれてるままだなw

それから歳はそれほど取ってないが、お前の様なガキではないな


>それにサンフレッチェファンはカープを叩いてなどいない。
>そもそも兼任ファンが大多数だ。

今までカープ叩きをしてたサンフレファンを嫌と言うほど見てきたのだがな
今回の件で、基地外っぷりを見せつけられたが、お前自身サンフレを下げる働きしか
してないことを理解してるか?

応援しなくなった人間にこれほど噛みつく阿呆がサンフレファンだって全国に知って貰えよ
 
 

739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 04:13:31.89ID:AO546jAr0
アホみたいなスレ乱立がひとまず収まったっぽいが記者剥奪でもされたのか?

740名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 04:32:55.99ID:N887qFD+0
>>738
アホとかガキとか低能とか犬猫レベルって言葉使いがなぁ・・・
それほどの歳ではないというけど、94年の優勝で喜んでいたのなら、
当時20歳なら42歳、10歳でも32歳。いい歳じゃん。

で、本当に応援していた人間なら分かるはずだが、専用スタジアムの
問題は優勝する以前から出てきている。
旧旧Vポイントが入っていたビルと言えば分かりますよね?
前市長の秋葉氏の頃からスタジアムの話は出てきていましたよね?
優勝したからご褒美に新スタが欲しいなどという理由ではない。
このスレ1のヒロスポというサイトが騒ぎ出して芸スポでスレ乱立は最近だけどね。

ネットでは一部にカープ叩きをしているサンフレッチェファンもいるだろう。
ただリアルを見て欲しいね。ほとんどのファンは両方のチームに友好的だ。
俺とのやり取りも所詮はネットだ。俺自身野球もサッカーも愛しているよ。

741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 04:51:29.07ID:X9YLVWQI0
>>722
既に5万人収容のエディオンスタジアム広島がある!

742名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 04:56:03.86ID:l/aa+VlY0
>>739
予想に反して?ケチョンケチョンに叩かれて仲間割れでも起こしたんじゃない。
まとめサイト運営してるならメールフォームくらいあるだろう。

743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 05:07:53.59ID:176yEB1a0
>>728
クラブライセンス制度が導入されたから

今のスタジアムでは違反している項目がいくつかあって、改修するのにも金がかかるから、
それならいっそのこと、新しく作ってもらおうと考えた人たちがいた
ちょうどその時期に、サンフレッチェが優勝したりと強くなったから、調子に乗りすぎたんだろうね
自治体に強く出てしまい、ここまで話がこじれてしまった

744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 05:09:58.34ID:svWZCLuE0
>>743
「既存不適応」で良い気がするがな

745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 05:32:06.52ID:MbwHM5eK0
バスケットボールの男子リーグを統一して作るトップリーグへの参加条件として、
5000人程度を集客できる施設を持つことが示されたことについて、

川淵「本当は8000人か1万人といいたかったんだけどね
秋田(ノーザンハピネッツ)でも3千人しかできませんと
言うなら(リーグから)落とす」

秋田県知事
「新たな施設を作るには多額の建設費と運営費が必要だ」
「プロチームなのだから、行政に丸投げするのではなく、自分たちが費用を半分出すなど
してもいいのではないか。かつて全国各地にサッカー場が建設されたのと同じ発想で、
施設の整備を求めるのはいかがなものか」

クラブ側はスタジアム規定だから自治体が税金で箱を改修すべきというけど
そもそも「赤字クラブはNG」とか言ってるくせにスタジアム規定とか
勝手につくんなって話

746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 05:39:37.68ID:tjhRXG/40
>>745
だから財政難が多発してる自治体から嫌われてる

747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 05:45:22.25ID:Jo2jE2J30
サカスタとか関係なく跡地に箱作るのは絶対反対、カープ並に集客出来るとしても反対
せっかくあんな最高の場所にイベントスペースあるんだもの
特定の用途専用にするぐらいなら多目的空地の方が絶対いいよ

748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 06:40:14.69ID:k4uklOIT0
>>705
川淵って箱物利権のお飾りだね

749名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 06:42:45.27ID:k4uklOIT0
>>745
1万の体育館って武道館とかそういうもんだろ
コンサート会場とかそういものと併設で
新しい箱物利権作りたい連中が文化という言葉を掲げるんだが

750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 06:42:56.20ID:l/aa+VlY0
都合が悪くなると自治体が税金でどうにかしてくれると思って
殿様商売過ぎるよ川渕さん。

751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 06:46:11.26ID:AJiPQuP10
海外厨がわざわざ日本に見に来るか?
もっと金かかろうが欧州に行くだろうよ

752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 06:48:11.95ID:Hp1yXHnq0
本来、広島カープのような地域密着をJリーグ各クラブが成し遂げていなければならない。しかしクラブライセンスや昇降格のせいで、Jクラブは「がんじがらめ」な状態になっており経営に「遊び」が一切許されない。この「余裕の無さ」はコアサポには好まれても一般層には引

753名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 06:52:54.27ID:du6uFnUM0
>>739
ヒント、熊本大震災


112 U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です (ワッチョイ f706-j/+h [180.20.104.220]) 2016/04/13(水) 07:41:37.36 ID:xiXzVaRE0
行政の犬のみなさんおはようございます

中心商店街の活性化すら考えきれないでイベントのあぶく銭に群がる滑稽な人にはわからんことが多すぎですね
具体的な数字を出せという割にざるな数字しか持ってこないイベント広場推進派

というかなんでお前らドメサカにおるの(爆笑)
豚か?


