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DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚


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1 :
ゲーム好き名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイW 27ba-bKf6)
2016/05/01(日) 17:01:52.16 ID:iWYvKGjo0
■公式サイト
http://www.darksouls.jp/
■ダークソウル3一次情報wiki
フレーバーテキスト等はこちらを参照してください。加筆修正もお待ちしています。
http://seesaawiki.jp/primal_info_darksouls3/
■DARK SOULSV世界観考察wiki
http://wikiwiki.jp/dark3/

※次スレは>>950が宣言してから立ててください
★次スレ作成時>>1の先頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】と記載してスレを立ててください

前スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1461480948/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dbb1-5NId)
2016/05/01(日) 17:27:08.85 ID:lXmHU5jZ0
スレ立て乙トラヴァです
3 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-qW3D)
2016/05/01(日) 18:09:33.89 ID:LrgLTSFm0
>>1乙ダルヴァ
4 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-ti0P)
2016/05/01(日) 18:53:58.94 ID:Wn9guyiY0
>>1
乙リック
5 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b17-89Kw)
2016/05/01(日) 23:12:20.94 ID:guzAyR2O0
前スレ>>999
発売直前の嘘バレでラスボスは尻尾のところでくっついてるフラムトカアスなんてカキコがあったけど、
割とそんなイメージだよな
それかフラムトカアスの代理戦争か

ただ今回カアスは学習したのか大分人間の扱いが上手くなったというか慎重になったイメージ
小ロンドは力におぼれ、ウーラシールはマヌスを暴走させるこそ上手く言ったけど未来の薪の王に食い止められてるし
それに比べるとまずきっちりとした指導者を立てて、人材勧誘もちゃんとしてて組織だった行動をしている
6 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/01(日) 23:15:18.29 ID:iWYvKGjo0
簒奪エンドに別パターンを見つけた。
跪く上級騎士が登場せず、その位置で裸(自キャラの装備ぜんぶ外したときの短パンはいてる)の人物が跪いている。

ラスボス手前でバックアップとって色々検証したんだが、今日はもう眠いから明日画像と併せて検証内容まとめる。

既に上級騎士が出てこない条件知ってる人がいたら教えてほしい。
7 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/01(日) 23:16:55.96 ID:PJA4Ozj60
いちもつ
8 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 133c-hBSK)
2016/05/01(日) 23:17:40.18 ID:CkUKdyiR0
そろそろPC版に好きにカメラの移動ができるModは出てるかな
9 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b04-ZWIR)
2016/05/01(日) 23:18:33.64 ID:DzPoPTdp0
ああ>>1乙よ
ところで久しぶりに無名の王戦したら、嵐の竜の角の生え方が竜頭石使った人のそれやったな
たまに出て来るオンスタ説の証拠になるのかね、遺体もないし
10 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a77b-OoOA)
2016/05/01(日) 23:36:42.07 ID:mWl5Qalj0
>>6
youtubeに上がってる簒奪エンドの動画いくつか見ても上級騎士バージョンと裸バージョンあるな
よく気付いたなあすごい
11 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b5b-Rnfr)
2016/05/02(月) 00:21:14.37 ID:ykwPVzWZ0
魔術であれ呪術であれ
人間性に触れる術は同じところに辿り着く
すなわち、そこに>>1乙を求めるのだ
12 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b5b-Rnfr)
2016/05/02(月) 00:33:00.22 ID:ykwPVzWZ0
>>6
おー全然気付かんかった
すごいわ
13 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3753-hBSK)
2016/05/02(月) 00:41:37.28 ID:cBn5n64O0
まああじで!?
キーはやっぱりアンリと契ったかどうかなのかなぁ
あれ?でも穴8でもヨルシカの擬態巡礼倒したらユリアに嫌われるよね?
14 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3753-hBSK)
2016/05/02(月) 00:57:01.02 ID:cBn5n64O0
ごめん、どっちにせよアンリと契らなきゃ穴8にならなかったわ…
15 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a77b-OoOA)
2016/05/02(月) 00:59:20.95 ID:+mi56RDW0
youtubeで片っ端から簒奪者ED見た限りだと
裸=主人公が女、上級機士=主人公が男
っぽい感じがする
はっきり男女わかる動画が少ないからアレだけど
16 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2742-hBSK)
2016/05/02(月) 01:19:49.97 ID:Qx/JK43B0
男女で違うならアンリってことなんだろうな
17 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ohpd)
2016/05/02(月) 01:20:44.44 ID:4oBs9Za20
男アンリは啓蒙キメちゃったってことか
18 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3753-hBSK)
2016/05/02(月) 01:24:51.75 ID:cBn5n64O0
>>15
これ見て、自分の男主人公のクリア動画と
女主人公のデータで今しがたラスボス倒して確認してみたけど
やっぱり男が上級騎士で女が裸だった

ってかあれ裸なのかな?
足装備がモコモコしてる気がするけど…
19 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cfb2-dceC)
2016/05/02(月) 01:39:21.22 ID:mTzdnhsQ0
て事はあれか?
本当は亡者らしく布だけ装備にしたいけど、女アンリにそれさせるとウルサイ所が騒ぐから鎧着せたのかね。
20 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5761-viYW)
2016/05/02(月) 01:48:50.44 ID:dCVzN/Lj0
>>6
プレイヤーが女性キャラだとアンリは裸になるよ
21 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1318-ZWIR)
2016/05/02(月) 02:17:16.23 ID:fRx95HJZ0
一次情報wikiのオーベックの台詞見てると悲しくなってきた…
22 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 376f-qW3D)
2016/05/02(月) 02:17:50.08 ID:gUz3Pxcj0
裸の女を侍らせる描写に対して、フェミから文句来るのを事前に回避した感じか。
前スレでもアンリ説唱えてた人いたけど、より濃厚になったなあ。
NPCってたとえ設定上不死でも死んだ後復活して再開する描写見かけないし、
そうだとすればなんか珍しいな。
23 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f317-ohpd)
2016/05/02(月) 02:37:03.13 ID:PooAe1ez0
ローリアンの冠、脳天割られたみたいになってるけどあれはそういうデザインなのかな?
歩けないのも、生気がないのもその古傷のせいかと思ってた
24 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/02(月) 02:44:44.58 ID:gWoe8cJv0
今作って真面目に考察するに値しない事が結構多いよね
つまりファンサービス的なもの
クレイトンがイルシールで侵入してたり
カーク殺すとロザリアの寝室で死んでたり
祭祀場に巨人の木があったり
無縁墓地でアルトリウス装備売ってたり
他にも色々ある
ここまで過去に存在してたキャラが混在してると時間と言う概念自体の重要性が薄れる
自分的に1番酷いと思ったのはアルバ
ダクソ2ではDLCで出るか?と多くの人が期待してたが出さなかったのは谷村さんなりの考えがあったからだろうし
アプデでテキストが追加されてアルバの物語はあの中で完結していた
それなのに宮崎さんはファンサービス的なノリで唐突に出してきた
なんと装備はムラクモとヘビークロス
生涯を魔女ジャーリーと過ごした筈なのにそれは出ない
挙句の果てに意味不明な所で殺した
最早これはアルバと言う存在を完全に侮辱してる
これだけはダクソ3で絶対に許せない
25 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/02(月) 02:46:11.23 ID:gWoe8cJv0
>>23
ローリアンが声と歩みを失ったのはロスリック王子の呪いのせいだった気がする
ローリアンはそれを望んでたらしいけど何でだろうな
26 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6fa6-ZWIR)
2016/05/02(月) 02:47:12.20 ID:3LQDQYXY0
>>20
プレイヤーが女性だとアンリは男性になるから、裸でも問題ないんでしょ?
アンリが女性になる時はプレイヤーが男性の場合
27 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b3ce-hBSK)
2016/05/02(月) 02:52:11.74 ID:Xm1TOx8H0
>>24
おまえさん…2大好きなんだな…
俺もアルバとジャーリーの話は好きだったから同じ気持ちだけどな
28 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/02(月) 03:16:18.03 ID:IpHWMngR0
>>26
話咬み合って無くないですか
29 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3ef-OoOA)
2016/05/02(月) 03:27:13.21 ID:DMn4Jj6z0
「東の地出身で狩猟団の長であり武器マニア」という明らかにシバのものっぽい「東人の遺灰」がある以上、ムラクモをわざわざアルバ固有の武器に設定する必要は本来全くないからな
わざわざ一段階ひねってある以上、なんか意図はあるんだろうというのは分かる
単純なファンサービスや手抜きなら東人の遺灰でムラクモ解禁、アルバはなんか適当に大剣とか格好の付きそうなもの持たせときゃいいんだから

「忌み探しのアルバ」の死体があるのがカルラが捕らわれている牢屋の近く
カルラの遺灰によればカルラは「深淵の忌み子」だが「それを探すものはもういない」
あたりからどうもアルバとカルラは関係あるらしいというのが読み取れるが、このお話だと別に3独自の新キャラでいいじゃんってのは拭えないしな
ジャーリーとカルラに関係があるようなテキストがあればまた事情は違うんだけど 会話の中にあったりしないかな
30 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6fa6-ZWIR)
2016/05/02(月) 03:27:53.84 ID:3LQDQYXY0
>>28
なんで噛み合ってないんだ?

> 裸=主人公が女、上級機士=主人公が男
> っぽい感じがする
>>15 のを引用して省略せずに書くと下記になると思うんだが

(男性のアンリが)裸(でも問題ない=主人公が女
(女性のアンリが裸だと問題あるので)上級機士(を着せてある)=主人公が男
31 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a77b-nw3O)
2016/05/02(月) 03:29:24.02 ID:+mi56RDW0
自分も2好きだけどファンサービス的なノリで唐突に出したっていうなら
そもそも2の竜狩りさんも似たようなもんだしあんまその辺は強く言えないと思うわ
32 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-5NId)
2016/05/02(月) 03:31:09.99 ID:2+yZ/Q/jp
>>24
俺このスレたまに来るだけで
皆真面目に考えてんなー凄いなあとなってて考えない側なんだけど
でも書いてくれた通りファンサービスとしか考えようが無い要素があるので
没頭したい人には酷だなと思う
33 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-5NId)
2016/05/02(月) 03:35:24.71 ID:2+yZ/Q/jp
>>29
アルバもなんか本人っぽくない感がなんとなくだけど
俺がそう思いたいだけだこれ…

世界線が複数あるような話でもあるし
ジャーリーと別れてカルラにたどり着いたみたいな感じはするがこうだったらいいなっていう俺の妄想でしかない
34 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-RA4N)
2016/05/02(月) 04:06:09.44 ID:/kxJmvS10
だれか理力と技能上げてファランの速剣とソウルの大剣をメインに戦うジェダイプレイしてる人いない?
もしくはこいつらをメインで使う場合は生命力と持久力にステ振った方がいいのか?
35 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 133b-p3ND)
2016/05/02(月) 04:09:17.97 ID:pggGwQd20
わざわざあだ名が放浪騎士から忌み探しに変わってるし、なんかしらの設定はありそうな気がする
カルラが最初から教えてくれる闇の刃のテキストの母と娘がどうたらってのもなんか意味深だし
そういやカルラはジャーリーの娘説とか前スレで見たな
36 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-RA4N)
2016/05/02(月) 04:12:22.02 ID:/kxJmvS10
ごめん>>34スレチ
37 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3b8c-x9NC)
2016/05/02(月) 04:17:18.63 ID:kLwvgEvM0
火防女の瞳がとれたもう一つの火継ぎの祭祀場っていったい何だったん?
婆さんだけおるし・・・
丁度あの女のように手遅れだよとかいってたけど、それは誰だよ
38 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-zLyy)
2016/05/02(月) 06:16:54.85 ID:6S2e2jvw0
前スレ>>4のブログ(http://00tn2.blogspot.jp/2016/04/dark-souls-3.html)の主です。
ブログのアクセスログを見たらこのスレに気づきました。

実は、その記事に書き加えた通り、翻訳の比較検証をRedditに投稿したら、なんだかおかしな連中に絡まれたしまいました。
特に悪質なのは「日本人で27年間日本語を話している」と「自称」し、怪しげな日本語を混じりながら、
「記事に使われている日本語は2chに毒されたような口調で、低俗で幼稚で支離滅裂で意味不明」
「お前日本語能力皆無じゃないの?」とか言い出してRedditのスレとブログのコメ欄を荒らしてる奴です。

ちなみにそいつの使っている「27年間鍛えてきた日本語」というのはこういうものです:
「ゲームの大晩餐とゲームの食卓の宮崎ラジオシリーズの第1回づつ」
「これが2chで上がった話題としてはそもそも日本のゲームなことは全員周知の事実でそれを踏まえて英語版で新しい情報がないか見ている人が普通だ」 

Redditにはあまり寄らないので詳しいことは分かりませんが、どうやらそいつは日本人を自称しアニメファンにちやほらされたいタイプの人間かと思います(英語圏の掲示板によくあることです)。
そして余所者である私より、そちらの掲示板に住み着いているそいつのほうが信頼が厚く、周りも便乗してコメ欄を荒らしたりしてます。

他所から厄介ごとを持ち込むようで大変申し訳ないのですが、日本の方数人から私とそいつの日本語能力について言及していただければ、なんとかそいつを撃退できるかと思います。
(仮に撃退できなかったとしても、少なくとも自分の話にある程度の信憑性を持たせることはできるかもしれません)

何卒、ご検討していただけると幸いです。

あと、もし英語版のテキストについて何か知りたいことがあればどうぞ聞いてください、答えられるよう微力を尽くします。
39 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-ZWIR)
2016/05/02(月) 06:41:49.23 ID:dTgaObD4a
母が娘に託した自刃用の剣ってあれでしょ?昔の貴族とかにありそうな、賊に襲われた時用の短刀代わりって事じゃない?
つまり、闇の刃を使ってたのは王族とか貴族とかなのかな
40 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-ZWIR)
2016/05/02(月) 06:46:52.18 ID:E/qcTWp8d
今回の黒い瞳のオーブは「穏やかな眼差し」でアノールロンドのほうを向いてるんだよね
一番最初にテキスト見たときは、グヴィネヴィアが帰りたがってるんかなって思ったわ

というか、無印のグヴィネヴィアってプレイヤーが訪れる時には幻覚?みたいなやつになってなかったっけ
41 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 06:50:06.81 ID:XfrSSiksp
>>37
その瞳の持ち主の死んでる火守女じゃね?
42 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 06:52:55.75 ID:XfrSSiksp
>>38
あの資料もうやらないの?最初に貼られた時から何度か見てきたけど個人的にかなり面白かったのでできれば続けて欲しいね
お前さん日本語が分かってるのは明白で、その絡んできてる奴は明らかに触れちゃいけない奴だからガン無視すりゃいい

ところで資料にあるeldrichの備考イマイチ分からないけど、結局これってクトゥルフ神話とどういう関係なん?
43 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 06:55:37.37 ID:XfrSSiksp
すまん、sage忘れた

>>40
うろ覚えだが本人はアノロンをとうの昔に出ててプレイヤーが会ったのは幻影使ってそのフリしてるドリン、だったはず
44 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 133b-p3ND)
2016/05/02(月) 07:31:35.93 ID:pggGwQd20
>>38
援護したいが英語出来ん
45 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 07:32:03.37 ID:af1uvEV9d
オーベックのセリフを見る限りゲームではシステム上の理由で一瞬で覚える呪術だけど、実際は時間をかけて教え込んでるんかな。
46 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 07:41:36.26 ID:utckfMrF0
簒奪エンドについて
みんな動画とか見て確認してくれたみたいだけど、主人公の性別によって跪く人物の装備が変わるみたいだね。

俺はこの人物がアンリだと思い込んじゃってるので、内容が偏ってて申し訳ないが、一応自分で確認したのは
・その周回でアンリの直剣を入手したか否か
・その周回で上級騎士装備を購入したか否か
いずれもエンディングに変化はなく、跪く人物は

男主人公なら上級騎士
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

女主人公なら裸
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

という結果だった。
47 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3ea-OoOA)
2016/05/02(月) 07:45:42.36 ID:NfOl/fBc0
>>33
アルバの武器がムラクモだったのは違和感しかなかったな
ムラクモってシバのイメージが強いし
48 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3ef-OoOA)
2016/05/02(月) 07:47:23.99 ID:DMn4Jj6z0
>>45
理力指輪で底上げして10超しただけのキャラでスクロール全部買った時「これだけの魔法を全部覚えるなんてお前はすごいやつだ」って言われてなんか申し訳ない気分になった
少なくとも2では魔法アイテム1個1個がスクロールって設定だったけど、今回は教えてもらうためにスクロールがいるって設定になってるし魔法アイテムは学んだ知識とかの象徴って設定になってるのかもしれん
ステージ中に魔法単品を拾う場合もあるが
49 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 07:48:52.34 ID:RBU7hgK6d
>>38
お疲れさん
手伝うのは良いがredditはよくわからん
あと具体的になにしてほしいんだ、そのキチ叩けば良いのか?それだとあんまり問題解決しない気がするが
50 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-zLyy)
2016/05/02(月) 07:50:37.01 ID:6S2e2jvw0
>>42
ラヴクラフトは(存命だった頃当時から見ても)普段誰も使わないような、古い英語やマイナーな単語を好んで多様していたが、
eldritchもその一つです。

本来は「不気味」とか「奇妙」くらいの意味しかなったけど、ラヴクラフトの作品で多用されたあまりに、
現代ではeldritchの意味は、要は「ラヴクラフト的・クトゥルフ的」に変貌している。本来の意味でeldritchを使う人はまずいません。
ゲームとか小説のクリエイターはそれを「eldritch的」というだけで、顧客は「あ、これクトゥルフ神話モノか」とすぐに分かります。

記事は今のところ更新しないと思っていたのですが、よく考えたら日本語の備考くらいは追加してもいいのかもしれません。

>>44
>>49
このスレで、日本語で、私とその「27年間日本語を話している自称日本人」の言語能力の違いについて一言頂ければ、
そのレスのスクショを向こうに貼って「本物の日本人に聞いたらこう言ったんですけど?」と言えますので何卒よろしくお願いします。
51 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/02(月) 07:56:48.65 ID:IpHWMngR0
Eldritchと言えば、クトゥルフ神話を舞台にしたゲームの名前がそれだな
http://store.steampowered.com/app/252630/
52 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-fxAj)
2016/05/02(月) 07:59:38.30 ID:Fb1RNFz8d
>>31
>>31
確かに2でも出てるけどあれは「古い竜狩り」であって「オーンスタイン」とは明記されていない
使う技も闇術だから2の考察では
代々聖堂を守るものの証としてオーンスタインの鎧が受け継がれており
闇術を使う所からあれは神族の本人ではなく人間ではないか?と言う話があったくらいには考えられる余地があった
でも今回は「アルバ」と名指しで出してきている、「忌み探しの放浪騎士」とかならまだ良いが
これはもう別人とは言えないと思う
だから他の可能性を残してる分2のやり方のほうがマシだし、出すとしてもイーゴンやジークバルドみたいなイベントや立ち位置が似てる別キャラとして出して欲しかった
53 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 08:05:53.61 ID:XfrSSiksp
>>50
おっ、丁寧な説明ありがとう
言葉の今がああいう風に変わるものなのか、面白いな

しっかしその基地外の言いがかりはツッコミどころが多すぎてどこから始めればいいのかわからんねw

お前さんのブログの文章普通に論文とかに使われてそうじゃん、てか下手したら日本人の俺より上手いわ…
てか2ちゃんねるみたいな口調って普通に考えればアレだろ、大草原生やして氏ねだとかm9(^Д^)pgrとかそういうイメージだけど
54 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/02(月) 08:16:47.63 ID:BkY39Mvs0
というか最近の2chの口調は日常語と変わらない
十年くらい前は>>53みたいなのが主流だったけど
55 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 08:18:54.71 ID:RBU7hgK6d
>>50
一言言いたいのは山々なんだが、そのValfrezeって奴の言動について俺は君のブログに書いてあることしか知らないからなにも言えないぞ
例にあげてる文章は確かにおかしいけど、それで以てそいつが言っていることが全ておかしいと断ずるわけにはいかんし
56 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-ZWIR)
2016/05/02(月) 08:24:37.32 ID:CPPX67IId
>>52
同姓同名なだけかもしれない
2のアルバっておとぎ話の中の人物だったんだろ
57 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-zLyy)
2016/05/02(月) 08:29:29.33 ID:6S2e2jvw0
>>51
そう、ゲームにEldritchって名前を付けるだけで、人は中身を見ずとも、
それがクトゥルフ関連の作品だとすぐに分かるようになっています。

>>53
>>54
それですよね。私が思うには、そいつは日本語を習い始めたばかりで、
そういえ授業で教われるのは基本的に敬体の話し言葉です。
それで敬体以外の言葉が下品な言葉=2chで使われるような言葉だと勘違いしたかと思います。

まあ、それを指摘してもそいつは「俺は日本人で27年間ずっと日本語使ってる」とか言い出しているのですが。

>>55
そいつの「記事に使われている日本語は2chに毒されたような口調で、低俗で幼稚で支離滅裂で意味不明」、
という発言についてだけでもコメントを頂ければ、と思います。