Host Name
p121220-ipngn200303o
biyama.kumamoto.ocn.
ne.jp

754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 06:53:32.23ID:+PUccIJ/0
こういう時にやたらと聞き慣れないカタカナ言葉を出す奴は信用してはいけないと思ってる

755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 06:57:51.18ID:Vi02EY0p0
1998年、累積赤字が10億円を超えて経営が行き詰まったサンフレッチェ広島のクラブ経営を
引き継いでほしいという要請が行政や財界から寄せられた時、「私にはそんな力はない」と
久保允誉は固辞している。「サッカーのことは分からない」という気持ちもあっただろう。
家電業界再編の波が近づいているという時代感覚もあったはずだ。だが、そんな個人の想い
は、広島という故郷への思慕が許さない。

 ある日、橋口収広島商工会議所会頭から電話があり、朝食会への誘いを受けた。何げなし
に行ったその場所には、橋口会頭だけでなく、マツダのジェームズ・ミラー社長や藤田雄山
広島県知事、平岡敬広島市長(役職はいずれも当時)が待っていた。

「県・市・商工会議所、マツダも含めて財界も全力でサポートする。だから、サンフレッチェ
広島の社長就任を引き受けてほしい」

 サンフレッチェ広島というクラブの火を消してはいけない――。そんな広島人たちの熱意に、
個人の逡巡などは通用しなかった。

756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 07:04:42.30ID:iBRkGJmG0
>>755
どこに造ろうが赤字確定な新スタ建設已む無しまでは承諾してるんだから全力で協力してるよな
更にその先の問題だらけの場所に造れ、協力しない奴はカスとまで言われたら
そりゃ皆醒める

757名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 07:04:45.67ID:bLlmzmk80
>>740
言葉遣いについてはお互い様、歳の事を持ち出して攻撃する奴はその程度の
人間なのだがな、議論とは無関係なことで相手を貶めて勝とうとする人間ってことだ

>応援してたとかウソは付くな。
嘘つき呼ばわりしたきゃすれば良い
野球を愛そうが、サッカーを愛そうが、そんな言葉で他への攻撃がチャラになる訳ではない

>俺自身野球もサッカーも愛しているよ。 で済ませたいのだろうからこれ以上は言わんよ
あまりしつこいのは好きじゃないからな


>>747
完全に同意、年間約340日空っぽの箱をあの場所に建てることが多くの市民にとって
有益とは思わない、少数の連中の娯楽に供して良い場所ではない
早くイベント広場として整備すべき
 
尚、広島市こども文化科学館は、4月15日、プラネタリウムがリニューアルオープンだそうだ
開館以来36年ぶりの大改革など謳っている
サンフッレッチェはこの施設も邪魔と考えている様だ、何様の積もりか知らんが
 

758名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 07:17:19.10ID:yab3ylPP0
地震あったけどやっぱ即席テントとか立てやすい公園とかの方がいいのかもねえ
公園というか完全な原っぱというか
広島県民じゃないから見当違いかもしんないけどあの辺り古い建物多そうでいざと言う時の
場所なさそうというか
箱はどうやったって老朽化するからそのタイミングで地震こられるよりは最初から何もない方が
いいというか

759名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 07:28:47.32ID:idJqYuM70
3月29日の「延期発表」にあたって、深山英樹広島商工会議所会頭は「建設しないという選択肢はない。
広く市民、県民が建設して良かったと思えるように持っていきたい」とコメントしている。

760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 07:38:46.53ID:bLlmzmk80
>>759
懐が痛まない間は何とでも言うだろう
いざ自分が金を出す段になったら、言うこととやることが違ってくることはよく有ることだ

761名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 07:46:32.19ID:Hj9U0H6z0
>>759
ひろスポからの引用ってことを隠しちゃダメだろw

762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 07:56:29.15ID:n3vY6Chh0
3月29日の「延期発表」にあたって、深山英樹広島商工会議所会頭は「建設しないという選択肢はない。
広く市民、県民が建設して良かったと思えるように持っていきたい」とコメントしている。

763名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 07:58:06.31ID:u97Zf0YS0
>>740
つまり、だいぶ前から元ホームスタジアムをケチョンケチョンに貶してたってことだ
そんなチームがカープ並みに愛されるわけがないな
カープより扱いが悪いなら当然の結果でしかない

764名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:03:46.95ID:rWw7gp8/0
>>763
マツダスタジアムでの松井市長の始球式でカープファンがブーイング。

765名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:07:09.60ID:Dc7dv9Bg0
>>764
サンフレッチェのキチガイサポがだろ

766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:10:35.12ID:d2iVVn9c0
この人の案がうまくいかなかったら、責任とれんの?
一族に全部負債額がいくシステムならこんな発言できますか?

767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:11:20.93ID:WI8ERUVo0
>>764
映像見ても確認できない幻の「ブーイング」。
ノーバウンドでどっと沸く歓声ははっきりと確認できるのに。

768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:11:48.20ID:UcCjCOQ+0
やっとひろスポと備長炭のハードワークが終わったか。

769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:12:19.95ID:u97Zf0YS0
>>763
自己レス
× 元ホームスタジアム
○ 現ホームスタジアム

770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:15:00.97ID:rRQNU6V00


ブーイング、ねぇ、、、どこが?