要するに、そいつは自分の日本語能力が完璧で、
私のブログに書いてある文章がネイティブにとって意味不明で滅茶苦茶と言っています。

日本人から見て、私のブログにある文章がどういう印象を与えるのか、率直に言って頂ければ助かります。
58 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 87c9-6p9G)
2016/05/02(月) 08:32:12.28 ID:WHX5rMOQ0
アルバの武器がムラクモだったのは2でアルバコスしてた人達の武器の主流がムラクモだったからじゃね
似合うのよね
まあ2であくまで伝承の中の存在(ブラッドリーさんはアルバコスしてる派)に止めたのを3で出して特に掘り下げなかったのはもやっとはする
なんで襲ってくるのかとかさ
59 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 08:32:51.01 ID:XfrSSiksp
>>52
てか竜狩りってのは無名直属の騎士団みたいなもんじゃないの?
で、無名がボス、オンスタがその右腕、2の人と3の鎧の持ち主が平隊員
60 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-fxAj)
2016/05/02(月) 08:33:36.24 ID:Fb1RNFz8d
僕ムラクモよりも弓張り刀の方が似合うと思うんだ...
大曲剣に変わりは無いけど
61 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cbda-hBSK)
2016/05/02(月) 08:37:45.08 ID:+IGEoSaF0
クレイトンはなんでロザリアの指なんかになったんだ?
62 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-fxAj)
2016/05/02(月) 08:40:30.46 ID:Fb1RNFz8d
>>61
殺人鬼だしただ単に殺したかったんじゃない?
63 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 87c9-6p9G)
2016/05/02(月) 08:41:33.41 ID:WHX5rMOQ0
>>59
竜狩りは何代もいるらしいしな
てかそもそも竜狩り部隊ってのがいなかったっけ?
2のあれは闇術使ってくるあたり人が竜狩りを受け継いだかアノロンを再現するために作られたゴーレムかだと思うが
64 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 08:43:21.57 ID:RBU7hgK6d
>>57
ああ、なるほど、了解した
少なくとも俺の感覚では君のブログの文章は¨てにをは¨も正しく使えているし、一見して外国人が書いている文章とは思えないほど日本語の文章が上手い
口調についても仕事上の正式な文書として使えるぐらい丁寧でまともな文体で書いているように思う

ただ2chに毒されてると騒いでる奴に2chでの擁護を返しても反応は微妙かもしれんな
65 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3ef-OoOA)
2016/05/02(月) 08:44:48.18 ID:DMn4Jj6z0
>>57
そりゃこうして結構砕けた調子で書き込んでも話が通じるあたりあなたの日本語能力に疑いの余地はないが
「2chに毒されたような文章」って難癖つけてる人間に対する反論として2chで日本語についてお墨付きもらってくるんじゃあ向こうからすれば火に油では?
その相手のみならず、「その人が一応日本語を喋っている」という理由でいうことを信じている他の人間についても同様かと思う
66 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab3a-OoOA)
2016/05/02(月) 08:44:55.98 ID:c21odLsy0
あれか、日本語力が悪いからお前のブログはダクソ3に対する正確性が無いってレッテル張られてんのか?
軽く見たけど相手の日本語自体は問題ないよ、そしてお前さんの日本語も問題ない
日本じゃ得難い記事だからどんな理由であれ突っかかる奴は簡便してくれとは思う
67 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 08:45:33.94 ID:XfrSSiksp
>>63
前作の時点で「竜狩りはオンスタの別名だから古い竜狩りはオンスタ」て認識が多かったはず
竜狩り部隊って単語言われてみりゃ聞いたことあるような… なんか無印の時にグウィン関連の奇跡に書いてあったっけ
68 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 87c9-6p9G)
2016/05/02(月) 08:46:51.78 ID:WHX5rMOQ0
>>67
無印の竜狩りの大弓に書かれてた気がする
69 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 08:54:59.89 ID:utckfMrF0
>>57
例の記事、興味深く読ませてもらってたよ。日本語ネイティヴに全く問題なく伝わる日本語だし、他の人も言ってるように一見して外国人が書いてるとは思えない。

とても面白い記事なので、大変だとは思うけど事が片付いたら再開してくれると嬉しい。
70 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-zLyy)
2016/05/02(月) 09:00:10.13 ID:6S2e2jvw0
>>64
>>65
>>66
>>69
レス、ありがとうございます。私は別にそいつ自身を説得できるとは微塵も思っていません。かなりアレな人間なのは明白ですし。
私が欲しかったのは、第三者、それも日本語能力に疑いようがない日本人の客観的な意見だけで、
それさえあれば、他の第三者に対し「そいつはこんなこと言ってるけど、日本人に聞いたらこう言ったよ?」と言えるようになります。
そいつはこれからも暴れるだろうけど、お墨付きがあれば周りの第三者の印象をある程度変えられるかと思います。
(私はその掲示板でこの前初めて投稿したのに対して、そいつは前から住み着いてたらしいので、こうした判断材料がないと周りはそいつの言い分無条件に信じます。)
71 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 09:16:59.03 ID:XfrSSiksp
まあ、かんばれよ…
俺も記事の再開を願ってるぜ
72 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 09:38:46.25 ID:iDHUTF6W0
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

火の簒奪エンドで跪いてる人物についてだけど
グロもホモも近親相姦も女装してる男も何でもアリのフロムが
エンディングのこんな薄暗い場面だけフェミ豚に気を使う意味は無いと思う。
男アンリも女アンリも最初から上級騎士の鎧を着せれば何も問題は無いのだから
上級騎士を配置したのは他の亡者と差別化させるためと考えた方がいい
73 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 09:40:16.12 ID:iDHUTF6W0
それをわざわざ脱がせる意図はプレイヤーにヒントを与えるためで
基本男は裸だと膝下、女は膝上のハーフパンツなので裸の亡者は男だと分かる。
重要なのはアンリが男で亡者化しているという事実。女アンリがたまに
僕っ子になったり化生の指輪や暗い偽りの指輪、白い偽りの指輪は
全てロンドール絡みなのでプレイヤーが男でも女でも対応出来るよう
偽装結婚のために仕組んでいたと考えるのが自然じゃないか

あれが本物のアンリならお互い手を取り合って亡者の王建国エンドでもいい筈だが
エンディングでは対等の関係のはずのアンリが跪いているのはおかしい
74 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 09:40:55.71 ID:utckfMrF0
>>29
スクロールや聖書なしで、カルラが最初から教えてくれる魔術のひとつ

・闇の刃
禁忌とされる闇の魔術
人間性の闇を刃に変じ叩きつけるもの

それは母が、娘に渡した自衛の刃であり
また自刃の術であったという
彼女はそれを、ただ一度しか振るわなかった

ジャーリーは深淵の忌子だった。ヴァンクラットとデュナシャンドラ、白王とアルシュナのように、アルバに対応する深淵の欠片がジャーリーだったのかもしれない。

2のテキストだと、アルバとジャーリーはお互いに生きる道を見出したようだけど、3では「悲劇で終わる」となっている。

悲劇とはジャーリーの自刃だろうね。

ジャーリーの娘であるカルラを探すアルバ。父親として探しているのか、他の理由なのかは語られていないので、プレイヤーの想像に任せる。というのがダークソウル3でのアルバストーリーじゃないだろうか。
75 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 09:41:23.48 ID:P4BT3aQ7d
ほんとはアンリ男にも上級騎士装備着せるはずがバグで脱げちゃってるんじゃね?
76 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cb7b-faWD)
2016/05/02(月) 09:41:35.00 ID:wxl8pIp30
やっぱ宮崎と谷村の制作スタイルの違いはでかいなぁ
2の脈絡無く配置されてるNPC白霊・闇霊と無印の背景有りげなNPC霊とか、
訳有りな武具は流れてくるのに当の本人は登場しない2と
フレテキで触れられてる人物の多くに結末めいたものが用意されてる無印
アルバも谷村が結末を用意してなかったから3に持ち込まれただけなんじゃ?
77 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 09:48:58.24 ID:iDHUTF6W0
ついでに画像の右側で跪いてる亡者は膝下、
左側は膝上のハーフパンツを履いてるので亡者が男女で分かれてる。
こうなると黒教会は女3人という情報も怪しくて
少なくとも1人は女装してる男ってことも当然考えられる
78 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/02(月) 09:51:20.23 ID:IpHWMngR0
フェミ豚「ぶひー」
79 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 09:53:13.68 ID:XfrSSiksp
宮崎どんだけ女装好きなんw
80 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 09:58:09.85 ID:utckfMrF0
>>73
現実やファンタジー作品の王と王妃が対等なのか、王妃が王に跪くのが不自然なのかは分からないけど、ダークソウル3の簒奪者とその伴侶は対等の関係じゃないと思うよ。

簒奪者は伴侶の頭に契りの剣を突き刺して、暗い穴を三つ吸い取っている。この時点でアンリは暗い穴を持たない一人の亡者だし、絵面として最早生贄に近いとさえ思う。

簒奪者の伴侶というのは対等とか平等とは程遠い、永遠に逃れられない呪いみたいなものだと思う。
81 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dbf1-Cq2/)
2016/05/02(月) 10:09:28.31 ID:ulupwIsO0
>>70
んじゃ援護しますか
>>38より

>「ゲームの大晩餐とゲームの食卓の宮崎ラジオシリーズの第1回づつ」
こういう場合は、「づつ」では意味が通りません。
「両方」か「双方」、もしくは「どっちも」あたりが良く使われます

>「これが2chで上がった話題としてはそもそも日本のゲーム〜」
理解不能。「本国に帰れよ」とでも煽られるのがオチ
ブロント語というスラングの一種としても成立していません
82 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab7b-N75v)
2016/05/02(月) 10:20:07.61 ID:N+Dm+2SZ0
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
ストームルーラーの元ネタっぽい気がする
有柄細形銅剣って呼ばれてるんだけど調べてたらどうやら天叢雲もこの形だったんじゃ無いかって言われてるらしい
鬼討ちの大弓とかアルバの件もあるし罪の都と東の地に何かしら関係がありそう
日本神話にも何かヒントがあるかもね
83 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/02(月) 10:20:46.82 ID:8wPLJxmpp
>>76
NPC闇・白に関しては宮崎さんが主人公と顔見知りや途中で出会う人などの内輪でほとんど済ませてたのに対し、谷村さんは途中で出会う人以外に他世界の主人公として知らない人も持ってきてただけだろ
そもそも神話の時代の終わり際である無印ではいわくつきの武具の持ち主当人が出てくるのはおかしくないが、神話の時代はとうに過ぎ去りただの人が主役の時代の2ではそういった英雄的な人々は伝承の中だけに存在するかボスとして出てきた方がそれらしい
内輪でのストーリーを作るか広がった世界を演出するかの違いだろ
84 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 638c-OoOA)
2016/05/02(月) 10:22:03.11 ID:jpitrY9R0
>>82
すげー
85 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/02(月) 10:24:30.18 ID:BkY39Mvs0
>>70
本気で自分の正当性とその人の不当性を主張したいならば、その人を連れてきて彼に日本語で自分の意見を主張させれば良い
彼の言い分も俺らが直接聞けるだろうし、その文章で日本語が間違っていれば俺らが指摘してやることもできる
彼の文章が全く間違っていなければ彼の日本語もそう悪いレベルではないということになるが。

まあここは世界観設定議論スレであってスレチになるので、別にスレを立ててそっちでやるべきだとは思うが
86 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 10:31:00.77 ID:iDHUTF6W0
>>80
そこが分からないんだよな
絶対王政なのか立憲君主制なのか
ヨーロッパの歴史と武器の開発具合を考えてもせいぜい3連バリスタ程度だから
前者だとは思うけどいくら重要な儀式とはいえ跪いたりするかな

>>82
こんなのどうやって調べて来るんだよすごいわ
87 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 10:40:43.00 ID:RBU7hgK6d
>>82
すげぇ、調べてみたら柄頭にそういうのがくっついてるのを有柄式って呼ぶのな
祭祀用に使われてたみたいな記述が多いな
ストームルーラーも有る意味儀式だしな
88 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/02(月) 10:43:53.29 ID:8wPLJxmpp
>>82
2の巨人と他の巨人が同じという前提ならば、巨人はおそらく霧の時代の大樹が変化したものであり荒ぶる自然的な物という意味で古い日本の神様に近いとは思うよ
ストームルーラーもヨームの関係も単に倒すための武器というよりヨームの方から渡したあたり神様と交渉するための道具って感じがするし
日本の話をモチーフにしてる可能性はあるね
89 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-ZWIR)
2016/05/02(月) 10:44:09.08 ID:2pBOJUPCp
>>25
何度倒れても復活して愛しい弟を守れるなら代償も厭わんという事だろう
90 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3ef-OoOA)
2016/05/02(月) 10:49:29.54 ID:DMn4Jj6z0
>>73
アンリはプレイヤーの性別に対応してゲーム的都合で異性になって登場しているのではなく、
実はプレイヤーによらず常に男性で、プレイヤーが男の場合は化生の指輪で女性に見せかけている、という説?

化生の指輪はテキストではロンドールに関係するものとは書いてなくないか?
落ちてる場所は契の儀式を行う部屋だけど、あの場所は1でグウィンドリンがいた場所・倒した先の場所だからグウィンドリンの指輪が落ちてるのはその関係と見たほうが自然だと思う
1で化生の指輪が手に入らないのはゲーム的都合としか言えないけど

それに、化生の指輪は装備しても声までは変わらない(実際グウィンドリンも男の声だった)のに対して、アンリは男女で明確に声が違う
だから指輪の力で性別を変えているわけではないと思う
そもそもそういう意図を書いてるのでなかったら申し訳ない
91 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab7b-N75v)
2016/05/02(月) 11:00:58.01 ID:N+Dm+2SZ0
試しに4周目に化生の指輪を最初から最後まで着けてクリアしてみたけど特に何もなかったな
エンディングは火継ぎの終わり、それ以外のロンドールイベントは全部進めた
参考まで
92 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-5NId)
2016/05/02(月) 11:03:40.99 ID:4juz+P+Sa
簒奪者エンドで亡者の王と言われても結局はユリア達の傀儡になりそうだ
やはり裏でカアスが手引きしてるからか、無印の闇の王エンドに近い印象だったな

今作ではテキストに枷って字を割と見かけるけど、何かしら意味はあるんだろうな
93 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 11:05:53.79 ID:iDHUTF6W0
>>90
グウィンドリン自体女装みたいなもので、同じ部屋で契りの儀式を行うのが
ゲーム的な都合で片付けるには意味深だと思ったけど考えすぎかなぁ
声は海外では声優が別々だしゲーム中で男女入れ替えるとなると指輪の意味が無い。

じゃあエンディングで上級騎士が裸になる意味は何だろ
バグってことはないと思うけど適当な理由が無い
94 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/02(月) 11:08:20.73 ID:BkY39Mvs0
上で出てたように単純にキチフェミ避けだと思うけどなあ
95 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-ohpd)
2016/05/02(月) 11:11:09.57 ID:b05CxaGza
フェミ問題がホントにあるならミルドレッドさんはどうすんだよ
96 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/02(月) 11:16:48.45 ID:BkY39Mvs0
ミルドレッド姉貴はそういうキャラだしなぁ。まあ極まったフェミはあれすらも批判しそうではあるけど

簒奪エンドは裸に跪かせてるからそういう問題になりうると思う
97 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 872f-JnPK)
2016/05/02(月) 11:19:38.88 ID:e6IAAZvb0
巨人って一体何なんだろうな

@>>88の大樹が変化したもの説

A巨人=神族説
墓王の剣舞によれば1の巨人墓地は神々の眠る場所と説明されているので巨人=神族なのだろうか
巨人墓地からは灰の湖が見えるので古竜との戦いで死んでいった神たちが眠っている場所?
その場合、消える人間性を宿した赤子の骸骨との関係性が気になる

B巨人=人間説
ヨルシカによれば人の子の英雄たちによって火が継がれてきたという
それならば巨人ヨームもまた人間ということになるが、、、
98 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-viYW)
2016/05/02(月) 11:27:45.19 ID:5Ns6vz2Ca
男アンリが裸なのは、彼もまた亡者で主人公と同じ存在だって知らせる為、女アンリはそこに居るのがアンリだと知らせる為でもあるんじゃないかな。
個人的には甲冑着込んでるキャラは下手に脱がさないで欲しかったけど。

霊廟の棺に供えられてる花がドクニンジンじゃないかって話を聞いたけど、ドクニンジンの花言葉は『あなたは私を死なせる』『死も惜しまず』なんだよね。
アンリが儀式に同意してたなら、アンリにとっての儀式がそういう事なんじゃないかと。
エンディングでアンリが跪いてるだけなのも、主人公にとっては儀式は亡者の王になる手段でしかなくて、アンリの事はあまり重要視してない、っていう描写かもね。
99 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 11:28:52.63 ID:iDHUTF6W0
声優を男女別にしたのは男が女の声を真似したら
パッチと違ってすぐ海外勢にはバレるからで、仮に陰謀説は無いものとした場合
エンディングで上級騎士が脱ぐのは単に黒教会の3姉妹が女装でした
ということを匂わせるためだけの小ネタということにすれば分からなくもない
でも面倒臭いなその設定
100 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3ef-OoOA)
2016/05/02(月) 11:28:52.89 ID:DMn4Jj6z0
>>93
逆にプレイヤーが女性でアンリが男性の場合でも儀式の場所はあの部屋なわけで、性別を変えることとあの部屋で儀式を行うことに直接の関係はないんじゃいか
確かになんであの部屋で?とはプレイ中思ったからここは考察の余地があるな(1つ単純な理由としては隠し部屋だから儀式を実行まで隠せるってのがあるか)

「指輪の意味がない」っていうのは、わざわざ動作の性別を変化させる効果を持った指輪を登場させているのに、指輪を使わずゲーム的都合だけで性別が変わるキャラクターがいるのは不自然ってこと?
これが途中で性別変わるとかならいざ知れず登場時から一貫して違うわけだから、そうおかしな話ではないと思う
ポケモンのプレイヤーが選ばなかったほうの性別の主人公がライバルとして出てくるみたいな ゲーム的に過ぎるようにも確かに思えるし、そうなると感覚の問題だからどうともいえないな
あと「声は海外では声優が別々だし」の意図がちょっと汲み取れない

>>94,96
2のロザベナがセーフだったんだし第一主人公だって女性もたざるものがあり得るんだから批判避けってことはないと思うけどね
主人公やロザベナはプレイヤーの意思をもってそういう操作をしないと下着姿にならないのに対してムービーはどうやろうとその姿だからって違いはあるかもしれないけど、
それをいったらあのムービーにはアンリ以外にも大量の裸同然亡者がいて、>>77の言うとおりそのうち半数は女性なんだし
101 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 133c-89Kw)
2016/05/02(月) 11:33:04.34 ID:WnsjMywu0
最後に出てくる王達の化身って何で襲ってくるんだろな?
薪にされた無念か力試しか、グウィンの様に闇の時代を防ぐ目的なのか。

あんだけクソ強いんだったら最初からお前がそこで火を燃やせよwwwwwwwwwwwwとか俺のグレアク子ちゃんブチ殺されまくって思ったorz
102 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 11:36:35.22 ID:iDHUTF6W0
>>100
http://darksouls3.wiki.fextralife.com/Anri+of+Astora

Female Anri is voiced by Lucy Briggs-Owen who previously voiced
Impostor Iosefka, Vicar Amelia and Sister Adella (Bloodborne).