771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:46:11.88ID:gO+qSDlr0
>>757
議論にしようと、734と740でかつて応援していた人なら分かるだろうネタを
振ったんだけどな。そっちには食いついてくれないんで議論にならんかったね。

まあでも今は応援していなくてもかつて応援していたと言うのなら、
>広島から出て行こうが、消滅しようが興味ない
>あまりしつこい様なら出ていけよ
>こんな糞チームに
>何様の積もりか知らんが

こういった言い方は良くない。
結局俺が噛み付いたのもそこんところだし。
最初から応援していない人なら別にいいんだが、かつて応援していたと言うのなら、
それなりの矜持を持つというか、単純に言っちゃいけないことってあるよね。

772名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:48:06.01ID:2ITUdb4/0
矜持君キター

773名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:49:59.22ID:kpH3FG0s0
>>770
聞こえないものが聞こえるんだよ

774名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:52:02.30ID:kpH3FG0s0
ID:rWw7gp8/0

こいつの部屋では聞こえるんだろwwwwww

775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:52:38.59ID:TF3/KH150
>>764
なんで嘘ついてカープ叩きするのかな
チョンフレ関係者?現地いたけど歓声あったけどブーイングみたいのは聞こえなかったよ

776名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:52:54.51ID:gO+qSDlr0
>>758
跡地をどうするかは別問題として、避難場所としては
跡地北に中央公園、南に平和公園があるので、とりあえずはOKだと思います。
いざとなればグリーンアリーナを開放する手段もあるし。

777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:53:51.87ID:IZZgK/+p0
>>775
ID:rWw7gp8/0

こいつから見える世界は亜空間なんだろ

778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:55:25.44ID:u97Zf0YS0
>>771
公式マスコットが自らホームスタジアムをボロクソに貶すようなチームなんだから、ここまで言われても仕方ないし、それをとがめる資格もないよ

779名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:55:45.99ID:gO+qSDlr0
>>763
ホームスタジアムを貶してたってのは言葉は悪いが事実。

780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:58:38.97ID:OqSm0fy10
結局スマートべニューってなんなの?

781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 08:59:40.61ID:u97Zf0YS0
>>779
ならば、申し訳ないがかつてのファンがヘイトにまで回るほどのことをサンフレッチェがやらかしたとしか言えないなあ

782名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:00:36.10ID:1VbCeMA90

783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:03:45.31ID:WI8ERUVo0
跡地案は
・25000席=大試合に集まるサポーターの切り捨て
・既存施設を勝手に移設=これらに愛着があったり利害関係があるサポもいるだろう
・面積的に、今後の発展性がない=クラブの成長の可能性を無視
・宇品への執拗なソースなき土壌汚染の連呼=宇品にサポはいないとでも?
という意味で、サポから疑問の声が上がってもおかしくないものだからな。離れる奴がいても
不思議とは思わない。

784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:04:40.04ID:2cCcsfMI0
>>745
それ結局臨時席とか立ち見オッケーして秋田からも普通に参加してる
無茶言ってるように見えて最後ちゃんと着地させるのが川淵のワザ
久保っちは土下座か辞任会見しかなさそうだけどどうやって逆転させるんだろ楽しみだな〜(棒)

785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:13:17.26ID:XMZHpxbj0
勝手にすればいいよ
結局費用を負担するのは広島市民であり広島県民なんだから
末代まで続く負の遺産を残したいってのが地元の総意ならそうすればいい

786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:14:40.21ID:GtjKnlUC0
ピカドンで頭狂ってるな

787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:19:36.06ID:FmVmcdcP0
>>775
カープ叩き?
カープファンが市長にブーイングしたのは事実。

788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:20:17.03ID:T+FrJz1D0
>>785
アストラムライン延伸のこと?

789名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:22:28.91ID:SftC7kYe0
>>787
幻覚でも見てるの?

790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:41:42.91ID:X9YLVWQI0
>>764
ブーイングだけの為に興味のない野球の試合にわざわざチケットを購入して御越し頂き有難うございますw

791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:43:13.47ID:IiQi0oB/0
カープに喧嘩売ってるのは本当笑うわ
普通味方を1人でも増やそうとするよね

792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:45:14.38ID:X9YLVWQI0
>>786
広島とは縁もゆかりもないヘディング脳だけが息巻いてるんだぞ
選挙で既に決着付いたのをまだ焚き付けようとしてるのが投票出来なかった豚どもww

793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:47:11.03ID:ah8pw3YX0
カープに喧嘩ってアホサポがやってんでしょ?
まさかクラブがやってるって事はないよね、どっかの馬鹿札幌みたいな

794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:51:07.28ID:zgJ70ETn0
>>792
朝からID真っ赤にして恥ずかしくないの?ww

795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:51:39.91ID:X9YLVWQI0
>>793
Jリーグの理念を知らんのか?
選手・フロント・サポーターは三位一体ってスローガンをww

金主の都合で勝手にチームが消されたりする実業団スポーツやプロ野球とはそこが違うんだ!
ってドヤ顔やったんやで

796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:51:44.01ID:zgJ70ETn0
>>792
朝からID真っ赤にして恥ずかしくないの?ww

797名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:52:20.87ID:QT6regyD0
全部川淵が糸引いてるだろこれ
川淵豚の野球コンプレックスは異常だから

798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:52:56.41ID:X9YLVWQI0
>>794
恥ずかしいのはサッカーやで、今やwww

799名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:55:27.75ID:X9YLVWQI0
>>797
ドイツマンセーの人生やったからね川淵さん

で、ドイツが今どうなっているかと言えば…

800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:57:47.28ID:zgJ70ETn0
まあ、川淵は孫正義はじめ各界に太いパイプがあるからな。動き出したら強いわ

801名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 09:59:12.79ID:zgJ70ETn0
>>798
いや、普通におまえのが恥ずかしいだろ。
生きててごめんなさいって感じだろ

802名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 10:02:04.72ID:X9YLVWQI0
>>801
はい、原爆ドームのそばで恥ずかしいサッカーを見せたいとか考えてるサンフレッチェほどじゃないですよ(笑)

803名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 10:04:44.45ID:XMZHpxbj0
他クラブサポだけど今回のサンフレッチェのやり方でどうみても無理筋だと思うわ
駄々こねてるガキのやり方にしか見えない
J全体がそういう目で見られるようになるんじゃないかと心配

804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 10:13:20.79ID:gSiWJngC0
>>803
もう遅い。