指輪は使わず最初から男女のアンリが用意されていた
ということなら問題無いのかね。どうも釈然としないけどあり得る話だ
103 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ohpd)
2016/05/02(月) 11:40:05.53 ID:4oBs9Za20
>>74
アルバに関してはこれが正解な気がする
104 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 12:09:43.17 ID:iDHUTF6W0
待て、>>72の画像から右は男、左は女とした場合
プレイヤーは女の時は上級騎士は男、
プレイヤーは男なのに裸も男ということになるぞ
法則関係無いのかあるのか混乱するぞこれ
105 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 12:12:46.47 ID:iDHUTF6W0
女の時は男の裸
男の時は上級騎士か
ダメだ頭冷やしてこよう
106 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 12:15:34.36 ID:P4BT3aQ7d
下位の亡者が男女別で列作ってても、席次上位の亡者まで男女別で分かれてるとは限らないから法則とか気にする必要ないと思う
107 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/02(月) 12:18:38.89 ID:8wPLJxmpp
>>103
そこまでは想像したんだが敵対するのがどうもわからなくてな
残り火が欲しいなら白出した方がアルバの性格にも合いそうだし確実だし
闇霊で探索するって感じでもなかったし
108 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-dceC)
2016/05/02(月) 12:20:39.41 ID:zYEPYwQIa
>>70
今初めて見たからイマイチ状況を把握できていないんだが気になったことが1つある
「どうやらそいつは日本人を自称しアニメファンにちやほらされたいタイプの人間かと思います(英語圏の掲示板によくあることです)。」
これは本当なのか?!英語圏だと日本人がモテモテだとおーー!?
ちょっと英語勉強してくる
109 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd2f-hBSK)
2016/05/02(月) 12:23:08.11 ID:f4Lw9S5Xd
そもそもの話なんだけどさ
王達の故郷が流れ着くってどういうことなんだぜ
物理的にゴゴゴゴゴって移動してきてるのか、時間軸や世界線ごとごちゃ混ぜになるのか
あと灰が目覚めたのは流れ着いてからどれぐらい経ってるのか
110 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 12:31:05.41 ID:P4BT3aQ7d
>>109
よく故郷が流れ着くってどういう理屈だよっていう意見あるけど、そういう世界だと納得するしかないと思うんだ
なんでもかんでも俺らの世界の基準で説明しようなんて野暮
111 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 12:36:38.88 ID:iDHUTF6W0
檻に閉じ込められてるのに話しかけると
祭祀場にワープするコルニクス先生とか
エルドリッチ倒す旅で忙しいアンリがいきなり
祭祀場に遊びに来る世界だからな

>>106
画面はシンメトリーを狙ったもので右は男左は女
という法則は無いな、混乱の原因は俺のようだ、すまんの
112 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-ohpd)
2016/05/02(月) 12:53:32.78 ID:tL/pBE99p
今作ってなんで呪われなければ見た目亡者化しないんだろう
113 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/02(月) 12:55:24.53 ID:gWoe8cJv0
>>74
2ではアルバとジャーリーは生涯を共にした。と書いてある
つまり一生を共に過ごしたわけだ
ハッピーエンドでは無いけど2のテキストでは幸せな終わり方だった
3の悲劇で終わるって後付け感半端ない
闇霊で敵対してくることも相まってアルバを出すために無理やり設定変えたようにしか思えない
栄誉の大盾なんて「栄誉こそ怠惰の始まりであろう」なんてテキストがある
ザインは王の為に自ら尖兵となり巨人と戦って無残に死んだ忠義の騎士
それが怠惰?関係無さすぎてわけがわからない
3での2の扱いはホント酷いと思うよ
114 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-5NId)
2016/05/02(月) 12:58:36.33 ID:eo+XqzMD0
栄誉の大盾はテキストミスに気付かなかった谷村の怠惰に対しての揶揄だゾ(大嘘)
115 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/02(月) 13:04:00.40 ID:8wPLJxmpp
>>109
そこらへんを2と合わせて考察(もとい妄想)してみた

そもそもダークソウル世界は色んな平行世界が重なった世界だ
しかし、霧の時代には変化がないため世界は分岐せず平行世界は生まれなかったのではないかと考えられる
そうすると世界に差異をもたらした始まりの火が全ての平行世界の出発点であり、つまり始まりの火は全ての平行世界が共通して持ってるある種の特異点なのではないだろうか
イメージとしてはバラバラな大きさや形の紙(世界)が重なっているのを長いピン(始まりの火)が止めてる感じ
んで、その特異点である始まりの火に属するもの(始まりの火の薪になった薪の王や始まりの火から見出された古い四つのソウルなど)もまた特異点なんじゃないかなと
それで公式で違う土地と言われたロードランとドラングレイクに同じ古い四つのソウルがあったり、ロスリックに薪の王が流れ着いたんじゃないかな
薪の王が故郷ごと来たのはあれだ、土地に薪の王のソウルが染み付いてるとかで土地ごと引っ張られてきたとか

この理論なら同じく始まりの火から見出されたダークソウルを宿す不死人が世界を行き来できる説明にもなるんじゃない?
116 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 13:05:14.69 ID:6DrVZGTfd
栄誉を受けた結果慢心して盾できる前に巨人にやられちゃったという話では

まあ普通にコンセプトからして絶望がメインなのに恋愛ハッピー増量な2がちょっとずれてた
フレーバーテキスト全体的に残念な感じだったし
2のアルバの話は俺も好きだったからうーんとはなったけどね
117 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/02(月) 13:14:30.25 ID:gWoe8cJv0
>>115
なるほどー
始まりの火が止めてるのか、面白い
118 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ohpd)
2016/05/02(月) 13:15:31.07 ID:4oBs9Za20
ダークソウル3の宮崎ワールドは絶対ハッピーエンド許さないマンだからな
今作のコンセプト自体、世界が終わりそうだった今までに増してさらに全てが退廃してるって感じだし
119 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b5b-JnPK)
2016/05/02(月) 13:19:06.67 ID:vSHOBXX10
>>111
コルニクスは祭祀場で最初に話しかけた時「話に聞く篝火、あの神秘の火に見えるとは〜」って言う
ヨエルやイリーナも似たような台詞を言うし火の無い灰の従者になれば篝火ワープができるようになるんだろ
グレイラットがイルシールやロスリック城に侵入できるのも同様だろう

アンリは主人公と同じ火の無い灰なので普通に篝火ワープできる
120 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ZWIR)
2016/05/02(月) 13:21:27.80 ID:evjUCSjZ0
ハッピーエンド許さないといえどジークバルトは救われたと思うけどな
約束も守れたし
121 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/02(月) 13:23:37.10 ID:gWoe8cJv0
>>120
ヨームとジークバルドは救われたよね
122 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5fb6-x9NC)
2016/05/02(月) 13:29:04.41 ID:gsI0hHX70
コルニクスとカルラも死亡ルートないし、二人とも主人公に精神的に救われてるっぽい
ハッピーエンド…とは言い切れないけど、悲劇的ではないよね
123 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 13:33:22.54 ID:utckfMrF0
>>113
確かに後付けだと思う。でもジャーリーの目線では生涯を共にしてるけど、アルバの目線では生涯を共にしたとは書いてないんだよね。

・アルバの鎧(ダークソウル2)
放浪騎士アルバが身に着けていた鎧
軽量でありながら高い防御力を有している

アルバは聖女シレルタの病を治療する術を求め
各地を渡り歩いたが、ついに見つかることはなく
自ら騎士の位を捨てた

アルバは悔恨と自責の念に囚われたが、
かつて自らを陥れようとした魔女によって
生きるべき道を見出した

・黒魔女の上衣(ダークソウル2)
放浪騎士アルバを誘惑した魔女ジャーリーの装束
優れた魔法防御力を持つ

魔女は聖女シレルタへのアルバの忠誠心を知り、
あらゆる手立てを用いて彼を堕落させようとしたが、
最後には彼の協力者として、生涯を共にした

誰からも愛されず、誰も愛さなかった魔女は
不遇の果て、生きることの意味を知った

・アルバの鎧(ダークソウル3)
忌み探しアルバの甲冑
軽量化のため削られた鉄鎧

かつて放浪の騎士と呼ばれた彼の旅と
聖女と魔女をめぐる物語は
今もなお吟遊詩人たちに謳われており
その多くは悲劇で終わる

素直に読めば2の時点で二人が生涯を共にしたと解釈するのが当たり前なんだけど、抜け道を突いてる。これは前作のテキストとなるべく矛盾しないように敬意を払った上での「悲劇の後付け返し」という遊びだと思うよ。
124 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 13:33:46.35 ID:utckfMrF0
>>113
後付け「返し」ってのは、以下の事ね。

・リカールの刺剣(ダークソウル)
凝った装飾のほどこされたレイピア
有名な不死の王子リカールの武器

王子リカールの物語は貴種流離譚の一つであり
王家に生まれた彼が運命の悪戯で各地を流浪し
最後は不死になり、北に旅立って終わっている

・リカールの刺剣(ダークソウル2)
美しい装飾が施されたレイピア
昔話にその名を残す、さる王子の持ち物と言われる

流浪の果て、不死となった王子の物語には
数多くの異文異説があり
その多くは悲劇的な結末を迎えるが
中には例外も存在する
125 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/02(月) 13:41:26.59 ID:8wPLJxmpp
>>117
そそ
これなら闇の王エンドの情報があからさまに不足してるのも説明できるんじゃないかな
つまり始まりの火という特異点が消え失せたために闇の王エンドを辿った世界は世界の繋がりから外れてるんじゃ?
2や3のアイテム説明的に歴代の王達が火を継いだ世界ばかりで消した世界の話は一切出てこないし
126 :
ゲーム好き名無しさん (アウウィフW FF07-5NId)
2016/05/02(月) 13:42:06.81 ID:Dc0/3VtdF
シャーリーの子孫がカルラでカルラは闇の娘らしいからシャーリー好きなアルバも闇霊にされたんじゃない?とか妄想した。

ところでトゲの足甲の説明文に「それは皆殺しのカークに相応しいもの」とあるけど今回って中指じゃなかったけ?
127 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-5NId)
2016/05/02(月) 14:00:19.50 ID:9KsSwHNQa
>>124
無印のDLCみたいな事ね
アルトリウスは
DLC前は深淵歩きとして制した
DLC後は深淵に挑んだが飲まれてた
128 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f5b-ZWIR)
2016/05/02(月) 14:03:29.66 ID:3ZXMEv/Z0
>>126
1の頃から装備説明では皆殺しのカークってフレーズはでてくる
二つ名的な意味としての"皆殺しのカーク"じゃなくてそのままの意味ってだけだと思う
129 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/02(月) 14:06:56.94 ID:gWoe8cJv0
>>124
多くが悲劇でも例外がある、それが2のテキストって事?
130 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 14:33:29.84 ID:utckfMrF0
>>127
確かにあれも後付けだよね。自分は歴史改変モノが好きなので、思い切り楽しんだけど。

>>129
そう繋げて解釈するのもすごく面白いと思う。

今回言いたかったのはメタな話で、シリーズをまたいでテキスト担当者が変更(3で元サヤ)する度に、
前作のサブストーリーに「悲劇的な結末」と付け足してる。蔑ろにしてるわけじゃなくちゃんとリスペクトした上で、製作者同士テキストに遊び心を見せてるんだと思いたいって言いたかった。
131 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cbc9-OoOA)
2016/05/02(月) 14:37:09.14 ID:uZGn6WDf0
>>129
どちらかと言えば伝承の尾ひれって話じゃね
長い歴史の中で吟遊詩人が自分の好みで話を弄くって
それを受けた別の吟遊詩人がまた弄くって…的な話じゃないかな

>>127も言ってる通りアルトリウスは1の世界では深淵を制したとされるけど
実際には負けて逃げ延びたところを名も無き不死にとどめを刺され深淵もまた不死に征された
アルバも実際にはジャーリーと仲良く人生を終えたのかもしれないが
長い時代の中で語り継がれる内にいつの間にか悲劇として伝わるようになった、と

闇霊に関しては別だけどな
まぁカークやハベル戦士が完コスに徹したのに対し
アルバの後継?は武器は好きなの使っただけじゃないかとも思ってるが
132 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f5b-ZWIR)
2016/05/02(月) 14:41:29.86 ID:3ZXMEv/Z0
>>123
ジャーリーは死に際までアルバと共にしその最期を迎え、その後アルバは忌み探しにってことなら確かにジャーリー目線での"生涯を共にした"と"悲劇的な結末"は矛盾しない気はするな

闇の刃を一度だけ振るったってのを自刃と解釈するのもありとは思うが、生きることの意味を知ってからのそれはなんか変な気もする
133 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-dceC)
2016/05/02(月) 14:56:18.25 ID:uT7zEK0Ga
生涯を共にした(幸せに暮らした)
生涯を共にした(仲良く地獄に堕ちた)
どっちもいけるな
134 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 14:58:05.26 ID:utckfMrF0
>>132
完全に妄想なんだけど
アルバはジャーリーが深淵の忌み子と知って受け入れられなくなり、ジャーリーは絶望して自刃に至ったんじゃなかろうか。

・カルラの遺灰
深淵の忌み子は決して死なず
→ジャーリーが死に、新たな忌み子カルラが生まれた

いつかどこか、深淵の縁に現れるという
→深淵の縁(えにしと読んでも面白い)に近づくため、アルバは白霊ではなくダークレイスの業で残り火を維持している。カルラを見つけ出して、殺すために。

そして、それを探す者はもういない
→火の無い灰がアルバを殺した

救いようのない悲劇になる。
135 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-5NId)
2016/05/02(月) 15:07:52.28 ID:9KsSwHNQa
アルバ装備の場所を考えると罪の都の異形と関連があるのかな
聖女シレルタの病って特定はされてなかったと思うけど‥
神官と聖女って共存できるんだっけ?
136 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-ZWIR)
2016/05/02(月) 15:10:36.78 ID:OsdM4XmFa
>>76
それは2を悪く見過ぎだわ
玉座の概念は3にも受け継がれてるし火のない灰の考察にもつながるわで重要な話ですわ
137 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-ZWIR)
2016/05/02(月) 15:16:42.21 ID:OsdM4XmFa
というかまあ後付け感があるのはゲーム性を最優先してるからであってある程度は仕方ない
アルバの話もアルトリウスの話も用はゲーム優先だからかと
とはいえ絶望の中にも救いやいい話があるのもソウルシリーズの良さなのでやり過ぎ感はあるが
138 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/02(月) 15:38:44.95 ID:gWoe8cJv0
>>130
分かりやすくありがとう
返しってのは納得した
けどそれなら尚更アルバとし出てくるべきじゃかったと思う
リカールは物語の真似事をしてる奴らかもしれないがアルバは本名ででて来てるからこれだと悲劇が真実の方になる気がする
多くの世界線がある中悲劇の物語が3のアルバとも考えれるが...
ジャーリーのおかげで見出した生きる道が3のだとは思えない
139 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cbc9-OoOA)
2016/05/02(月) 15:46:49.75 ID:uZGn6WDf0
パッチやカークの例もあるしアルバって名前だからって2のアルバ自身とは限らんがな
140 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 15:47:27.65 ID:utckfMrF0
>>138
理解してもらえて良かったよ。
自分もキャラ愛は持ってるほうだと思うので、あれがアルバ本人でジャーリーが自刃したのなら、荒廃した世界にせっかく見出した暖かな要素が潰されたような気持ちになるのは理解できる。
141 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef60-hBSK)
2016/05/02(月) 15:50:28.05 ID:vqihMZX00
中指カークも無印カークなのかよくわからない設定だし装備落ちてるならデーモン遺跡だと思うし
142 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ohpd)
2016/05/02(月) 16:02:23.91 ID:4oBs9Za20
パッチもカークもリカールも本人だと思うけどなあ
クレイトンもアルバも同様
143 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cbc9-OoOA)
2016/05/02(月) 16:08:56.09 ID:uZGn6WDf0
糞長い年月をソウルを啜って不死人として正気を保ち続けてきたんなら
それはそれでロマンがあると言えなくもないけどいくらなんでも無理じゃねーかなぁ
144 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ abea-OoOA)
2016/05/02(月) 16:13:15.86 ID:AtH1Zumd0
闇霊としてひたすら狩りまくって人間性たんまりだったのかもよ
145 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0bee-1sPV)
2016/05/02(月) 16:23:13.38 ID:Q9TN/1jR0
オジェイマラソンしてソウルたんまりだったんだろ(適当)
146 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/02(月) 16:24:08.56 ID:IpHWMngR0
リカールと言えば
攻略本上での名前は「英雄霊・放浪の王子」となっていて
装備が
リカールの刺剣
ウォルニールの王冠
コルニクスの腕帯
恥部隠し
で本作で登場した人物の装備をしてるのは
何か意味あるのかな
147 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef60-hBSK)
2016/05/02(月) 16:28:00.34 ID:vqihMZX00
リカールさん無限湧きしてくるんですけど
初見のときロザリアはアナスタシアだと思たんだが共通点舌無い黒い瞳落とすだけだけど錬成関連で違うとわかったが
148 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b3ce-hBSK)
2016/05/02(月) 16:29:42.21 ID:Xm1TOx8H0
矛盾しないように考えるなら、
2ジャーリー…生涯を共にした(死ぬまで一緒にいた)
つまりジャーリーは死んでる
3闇の刃…一度だけ使った
つまりジャーリーは自刃
2アルバ…生きる意味
今度はシレルタではなく、ジャーリーのため、忌み子(カルラ)を探す旅へ

ここからは妄想全開でいくけど、聖女シレルタの病を癒す為の薬は終に見つからなかったが、1つだけ癒す方法があった。
それは禁忌とされる魔術で、魔女の魂と引き換えに命を繋ぎ止めるもの。
アルバはジャーリーの命をとることはせず、薬を探し求めたが見付からず、知ってか知らずかジャーリーも戯れにアルバを誘惑しながらも旅に同行する。
旅の末、ジャーリーはアルバに恋をし、アルバの為に自刃、シレルタは命をとりとめる。
そこでアルバは気付く、自分にとって本当に大切だった存在は…ジャーリーだったと。
全ては手遅れだったが、忌み子と言われたジャーリーには、生まれ変わりがあることを知る。
そしてアルバは次の忌み子、カルラを探す旅に出たのだ。
149 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ohpd)
2016/05/02(月) 16:29:54.21 ID:4oBs9Za20
少なくともパッチは本人が火の無い灰って言ってたし最近復活した人間だと思うんだけど
150 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-hBSK)
2016/05/02(月) 16:32:34.65 ID:Onb/eLKga
復活しても薪の王を探さず懲りずに盗み稼業をするパッチさんかっこいい
151 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 16:38:11.84 ID:XfrSSiksp
そういやアンディールのアプデが出る前からダクソ2やってないけどあれアイテムの説明書きが変わってるって?
今からやるならPS4版買ってきた方がいいのかね
調べてもイマイチ分からなったがPS4版はアイテム増えてたりする?
152 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 16:38:40.05 ID:VHQTkWFHd
つまり2時点、ジャーリーにとってはハッピーエンド(愛を知らなかった魔女が愛することを知り、愛に生きた(死んだ)物語)だったが、3時点ではそれはアルバにとっての悲劇であった、ってことに…まあ全部妄想だけどな。
153 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-viYW)
2016/05/02(月) 16:39:38.65 ID:5kX4mOJha
アルバは英語だと追い払われた者を探すアルバ、ってニュアンスなんだよね。
あの牢にいる連中はどう考えてもまともじゃないし、わざわざそこに来る連中もまともだとは思えないし、カルラを守ろうとして侵入してきたのかも。
あるいはあえて侵入して、カルラの存在に気付いて欲しかったか。
154 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cbc9-OoOA)
2016/05/02(月) 16:54:56.24 ID:uZGn6WDf0
>>151
喪失者関連以外は特に増えてなかったと思う
やってないから正確には知らないが。後テキストの補完は考察Wikiが大体抑えてるっぽい
渇望関連とかちょっと変わってた

>>152
ジャーリーは愛を知り、愛に生き、愛に死んだとすれば
ジャーリーはハッピーエンドでも残されたアルバにとっては悲劇ってことはまぁあるんじゃないか
その後娘なのか転生先なのかは知らんがカルラを探す旅が始まり
なおかつ未だに見つからないのなら尚の事
155 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 16:57:02.00 ID:Y1LdE1fl0
というか大事なことの一つとして、アルバの装備はカルラのいる牢の前に落ちていた。
このことからアルバはそこで死んだと考えられるよね。
それで順当に考えたらアルバはカルラを救おうとしたが志を果たせず死んでしまった、と考えられない?
そしてカルラの説明文からカルラは深淵の忌み子であること、闇の刃の説明からカルラには母がいたことがわかる。
さらにアルバの名前が忌み探しの、ということから総合すると、やっぱカルラはアルバとジャーリーの子供で、アルバは囚われの身となった娘であるカルラを救おうと戦ったが結局死に、カルラを救うことができなかった、となるんじゃない?
156 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 16:59:23.51 ID:Y1LdE1fl0
というか俺はそう考えてアルバ装備にカルラのとんがり帽子、ムラクモと奇跡を使う、カルラの姉妹キャラをRPして攻略してるわ。
157 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a77b-OoOA)
2016/05/02(月) 17:04:40.12 ID:/4IOra7J0
2のseesaawikiにアプデでテキスト修正された武器装備アイテム一覧あるよ
ちゃんと変更前と変更後の両方のテキストも載ってる
158 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 17:05:01.14 ID:VHQTkWFHd
いや、深淵の忌み子は決して死なず、だからアルバとジャーリーの娘とするよりは転生体と考える方が自然だと思う。
それにジャーリーのアルバへの誘惑は成功しなかったらしいしね。
159 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 17:17:45.35 ID:Y1LdE1fl0
>>158
でもそれなら闇の刃の説明にある「それは母が、娘に渡した自衛の刃でありまた自刃の術であったという彼女はそれを、ただ一度しか振るわなかった」
の母と娘って誰になるん? とならない?
深淵の忌み子だから子供ではないってのはこの説明から理由にならないし、そもそも母親が闇の刃を教えたということは母親も人間性の闇を扱うような呪術が使える魔女だったわけだ。
その魔女がだれか、と考えると一番可能性がありそうな人物はジャーリーじゃない?
160 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f5b-ZWIR)
2016/05/02(月) 17:22:35.13 ID:3ZXMEv/Z0
火の無い灰だってならなおさら古い時代である1のパッチでもおかしくないのでは
わざわざ同じ名前なんだし本人と考えるのが妥当なんじゃ
161 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 17:33:05.86 ID:Y1LdE1fl0
まずそもそもジャーリ−=深淵の忌み子であることを示すテキストは何一つない。
あるのはカルラ=深淵の忌み子というテキストだけだ。
このことからジャーリーの実子か養子かはわからないが娘がカルラであり、カルラは深淵の忌み子であったと考えるのが妥当じゃない?
そしてジャーリーからカルラに闇の刃は受け継がれたんじゃないかな。
そしてアルバの忌み探しの忌みは深淵の忌み子であるカルラで、だがアルバはカルラを見つけることができず死んでしまったんじゃないかな。
162 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 17:44:25.84 ID:Y1LdE1fl0
って感じの内容(>>155 >>159 >>161)を>>1にある考察wikiに載せていい?
163 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-ZWIR)
2016/05/02(月) 18:04:32.91 ID:CPPX67IId
多分宮崎はそこまで考えてないと思うわ
2なんてパラレルワールドみたいなもんだと思うし
ただのファンサービス