グランパスなんてW杯のときですらゴネた扱いされてスタジアム建設真っ先に
却下された上に、最近も白川公園潰すこと前提にスタジアム建設案ぶち上げたけど
逆に名古屋市民の反感買って断念。

白川公園には市の科学館と美術館があるのにそれ潰すなんて、あの不人気な
グランパスが平気で言い出すこと自体が狂ってるとしか。

805名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 10:14:34.38ID:EiKEFG/O0
公園が親子連れにとって一番大事な場所だってJクラブって知らないのか
親子連れ誘致に必死なんだろうに

806名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 10:22:10.45ID:X9YLVWQI0
>>805
サッカー場は公園!
子供に社会の厳しさを仕込むためのアルコールと煙と暴力に塗れた公園!


www

807名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 10:39:06.45ID:XMZHpxbj0
>>804
そうなのか・・・
グランパスはトヨタあるんだからいいじゃんかよ
俺がよく行くさいたま市のマイナーな方のクラブのスタジアムに比べれば雲泥の差の近代的スタジアムなのに
まあウチは見やすいし立地にも恵まれてる方だとは思うけど

808名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 10:42:48.06ID:X9YLVWQI0
3 :

備長炭Z ★@無断転載は禁止 ©2ch.net

2016/04/13(水) 02:23:01.45 ID:CAP_USER*

(続き)

 わが国はこれからかつて経験したことのない人口減少/高齢化社会の到来を控えており、国・自治体の財政状況もこれまで以上に厳しくなることが予想される。(※今の広島県もまさにそう、新サッカースタジアム取材班)

 財政状況が厳しくなる中では、財政上効率よく都市機能の集約を図っていく必要があることから、その解決策の例としてコンパクトシティの推進や「多機能複合型」施設の整備(※久保允誉会長案がまさにそう、同)が考えられる。

 さらに、その中核施設として、域内外から人が集まり交流することができるようなスタジアム・アリーナ等を据えることは、地域社会のコミュニティ形成にも資するところとなる。
(※故に広島みなと公園はNG、ひろスポ!調べで広島県内外からの支持率が限りなく0パーセントに近いような場所ではスマートベニューにならない、同)

 これからのスタジアム・アリーナ等は、多機能複合型、民間活力導入(※これも久保案、同)、街なか立地によりコンパクトシティ推進の中核拠点として整備され、
サステナブル(※持続可能なという意味、同)な施設として永続的に事業運営されることが望ましい。

 当行では、「周辺のエリアマネジメント(※マツダスタジアムは大事なポイントである、この周辺へのインパクトが弱い、同)を含む、
複合的な機能を備えたサステナブルな交流施設」として地域の交流空間になり得る施設を「スマート・ベニューR」と命名し…。(以下略)

 なお、株式会社日本政策投資銀行の「スマートベニュー」に関する欧州の事例研究については、サッカースタジアム検討協議会でも担当者を招き、
かなり時間割いてその話に耳を傾けたが、それが最終の「報告書」にどこまで反映されたかは甚だ疑問…。

画像:ドイツのベルリン周辺にあるスタジアムの応援風景、こうして立ち見席で、近所からやってきたサポーターたちは気軽に飲みながら応援できる(画像はひろスポ!ドイツ取材班)
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

おい田辺!備長炭Z!
このスタジアム、今2部リーグのチームじゃねえか! サンフレはその程度のクラブって事かよwww

809名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 10:53:35.97ID:UVmhH74lO
>>800
その川淵のパイプはFIFAのそれより太いのか?
日韓ワールドカップの時に広島市はFIFAの後押しを受けたにも関わらず
資金不足が原因で試合開催地はおろかキャンプ地にもなれなかったのだが
川淵のパイプはFIFAよりも太いのか?

810名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 10:57:24.66ID:X9YLVWQI0
>>809
2002年で醜態を晒したトラウマで闇雲な人脈造りに奔走しだした、と言った方が正しい。
象徴的なのが、大嫌いなのにもかかわらず代表監督にジーコを据えた件

811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 11:02:52.10ID:QT6regyD0
川淵豚はマスコミ操作してる

812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 11:45:31.77ID:f6yXgoNP0
サンフレッチェ久保会長
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ4G53LNJ4GPTQP00B.html
球場跡地に建てる独自案が実現すれば、広島市にスタジアムを寄付する方針

固定資産税から逃げるなよ
俺たちの税金だぞ

813名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 11:54:59.20ID:r5RTxzO90
>>794
今恥ずかしいのは跡地以外のスタジアムに文句つけてるカルトだよ
サッカースタジアム建設そのものには反対じゃない
宇品もコカ・コーラスタジアム改修も有るのに

814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 12:00:45.74ID:QT6regyD0
>>812
寄付は受けないと市長が明言してる

815名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 12:16:18.58ID:xxMC07BU0
>>814
どれどれ?

816名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 12:30:18.57ID:bLlmzmk80
>>771
かつて応援してたからなんだと言うのだ

汚いやり方をする糞チームを批判するなとでも?
お前、どんだけ子供だよ

まさか、まだしつこく言い返してたとは、気持ち悪っ

それにしても、こいつちょっと頭おかしいわ
かつて応援してた者は、サンフレッチェ批判が許されぬそうだ
一体何の宗教だよ?

かつてであっても、今であっても、応援や支持しているものに対し
批判を行うのは当たり前
どの程度の批判となるかは対象による

サンフッレッチェに対する 出ていけ!の文字は散見され、目にする機会も増えた
彼らのやり方が、既に多くの反感を買っている

言われて当然、この糞チームは出ていけば良い

これほど腐った汚いチームとは思いもよらなかった
サンフレがそうなら、こんな気持ち悪い阿呆サポも居るから益々嫌いになったわ


あ、それから  矜持 大笑い

日本人としての矜持はともかく、サンフレファンとしての矜持なぞ
最初から持ち合わせてないわw
 

817名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 12:43:22.94ID:f3ycid9X0
>>808
何か見たことあるなと思ったらウニオンベルリンのスタジアムか
ここ凄いんだぞ
スタジアムがボロボロだけどクラブに金がない

改修しないとブンデス規定OUTでクラブ存続の危機

サポ「よっしゃ、俺達が改修してやる!」

金のあるサポは費用寄付、金のないサポは手弁当で改修工事従事

言葉通り「サポの力」で近代改修完了

そりゃこんだけ思い入れあればコミュニティーポイントとして繁栄しても全然不思議じゃない

正直いって最初っから税金目当てのサンフレッチェと署名しただけで協力した気になってる
サンフレッチェサポと比較するのは本当に失礼
書いてても胸糞悪くなってくる

818名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 12:44:58.10ID:P9mC03J80
松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。
協力は惜しまない」と力を込める。

サッカースタジアム建設に賛同するカープのオーナー。

819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 12:45:15.57ID:f3ycid9X0
つーか何でここを例に挙げたんだヒロスポ
こんなブンデスにわかの俺でも知ってる様な案件例に出して
自慢したら逆にサンフレッチェの傲慢さが浮き彫りになるだけなのに

820名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 13:32:59.16ID:ibM09PEtO
広島、名古屋でも周りの理解を求めずにやったために孤立してなにも出来ない。広島は第一球技場、名古屋は港サッカー場を改修工事してやれば済むこと。

821名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 13:41:47.46ID:P6/D4eBt0
>>818
どこにとは言ってないね

822名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 14:37:46.42ID:/BUxZ6gz0
>球場跡地に建てる独自案が実現すれば、広島市にスタジアムを寄付する方針

単純に140億のスタジアムを、まるっと寄付出来るぐらいなら
宇品でもやっていけるんじゃねの?。
宇品ダメな理由は、赤字になるからという1点しか無いわけで。
毎年2億足りなくても50年以上は行けちゃうだろ。

823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 15:14:10.79ID:kPAa3lLQ0
みなと公園は土壌汚染の問題があってな

824名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 15:43:49.17ID:/BUxZ6gz0
土壌汚染の問題があるならば、跡地案260億円に対して
汚染対策費も合わせた宇品案は260億と同等以上のコストかかるという
具体的な数字を示すのが最善なんだよな。
跡地優位の判定出れば、自動的にイベント広場との決戦なんだから。

825名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 15:46:13.06ID:Jo2jE2J30
>>822
寄付じゃなくて押し付け
ガンバスタの寄付条件しらべれば分かるけど
寄付なんてとても言えないぐらい行政に土下座してようやく受け取って貰ってる
それ+パナソ努力でようやく何とかなったのにサンフレは
この期に及んでまだ傲慢に市長に喧嘩どころか商工会にすら喧嘩売ってる
正直匙投げられても仕方ないレベル

826名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 17:27:49.28ID:zUPgk/ot0
>>823
土壌汚染があるなら行政に調査と土壌改良の陳情しろよ
土壌汚染を放りっぱなしでスタジアムさえ出来れば良いのか
宇品の住民の命と健康の方が優先だろ
そういう事実があるのならスタジアム建設は後回しで土壌改良が最優先だな

827名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 17:31:15.10ID:DCjFf1A30
>>823
ソースは?

今までソース出てないぞゴミクズwwww

828名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 17:51:17.99ID:mrnzMmVZO
宇品の住民は、そんなに宇品が嫌なら広島から出て行けと、はっきり言うようになった

829名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 17:59:05.74ID:u97Zf0YS0
>>828
今のホームもこんなところじゃ経営できないとか全否定して、宇品も同様
よくも広島のサッカーチームを名乗っていられるよな

830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 18:03:30.34ID:1anjRIdx0
スレタイ無理しすぎ

831名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 18:04:30.80ID:9iCteQj90
>>828
肝心の紙屋町からはこっちくんな!って言われてて何がしたいのかよくわからんよね

832名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 20:36:40.52ID:d7xfPVBF0
広島も名古屋も中心部に拘るあまり非現実的な案しかでこなくて窮地に追い込まれる。
そもそも中心部にまとまった土地なんてないから。

833名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 20:46:02.08ID:x0V+HgC30
4/15(金) サンフレッチェ
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚


4/15(金) ガンバ
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

834名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 21:04:21.56ID:v/Oo/jJI0
このスレみたいな匿名サイトだと、跡地反対派はたくさん書き込みしてけど、IP表示のところやTwitterやフェイスブックではほとんどいないのよねえ
工作員が日夜書き込みしてると考えないと合わないねえ

835名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 21:06:23.54ID:y6ZU4ND70
>>833
ガラガラじゃん

836名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 21:10:44.83ID:MbwHM5eK0
>>834
工作員=ヒロスポとか、備長炭とかか 
個人電波ブログの宣伝に毎度毎度芸スポ利用とかありえん

837名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 21:16:03.21ID:Usde0QQr0
サカ豚はこんなところで工作活動するより
税リーグの試合見に行った方が有益なんじゃね?