カルラなんかもろデモンズのユーリアのセリフ吐いて
装備もまんまユーリアだし
164 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 18:12:50.16 ID:Y1LdE1fl0
>>163
考察内容にそういう身も蓋もないこというのやめてくれません?
ファンサービスとかろくな考えてないそういうこと言われると考察という行為自体意味なくなるんで。
違うというならこのテキストから考えるとそれは違うと思うとかそういうことを言ってくれませんかね。
そもそも上の考察にセリフも装備も一つもかかわってないでしょうに。
165 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-ZWIR)
2016/05/02(月) 18:13:30.95 ID:l8SMsXY1a
2がパラレルワールドなら玉座をわざわざ出してこないだろうし、2で主人公が亡者化の呪いを食い止めなかったら、
かつて薪にもなれなかった不死が亡者化しない火のない灰になったという話に繋がってこないかと
166 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-ZWIR)
2016/05/02(月) 18:19:43.20 ID:CPPX67IId
おちつけよ
167 :
ゲーム好き名無しさん (JPW 0He7-ohpd)
2016/05/02(月) 18:20:33.05 ID:sxpIq3E/H
ヨームの玉座がピザ窯だったりしないかなあ確認してないけど
168 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-dceC)
2016/05/02(月) 18:24:25.91 ID:GaeDMSuHa
3でドラングレイグは「伝承の火継ぎの地」って名前で出てくるからパラレルではないんじゃね
歴史的にどの辺りとかは全く分からんけど無印の時から時空が歪んでるとかどうのとかあったし多分それだろ
169 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 18:30:50.14 ID:VHQTkWFHd
渇望の盾が燻りの湖に落ちてる辺り、イザリスとアマナが重なって蒸発したとかは…ないか
170 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ef-Mr+9)
2016/05/02(月) 18:33:33.82 ID:Y1LdE1fl0
なにか考察する度にちゃぶ台返しするやつほんとうざいな。
171 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/02(月) 18:34:55.89 ID:gWoe8cJv0
フロム脳としては面白いけど
まあどっちにしろ後付け設定だね
172 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-ZWIR)
2016/05/02(月) 18:38:37.44 ID:CPPX67IId
否定されることになれていないのか
自分のは考察でもなんでもないけど、一人のプレイヤーとしてそう思ったことを書いただけなんだけどさ
考察って何が正解かなんて公式が明言しない限り分からないんだから
173 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ef-Mr+9)
2016/05/02(月) 18:45:00.26 ID:Y1LdE1fl0
否定するのはいいが、そもそも設定考えてないとかファンサービスなんてそんな考察する価値自体をなくす理由でするのを止めろと言ってるんだよ。
それは意見じゃない。
174 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ef-Mr+9)
2016/05/02(月) 18:48:31.48 ID:Y1LdE1fl0
そして相手の意見にどうこう言うならせめてその前に相手の意見をまともに読め。
考察の内容にカルラの装備も台詞もひとつも入ってないだろうが。
175 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cbc9-OoOA)
2016/05/02(月) 18:48:57.12 ID:uZGn6WDf0
そりゃそうだが考察に考察ぶつけるんならまだし
考察に冷水ぶっかければそりゃ怒られるよ
176 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-5NId)
2016/05/02(月) 18:49:55.09 ID:eo+XqzMD0
過去作ネタが多く仕込まれてるのは事実だけど、カルラ周りは一次情報も多い方だし、そもそも"深淵の忌み子"とかいうそそられるワードをスルーするのももったいない。
ま、カルラ本人の言動はユリアとクラーナ師匠をリスペクトしてるよね。
177 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a77b-OoOA)
2016/05/02(月) 18:50:04.50 ID:/4IOra7J0
否定されることになれていないのか(キリッ

お前のは否定じゃなくてただの難癖とかいちゃもんとかそういう類のだから
178 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-x9NC)
2016/05/02(月) 18:53:44.84 ID:LwTsHxAjd
ファンサービスってのは最初の火防女の格好とかの事だろ
カルラに関しては勿論デモンズのあのキャラを想起させるものの
彼女自身の情報は単なるファンサービスに収まってないし考察すべき対象とするのは何の問題もないと思うんだけども
179 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-ZWIR)
2016/05/02(月) 18:56:21.35 ID:CPPX67IId
ごめん
悪かったよ
180 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ef-Mr+9)
2016/05/02(月) 19:05:59.10 ID:Y1LdE1fl0
>>179
いや、こちらも少し語気が荒かった。すまない。
ただできればそういうそもそも話す価値をなくすようなことを言うのはやめてほしい。
少なくともテキストがある情報に対してそういうこと言われるとなにもできないので。
181 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ohpd)
2016/05/02(月) 19:12:48.66 ID:4oBs9Za20
カルラ含む深淵関係は闇術の少なさやロンドールなんかと一緒にDLCで拾われる可能性かなりあるからなあ
182 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 19:31:14.67 ID:pD5lo/Ngd
カルラとユリアが同居してるとき
ユリアからなんも言及ないよな?
183 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 19:40:42.79 ID:utckfMrF0
一次情報のまとめを全然手伝ってないのに言えた義理じゃないんだけど、せっかくwiki設立者さんが間口を広く作ってくれてるんだし、色々記載させてもらって良いんじゃない?個人的には文章として推敲されてればなお良しと思う。

アルバやカルラのみならず全ての要素言えると思うけど、アップデートでテキストが増えたりDLCでストーリーが膨らめば、それはそれで加筆修正していけば良いんじゃなかろうか。

「コンテンツ追加前はこんな風に解釈できた」と振り返ることができるのも、一つの楽しみ方じゃない?
184 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 19:56:56.87 ID:utckfMrF0
>>182
確かにお互い何も言わないね。
深淵の忌み子=マヌスの欠片の一つだとして、カアスは過去に喩して滅ぼした国の事をロンドールに伝えてないんじゃないかな。
185 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75b-hBSK)
2016/05/02(月) 20:05:36.05 ID:sxO6U8580
とりあえずDLCは二個は確実に出すの決まってるんだから、それまでは今ある情報で考察していくしかない
DLC出たときそれまでの考察の答え合わせが出来るのもソウル系の楽しみだと思うしね
186 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 20:39:53.35 ID:VHQTkWFHd
答え合わせどころか更に謎が増えたブラッドボーンと言うゲームが昔あったんじゃよ…
187 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75b-hBSK)
2016/05/02(月) 20:42:10.81 ID:sxO6U8580
ブラッドボーンは一部の謎は解明出来たから…
本編の重要な謎は答えくれなかったけど
188 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 20:43:21.22 ID:Y1LdE1fl0
そういやこのスレではロザリア=王妃説が優勢みたいだけど(スレを見ていた限りでは)、なぜなんだろうか。
踊り子のソウルから得られる奇跡は太陽の王女の聖女の奇跡だったのに対して、ロザリアのソウルから得られる奇跡は太陽の光の王女が与えたと書かれている点。
レオナールの女神という発言やレオナールがかつてグヴィネヴィアがいた場所に陣取っていることから考えてもロザリア=グヴィネヴィア説のほうがそれっぽい気がするのだけど。
189 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab77-qW3D)
2016/05/02(月) 20:43:48.37 ID:3xAH5TPK0
申し訳なくもないが半年前にDLCが出たゲームを昔扱いするのはNG
190 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 133b-p3ND)
2016/05/02(月) 20:43:57.55 ID:pggGwQd20
>>50
援護になるかわからんけど
ブログの文章やここでのレス見る限り、誰かも言ってたけどそちらの日本語は言われなきゃ日本人として通じるレベル
2ch特有の言葉使いやスラング多用してるようにも見えんし
そのvalfrezeって人の日本語もそんなおかしい訳でもないけど、取り上げられてる発言見る限りは、ところどころ妙な言い回しある
どういう状況かよくわからんけど、その人はあなたの文章のどの部分がどうおかしいのか具体的に説明出来てんのかね

あとちょっと聞きたいんだが、日本人の作るファンタジーは海外の人からすると違和感あるみたいな事たまに聞くけど
ダクソってその辺外国人から見るとどうなの?
191 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/02(月) 20:49:55.23 ID:8wPLJxmpp
>>188
レオナールはロザリアのソウルに関して「魂までも汚そうというのか」と言ってるんだよね
つまり魂以外のもの、おそらく肉体はすでに汚されてるんじゃないかな
んでそれがロザリアという器なんじゃ?
192 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3753-hBSK)
2016/05/02(月) 20:52:51.61 ID:cBn5n64O0
>>160
そんな事言ったらアーマードコアのパッチはどうなるの?
とかいう話にならないか?
193 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-ohpd)
2016/05/02(月) 20:53:39.81 ID:BpMB/L/Lp
ならないだろw
194 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-x9NC)
2016/05/02(月) 20:53:40.35 ID:h/ibQiql0
はぁ?
195 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ abea-OoOA)
2016/05/02(月) 20:54:16.60 ID:AtH1Zumd0
>>192
それはならないだろ…
同一世界観で同じ名前がっていう指摘なんだから
196 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 20:55:01.92 ID:Y1LdE1fl0
>>191
つまりみんなの意見としてはグヴィネヴィア=王妃=ロザリアってこと?
197 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 638c-OoOA)
2016/05/02(月) 20:55:55.10 ID:jpitrY9R0
ダクソの世界に乗り込んでくるネクスト想像したらかなり面白そうだった
198 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/02(月) 20:58:37.18 ID:gWoe8cJv0
>>161
ダクソ3のアルバをの状態を見る限りだとそんな感じだろうね
何で侵入してくるかは分からないが

アルバ好きの自分としては繋げたくないから
べつの世界線のアルバって考えるようにした
199 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 20:59:20.93 ID:1t9fFTuLd
>>191
レオナールって目の前でロザリア殺害しても怒らないんだよな
本当に器というか肉体には頓着ないみたい
200 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 21:02:44.17 ID:iDHUTF6W0
DLCで蛇殺せば解決すると思ってたがそれだと面白くないし
ダクソがベルセルク参考にしてることを考えると
枷とか因果とか螺旋ネタからハッピーエンドは無さそうだな
世界蛇すら何らかの使徒で深淵の更に深淵に何かがいる事も考えられる

ウラケンはベルセルクを漫画として完成させられそうにないし
ゲームとして落とし込むには最高の環境だな。ダークソウルの世界を作るのは
開発という神なんだから深淵にいるのが「イデア」であるとユーザーが望めば
当然ラスボスにしてくれるんだろうな?
201 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-zLyy)
2016/05/02(月) 21:08:12.55 ID:6S2e2jvw0
>>81
ありがとうございます。

>>85
既にスレ違いな話題なのにこれ以上のスレ汚しは流石に気が引けますし、私がやりたかったのはそいつと関わらずに、周りの第三者に判断材料を与えることでしたので目的はそれで果たしました。

>>108
ええ、モテモテになりますよ。……おもに痛いアニオタ達に。


>>190
そいつに何度も「具体的にどの表現がおかしいか指摘してくれる?」って聞いても一切答えずに話をすり替えようとするので話になりませんね

日本人の作るファンタジー、と言ってもいろいろありますからね……

アニメ調のものは最近ではアニメファン以外に基本的に馬鹿にされます。
日本の記事でもよく書かれている、「外国人によると日本のファンタジーやRPGはガキがバカデカイ剣持って神と戦うアホくさい話ばかり」、という認識は間違っていません。
しかしこうなりはじめたのはここ10年の話で、90年代や00年代前半では普通に受け入れられていたし人気はあったんですよね……
まあ、要は流行が変わった、ですね。

私は専門家でもなんでもないけど、少なくとも自分から見れば、現在のファンタジー作品の流行は映画版指輪物語が決めたかと思います。
それ以降人気になったファンタジー作品(今ヒット中のゲームオブスローンズとかも)はすべからくなんとなく灰色っぽい、誇りっぽい、リアル調でダークな雰囲気、のように見えます。

で、ソウルシリーズは見事にその流行に乗っているので注目を浴びました(実際にヒットしたのはゲーム性のおかげ、と思いたいけど)。
英語圏のゲーマーの大半は基本的にビジュアルを重視するので、見た目がそれっぽければ振り向きます(逆に、アニメ調のゲームはアニメファン以外最初から見ない、ということがある)

実際にストーリーと世界観について考察してる人はダクソを「非常に日本的」「仏教的」と言っていますが、
それ以外のファン層はどう見ても他の和製ゲームをやらないような洋げー専門の人ばかりですね。
というかダクソ2の時も翻訳を比較してあっちこっち貼ったけど「ダクソは英語のゲームだろ、何言ってんんおお前」って言われたことがありました。
202 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-zLyy)
2016/05/02(月) 21:12:43.72 ID:6S2e2jvw0
> それ以降人気になったファンタジー作品(今ヒット中のゲームオブスローンズとかも)はすべからくなんとなく灰色っぽい、誇りっぽい、リアル調でダークな雰囲気、のように見えます。
>何言ってんんおお前
誤字りました、「埃っぽい」と「何言ってんの」、ですね。

ちなみにFFXVは「イギリス人のボーイ・バンドがモンスターと戦う話」(吹き替えでキャラが全員濃いイギリス訛りになっているため)とか言われてます。
203 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b2f-hBSK)
2016/05/02(月) 21:22:26.89 ID:r5U/LoIe0
元人間から変身したマヌスとハム王の異形っぷりと
マヌスの分裂体が闇潜み含めて全員ヒト型なのは面白いな
204 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ abea-OoOA)
2016/05/02(月) 21:28:59.82 ID:AtH1Zumd0
日本語が原典で英語は訳がお粗末なのか
ってことはゴースの遺子とゴースの赤子も同一のものを指してたっぽいな
考察スレでも英語版だと完全に別キャラ扱いだから。という理由で別キャラだと結論付けられてたよな
205 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 21:30:40.08 ID:XfrSSiksp
>>202
>>201
>>190
てかそのヴァル何某って奴、ある程度の意味は伝わってるのに文法がめちゃくちゃで変な単語が所々入ってんだけど、webの翻訳機でも使ってんじゃないの?
言い回しが全体的に英語っぽいっつーか

>>200
ユリア殺したら「カアスの遺志が」と言ったから世界蛇死んでんじゃない?
まあDLCの片方にロンドールとか巡礼の蝶が出てくるのはほぼ間違いないと思うが
206 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 21:35:10.00 ID:Y1LdE1fl0
>>205
ユリアの最後の言葉はカアス、貴方の意思を…、であって意思ではない。
207 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 21:35:27.71 ID:Y1LdE1fl0
遺志ではない、だ。
208 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-zLyy)
2016/05/02(月) 21:46:06.71 ID:6S2e2jvw0
>>204
>日本語が原典
翻訳会社のサイトでそう書いてあるので、間違いないかと思います。
http://www.frognation.com/fn_news/archives/003456.html

英語版はお粗末とまでは言いませんが、かなりいい加減なのは事実です。
たとえば、時計塔のマリアについて書かれていると思われる古い狩人の遺骨(公式から断言されたわけではないが、どう考えてもそうです)ですけど、
日本語版では性別を表す言葉が一切ないのに対して、英語版では明確に男性と書いてあります。

原文から分かるはずがないので、これは翻訳者の能力というより、確認を怠っているのに起因しているかと思います。
男性かどうかは日本側に聞けばすぐに分かるはずですから。

>>205
自分もそう睨んでます。
……自分で言い出しておいてなんですが、私のブログに使われている文章についての言及をもらうと当初の目的は果たしましたので、
この話題はそろそろ切り上げたほうがいいかと思います。かなりスレ違いですし。
209 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd67-hBSK)
2016/05/02(月) 21:46:23.60 ID:Svf0e1iWd
俺も力があったらマヌスみたいになりてえな・・・
210 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ abea-OoOA)
2016/05/02(月) 21:49:45.37 ID:AtH1Zumd0
>>208
おお。わざわざレスを返してくれてありがとうね
でもあんまり聞きたくなかったかな…
文章だけじゃなく、実際のセリフも間違ったニュアンスのままこれまで喋らせてきた可能性も出てきてしまったような…
211 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4b3c-OoOA)
2016/05/02(月) 21:52:03.76 ID:YdoBl4ob0
蛇って結局どの立場だったのか分かり辛いし、強いほうにつくみたいなスタンスのフラムトもいたから
シリーズ終わりの3では明らかにすると同時にぶち殺したいよなあ、やっぱり

火継ぎを推奨してたり、ダークソウルをもつ人間の王の闇世界を望んでいたり、かと思えば古竜側だったりと
他のDLCももちろん欲しいが、こいつらだけは何をおいても絶対に最終決着はつけておきたい
212 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 21:57:50.97 ID:iDHUTF6W0
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚


ネタが無いのでまだ話題になってないっぽいのを探してきた
1枚目はオスロエスの庭に菊花紋章。菊花紋章と言えば皇室、天皇と言えば天照
2枚目は深淵の監視者の建物でここにも菊花紋章、中央にはロスリックお馴染みの四葉。
3枚目はカーサスからデーモン遺跡最深部まであったレリーフ。見辛いが
敷居の中に入った人物(墓?)が後光の差した人に向かって祈っているように見える。

ファランで3つの塔に火を灯し深淵の監視者の建物で杯を使い祈り
カーサスを通ってウォルニールの前で骸骨の杯を使い祈り
黄泉の国イルシールに旅立つというイメージ。昔はデーモン遺跡まで
太陽信仰届いてたのかね。
213 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 21:59:46.49 ID:iDHUTF6W0
小さな人形

若い騎士見習いを象った、小さな銀の人形

古い幻の都、冷たい谷のイルシールでは
法王サリヴァーンが惜しむ者にこれを与えるという
いつか帰るとき、結界を越える鍵として

耳をすませば、微かな声が聞こえてくる
君がどこに行こうとも、イルシールは月の元にある
君がどこにあろうとも、それは帰る故郷なのだと


惜しむ者は死にかけて生き返った者、
いつか帰る、帰る故郷は死後の世界と勝手に解釈した。
214 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75b-hBSK)
2016/05/02(月) 22:00:20.55 ID:sxO6U8580
宮崎さんも確かゲームの食卓で「テキストを海外に送って翻訳してもらってから英語ボイスを収録する」って発言してた筈
英語版のテキストを根拠に考察ってのはあんまりやっぱ良くない気がするわ
215 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-zLyy)
2016/05/02(月) 22:01:39.52 ID:6S2e2jvw0
ダクソ3の英訳を見て個人的に一番気になったのはソウルの奔流の説明ですね。

最初の賢者が「first of the scholars」になっていて、アン・ディールを示唆しようとしているように見えます。
Scholarは「学者」で、賢者とはかなり違います。賢者は普段sageやwise manに翻訳されます。賢者の石の場合はphilosopher。
なので、わざわざアン・ディールを指しているScholar of the First Sinに似た言い回しにしたのが面白いですね。
もしかして英語版のスタッフは日本側に聞いて、この「最初の賢者」がアン・ディールを指しているという確認を取ったのかもしれません。

……無論、翻訳者が勝手にやった、という可能性も決して低くはありませんが。
216 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 133b-p3ND)
2016/05/02(月) 22:05:49.65 ID:pggGwQd20
>>201
>一切答えずに話をすり替えようとする
いるわこういう奴
どんまい

>流行が変わった
へー面白いな
アニメファン以外が食いつかんとか、なんか今の和ゲーの状況と似てんな
ダクソは洋ゲー寄りなのか
海外製の日本舞台にしたゲームって日本人からすると大概エセ日本って感じになるけど
そういう感じもないのかね

ダクソのストーリーや世界観が仏教的ってのはその通りだと思うわ
ブラボも含めて宮崎の描く話は毎回宗教的なテーマだけど、アンチ宗教な宗教とか言われる仏教的な要素が濃い気がする
217 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3753-Rnfr)
2016/05/02(月) 22:07:40.67 ID:cBn5n64O0
英語訳が適当かあ

たとえばレオナールの初対面のセリフ「ほう、貴公、火の無き灰だな…」は
英語のセリフだと「Unkindled are we ?」って喋ってるよね
(コルニクスの初対面のセリフもそうだったはず。互いに不死とも言ってたけど)
日本語のセリフでは自分が火の無い灰かどうかは一切触れていないけど
「are you?」じゃなくて「are we?」を使った時点で喋った本人も灰、みたいなニュアンスが出てくるよね。
でも、ぶっちゃけそんなのはアテにしないほうがいいよ、ってこと?
218 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 22:07:47.79 ID:Y1LdE1fl0
イルシールが黄泉の国かどうかは何とも言えないが、あの場所がほかの場所と隔絶されているというのには同意。
なぜなら後半で空が真っ赤になってもイルシールは同じ空を保っているから。
そしてイルシールに到達するためにすごい脈絡のない覇王なんてものを倒さなければいけなかったというのも確かに気になる。
最後の死者を倒した先にイルシールがあるってのはたしかになんらかの符号は感じられるんだよな。
219 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dbb1-5NId)
2016/05/02(月) 22:11:18.06 ID:VvQQ0ZUP0
>>196
これについてはそんな短絡的ではなく、まだ考える余地はあると思う
というか情報不足と決め手がない

接点はグウィネヴィアと王妃は未登場
王妃はグウィネヴィアに例えられていた
ロザリアはソウルを取られアノロンに連れて行かれてた

深淵に欠片があるように太陽系の神族にも欠片があるんじゃないとも思ってきてる
220 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ abea-OoOA)
2016/05/02(月) 22:15:33.48 ID:AtH1Zumd0
もしグウィネヴィアがロザリアだとしたら
生まれ変わりとかいう便利な能力で性転換してやるべきキャラがすぐ近くにいるだろと
221 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 83de-hBSK)
2016/05/02(月) 22:20:51.18 ID:lzgku+jq0
ソウルが分割されて再配分されるって考え方は面白いな
過去のNPCが混ざった感じのNPCも多いし、全然関係ない2の地域で1のソウルの片鱗が見えるのも説明がつく
今回のラスボスも複数のソウルの統合って感じがするし
222 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 22:23:36.17 ID:6hQIDN/+d
>>217
日英共通で英語だからちゃんと監修してるかもしれない
少なくともフレーバーテキストが信用できないって話じゃないかな
223 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 872f-JnPK)
2016/05/02(月) 22:27:22.27 ID:e6IAAZvb0
@王妃とロザリアはグウィネヴィアというキーワードで繋がる
A深みの聖堂騎士はオスロエスの近衛兵であり、
深みの聖堂にいる聖堂騎士の半分がロザリアの寝室へと繋がる天井部分に配置されている
Bロザリアのソウルから作れると太陽の光の恵みとゲートルードが伝えたとされる光の恵み

王妃とロザリアは接点が多数あるので王妃=ロザリアほぼ間違いないんじゃないかと思っている
224 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-zLyy)
2016/05/02(月) 22:35:22.75 ID:6S2e2jvw0
>>216
>海外製の日本舞台にしたゲームって日本人からすると大概エセ日本って感じになるけど
そういう感じもないのかね
ダクソは見た目では洋ファンタジー、しかも今流行してるダークファンタジーそのものなのでそういうのはないですね。

>>217
あー、その場合では「how are we」間違っていません。「we」とあるのだけれど、この言い回しでは「you」と同様の意味で発言者は含まれていません。

でもアテにしないほうがいいのは事実です。英訳は日本側に確認を取り、日本側の意図したニュアンスを入れたものかもしれないし、そうじゃないのかもしれません。
明らかな誤訳は少なからず存在しているため、英語版の全てが正しいニュアンスを持っているの有り得ません。
そしてどの部分が確認の取れてる部分か、それを確認する術はユーザーにはありません。
これに対し、日本語版は「原語版」なので、これに含まれているニュアンスは全てライターが意図して入れたもので間違いありませんので、参考にするなら日本語版が一番ですね。

ちなみに台詞に関しては3はそこまで目立った問題を見かけなかったけど(といってもテキストだけ読んでボイスを飛ばすことが多いが)、
2のNPCの台詞はかなり酷かったのを覚えてます。とくにシャラゴアの4大ボス解説で「這う蟲」が「writhing ruin」(「蠢く崩壊」「蠢く滅び」「蠢く廃墟」)になってたりして意味不明な珍訳が多いでした。

ダクソ2の英語版はとにかく酷かったですね、初期装備の異国シリーズの「異国」ってプレイヤーが異国から来たことを指していると思うけど、英語版だと「imported(輸入品)」ですよ。
225 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 22:39:24.16 ID:Y1LdE1fl0
>>223
それらの理由でほぼ間違いないは言い過ぎだと思う。
それらの理由だとロザリア=グヴィネヴィアと王妃=グヴィネヴィアが両方とも示されたときにはじめて王妃=ロザリアが成立するのではないかな、と。
226 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 133c-RA4N)
2016/05/02(月) 22:43:06.21 ID:9z1YuIlX0
エルドリッチ実はいい人説ほんと好き
深海の時代を見て危機感を感じて廃聖堂を守る無能な神を食べて再び薪になれるよう頑張ってると思うと涙がでる
227 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 22:47:26.36 ID:XfrSSiksp
あいつ神喰らいになったのは復活後で深みの聖者時代は子供ばかり食ってたとんでもない変態じゃなかったっけ、祭祀場の人とアンリの話からして
228 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 22:50:02.73 ID:Y1LdE1fl0
>>226
俺も初めてエルドリッチのソウルの説明見たときそう感じたわ。
まぁ狂人の類ではあったんだろうけど、世界のためには行動していたと思う。
人を食べたくさんのソウルを吸収し薪の王となり火継ぎを行ったが、その王座でこのまま火継ぎを行ってもいずれ火は絶えることを悟ったエルドリッチは遥か長い苦行と知ってなお、なんらかのために神を喰らった。
ただたぶん薪になるためではないと思うんだよな。神を喰らったのは。
火継ぎをしてももう先はないことは知っていたはずだし。
229 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1319-EF77)
2016/05/02(月) 22:53:04.57 ID:0QCaVo/s0
エルドリッチは火継ぎに絶望してたって点ではある意味復讐果たしてるよな
散々苦行を味あわせた挙句薪として最後は生贄になるシステム考え出した奴の子孫とその国を壊滅させてるんだからな
230 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3753-Rnfr)
2016/05/02(月) 22:54:06.57 ID:cBn5n64O0
>>224

>「we」とあるのだけれど、この言い回しでは「you」と同様の意味で発言者は含まれていません。
なるほど、そういう言い回しもあるんですか。英語力が無いので助かります。

しかし2は翻訳までアレだったんですね…
でも3はNPCのセリフを聞く限り、主人公の男女で微妙に単語が変わったりしているし
そういう内容の確認作業みたいなのはしっかりやっていると信じたい
231 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4f99-OoOA)
2016/05/02(月) 22:55:05.75 ID:ea+LC72i0
>>196
みんなの意見なんて統一的なものはないと思うけど王妃=ロザリア説の場合
どっちかって言うと王妃=ロザリア=グウィネヴィアに近しい存在って感じじゃないかね
王妃=ロザリア説は
「女神の祝福」から王妃が豊穣と恵みの女神に例えられるような存在だった事が分かる事と、
「ロザリアのソウル」から「太陽の光の恵み」が錬成できる事から
両者は同一人物じゃないかって所までは概ね意見が一致してると思うけど、
どうしてグウィネヴィアの力を持ってるかって点で諸説あって
グウィネヴィア本人だからだよ説とか
いやいやグウィネヴィアは火の神フランの妻なんだからその子孫なんじゃないの説とか
グウィネヴィアの魂を突っ込んだ存在なんじゃないか説とか色々
232 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 23:02:49.51 ID:Y1LdE1fl0
>>227
エルドリッチは子供を好んで食らっていたとは言われていない。
ホークウッドのセリフはこう
「例えば、エルドリッチさ
聖職者だった奴は、反吐がでるような人喰いを繰り返し
溺れた豚のように膨れ、蕩けた汚泥となり、深みの聖堂に幽閉された
…そして、エルドリッチは薪の王となった。人品など関係ない、ただその力ゆえに」

ただ薪の説明になる、「人喰らいにより王の資格を得たエルドリッチはしかしその玉座に絶望し、神を喰らいはじめた」ってのと、「彼は陰った火の先に、深海の時代を見た故に、それが遥か長い苦行と知ってなお神を喰らいはじめたのだ」
ってのが気になるんだよな。
233 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4b3c-OoOA)
2016/05/02(月) 23:12:35.78 ID:YdoBl4ob0
前に誰かが1周目で拾えるソウルが英雄などの大きいものは無く小さいものしかない、と言っていたのを面白いと思ったんだけど
ボスソウルのアイコンを見ても全体的にひょろひょろなソウルばっかりなんだよな
無名の王のソウルはさすが初期の神族のソウルといったところか一人だけ固有グラを用意してもらってるね

1はグウィンのソウルはもうほとんど燃えた後にも関わらず力強さがあったし、それぞれの王のソウルも大きいものだった
234 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 23:13:10.41 ID:Y1LdE1fl0
俺はなんでホークウッドがこれを知っているのか割と気になるんだが(同時代に生きていたことは考えられない以上、歴史として知っていた?)、仮にホークウッドのセリフ含めすべて正しいとしたら時系列的にはこうなる。

深みの聖者が人を喰らう  → 深みの聖堂に幽閉される → 薪の王となる → 深海の時代を見て玉座に絶望する → 神を喰らい始める

なんだが、正直この中での深みの聖堂に幽閉されたってのは本当か? と思う。
なぜなら三人の大主教のうち二人はエルドリッチの味方だからだ。それなのに聖堂に幽閉される? という疑問がある
235 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-zLyy)
2016/05/02(月) 23:14:30.46 ID:6S2e2jvw0
エルドリッチで思い出したんですけど、日本語字幕で「彼は薪の王になった」と書いてあるところに、
英語の台詞は「they made him a Lord of Cinder」(「彼は薪の王に『された』」)になっていました。

誰の台詞かは残念ながら覚えてません、ルドレスかホークウッドだったと思うんですけど……

ちなみにこのtheyはその前の台詞で、エルドリッチを深みの聖堂に幽閉した連中と一緒です。サリヴァーン一派辺りでしょうか。

まあ前にも言った通り、英訳は割といい加減なのでこれは参考にしないほうがいいかもしれません。
236 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 57ea-OoOA)
2016/05/02(月) 23:16:47.79 ID:I+H3prcW0
エルドリッチが薪の王になる前までは神喰らいをしていないのは玉座に刻まれた文字を見ても明らかだな
深みの聖堂、聖者エルドリッチ
薪の王になった後に神喰らいをしてボスとして戦う時には神喰らいの二つ名が付いた

>>233
3の主人公が使う魔法関係やステータスの伸びが弱い?のもそこら辺なんだろうかね
237 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/02(月) 23:18:36.21 ID:utx/HmAc0
自分はロザリア=ゲルトルード説だな
書庫にある檻のすぐ下に蛆人が居ること
後は練成できる太陽の光の恵みだが、下位の奇跡「光の恵み」にゲルトルードが伝えたとあること
神の怒りを原典としてフォースがあるように太陽の光の恵みを原典に光の恵みがあるとすると繋がるかなと
238 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b5b-JnPK)
2016/05/02(月) 23:18:54.14 ID:vSHOBXX10
エルドリッチが薪の王にされた時点ではまだ聖堂は深みの時代じゃなくて白教の時代だったんだろ
239 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8bd6-ohpd)
2016/05/02(月) 23:19:30.72 ID:BVD0ClON0
素晴らしいチェスターって結局何だったんだろ
240 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 23:21:04.65 ID:Y1LdE1fl0
>>233
俺が言ったやつだな。だからもうあの世界は世界全体のソウルが枯渇しかけているんじゃないか、と思った。
薪として消化されたソウルは世界を循環せず、消え、そうしていくうちに王のソウルを持てるような存在がどんどん減っていったのではないか、と。
ただそうなると1で薪としてくべられたはずの4体の王のソウルを2でそれぞれの王が持っていたのがわからないが、でもあれも2週目だから、そこまで考察に含めないほうがいいのかもしれない。
241 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 23:22:20.28 ID:6hQIDN/+d
>>235
Theyがサリヴァーン一派かどうかは怪しい
エルドリッチが聖堂に幽閉されたのは薪の王になる前であって、幽閉したのがサリヴァーンなら時系列がなんかよくわからん事になる
まあ薪の王一人で何年ぐらい火が持つのかの情報がないし、確定ではないが
242 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 133b-p3ND)
2016/05/02(月) 23:24:56.18 ID:pggGwQd20
>>224
>ダクソは洋ファンタジー

へーそうなのかありがとう

少し意外だな
英語圏の人から見ても西洋ファンタジーは異文化であんまりネイティブな感覚必要ないって事なのかね
243 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/02(月) 23:29:13.07 ID:Y1LdE1fl0
>>238
でもそれなら深みの聖者とは呼ばれないんじゃないか?
244 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-Youc)
2016/05/02(月) 23:31:14.48 ID:XfrSSiksp
>>241
サリヴァーンはエルドリッジの人食いが怖いから追放した、ってどっかに書いてなかったっけ
245 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-x9NC)
2016/05/02(月) 23:32:22.29 ID:LwTsHxAjd
書いて無い
246 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab3a-OoOA)
2016/05/02(月) 23:35:20.50 ID:c21odLsy0
薪の順番はヨーム→エルド→深淵→ルドレス
ソースは俺の妄想
247 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b5b-JnPK)
2016/05/02(月) 23:36:55.88 ID:vSHOBXX10
>>243
深みの聖堂はエルドリッチを信仰して深海の時代を目指してる側だろ
そんな連中がエルドリッチに火を継がせる理由がないと思うが

深みの聖堂の聖者だから深みの聖者なんじゃなくて、深みの聖者と呼ばれたエルドリッチを信仰してるから深みの聖堂になったんじゃないか
248 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1319-EF77)
2016/05/02(月) 23:39:16.69 ID:0QCaVo/s0
>>246
ヨーム古すぎじゃね?
個人的に2の時点ではアノロンは滅んでると思ってるわ
あの中じゃエルドリッチが最古のオーラ出てるし
249 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 23:40:42.87 ID:6hQIDN/+d
>>243
エルドリッチが幽閉されたあとに聖堂の奴等が発狂してエルドリッチ側についたんじゃないかな
主教たちに与えられる深みの指輪について、『聖堂はおぞましいモノの寝床であり、おぞみと共にあって狂わぬほどの物語が必要だった』とあるし、主教ですら発狂しかねなかった(あるいは最後には発狂した)と言う風に読める
250 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4b3c-OoOA)
2016/05/02(月) 23:43:19.71 ID:YdoBl4ob0
深みの聖堂はもともと深みの監視者としての役割があったけど
深みの魅了され飲み込まれたとは書いてあったなたしか
251 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 23:45:14.31 ID:6hQIDN/+d
>>244
エルドリッチ追放に関しては時系列的に薪の王達の復活後じゃないかな
少なくともアンリ達はエルドリッチが深みの聖堂にいると思ってたわけだし、比較的最近まで聖堂にいた=追放されたのは復活後というイメージだった
252 :
ゲーム好き名無しさん (オイコラミネオ MMcf-ZWIR)
2016/05/02(月) 23:45:36.40 ID:vz6N4kRsM
エルドリッチが人喰いから神喰いになったのは、今回の最初の火継ぎのために復活させられた後なので、アノールロンドがゲーム中の状態になったのは、比較的最近だと思ってた
(それでもゲーム内の時間的には数百年あってもいいくらいのスケールだとは思うけど
253 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 23:46:18.04 ID:utckfMrF0
深みの聖堂が白教から深みに変わったのは、エルドリッチに生贄を運び始めた時期じゃないかな。

幽閉されていたのは、人から汚泥になり始めた姿を信徒から隠すためとか、見境なく貪るようになって主教クラスの人間も近付くのが危うかったとか。

幽閉されていた場所は、少なくとも一定期間は、現ロザリアの寝室だと思う。鉄格子が歪んでいて破られた跡があり、寝室の線対称の位置に出口がある。
254 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ abea-OoOA)
2016/05/02(月) 23:50:00.23 ID:AtH1Zumd0
個人的にイルシールにおける冷気と闇(深み)の関係が謎
というかイルシールの外征が基本冷気得意で、サリヴァーン踊り子その他が炎と闇なのが謎
色々と噛み合ってないような…
255 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 23:54:27.05 ID:6hQIDN/+d
>>253
ロザリアの寝室についてはどうだろう
あの破られた跡は生まれ変わりを欲した人間が無理矢理押し入ったという脳内保管をしていた
と言うのも、外側の鉄格子は無理矢理広げられてるけど扉は無傷だし、どうにも外から入ったように見えるんだよ
エルドリッチは素直に考えるならボス戦のあった場所で封印されてたんじゃないかな
256 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab3a-OoOA)
2016/05/02(月) 23:55:24.60 ID:c21odLsy0
>>248
ヨームが火継ぎをした後罪の都は滅んだ
滅んだ都市辺境の都市をサリヴァーンが見つけ法王になった
法王になったサリヴァーンはエルドリッチを惜しみながら見送った
エルドリッチが人食いをして薪になった
大書庫ができ結晶の古老の片割れが住み着いた
監視者が火継ぎをしてファランが滅びた
ルドレスは適当
257 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/02(月) 23:59:29.27 ID:utckfMrF0
>>253
訂正。
「エルドリッチの腐肉」の配置と床が汚泥に塗れている(巨人がいる)場所を一連の流れとして見ると、ロザリアの寝室から出て床を這い、正門(聖者の二又槍が落ちてる)を通って外に出てそう。

床の汚泥を巨人のうんちとして見るなら、臭そう。
258 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6fa6-ZWIR)
2016/05/03(火) 00:00:19.70 ID:OHBMrM2B0
>>254
踊り子の双剣はサリヴァーンに持たされたものだったかな
火なのは、アノールロンド関連の旧家の末裔であるからだと思う
闇の方はもしかしたら踊り子の先祖が人間を交わる機会があったのかも?
259 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6fa6-ZWIR)
2016/05/03(火) 00:02:07.02 ID:OHBMrM2B0
>>256
ルドレスの(他の薪の王とは関わらない)ぼっち感は異常w
そして、そこになにか秘密を感じずにはいられない
260 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/03(火) 00:04:33.19 ID:opROdZvQ0
>>255
確かにボス戦の部屋にエルドリッチの棺があるから、幽閉から薪の王になるまであの部屋にいたのかもしれないね。

ロザリアの寝室の鉄格子は、もう一度よく観察してみるよ。生まれた変わった誰かとか、ロザリア自身が入ってくる時にこじ開けたのかもしれないな。
261 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ef-Mr+9)
2016/05/03(火) 00:05:11.63 ID:JEpF7O+R0
>>247>>249

そこらへんっぽいね。
でもエルドリッチがただの人喰いの外道だとしたら、なぜ薪の王になったことではなく薪の王になって深海の時代を見たことに絶望したんだろうか。
これだとどうにもエルドリッチも今の世界を存続させたかったように感じるのだけど。
262 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ef-Mr+9)
2016/05/03(火) 00:07:30.40 ID:JEpF7O+R0
>>254
攻略本みて分かったんだけど、外征騎士はみんな闇が弱点らしい。
ここらへんはなんか関係ありそう。
263 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab3a-OoOA)
2016/05/03(火) 00:09:26.56 ID:DL2wxzgz0
>>259
ルドレスは最古か最新かのどっちかだと思う
火の炉で燃やした残りカスの王のソウルを集める話でルドレスは一番火が弱い
火の炉で燃やしすぎてショボイのか最近の薪で火力が無いかのどちらか
264 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b5b-JnPK)
2016/05/03(火) 00:10:03.71 ID:p9i92Inp0
>>261
人喰らいにより王の資格を得たエルドリッチはしかしその玉座に絶望し、神を喰らいはじめた

彼は陰った火の先に、深海の時代を見た
故に、それが遥か長い苦行と知ってなお神を喰らいはじめたのだ


エルドリッチは深海の時代に絶望したんじゃなくて玉座に絶望して深海の時代を目指したんだろ
265 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-ZWIR)
2016/05/03(火) 00:14:04.64 ID:DprxRhqpp
>>258
踊り子の双剣は炎と闇じゃなくて炎と魔力
サリヴァーンの剣に対応してるし炎は踊り子の素質じゃなくて
武器に付与された罪の火関連の何かだと思う
266 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 133c-RA4N)
2016/05/03(火) 00:20:57.72 ID:NkGy9EaS0
ヨームとかエルドリッチは一回は薪を継いでるんだよね?
267 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/03(火) 00:25:25.00 ID:w6NFE/vz0
>>230
2を叩いてる所悪いんだが
3も同じく適当だと思うぞ
翻訳に気を使ってるなんて話インタビューでも出てないしな
268 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/03(火) 00:31:04.89 ID:BjsWkWJ+0
>>263
最古は無印の主人公だぞ
269 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab3a-OoOA)
2016/05/03(火) 00:34:39.10 ID:DL2wxzgz0
>>268
ごめん今回の薪の王様の中でという意味だった
言葉足らずだね
270 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/03(火) 00:41:18.38 ID:70Nwajk50
>>208
遺骨は「ゲールマンの弟子の一人」程度の言い方でしかなかったので必ずしもマリアではない、というのが世界観考察スレでは言われてたけどな
英語版でheを使われてるのは知らなかったけどマリアじゃない非登場のキャラって可能性もあると思うよ
271 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 133b-p3ND)
2016/05/03(火) 00:42:12.76 ID:aJPowPwT0
おれもどっちかっていうと>>264な気がする