838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 21:25:35.37ID:WU9NItwH0
>>833
ガラガラ過ぎるだろw

839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 21:29:03.55ID:Zl8H7T730
>>833
吹田スタジアム 13731人
エディスタ 8602人

840名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 22:01:02.22ID:uHKy5fD10
>>834
反対派は特に動く必要が無いからね。
今のままで何もしなくて、跡地建設にならないから。

そう思っている事こそ、賛成派って時世の流れを読めない無能って証拠なんだよね。

ハッキリ言っておくけど、本気で跡地に建設したいなら、お前らが動かず、もっと俯瞰目線が出来る人物に任せるべきだぞ。

今やってる行動は、的外れで逆効果な事理解したほうがいいよ。

841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 22:19:52.15ID:hVuFCp3i0
松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。
協力は惜しまない」と力を込める。

サッカースタジアム建設に賛同するカープのオーナー。

カープをネタにしているアンチが松田オーナーに喧嘩売っているのか

842名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 22:29:57.21ID:DCjFf1A30
>>841
アクセスくんそのコピペも意味なくなってきたねwww

843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 22:37:48.22ID:hTT0lJ4z0
自分たちがJリーグで結果残してるから
とか謎の上から目線をし続けた結果、信者サポ以外全てを敵に回したサンフレッチェ
このまま凋落してJ2で身の丈経営したらいいんじゃね?全部好きなように自前でやったらええやん

844名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 22:43:38.80ID:RnYk5emw0
コービー引退の世界的ニュース一切無視でこんなどうでもいいスレしか立たない芸スポ低レベルすぎ

845名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 23:26:13.91ID:Ne5UXH600
>>844
コービーとかどうでもいいわ
世界的でもなんでもない

846名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 23:28:48.28ID:DHx+9m6G0
そんなにすごいなら民間だけでやっていけるな
よかったよかった

847名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/15(金) 23:38:41.90ID:qGNIAA/f0
それが一番いいよ☆

848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 04:24:31.55ID:eE6cm9Ne0
>>845
ニュースとしては十分だろ
ここの連中にしたらどうでも良い話だろうけどな

849名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 04:27:20.51ID:H9Qlv0j20
>>845
【野球】若年層の野球人口の減少はもはや疑いようのない事実!小学生の軟式野球登録チーム数を見ても4年で2000チーム近くが消滅★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1460738110/

こんな悪口の集まりじゃないとスレ伸びないよね

850名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 04:30:40.44ID:eumggC4n0
>>823
久保も県が予算積んでると認めてるよねw
偶発債務って当たり前で
マツダスタジアムも出てきたよな

851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 06:32:33.38ID:Kr8RGtLc0
>久保も県が予算積んでると認めてるよね

これも意味がわからん 

852名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:13:26.06ID:nxEBJxpn0
>>849
小学生関連のスレに人がたくさんいるということはそれだけ追い詰められてる証拠だよ

853名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:24:56.40ID:cB8T2Xsa0
>>27
宇品が僻地だってことを知らない人が多すぎるよな。
宇品民より。

854名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:26:01.10ID:wWmVt0j/0
備長炭が消えるどころかEggまで出てきていい加減にしろよ。

855名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:26:12.88ID:mqsiNtEe0
土壌汚染の予算を積んでるというのなら土壌汚染措置法によって地域の指定などを国に報告してるはずなんだけど
その土地は立て看板や囲い込みを行って措置が実行されて汚染地域から解除されるまでその土地に建築物を作るなんて案が出せるはずがないんだけどね

856名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:27:49.28ID:4wXjTNMw0
>>854
キャップ切り替えるの忘れたんじゃね?

857名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:41:26.94ID:cB8T2Xsa0
>>223
跡地はムリって市側が言ってるソースってどこ?

858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:49:41.17ID:wWmVt0j/0
>>856
一番新しいスレはEgg名義だったから備長炭は停止処分食らったのかね。

859名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:50:47.23ID:6iHNyXLF0
>>852
今の小学生はきちがいサッカー親父に虐められてボール蹴ってるんやな
それって、ここで暴れてるオッサンがガキ時代、野球チームでやられてた事を競技変えて
上書きしてるだけやんけwww

860名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:52:08.26ID:6iHNyXLF0
>>857
例のサンフレが回答に答えてない意見書じゃないの?

861名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:52:28.50ID:mqsiNtEe0
>>857
跡地にはイベント広場を作るって明言してるし計画を進めているじゃないか

862名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:54:28.74ID:Kr8RGtLc0
>>854
中の人が同じなんだろ 

863名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:54:45.94ID:nxEBJxpn0
>>857
跡地は国有地だからスタジアム厳しいと既に久保に伝えてるみたいだよ

864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:54:46.03ID:lqfhPsss0
ヒロシマピーススタジアムかっこええええええええええええええええええええええええええええ

865名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:56:10.36ID:WsP5zzmU0
年間30日しか使わないスタジアム

866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 07:56:38.16ID:6iHNyXLF0
>>862
備長炭Z=Egg=YG防衛軍=メイド・イン・アフリカン=お歳暮はトマト1g

867名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 08:08:29.08ID:mqsiNtEe0
宇品とかの予定地だと商売が出来ないなんて甘えすぎ
日本トップクラスに儲けてる福岡ヤフオク!ドームはどうなんだよ
市街地中心部からかなり離れたところにあるぞ
博多駅から地下鉄を使うと30数分程度、シャトルバスで20数分程度掛かるぞ
元々は埋め立て地でなにもなかった場所に立地してる
今は開発が進んでるけど一般市民は福岡ヤフオク!ドームに行く以外、行かなくても良いような場所だし

868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 08:17:32.39ID:6iHNyXLF0
リーガ・エスパニョーラにも陸上兼用スタジアムは有るんだぞ
http://footballtripper.com/estadio-anoeta-real-sociedad/

869名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 08:22:49.14ID:b1x8Oz/W0
宗教スレ

870名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 08:27:12.17ID:uS8OJ0MYO
>>867
でもホークスタウンは潰れた。
サンフレにも言える事だが、新スタで周りの商業地域が活気づくなんて幻想に過ぎないんだよw

871名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 08:36:06.38ID:LbPMknt30
>>870
そのホークスタウンだが去年から三菱による再開発がスタートしてるぞ

872名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 08:36:41.16ID:38pkZ1TF0
>>867
ダセーw
一行で論破されてんの笑