深海は太陽光の届かない世界
3のアノロンも、前作でグウィネヴィアの幻を消して太陽光が失われた後のような場所
前作の夜アノロンも似たようなニュアンスだと思うが
あのアノロンは、太陽の光の王グウィンの嘘を拒否したって事を表してる気もする

3のアノロンには欠け月が上ってる
月は太陽光の反射で光ってるけど、欠け月は太陽の反射光も見えなくなる新月一歩手前
まだグウィン的な意思がかろうじて残ってるけどそれも消えつつあるって事で
神喰らいが着々と進んでグウィンドリンが消化される寸前って暗示にも見える
またはもっと単純に、グウィンドリンが月の魔術師である事から
月の食(ある天体が別の天体の影になる事)が進行してる=グウィンドリンが喰らわれてるって事を表してるのかも

神喰らいが終わったとき、完全な闇夜になって深海の時代がくる、っていう妄想
272 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef60-hBSK)
2016/05/03(火) 01:15:12.72 ID:8GFRtEn10
ロザリア関連はちょっとつまらないかもしれないけど無印の結晶書庫に囚われてた太陽奇跡落とすナマコみたいな奴の生まれ変わりなんじゃない
魂までも汚そう諸々もあいつらだけ理性残ってたし無くはないんじゃな踊り子はわがんね
273 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ohpd)
2016/05/03(火) 01:29:36.32 ID:kb/Itc3z0
エルドリッチは別に深海の時代を目指したわけじゃないだろう
人喰らいも神喰らいも、やり方は違えど主人公と同じソウルの蓄えに過ぎない
人喰らい時代のエルドリッチにとっては恐怖によるやり方が大切だったようだけど結果としてはソウルを蓄え薪に足る体になった
そして玉座に絶望、つまりもはや無理がある火継ぎの先を見抜き神喰らいに転じたってことだと思うんだけど、やはり神喰らいも同じことでソウルを蓄える行為なんだと思う
だからソウルに溺れて溶けた体で見た闇の世界を深海と形容してるだけでそこに耐えるためのソウル集めをしてるだけ

ただしエルドリッチが薪になる前におぞみに飲まれた奴ら、主教たちは深海の時代を受け入れてる可能性はあると思う
少なくともマクダネルはそうかな
274 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab7b-N75v)
2016/05/03(火) 01:30:12.94 ID:v7HTKeiN0
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
深みの聖堂の天井にあったレリーフ、馬?あと人型の何か
他になさそうなデザインだったからちょっと気になった

DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
妖王の庭エルドリッチ手前の扉
書庫、賢者と何か関係がありそう
275 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/03(火) 02:21:09.64 ID:70ym1qAk0
そもそもサリヴァーン自体が深海の時代を望んでる、または容認してるからな
主教達は深海の時代を望んでエルドリッチの神喰らいを守ってる
276 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 133b-p3ND)
2016/05/03(火) 03:10:42.65 ID:aJPowPwT0
「素晴らしい、ここが世界の底だ」って言ったのってマクダネルだっけ?
この世界の底ってのも、深海の事のように思える

エルドリッチが象徴してるものは、ニトや腐れと同じじゃないかね
ニトも腐れも、ある種の救いというか、人にとっての一つの選択肢みたいなものだった
その3なりの表現が深海って気がする

無印も2も、4人の王を倒して火継ぎの資格を得るって話で
プレイヤー自身もどの側につくのか誓約って形で選択出来るようにもなってたけど、
今回もそれ踏襲してんじゃね
277 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 277b-H3UJ)
2016/05/03(火) 03:24:03.06 ID:szw2cA4B0
>>274
2枚目は黙示録のラッパ吹きのダクソ版と妄想
主人公が火継ぎを拒否ったあとに世界を作り直すために神族より凄いマジモンの神の使いが降臨するDLC
278 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 133c-RA4N)
2016/05/03(火) 03:54:05.57 ID:NkGy9EaS0
今作マップが把握しにくいけど深みの聖堂より下にアノールロンドがあってその下に冷たい谷があるってイメージでいいの?
279 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b2f-hBSK)
2016/05/03(火) 04:51:53.05 ID:8/dUP9NG0
ボルドの篝火の所、アノールロンドの階段上から望遠鏡で眺めて見ると
位置関係よくわかるよ

ちなみにボルドの所からはDLCエリアらしき建造物が見えます
280 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dbb1-U6lD)
2016/05/03(火) 06:31:05.70 ID:I2rn2b/v0
>>268
設定上の最古の火継ぎはグウィンだぞ
今回無印みたいな集め方が謎だけど
281 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 174e-/ckR)
2016/05/03(火) 07:26:05.24 ID:ZBl5jnDb0
ここで言われてる火継ぎって言うのは、王から王への継承の事じゃないの?
グウィンは特別枠というか、最初の薪の王だけど最初の火継ぎの人では無いって扱いだと思う
282 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/03(火) 07:49:23.98 ID:y0MQI75Dp
>>240
始まりの火をビックバンとするなら宇宙の熱的死みたいなのはあるかもね
283 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f34a-5NId)
2016/05/03(火) 07:51:17.08 ID:96w/hKFF0
はじまりの火を継いだロードランの神達を…って火防女が言ってたけど、グウィンはそうだけど無印主人公って元は不死(人間)だよね??はじまりの火を継ぐということは、神の成すことなんだろうね。実際神と言われても不思議には思わないけど。
284 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd2f-5NId)
2016/05/03(火) 08:06:58.16 ID:/xa1wGq5d
火継ぎの大剣のテキストに、
はじまりの火を継いだ薪の王たち
神のごとき彼らの「化身」の大剣
と書いてある
285 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-hBSK)
2016/05/03(火) 08:14:30.21 ID:HcsnuMymd
>>283
神様皆殺しにしたあげく火継ぎしたんだから後世神様あつかいでも不思議じゃないな
286 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b5b-OoOA)
2016/05/03(火) 09:36:20.79 ID:FV2ksEt80
最古の火継ぎの再現=1の再現でいいと思うよ

グウィンは行ったのは臣下に全てを分け与えて、
己の体と一本の大剣を手に最初の火の炉に向かった

最初の名も無き不死の王が行ったのはかつての王を狩り尽くし、
そのソウルを捧げて最初の火の炉への道を開いた

名も無き灰が行うのはかつての薪の王を狩り尽くし、
そのソウルを捧げて最初の火の炉へ到達すること
287 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b5b-OoOA)
2016/05/03(火) 09:45:26.13 ID:FV2ksEt80
火の時代とはすなわち神々が地上を闊歩した、神話の時代のことだと思う。
その時代にとどまる限り人はそこから進歩できないんじゃないかな。
なにせ、おそらく何百年も経っているというのに、
1の頃と大して変わらない武器を使い続けてるんだから
288 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/03(火) 09:56:27.73 ID:70Nwajk50
ダクソ3について時系列とか時代とか考えるのはナンセンスだとあれほど・・・
289 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a7dc-qW3D)
2016/05/03(火) 10:01:18.85 ID:ewT6TNTq0
本来は4人の王を倒して火を継ぐものだったのが、ボンクラッドさんが100万ソウルルート用意して様式崩壊
以後みんなソウルを稼ぎまくって略式で火を継ぐようになったがその方法に問題があった?
そのせいでソウルが枯渇して世界がヤバいので最古の様式を再現しました、とかそんなかんじだったりするんだろうか?
290 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-ohpd)
2016/05/03(火) 10:02:20.97 ID:rJAdnBMla
赤目の敵の赤目って人の膿にある赤目と似てるけどもしかして彼らって
ダークソウル無印で言う人間性が99みたいな敵なんじゃないだろうか
赤目の敵って普通の状態の奴より手強いし
291 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-aF5Y)
2016/05/03(火) 10:26:47.51 ID:yqLtx9wsa
オープニングで無縁墓地らしきところから蘇ったと説明されるのはエルドリッチ、不死隊、ヨームだけなんだけど、
ルドレスはどこから祭祀場にきたわけ?
やっぱりロスリックの前はルドレスが火を継いでいて、グウィンみたいに最初の火の炉にいたの?
292 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/03(火) 10:41:10.21 ID:y0MQI75Dp
>>289
四王を倒す必要があるのはあくまでソウルが多いからで、百万ルートはそれ相応のソウルを用意すれば問題ないって解釈してたが
そもそも冬の祠を開くのに使うだけだし
293 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cbda-hBSK)
2016/05/03(火) 11:08:34.80 ID:tKvdan5H0
玉座に絶望=火継ぎに絶望ってことだよね?
深海の時代をみたってことは、火が消えた闇の時代を見たってことだよね?
つまりエルドリッチは深海の時代までになんとか神食らいを終わらせてソウルを蓄えて、新時代の神になろうとしたのかな?
そしてその神を祀る法王として、その世界を統べようとしてるのがサリヴァーン?

あれでもサリヴァーンって罪の火、始まりの火の実験に興味あったんだっけ・・・よくわからなくなってきた
294 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-aF5Y)
2016/05/03(火) 11:12:34.63 ID:NyNR2cOra
そういえば攻略本どおり銀騎士が亡者だと考えれば、
なぜかれらがグウィン家の仇のいる現在のアノールロンドを守衛しているか説明がつくね
295 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fc9-vBCP)
2016/05/03(火) 11:14:17.00 ID:Jl9VbzRY0
デモンズから獣を持ってきて薪にしたらようけ燃えるだろうな
他所の世界を拡散崩壊させるくらいソウル吸い込んでるし
燃やしてえ…
296 :
ゲーム好き名無しさん (USW 0H37-ZEaV)
2016/05/03(火) 11:29:25.26 ID:NYmX3AKzH
本スレでも言ったんだけど
イルシールにいるやったら凛々しい影って男3人の女1人で外政騎士装備してるよな。んで戦う外政騎士は3人で残りの1人は多分踊り子だと思うんだけどこれってもう既出?
ボルドくんは何故かいないけど…
297 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd2f-fxAj)
2016/05/03(火) 11:32:29.32 ID:+xg1ZOJ9d
>>293
罪の火は始まりの火との関係はぃのところ一切ない
ただ消えることのない火が、サリヴァーンの野心に火を灯したってこと
298 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd2f-fxAj)
2016/05/03(火) 11:34:04.57 ID:+xg1ZOJ9d
>>296
その話は何度も上がってる
ボルドは獣化する前は装備の見た目も違ってただろうから
踊り子と一緒に歩いてるのがボルドじゃないかな?
299 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-x9NC)
2016/05/03(火) 11:41:11.96 ID:vcw5JHQfd
ヨルシカって尻尾あったんだな
4周目で初めて気付いた
300 :
ゲーム好き名無しさん (USW 0H37-ZEaV)
2016/05/03(火) 11:41:31.30 ID:NYmX3AKzH
>>298
やっぱりか
そうすると一体足りなくない?
4体しかいなくないか?
301 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 174e-/ckR)
2016/05/03(火) 11:41:42.67 ID:ZBl5jnDb0
一応整理してみるけど

無印の火継ぎは
主人公が鐘を鳴らす→王の器を手に入れる→王のソウルを集める→始まりの火へ

確か2は
王のソウル集める→祠開ける→王の指輪取る→ピザ窯へ

そんで今回は
何者かによって鐘鳴らされる→主人公黄泉がえりグンダ倒して祭祀場の火を灯す→王の薪を集める→始まりの火へ

うろ覚えだけどこれで良いんだよな?
たぶんキーワードは何か鐘、器or指輪、ソウルor薪なんだろうけど
一番まっとうなやり方は無印の通り全部自分で集めて始まりの火へ行く事なんだろうな
3は器も鐘も祭祀場に用意されてたんで、王の薪を集めるだけになっていたが
何れの場合も王のソウルや器は始まりの火に行くためのツールで直接始まりの火にはくべられてない
あと2の場合なんか鐘の印象が薄い
302 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/03(火) 12:04:59.03 ID:y0MQI75Dp
鐘は特に必要なわけじゃないし
303 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-aF5Y)
2016/05/03(火) 12:06:25.89 ID:NyNR2cOra
1、2は主人公が薪になって燃やされるわけだけど、
今回の火継ぎは主人公が薪になるわけじゃないから異色だよな
というか燃えカス集めて具体的にはなにをしてるんだ
304 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f34a-5NId)
2016/05/03(火) 12:12:48.82 ID:96w/hKFF0
無印主人公ってすごいよな
ただの不死なのに助けられた騎士に恩を返すため与えられた使命を果たそうと、地道に亡者を倒して鐘を鳴らし、その上王の器を与えられ神々を倒してはじまりの火を継ぐというね…深淵の根源でもあるマヌス君も倒しちゃうしなぁ
305 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/03(火) 12:14:41.58 ID:70Nwajk50
>>303
薪の王の残り火は燃えカスじゃなくて弱くとも火だから
これまで火を継いできた王たちの残り火を集めて主人公が再び火を継いでるだけだと思う

というか主人公も火を継いで燃えてるけど、薪になったわけじゃないって記述はどこにあるの?
306 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab7b-zLyy)
2016/05/03(火) 12:22:43.26 ID:r97nnFb40
>>304
火防女に頼らず自力でレベルアップできるのも1主だけだしな
むしろ2や3では火が弱まりすぎてできないのか?
あるいは1主は3で言うところの「本当の力を引き出す」に近いのかも?
307 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd2f-5NId)
2016/05/03(火) 12:26:09.63 ID:/xa1wGq5d
今作で重要なのは、主人公が”灰"ってことだと思う、ダクソの世界で灰は差異のない象徴の1つ。事実、主人公は暗い穴を引き受けることで亡者となり闇の存在になることもあれば、王たちの薪を継承することで継ぐ者になれる。
火の無い灰が残り火に惹かれたり、灰の世界にはじまりの火が生まれたり、灰は差異を求めようとするもんなのかなぁ。
308 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-aF5Y)
2016/05/03(火) 12:28:10.42 ID:NyNR2cOra
>>305
オープニングで火のない灰は薪になれなかったって言ってるのを勘違いしてたわ
薪を集めることで火のない灰でも薪になれるわけね
309 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/03(火) 12:37:37.64 ID:y0MQI75Dp
>>306
そこはゲーム的都合が大きい気がするけどね
無印の拠点は拠点っぽさが足りなかったから2や3はレベル上げや商人とかの機能を拠点に集中させたかったんじゃない?
310 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a7dc-qW3D)
2016/05/03(火) 12:42:07.77 ID:ewT6TNTq0
自力でレベルアッポできるくせに王の器もらうまでワープできない1主
いや2のマデウラに壊れた王の器があったし3も王の器に螺旋の剣刺してるし、デフォルトで王の器が置かれた状態なんだろうか
311 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f4d-hBSK)
2016/05/03(火) 12:58:42.67 ID:tqD5WnWT0
螺旋剣も中々意味深だよな
ウロボロスとは違って、螺旋は回る度に元の位置に近付くけど少しずつ前に進んでる
火が消えそうになる度に火を継ぐ繰り返しでなにも変わってないように見えるけど、本当は少しずつ進んでいることを示唆してるのかね
312 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/03(火) 13:02:14.79 ID:BjsWkWJ+0
2に出てきたレイムのソウルに「黒霧の塔の底にある火炉を守る煙の騎士のソウル」と書いてある
火の炉が黒霧の塔にもあってそれを使ってヨームが火を継いだと考えれば罪の都が黒霧の塔っぽい理由になるかね?
螺旋剣といえば2のはじまりの篝火は剣が折れてたような
313 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b35b-GcIP)
2016/05/03(火) 13:27:43.55 ID:dbeSr+w/0
2否定とかそんなんじゃないけど過去作は「あったかもしれない過去」と見るべきじゃないかな
オンスタやスモウなんかも無印主人公に倒されたのにその後の話もあるし
無印も2も大まかな所は共通するけど細かいところでは3の過去とは食い違う
と考えた方がしっくり来そうな感じがする
314 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/03(火) 13:56:45.73 ID:70Nwajk50
2のアルバの話とかもそんなとこだろうね
完璧になぞってると考えると変に混乱しそう
315 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/03(火) 15:06:24.66 ID:vdtepEbi0
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
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DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚


同一人物説を唱えてみる。1枚目は深みの聖堂外の巨人が矢を撃って来る場所で
手を合わせて祈ってる。2枚目は大書庫で3枚目はアンディールと予想されている像、
4〜5枚目は深みの聖堂外。2枚目を最初はアンディールだと思ってたが後ろには
フラムトと王と王妃の像があって天使信仰を、前にはアンディールと王の像があるので
竜信仰と考えると自分の像に向かって祈るアンディールという構図は不自然だし
アンディールの像が壊されていないのにこれだけ壊されるというのもおかしい。
1枚目と合わせて考えると白教を代表する偉い人じゃないかと思う。

木が伸びてるように見えるのは最初の火の炉にも同じ物があるので
衰退してからの長い時間を表しているのか
316 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/03(火) 15:07:12.33 ID:vdtepEbi0
お、ダメ元で投稿したら鯖復活したか
317 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6fa6-ZWIR)
2016/05/03(火) 16:22:27.00 ID:OHBMrM2B0
>>308
オープニングで言う 火のない灰 は、やっぱり過去、火を継げなかった不死者たちのことだと思うよ
メタ的な視点で言うと、過去作をクリア出来ず諦めちゃったプレイヤーも含めて、今作で言う薪の王になれなかった存在と。
318 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/03(火) 16:23:37.35 ID:y0MQI75Dp
アンディールと予想されてるってどういう理由で?
難癖つけたいんじゃなくて単に興味がある
319 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-+mrM)
2016/05/03(火) 16:33:00.31 ID:BSLUYKsAa
>>75
正直そうおもう
320 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/03(火) 16:44:25.29 ID:vdtepEbi0
>>318
ロスリックには王の他に3柱というのがあって賢者、騎士、祭儀長で構成されてる。
賢者は複数いて火継ぎ賛成派のフラムトや火継ぎ懐疑派のアンディールがいて
騎士は首が取れた像があるが個人ではなく祭儀長はエンマと祭祀場に生きてる婆ちゃんで像は無くて
ロスリック城でメインの像になっているのは王と王妃とフラムトと木の化け物。
アンディールは2のDLCで木の化け物で竜の研究をしていたのでオスロエスが晩年
竜信仰にのめり込んだ影響を考えるとアンディール以外に該当する人物がいないというのが理由
321 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/03(火) 16:57:11.91 ID:y0MQI75Dp
>>320
うーん、ちょっと言ってることがよくわからんが、そのロスリック城にある木の化け物の像ってのが三枚目ってこと?
木の化け物っていうより酸性雨で溶けたような見た目だし、アンディールにはあんまり似てない気がするんだが……
火継ぎ懐疑派の賢者ってのは奔流のあれのことだろうけど、それがアンディールとは限らないんじゃないか?
322 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff7b-OoOA)
2016/05/03(火) 16:58:43.77 ID:bArCppja0
おっまたアンディールには(仮)付けろの流れか
323 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1319-EF77)
2016/05/03(火) 17:05:47.03 ID:kkAlC/dT0
武器の聖者の燭台って魔法の触媒だよね?
何で深みの主教ってナチュラルに炎の魔術使ってんの?
324 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cfed-C8DT)
2016/05/03(火) 17:06:16.39 ID:oc6ofqWm0
「火のない灰」ってさ、そもそも灰に火はないじゃん
「色の無い濃霧」と同じで比喩表現だろうね
325 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/03(火) 17:06:37.25 ID:vdtepEbi0
>>321
アンディールは竜の研究に挫折して答えを待つのみ(キリッとか言ってたのに
3で復活というのも不自然と言えば不自然なので後継者ということも考えられるけど
テキストにはそれらしいのは無いんだよな。

あと考えられるのは手を合わせて壊されてる像の人物が化け物に変えられたくらいか
ロザリアの指の蛆も白教出身だし。
326 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-dceC)
2016/05/03(火) 17:26:54.58 ID:oZI0e5SSa
>>325
まぁ2の時点で傍観者と言いつつ主人公にちょっかいかけてたしな
327 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-5NId)
2016/05/03(火) 17:27:35.46 ID:dQ2ahuced
>>320
木の化け物て
どう見ても蝋だろ
328 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/03(火) 17:50:10.75 ID:vdtepEbi0
>>327
蝋に見えなくもないけど仮に蝋なら像にされるだけの実績が
大書庫の連中に無ければならないけどそんなテキストは無くてむしろ逆なんだよな。
像は人に崇められる存在として作られるわけだから実際よりイケメンになることは
よくあることだし写実的に作ったら蛇の頭と木の塊だぞ、
俺らの先人はどんだけ禍々しいんだとドン引きされるのは必至だから
多少脚色を加えてもいいんだよ。賢者っぽく見えれば。

あの像がアンディールである理由はあるけどアンディールではない材料は
今のところ無いから暫定ということで(仮)付けてもいいけど。
329 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/03(火) 18:14:13.92 ID:eEHiAkTQp
>>325
アンディールendの2主人公という説も考えられるべ
あれはまさしくアンディールの後継者だろう
あんさんが言ってるようにアンディールは答えを待つだけの傍観者(2主人公に話しかけて王冠のことを教えてくれるあたり、自分の見果てぬ夢を代わりに叶えてくれる後継者を望んでたような気はするが)だし、建国に関わるとは思いにくいのよね
大書庫に2主人公所縁の装備のファーナム装備のNPCがいるあたりも大書庫と2主人公に何らかの関わりがあったんじゃないかって匂いがするしな
俺にも像から垂れ下がってるのは蝋に見えるし、仮に2主人公が賢者だったなら大書庫関係の人かつ像にされるだけの実績があるんじゃまいか?

まあここらへんは不確定要素が多すぎるしはっきりしたことは言えないけど考えるのが楽しかったのでついつい長文になってしまった
アンディール説を否定して、どうしても2主人公じゃなきゃ嫌なんだ!とかゴリ押すつもりはないので悪しからず
330 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a7dc-qW3D)
2016/05/03(火) 18:19:37.95 ID:ewT6TNTq0
まあ、アンディーフグでもその下で働いてた学徒でもナヴァーランでも大筋のストーリーは変わらんし
331 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-hBSK)
2016/05/03(火) 18:21:08.26 ID:uOwbG/Nrd
観察する限り蝋よりは木の根っぽい気がするかなぁ
肩の辺りとか布の下からうねうね伸びてるように見えるし
一番の特徴なあの蝋頭も出てないから

今マラソンしてて気付いたんだけどアノロンの銀騎士って血痕が青黒い色してるのね
亡者属性付いてるらしいし、もうこれ深みに呑まれて正気を失ってうろついてるだけなのかな
332 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/03(火) 18:31:34.43 ID:w6NFE/vz0
フラムト?カアス?像には天使の羽みたいのが生えてるし
ゲルトルード唆したのもあいつらなんかな
333 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/03(火) 18:31:45.98 ID:vdtepEbi0
>>329
俺も2の主人公説は面白いと思う。
ただ蝋は呪われないで本を読むために頭に被るものだから
全身に被ったらコントみたいでそれを彫像にするかなという気はする

というか俺はアンディールより手を合わせて祈ってる人物が
誰かの方が大事なんだが誰も興味無いのか・・・
334 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/03(火) 18:38:41.46 ID:w6NFE/vz0
その人物と言えば顔が埋没してるようにも見える
顔が埋没してると言えば巨人…?
335 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/03(火) 18:55:12.32 ID:AkxFFE7xd
そういや2主人公ならゴーレム操る術は持ってるはずだよな、ピザ窯に到る道とかゴーレムで作ってるぐらいだし、ボンクラさんもゴーレムで城作ったんだっけ?
336 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-5NId)
2016/05/03(火) 19:13:06.89 ID:xrFf6poHa
>>332
上のアンディール像とすれば蛇像がそのままの訳がないからフラムトみたいな世界蛇って事はない考えになるよな
実際よりもイケメンになるからね
337 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-5NId)
2016/05/03(火) 19:29:54.61 ID:dQ2ahuced
あの像は、特定の誰かを指したものではないだろ
書庫前に行けばわかるが、王とその三柱だろ。王、賢者、祭儀長、そして騎士に当たるものが無く、フラムト像がある
338 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/03(火) 19:36:37.85 ID:opROdZvQ0
最初の賢者アンディール説も2主人公説も好き。

最初の賢者がアンディールだった場合、2で主人公の前に現れていたのはアンディールの思念みたいなもので、本体の容貌はロスリック城の石像みたいな感じだったのかなと思ってる。

もしくはアンディールは肉体の軛から解放されてて、ロスリックの書庫にいたのも思念体。

2本編で主人公の前に現れる度に大きさが違うし、倒した後もナレーション入れてくる。ちょっと見た目が違うなんて事は超越した存在だと思う。
339 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-hBSK)
2016/05/03(火) 19:47:02.71 ID:uOwbG/Nrd
そういや騎士の像はいたるところにあるけど書庫前には無いんだよね、首持ったやつ

竜狩りの鎧の橋のとこは真ん中にでかい騎士、前後に蛇天使と賢者
書庫の入り口には王と祭儀長、書庫前には騎士以外
配置には何か意味があるんだろうか
橋の守護までが本分で書庫は騎士の管轄じゃないから像がないとか?

地味に王の像が他と同じような扱いなのも気になる
火継ぎのためにお膳立てされた王族で権力的な力は実質三柱に握られてたりしたんだろうか
340 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab7b-zLyy)
2016/05/03(火) 20:17:22.35 ID:r97nnFb40
言うたらあの世界の人間も神も全部、灰の時代にあったという岩や大樹由来なのかも
大樹系の人や神、巨人は、ソウルの炎で灰だの薪だのになれる
一方で岩由来なのがデーモンとかで、最初の火にしろ混沌の炎にしろ、それで生命持ったんだけど
火が陰ると岩に戻る
大樹由来の奴らは木に戻る
341 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 27ba-OoOA)
2016/05/03(火) 20:28:49.29 ID:nOYoAfqV0
このシリーズによく出てくる「業」の読みってゴウ?ワザ?
どっちとも取れる文脈が多くてわからんぜよ
342 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b3ce-hBSK)
2016/05/03(火) 20:41:20.86 ID:Hz1YHYer0
>>341
俺はゴウって読んでる。もしくはカルマ
343 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/03(火) 20:46:27.88 ID:opROdZvQ0
>>341
例えば赤い瞳のオーブの「ダークレイスの業」ならワザだよね。
仏教的なゴウとしても読める場合は、そのように受け取って良いんじゃないだろうか。
344 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/03(火) 20:47:06.56 ID:70ym1qAk0
>>338
多分それだ
外見も生死すら超越した存在になってるんだと思う
姿は簡単に変えれそうだしね

あと蛇天使に着いてだけど
天使と言うのは神の使いって事らしいから
あの羽はあの蛇が神の使い、つまりダクソで言うグウィン達の意志を伝える者って事でイメージして作られたんじゃないか?と思う
それと三柱の中にある王様見たいな像
何回か書かれてたけど三柱と王様が同等の立場の様に置かれてるのは不自然な気がする
ロスリックには白教関連の物も多い
もしかすると白教の代表的な存在なのかも
345 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-5NId)
2016/05/03(火) 20:52:33.09 ID:dQ2ahuced
個人的には、前作の主人公がストーリー上に登場する事は無いと思う。
このゲームでは、異なる世界が複数存在し、重なりあったり離れたりしている。
これは、各々のプレイヤーのゲームの世界という形でも表現されており
世界が重なり合うことの一つがマルチプレイだ。

プレイヤーの世界(進行状況)によっては、殺されているキャラクターもいれば助かるキャラクターもいる。イベントを進める、進めないもプレイヤー次第だ。
ゲームが難しく、心折れ、諦めてしまう(ゲームをやめる)世界もある
クリアした場合でも、それぞれ異なるエンディングを迎える(マルチエンド)

仮にストーリー上に前作主人公を出してしまえば、正解だった進行パターンを提示してしまうことになり、それ以外のパターンを否定してしまうことになる。
異なる複数の世界が重なり存在している設定なのに、そんなことは開発側がしないはずだ。

3に続くパターンが合ったとしても、暗黙として、それをストーリー上で明かすことはしないと思う。
解釈の幅を狭めてしまう。
346 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/03(火) 20:56:33.75 ID:opROdZvQ0
「ダークレイスの業」は過去作のテキストだったかも。

ダークソウル3でいうと、ダークハンドの「亡者の国ロンドール独特の業」はワザと読んだ方が自然だと思う。
347 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/03(火) 21:03:09.54 ID:70Nwajk50
>>341
場合による
意味が全く違うから文脈に合わせて読んでる
348 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab3a-OoOA)
2016/05/03(火) 21:17:04.02 ID:DL2wxzgz0
ダクソ1も2もびっくりすることに別の時間軸か別世界のNPCばかりだからな
同じ世界の人は居ない
349 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-5NId)
2016/05/03(火) 21:20:42.84 ID:dQ2ahuced
>>340
岩関係は古龍系もあると思う。
350 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0b05-89Kw)
2016/05/03(火) 21:35:43.80 ID:Ig0L1+LL0
>>329
2主の場合通り名が最初の賢者では無く絶望を焚べる者だから違うんじゃないか?
アンディールに協力してた可能性はあるからファーナム装備のコスプレさんが居るのかもしれないが
351 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ef-BYUL)
2016/05/03(火) 21:51:57.30 ID:JEpF7O+R0
>>340の話は面白いな。
デーモンは混沌の炎由来だから岩はあんまり関係はないだろうけど、人も巨人ももとは樹だったってのは確かに面白い。
火が生まれたことによって樹に命が生まれたのか。
たしかにそれだと巨人や人間が樹になってたりイザリスの魔女が樹になったのもわかるな。
352 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-ZWIR)
2016/05/03(火) 21:55:15.97 ID:J2becxY7a
2の巨人の木の実のテキストに

朽ちた巨人は大樹へとその姿を変えた
死は終わりではなく、生きとし生ける者は
再生の環のなかにある

ならば、その環の外に出た者は
いったいどこへ行くというのだろうか

とあるから関係ありそう
この場合顔なし巨人は大樹由来でそれ以外の人間や神は環の外に出たということだろうか
それともこれは不死のことなんだろうか
353 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/03(火) 21:57:18.19 ID:70ym1qAk0
そう言えば最初の火が起こってそこから幾人かが生まれるシーンって大樹にある隙間の中だよね
354 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3703-uqHn)
2016/05/03(火) 22:05:44.05 ID:eUQGkuR30
ロスリックに召喚されると空模様変わるけどイルシール、古竜の頂の空は平常運転なんだよな
竜血倒したあとに古竜への道持ってた遺体がさらに竜血一式持ってるあたり頂は精神世界か何かなのか
355 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd2f-5NId)
2016/05/03(火) 22:19:53.38 ID:/xa1wGq5d
ヨームも大樹にたとえられてるし、巨人と大樹には関わりがあるだろうね
356 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/03(火) 22:38:18.83 ID:HbnWKkryp
>>345
あり得た可能性の一つとしてあるルートの主人公を提示することはあり得ると思うけどね
2の同じ時期にアンディールルートを進んだ亡者と火を継いだ亡者の両方がいてもおかしくない
ソラールが別世界での主人公として火を継いだかもしれないのに1主人公の痕跡とソラールの痕跡と両方あるわけだし
357 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/03(火) 22:44:07.57 ID:HbnWKkryp
>>352
環の外と言われて真っ先に思い浮かぶのはアンディールかな
ソウル世界でこれまで見てきた生けとし生ける者の中で、アンディールだけは唯一ソウルを持っていないんだよね(倒した時にソウル獲得0
大樹が姿を変えたものかもしれない巨人ですらソウルを持っているというのに
つまりソウルで規定されたシステムの外にアンディールはいるわけだ
だからこそ傍観者なんじゃないかな
358 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/03(火) 23:08:45.18 ID:70ym1qAk0
アンディールの存在は大きそうだな
359 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-Huko)
2016/05/03(火) 23:14:40.96 ID:HNld3cSr0
意味不明だった巨人の共鳴だけど、2の始まる前に火を継いだのがヨームならなんとなく話が繋がる……かも
360 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1319-EF77)
2016/05/03(火) 23:17:49.84 ID:kkAlC/dT0
>>359
2の巨人の末裔がヨームなんじゃなかったっけ
361 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a77b-OoOA)
2016/05/03(火) 23:18:50.21 ID:HoSW+5eK0
遠眼鏡でロザリア観察してたら気付いたんだけど
ロザリアが撫でてる蛆人だけ何でこんなぐちゃぐちゃドロドロの腐乱死体みたいになってんの
それともマジでロザリアは死体をなでなでしてんのか
362 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cbd4-Ebi7)
2016/05/03(火) 23:25:16.22 ID:mT72T9mQ0
罪の都の「罪の炎」ってなんなんだろう
エレオノーラのテキストで触れられてるし、呪術に罪の炎なんて用意されてる上、ガゴ槍、ガゴ槌のテキストも罪の炎関連
ローガン?のスクロールだったかを落とすnpcはガゴ槌持ってたし、あの法王サリヴァーンに関わってるし、重要なワードのひとつなんだろうけど
363 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-5NId)
2016/05/03(火) 23:33:26.35 ID:dQ2ahuced
>>356
いや、特定ルートの主人公を提示することは無いはずだ。
主人公の痕跡は無いはずだぞ。
364 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/03(火) 23:37:43.75 ID:vdtepEbi0
高壁の塔に1匹だけロスリック城と逆の方向を向いてる木があるな
深みの聖堂とは方向がズレてるしイルシール方面かも。
サリヴァーンの篝火から対人のメッカのあの場所には結晶トカゲが2匹いて
逃げる方向には見慣れない建物があるのであれがDLCの舞台か
大書庫は籠が空で鍵開いてるしゲルトルードと戦う予感
365 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/03(火) 23:39:08.45 ID:70Nwajk50
主人公と明記されてるわけじゃないけど、主人公じゃないとしたらツンデレ魔女の一人弟子って誰になるんだろうね?
それらしい人物でてこないと思うけど
366 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-Huko)
2016/05/03(火) 23:39:29.92 ID:HNld3cSr0
>>360
スレ追ったりテキスト見比べたりしながら考えたんだが、古い征服者が2の巨人を示すならカタリナの扱いに矛盾が生じる。
2で既に昔話と化しているカタリナの騎士であるジークバルドと巨人の末裔が約束交わすとは少し考えにくい。
でもじゃあ征服者って誰よ?って話になるわけだけれど。単純に罪の都を征服したのかね
巨人ってかなり謎種族だけど、火継ぎが出来るってのは今までにない情報だった。
367 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1319-EF77)
2016/05/03(火) 23:44:02.39 ID:kkAlC/dT0
>>365
バカ弟子はやっぱり無印の主人公じゃない?
化身って大発火とかクラーナから購入する呪術使ってくるし
368 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/03(火) 23:51:25.85 ID:w6NFE/vz0
イルシールとかアノールロンドで見える月って偽りの月なのかな
他は太陽なのにあそこだけ火の陰ってない月なのもおかしいし
369 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a77b-OoOA)
2016/05/03(火) 23:52:00.25 ID:HoSW+5eK0
ザラマン「…」
370 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-5NId)
2016/05/04(水) 00:09:53.44 ID:nmdwoP4Nd
>>365
ザラマンだろ
たが、主人公とも思えるようになっている

主人公がクラーナに会わなければ、最後の弟子はザラマンに、会っていれば主人公になる。

想像によっては主人公パターンに取れるように作ってあるが、その場合テキスト類に主人公が登場しないように記述されている。主人公をストーリーに登場させると、こういった解釈の余地が無くなってしまう。
371 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/04(水) 00:11:54.62 ID:N7KPQ+r/0
>>369
溶岩に指輪落としちゃったからね。まあ、悪いけど破門だよね。

他の弟子は大事にしてたみたいで、魔女たちの指輪として伝わってるよ。成仏してくれ。
372 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab3a-OoOA)
2016/05/04(水) 00:18:40.11 ID:yaz9Z5zT0
指輪とザラマンは無関係だぞ
373 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 27ba-ZWIR)
2016/05/04(水) 00:27:30.01 ID:N7KPQ+r/0
>>366
不死人だらけのこの世界では、国家の寿命より個人の寿命が長い場合もあるんじゃないかな。

ジークバルトはジークリンデの子孫だと思うんだけど、ダークソウル本編後に産まれてカタリナの最期を見届け、ダークソウル2の時代を一人旅で過ごし、2と3の間にヨームと出会ったかもしれない。
374 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5f42-OoOA)
2016/05/04(水) 00:48:07.85 ID:tlRGdXw50
散々既出だと思うんだが
灰の墓所のグンダ部屋にでっかい棺桶あるけど、巨人墓地の跡地が灰の墓所だったりする?
仮にそうだとしたら祭祀場も1のやつの跡地に建ってる事になりそうだけど
375 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab7b-zLyy)
2016/05/04(水) 01:12:40.39 ID:H5sxokzt0
>>349
確かに石の古竜とかいたけど、一方1のOPでは、岩や大樹と並行する形で朽ちぬ古竜が
(それら3種だけが)あったとされてるんだよね
まあ岩由来の古竜がいたことを、並列して書くこともありえなくは無いんだけど

>>352
2のテキストだけで考えるなら、不死である主人公がどこかへ行ってしまうEDの伏線かな?
火継ぎ(あるいは窯の中で闇を選ぶ可能性も含めて)による輪廻以外の何かを捜し求める、と
でもアンディールアプデ前からのテキストなら違うか(2やってない)

>>357
1のアプデ前のガイコツもソウル0だな
まあアプデ前のそれを考慮に入れるとしても、あいつらはただ術師に操られてるだけだから考えなくていいか
376 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/04(水) 01:28:24.72 ID:V4/xs8+R0
>>371
それなんて指輪?
ザラマンは呪術王と呼ばれるほど世界的に有名だったのに比べて主人公は語られてない
例えばマヌスを倒したのが主人公なのにアルトリウスの功績になってたりするのとかね
そこら辺考えると1人しかとっていないって弟子はザラマンだろうな
377 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab7b-zLyy)
2016/05/04(水) 01:30:37.51 ID:H5sxokzt0
>>376
多分「弟が落とした」橙の指輪を「弟子が落とした」と読み間違えたんだと思う
378 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a75b-OoOA)
2016/05/04(水) 01:42:24.75 ID:lucWwvdN0
379 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a75b-OoOA)
2016/05/04(水) 01:48:32.43 ID:lucWwvdN0
>>376
クラーナに呪術を教わってそれを外に広め呪術の祖になったザラマンが有名なのは当然だろ
それに比べてクラーナに呪術を教わってからロードランから一歩も出ずに火を継いだ1主人公が無名なのはそりゃそうだろとしか
まあどちらの事とも取れるように書いてるテキストなんだから好きに解釈すればいいとは思うが
380 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-5NId)
2016/05/04(水) 01:51:09.16 ID:nmdwoP4Nd
>>375
これは根拠が無く、想像になるが
岩は古龍やその他の物に取り込まれたのではないかと思っている。

古龍の不死性と鱗が怪しい。
381 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-hBSK)
2016/05/04(水) 01:52:14.91 ID:v03Uo1d4a
罪の炎と炎の鎚その辺も考察できると思うから考察してみた

まず炎の鎚を作ったのはダクソ2のストレイドでストレイド自身かなり昔から存在したと言動防具からわかる。

ストレイドがいた忘却の牢のエリアボス忘れられた罪人は始まりの火を作ろうとして幽閉されていた、でストレイドは混沌の娘関連の事を話していたし始まりの火の事を知っていたとする。

放浪のすえ忘れられた罪人を知り始まりの火を作ろうとしたができたの始まりの火ではなく逆に混沌の炎側の呪術作ってしまった。
混沌の炎を恐れたオラフィスの王?が忘却の牢を作りストレイドはそこに幽閉された

と罪の火混沌の炎説を考察してみたがこれなら罪の都住民が異形になったのも説明つく
後付け設定だしかなり粗があるが強引にだが一応まとめてみた
382 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2742-RU+q)
2016/05/04(水) 01:58:33.69 ID:robTlXhh0
>>381
その説好き
俺にとってストレイドはよくわからないキャラクターだったから、理由がつく考察はありがたい
383 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-hBSK)
2016/05/04(水) 02:14:46.83 ID:01Rkd8ey0
>>283
火継ぎの大剣のテキストを見れば分かると思う
はじまりの火を継いだ薪の王たち
神の如きかれらの〜云々って記載されてるから神族で無くとも神として扱われてるんじゃないかな
384 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/04(水) 02:24:40.27 ID:V4/xs8+R0
>>381
忘却の牢は元々ヴェイン領の城
それをオラフィスが使ってたがオラフィスの王は不死の呪いを恐れて城自体を巨大な牢獄に変えた
そこには不死だけでなく王が恐れた者達(ストレイドなど)も閉じ込められた
てな感じが2だったね
あと結構間違えられてるけど
罪の火と罪の炎は別物
罪の火は罪の都にあった消えることのない火でガーゴイルや罪の大剣、火刑の芒などに使われている
多くに使われていることからそれ単体には害はなさそう
罪の炎は人のみを焼き殺した空から飛来した何か
テキストや台詞を見る限りだと人間性に近い何かという事がわかる
あと異形になってる奴らは罪の炎から逃れた神官の家族だから異形に変化したのと罪の炎は関係なさそう
385 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 02:28:33.19 ID:zEHPuf230
2の設定で反論すると
・ストレイドは王に呼ばれてオラフィスに来た
・混沌の娘に関しては本当かどうかは知らないと言っている
・王が恐れたのは亡者(呪いを病と思って隔離していた)と自分を脅かすもの(ストレイドの能力)