873名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 08:37:41.39ID:3m9TdHSG0
>>870
まぁだから紙屋町の連中に賑わいトリモロスとか言っても単なる利益誘導なの見透かされてんだよな

874名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 08:44:36.29ID:6iHNyXLF0
熊本氏ねよ。お前らのせいで地方交付が新スタに回らねーだろ

875名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 08:47:05.14ID:q2A3tmvE0
>>870
ホークスなんか年間200万を軽く超える観客動員があるのに
商業施設は駄目なんだもんな。スタジアムの経済効果なんてそんなもんw

サンフレッチェの観客動員は知らんが、ホークスよりは少ないだろ
それで周辺に賑わいとか、無理だってw

876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 08:55:59.74ID:Kr8RGtLc0
>>870
Jリーグは各地回っては「駅前一等地に専スタ建設こそが町興し」
と布教して回ってるが、スタジアムなんかでは街興しは無理だということだよ

阪神甲子園みたいに電鉄が球団やクラブを経営して
わざわざ球場利用させたいからと駅前に箱建てて
朝ラッシュ時の特急以外はすべて最寄り駅に
停車みたいに優遇したら影響はあるけど

877名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 09:00:18.20ID:mqsiNtEe0
>>872
>>871で述べられてるように閉鎖から1ヶ月後には再開発がスタートしてるんだけど

878名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 09:01:16.21ID:J0ItOHOZ0
サンフレの動員推移

2015 278,499
2014 254,951
2013 275,556
2012 301,249

879名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 09:13:46.94ID:jYa8axlk0
>>878
利用者、日平均にすると1000人以下が

偉そうに言っておきながら、みなと公園そばの既設ショッピングセンター「ゆめタウンみゆき」に完全に負けてんじゃん。

880名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 09:22:44.83ID:Kr8RGtLc0
ゆめタウンみゆきは「宇品は土壌汚染なんで使いたくない」とか
久保に言われてる土地でよく頑張ってらっしゃる。
あれ以降「土壌汚染タウンみゆき」とか言われ地元では
売り上げ下がってるのだろうか もしそうなら迷惑この上ない

881名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 09:23:05.85ID:7RD3zaXO0
>>877
というよりも再開発は一度潰すのが前提だから規定通り

882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 09:26:29.61ID:wr6NAumQ0
中心街に何もかも集めるのはスマートとは言わないだろう
小規模中心街を平均的に配置する
これが最近のスマートの定義でしょう
ビッグアーチ周辺を新たな中心街するように頑張れ

883名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 09:28:56.82ID:AEjENvHJ0
ガンバ新スタは期待外れ。
広島と名古屋の新スタ構想は事実上頓挫。
もう街中にサッカースタジアムを造ろうという機運は萎むな。
Jリーグは身の丈を考えて陸上競技場を使えばいいよ。

884名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 09:32:53.86ID:C3In++OU0
>>880
同じ商業施設での土壌汚染で思い出したけど、USJもそれだったな

885名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 09:54:42.90ID:l6NUOSMZ0
>>880
みなと公園ごり押しするための土壌汚染対策に
多額の税金が使われるのは避けないとな。

886名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 09:55:51.96ID:lKcwsUDN0
>>882
広島市中心部は空き地が多いな。

887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:02:19.68ID:mqsiNtEe0
>>880
本当ならそっちの方が優先なのでスタジアム建設は棚上げで良いな

888名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:08:02.61ID:jUh42dZe0
>>885
じゃあ今まで通りエディスタ使うだけだな

889名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:08:28.96ID:4B0WDve30
>>885
土壌汚染対策には税金使わないといかんだろ

よって、スタジアム建設自体中心

890名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:08:57.25ID:T+IxwZQ20
>>887
スタジアムはみなと公園ごり押しはやめて跡地に建てないとな

891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:10:22.34ID:YEjwCohv0
>>889
掘ったら海に汚染物質が流れだすからな
掘らなきゃ汚染物質が海に流れださないな

892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:10:40.99ID:jUh42dZe0
>>890
市も県も別にスタジアムを必要としてないから建てる必要ないな

893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:15:17.90ID:nT+izQv00
>>21
競馬場跡地も体育館で確定よ
広大跡地は惜しかった

894名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:21:37.55ID:6iHNyXLF0
サッカースタジアム建設の為の国庫は熊本の支援に回す事になりました
試されるアホーターの皆さま頑張ってくさい

895名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:24:56.38ID:JR/bXCl10
>>884
大阪ドームだって、土壌汚染がどうこうって言われてたな

896名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:25:51.83ID:oCgwYPMn0
>>859
昔よく阪神ファンのジジイの息子がかわいそうとかやってたけど、やってることは全く同じ押し付け
サッカーファンってこんなのばっかりだよな

897名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:32:11.94ID:mqsiNtEe0
>>890
跡地も掘ったら六価クロムが出るそうなので中止だな

898名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 10:45:08.67ID:6iHNyXLF0
サッカースタジアム建設の為の国庫はサッカー場造る気ナッシングな熊本の支援に回す事になりました
試されるアホーターの皆さま頑張ってくさい






熊本氏ねや!

899名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 11:00:13.93ID:8+86/L9F0
>>895
大阪ガスの跡地だったなあ 京セラドーム

900名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 11:03:24.85ID:Sl3tm2iv0
>>890
>スタジアムはみなと公園ごり押しはやめて

ここまで正解

>跡地に建てないとな

これは間違い

宇品を諦めるなら、エディスタで頑張るしか無い

901名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 11:21:13.90ID:3m9TdHSG0
>>876
甲子園駅は阪神バスの出発点になってるから

902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 12:22:37.08ID:U7CWxdb30
>>900
松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。
協力は惜しまない」と力を込める。

サッカースタジアム建設に賛同するカープのオーナー。

903名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 12:24:24.07ID:8PDNughh0
956 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/04/16(土) 11:29:29.55 ID:N2Boo/6a0
「140万の車買うけど俺は30万出すから、お前45万立て替えといてな。30年かけて返すわ。残り65万は誰か寄付してくれるやろ。
所有者はお前でいいよ。使うのは俺だけど。
使うのは俺だけど、所有者はお前だから、ガソリン代はおまえ払えよ、自動車税も車検代もな。」

904名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 12:26:42.61ID:fks46buC0
>>902
第一希望地以外は徹底的に反対するのがサンフレッチェとサポ。

905名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 12:30:45.07ID:/4286DmL0
>>904
みなと公園は土壌汚染の問題があってな

906名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 12:35:25.47ID:+Zcf6iBE0
>>905
ソースは?

907名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 12:36:13.45ID:8+86/L9F0
>>903
なんのアピか知らんけど

元本保証したリース車でええやん?
マツダだけにな

908名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 13:06:22.08ID:dABwr9nG0
>>1
原爆落ちたんだから仕方ない

無理だ、諦めろ

広島に何言っても無理

909名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 13:23:38.07ID:uot64n5D0
>>906
オタフク

910名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 13:31:43.81ID:Kf3cEpUQ0
2016年サンフレッチェ動員数

第1節 1st 02/27 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ Eスタ 18,120

第3節 1st 03/12 サンフレッチェ広島 湘南ベルマーレ Eスタ 13,460

第5節 1st 04/01 サンフレッチェ広島 ベガルタ仙台 Eスタ 9,587

第7節 1st 04/15 サンフレッチェ広島 アルビレックス新潟 Eスタ 8,602


第7節 第1日終了時 総入場者数 49,769 平均 12,442

911名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 13:50:39.19ID:6iHNyXLF0
サッカースタジアム造る気ナッシングな熊本には天誅が下された!

広島よ、分かってるよな?

912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 13:53:11.41ID:Kr8RGtLc0
>>911みたいなことを本気で言い出す感性がもうね

913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 14:45:34.64ID:ztiaT3UY0
>>909
広島ならカープソースだ

914名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 15:27:14.08ID:q848lQO70
>>909,913
おまいらwwwwwwwwww

915名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 17:39:10.84ID:YzUfImHQ0
多目的公園で決まりだね
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚
球場跡地にサンフレの新サッカースタを建て「スマートベニュー」化すれば(マツダスタは無理)、広島3大名所の1つとなり世界各国との繋がりに劇的な変化が生じる!★2©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>126枚

916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 17:52:04.84ID:/gNuK4ww0
サッカースタジアム問題が全国に拡散し広島行政のイメージは悪くなっている

行政に賛同する内容は皆無で、行政に賛同している意見はネットの匿名掲示板と匿名コメント欄だけ

行政に賛同して朝から晩までネットの匿名掲示板と匿名コメント欄を巡回、書き込みしている輩がいるのも笑える
しかし行政に賛同する記事が皆無なのがなんとも

しかし跡地賛成の方とはよくお会いするが跡地反対の方とはお会いしたことがないのがなんとも

917名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 17:57:47.48ID:8IeVpTrR0
多目的広場がそんなに需要があるなら、
中央公園芝生広場を多目的広場にしたら良いのではあるまいか・・・?

918名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 18:13:12.64ID:m/Qxxw4n0
>>917
多目的に需要というより、広場空間の拡張に意味があるんじゃなかろうか。
都市の魅力として都心部の公園はポイント高いし、原爆ドームを観光資源として
より生かす選択でもあるからねぇ。

919名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 18:21:42.16ID:Jy+bc9Na0
景観的に原爆ドームとマッチするかどうかとかも有るしねえ
しかもチームカラーが紫とかでしょう?

中々しんどいよねえ

920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 18:28:41.51ID:xBPyxqrr0
>>919
しかも来る客は小汚いDQN

921名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 18:37:08.72ID:wO2RVqo+0
>>920
お金は落とさないけど跡地周辺のイメージは落とすだろうし

922名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 19:04:38.17ID:Pe4N7MOh0
そりゃやっぱ丹下健三氏の計画案を可能な限り実現させて
いこうってのはあるでしょ
氏の計画案だと旧市民球場跡地の所にほぼ構造物なくて、
慰霊碑・原爆ドームのすぐ延長上で物理的にも、機能的にも
精神的にも緩衝地帯を指向しとるって言うことなんでしょう
そこで現代の需要を鑑みつつ、法規制上できることは
なんだとなったら多目的広場ってのがまあ素直だ

そもそも原爆ドームを慰霊碑と一体的なものとして、ランドマーク
として考えたのが丹下健三な訳で、サンフレは片一方では
そこに全面的に便乗したスタジアムを言いながら、もう
片一方では氏の計画案をガン無視なのが矛盾だし、おかしい

カープの場合は、最初は基町に建てる計画だったけども、
当時は深刻な住宅不足でそこにも長屋が建ち並んでて
仕方なくあの場所になったって経緯があるわけで、そういった
事情が解消した今の時代に前あったからそこに続けて建てる
ってのは通用しない

923名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 19:16:19.77ID:Jy+bc9Na0
>>922
カープは復興のシンボルとして認識されてたわけだし
その辺は広島という街の中での立ち位置の違いもありますよね

サンフレッチェが同じ立ち位置になるのは難しいと思うけどなあ

924名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/16(土) 22:04:49.74ID:oI/LyQ2d0
どこに建てるか→建つか建たないか→サンフレが広島にいられるかどうか
                ↑
              いまここ

925名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/17(日) 00:50:12.44ID:Fyj1xwh/0
こんなに強気な乞食は見たことがないw

926名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/04/17(日) 01:30:24.62ID:LBphgp340
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