自分の考察
・周回時の罪人戦で封太を使う赤モブが乱入してくる
・北の祠祭の指冠が落ちている
・アンディールの館のと同じ異形の不死が居る
この事から罪人だけで見れば関連があるのはストレイドではなくアンディールかと
386 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 133c-hBSK)
2016/05/04(水) 02:30:45.99 ID:YDZzo+190
幼王戦で聞こえる赤子の鳴き声ってあれ幼王本人が出してそう
387 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0b05-89Kw)
2016/05/04(水) 02:35:07.79 ID:sIAysTK/0
>>376
クラーナがロードランに戻った事すら知られて無いから1主を知る者は恐らく居ない
マヌスの件はエリザベス、ゴー、キアランしか知らない上
この三人は恩人である1主の事を他人に喋ったりしないだろう
現にカラミットも名も無き勇者に倒された事になってるし
388 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-hBSK)
2016/05/04(水) 02:39:13.15 ID:v03Uo1d4a
>>385
地下牢にいるなりそこないや
確かにあの罪人の塔にいる異形とアンディールの館にいる奴は同じでムーミンも顔面ハンドマンに似てるしアンディールの方があり得るな
389 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2742-vNgQ)
2016/05/04(水) 04:11:41.09 ID:k/4Wl4K+0
もともと聖女の騎士だったアルバが
ムラクモ+クロスボウ+闇霊侵入っていう真逆のイメージになってるのは
過酷な旅や運命のうちに戦闘スタイルが変わって行ったっていう演出に感じて個人的には超好き。
人が悪いぜアンドレイ、俺の戦向きの武器があるじゃねえか的な。

騎士の位を捨てたときに祖国から持って来た剣と盾は捨てたんだろう
フロム脳が加速する
390 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2742-vNgQ)
2016/05/04(水) 04:48:20.68 ID:k/4Wl4K+0
聖女の病を治す方法を求めて魔女と旅に出る

魔女は実はアルバを堕落させようとしていたが、
過酷な旅のうちに絆が生まれる

結局病を治す方法は見つからずアルバ絶望、騎士の位を捨てる

色々あって
絶望したアルバ(or聖女)をジャーリーが自らを犠牲(自刃)にして救う展開になる
(生涯を共にした、はジャーリー自身が死ぬまでという意味で解釈)

そのときにジャーリーに娘を捜すことを託されて
「忌み探し」がアルバの新たな「生きるべき道」に

(ここまでのハードな展開を踏まえて)
武器は現地調達(ムラクモ・ヘビークロス)、ダークレイスの業まで駆使する
なりふり構わぬアウトロー戦士となったアルバの旅が今再び始まる 〜完〜

後半かなり妄想だが、どうだろうか
391 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-dceC)
2016/05/04(水) 06:12:01.12 ID:QZYXUsRJa
>>384
忘却牢にしたのは鉄の古王だろ
ストレイドはオラフィス出身で古王に仕えていたんだろう
392 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b35b-GcIP)
2016/05/04(水) 06:29:20.92 ID:xqSUSZYX0
>>391
オラフィスという国がその後アーケイン(古王の国)とヴェイン(忘却牢)に別れたんだぞ
忘却牢はオラフィスからヴェインにかけて使われ続けた(放置された?)だけ

ストレイドはオラフィス時代に石になったので古王時代は石のまま
393 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-5NId)
2016/05/04(水) 06:56:15.30 ID:7PAa94iWa
>>24
様々な時代が混ざりまくる設定のダークソウルに
時間概念が薄れるもクソもないだろう
394 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 132e-hBSK)
2016/05/04(水) 08:04:34.41 ID:zOVwj9m90
>>390
ようやく娘の側まできたが娘は既に寝取られていた〜とか最高だな
395 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdaf-8eml)
2016/05/04(水) 09:06:33.74 ID:QzLrbYRCd
>>392
オラフィスは後の国のはず。ヴェイン伯国からアーケンが独立した。
396 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7b-aF5Y)
2016/05/04(水) 09:35:38.28 ID:VVJXDSDU0
灰の墓所と無縁墓地にいるフード亡者はちょっとガタイのいい元ヒモリメっていうのはどうよ
397 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 09:50:51.81 ID:TJseiyj70
無縁墓地のフード亡者は聖職の聖鈴落とすから元聖職者やで
398 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cbda-hBSK)
2016/05/04(水) 09:51:24.52 ID:Y1nAXA9s0
>>396
ひもりめ装備なん?
399 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 11:31:11.80 ID:TJseiyj70
磔の森ってファランと同じで月の形の杭が至る所にあって
亡者は樹を拝んでるんだよな。死体に祈ってる奴もいてそこからは
楔石の欠片が取れる。仮にあそこが昔樹を信仰する場所のひとつとすると
月の杭は異端宗教の証としてサリヴァーンが刺した物で
磔亡者は樹を信仰する信徒ということになるのでイルシール地下に
幽閉される理由も分かるし人が樹と石に戻ることは灰の時代とも一致してる。

更に公式メッセで「この先、戦士たちの祈り」があって
その先には金鷹の小盾がありその説明には黄金の鷹と傭兵団の
シンボルとある。これは完全にベルセルクのオマージュなので
神聖鷹の団がDLCで来るかも。オセロットをグリフィス、
シャルロットをゲルトルードに見立てて竜と天使の婚姻で
宗教を統一した後蛇殺しというのも面白い
400 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 11:37:10.63 ID:TJseiyj70
ということは薪の王の故郷が流れ着くというのは物理的にではなく
薪の王全員の故郷が統一国家ロスリックで元々故郷だったということか
聖花の盾のデザインと火継ぎ、ユリア、スモウの鎧や兜にある花の一致も
繋がりがあるとすると対立の根本的な原因は宗教ということになる
401 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/04(水) 11:44:58.22 ID:APLWykLM0
>>400
え、流石にそれは強引でしょ・・・
402 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cfb2-dceC)
2016/05/04(水) 11:50:53.09 ID:3v8Ajws70
今更だけど、イルシールの地下牢の古龍への道のジェスチャーする所で座ってる奴ら、あれ生きてるんだね。殴ったら出血エフェクトでてるから、やっぱ精神だけ向こう行ってるのかね。
403 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/04(水) 11:53:59.35 ID:HySa2PH+0
そういえば妖王オスロエス後〜無縁墓地の間にいる竜体も殴ったら出血エフェクト出てたな
404 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/04(水) 12:00:40.24 ID:APLWykLM0
>>402
竜体は死ぬと解けるから、竜体のままでいるっていうのもその証拠の一つだろうね
405 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 133c-hBSK)
2016/05/04(水) 12:24:26.04 ID:YDZzo+190
古竜の頂は精神体のみしか行くことが出来ない別世界で、何かしら目的を果たさないと帰ってくることが出来ないって認識でいいかな
406 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/04(水) 12:25:26.66 ID:HySa2PH+0
普通に骨片で帰れるし…
407 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8b5b-Ry1C)
2016/05/04(水) 12:38:09.61 ID:EOpF3PWd0
篝火と骨片の関係考えたらそりゃ帰れるだろ
408 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a7dc-qW3D)
2016/05/04(水) 12:45:06.24 ID:/EJ+oNW/0
頂にも似たようなのがたくさんいるし、動く必要がないだけだろう
1の古龍も攻撃されて尻尾切られてもガン無視だったし
何かを求めて動くのは足りないものがある不完全な存在であって、完全な不死となった龍に動く必要などない
まさに仏教でいう解脱の境地
409 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ohpd)
2016/05/04(水) 12:45:19.25 ID:4XTeYhTc0
篝火の能力と言えば今までもエンマから小環旗もらってデーモンタクシーで不死街へ向かった連中がいたみたいだが、そいつらは帰る手段がなかったって書いてあった
でもその他色々な人間のセリフを聞く限り多分彼らも火の無い灰なんだよな
なのに篝火ワープが使えないってどういうことだ?
410 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/04(水) 12:53:57.66 ID:k8NvmCpBp
そいつらはグンダから螺旋剣抜かなかったんじゃないか?
411 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-ZWIR)
2016/05/04(水) 12:54:17.14 ID:a5owmG/la
頂でハベル倒すとはぐれデーモンのところでハベル一式とれるし
他にもなんかあった気がするが
仕組みはさて置き、実態(装備的なもの)と
ソウル?が隔離されてしまってるていうのは
イベントの通りだと思うがね
412 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 37db-OoOA)
2016/05/04(水) 13:29:23.26 ID:Lp8+ji5V0
実はテレポートの類ではなく、ソウルのみ転送して物質とか肉体はそこら辺(転送先)の灰で再形成してるってーのはいかがか。
そいつが行えるのは無縁墓地から蘇生した灰のみということでどうだろう。
螺旋剣の事を考えるといちいちグンダさんNPCに殺されまくるってのもなんとなく納得いかんし。
413 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 13:50:50.98 ID:zEHPuf230
アンリのエルドリッチ討伐手伝ってあげたでしょ?
つまりはそういうこと
414 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ abea-OoOA)
2016/05/04(水) 13:56:06.57 ID:79xxr0s10
NPCが死ぬときのセリフでやたら幻幻言われるけど
あれは人が幻なのか、世界が幻なのか
415 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/04(水) 13:58:38.51 ID:APLWykLM0
世界が幻だと思ってる
時代や場所がごちゃまぜに存在してるとことか明らかに現実的ではないしね

真っ暗の無縁墓地や火の消えた祭祀場が現実の世界なんじゃないかとも(これは妄想だけど)
416 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b17-OoOA)
2016/05/04(水) 14:17:14.60 ID:IbMBemm20
そういえば前スレのNPC亡者狩り有効リストに
オーベックが入ってなかったから
やっぱりユリアのでっち上げってことでいいのか
417 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 57c9-ohpd)
2016/05/04(水) 15:07:44.52 ID:mjzVqso50
オーベック関係のテキストはどれを見てもオーベックが亡者の王に成りたがってる描写とか無いしでっち上げといえばでっち上げなんじゃないかね
個人的にはユリアが主人公を試すためにホラ吹いたか祭祀場の中だとユリアの次あたりには人殺ししてそうなオーベックを脅威に思ったみたいに考えてたけども
418 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f8b-Mpbv)
2016/05/04(水) 15:10:31.55 ID:8Hm6o6FK0
頂の建造物だけイスラム調だよね
モスクみたいなのもあるし
419 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b2f-hBSK)
2016/05/04(水) 15:13:02.81 ID:N17JGY2U0
まあユリアはカアス同様
主人公を唆しているだろうしな
420 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 15:29:31.88 ID:TJseiyj70
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

誰も興味無いと思うけどこの石が上から赤、藍、白でその下が罪人(信徒)を意味するなら
白教は天使信仰容認しててこの時点で既に煉獄に入るからダクソ4は100%発売されないんだな
残念だ
421 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ohpd)
2016/05/04(水) 15:33:32.92 ID:4XTeYhTc0
煉獄って度々言われてるけど過去作で出てきたっけ記憶にないんだが
今作のテキストにはないよね
422 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ abea-OoOA)
2016/05/04(水) 16:12:28.19 ID:79xxr0s10
最初の火の炉とグンダ〜祭祀場間の坂道って似てない?
無縁墓地だと祭祀場前に黒騎士が配置されてるし
423 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab6b-OoOA)
2016/05/04(水) 16:16:57.70 ID:Q38K8EqF0
最初の火の炉の背景に祭市場あるよ
424 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ohpd)
2016/05/04(水) 16:19:54.82 ID:4XTeYhTc0
何であそこ篝火ワープなのかよく分からないよね
祭祀場から始まりの火のとこ見えるし始まりの火のとこから祭祀場見えるしで
なんで離した?
425 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1319-EF77)
2016/05/04(水) 16:25:43.27 ID:Npg6gpUa0
無縁墓地のメバチ指輪があるあたりから落下死すると見えるけど奥底に何か変な空間があるんだよね
あそこなんなんだろう
426 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f317-x9NC)
2016/05/04(水) 16:42:31.94 ID:KefTVrCy0
メバチって言うとマグロがチラつくんだが...
427 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-dceC)
2016/05/04(水) 16:43:07.82 ID:6AlzlIDma
>>412
なるほど、つまりロスリックの地は基底現実に過ぎず、火のない灰はそこに代理構成体をダウンロードしていると
428 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 17:29:48.62 ID:TJseiyj70
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

日本神話について調べてたら天目一箇神と天津麻羅という
片目の鍛冶屋がいるみたいだな。単眼の鍛冶屋はギリシャ神話でも
キュクロープスがいて神々の鍛冶屋だからゼウスをグウィンとすれば
日本神話とギリシャ神話の混合か。

あと亡者の穴倉を見ると草付き糞団子を目に入れられた巨人の石像があるので
昔は白教が巨人を狩っていたのかもしれない。では何故巨人が狩られたかを考えると
ゼウスはカオスを相手に戦い勝利した後巨人族の反乱があったのでダクソの世界では
巨人は基本不遇で糞団子を塗り付けられるくらい恨まれて労働力にされていて、
罪の都の罪は旧約聖書のソドムとゴモラとギリシャ神話と竜信仰と大樹信仰の罪が詰まってると。
複雑すぎ・・・

巨人が死んで石に戻るという意味も考えると・・・どゆこと?
429 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/04(水) 17:32:12.18 ID:HySa2PH+0
>>424
メタ的な意味で言うと
PVPの都合上じゃないかな
430 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 17:37:50.09 ID:TJseiyj70
>>421
テキストには一切書いてないが類似点が多い
読むと分かって貰えると思う
431 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-5NId)
2016/05/04(水) 18:22:38.10 ID:P0WYqgU9a
>>428
俺が池沼なのかゼウスからのくだりが何言ってるのか分からない
ゼウスは〜反乱があったので の部分を削った方が分かりやすい気がするよ
432 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9bc1-OoOA)
2016/05/04(水) 18:23:42.42 ID:KEaprB1B0
既出かも知れないが小環旗掲げると主人公運搬してくれるコウモリ羽のデーモンって敵モブとしてどころかあの場面以外で出てこないよな?
無印だとアノロンに住んでたんだけど何処行ったんだろうか?
433 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 18:36:24.96 ID:TJseiyj70
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
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イルシールからアノロンまで観光してきた。
白教の宝具聖花の盾の裏と一致してるように見えるから
昔は白教一色だった?

>>431
俺の説明が下手なせいだすまん
長くなるからググって貰った方が多分早い
434 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b3c-ohpd)
2016/05/04(水) 18:44:08.60 ID:4XTeYhTc0
イルシールが最初からアノロンの城下町だったならそうだったのかもね
実際どっちなんだろう
元からアノロンの一部なのか流れ着いて合体なのか
435 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1b17-hBSK)
2016/05/04(水) 18:53:37.04 ID:HdSH6ouc0
流石にイルシールとアノロンはセットじゃないかなぁ
別で流れ着いたんだとするとサリヴァーンが政治的に乗っ取りかける前に大戦争になってそうだし

まあでもアノロン単体がグウィンの故郷とかで流れ着く可能性もないではないのか
436 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f38c-hBSK)
2016/05/04(水) 18:55:03.66 ID:KXRxqfe50
>>434
元アノロン城下町で聖堂以外廃墟化、長い年月を経て人間が見つけて住み着いたんだと妄想補完してる
聖堂にはグウィンドリンがいたわけだから、サリヴァーンが反乱おこすまで結構な期間グウィンドリンを主として安定した生活ができてたんじゃなかろうか
437 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4f99-OoOA)
2016/05/04(水) 18:56:45.58 ID:22+0cpWO0
イルシールってアノロン+絵画世界って感じがする
雪景色だったり入るのに人形が必要だったり
438 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab7b-zLyy)
2016/05/04(水) 18:59:55.16 ID:H5sxokzt0
名前からするとウーラシールとも関係ありそうだけれども
439 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4b3c-OoOA)
2016/05/04(水) 19:01:11.55 ID:Y18eNKtu0
サリヴァーンがまだ法王になっていないときにアノロンに杖を献上したみたいなテキストなかったっけ
普通にアノロンとイルシールは元々セットだと思うな
440 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 872f-JnPK)
2016/05/04(水) 19:08:35.18 ID:6nR8TA8s0
>>438
英語の綴りがOolacileとIrithyllだから関係ないと思うよ
441 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75b-ZWIR)
2016/05/04(水) 19:16:50.38 ID:3cAF11h90
不死街の巡礼者が大量にいる場所とファラン制約の屋上って繋がってたのね
442 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cb3a-OoOA)
2016/05/04(水) 19:17:13.03 ID:JCkW7XaP0
アノールとかイルだかシールだかってLotRのエルフ語かなんかなんだろ
ウーラもそっちで意味あんじゃね
443 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cb3a-OoOA)
2016/05/04(水) 19:19:27.61 ID:JCkW7XaP0
>>440
じゃあ関係ないか
444 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 93d4-OoOA)
2016/05/04(水) 19:40:16.71 ID:SXEQfQmo0
著:梅田 修『ヨーロッパ人名語源事典』(大修館書店)307ページより引用

「ケルト系の名前には,フラン(Flann : 明るい赤),ロイド(Lloyd : 灰色),サリヴァン(Sullivan : 黒い目),
ゴー(Gough : 赤),キアラン(Ciaran : 黒)のように色を表す名前が数多くある.
これらは肌,髪,目などの色の特徴を表す名前であることが多い.
しかし,白(gwyn)は特別で,それは神聖の象徴であり,ドルイド僧の色であり,王権の象徴でもあった.」
445 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f38c-hBSK)
2016/05/04(水) 19:52:25.07 ID:KXRxqfe50
>>444
へー、ケルトが元ネタなのか
ロイドが灰ってのが意味深な気もするけど考えすぎかな
446 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa27-ZWIR)
2016/05/04(水) 19:53:06.14 ID:JrPCSGwJa
>>444
おおお・・・
447 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1319-EF77)
2016/05/04(水) 19:55:44.22 ID:Npg6gpUa0
>>444
サリヴァーンの場違い感で笑う
448 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 27ba-JnPK)
2016/05/04(水) 20:05:39.69 ID:HjrdcYFB0
ロザリアの髪ってよく見ると金髪が混じってるんだよね
まるで後から黒に侵食されたように
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
やっぱりロザリアは・・・
449 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4f90-JnPK)
2016/05/04(水) 20:18:03.69 ID:cHcfYZlw0
金髪じゃなくて粘液じゃねぇの
450 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 134f-ohpd)
2016/05/04(水) 20:20:11.46 ID:oC4nnNEv0
>>442
そうそうクウェンヤ(っていう言語)だとアノールは太陽イシルが月
ウーラっていうのは聞いたことないな
451 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2757-ZWIR)
2016/05/04(水) 20:23:35.11 ID:APLWykLM0
俺も粘液かかってるだけと思ってたわ
452 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1319-EF77)
2016/05/04(水) 20:26:20.58 ID:Npg6gpUa0
>>448
SLいくつだよwww
453 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 174e-3Jvt)
2016/05/04(水) 20:31:03.33 ID:HUKcAebX0
>>444
これマジか?
メチャクチャそのまんまじゃねぇか

ていうかロイド(Lloyd : 灰色)って
簒奪者エンドのあの白教のシンボルみたいな太陽はやっぱり…
454 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-qW3D)
2016/05/04(水) 20:44:32.25 ID:kqnLR0Bk0
http://www.behindthename.com/

Flann
Means "red" in Irish Gaelic

Lloyd
From a surname which was derived from Welsh llwyd meaning "grey".

Sullivan
From an Irish surname which was derived from Ó Súilleabháin meaning "descendant of Súilleabhán". The name Súilleabhán means "little dark eye" in Irish.

Gough
Welsh: nickname for a red-haired person, from Welsh coch ‘red’.

Ciaran
Diminutive of CIAR.

Ciar
Derived from Irish ciar meaning "black".

Gwyn
Means "white, fair, blessed" in Welsh.
455 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 93d4-OoOA)
2016/05/04(水) 20:48:47.31 ID:SXEQfQmo0
>>453
読みやすいように改行は入れましたが、文章自体は省略も付け足しもしていません
ただしCiaranの2つ目のaはアクセント付のaです

「ウェールズに多い女性名グウェンドレン(Gwendolen)のGwen-は
グィン(Gwyn)と同じものであり,-dolenは輪(ring)とか弓(bow)を意味する言葉である.
この名は月の女神に由来するものと考えられている.」

(『ヨーロッパ人名語源事典』307ページ)
456 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-dceC)
2016/05/04(水) 20:51:30.32 ID:ypP1lAN9p
全く知らんかった。
確定では無いにしろ、参考になりました。
457 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-dceC)
2016/05/04(水) 20:55:20.25 ID:ypP1lAN9p
ロザリアは ロザリア・ロンバルド て人が名前のモデルかと思ってたけど、こういうのがあるなら全然違うかもなあ。
458 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd2f-5NId)
2016/05/04(水) 20:59:15.91 ID:Lf2pFKpFd
グウィネヴィアの名前の元ネタってアーサー王伝説のグィネヴィアだよね? やっぱケルトと関係あったんだなぁ
459 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4f99-OoOA)
2016/05/04(水) 21:01:38.51 ID:22+0cpWO0
>>444
法王の眼の黒い瞳ってまんまサリヴァーンの名前の元ネタだったのか
460 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 93d4-OoOA)
2016/05/04(水) 21:06:40.19 ID:SXEQfQmo0
>>458
「アーサーは中世ラテン語ではアルトリウス(Artorius)である.」(『ヨーロッパ人名語源事典』(大修館書店)304ページ)

「アーサー王伝承群におけるグウィネヴィア(Guinevere)は,アーサー王の王妃で,
円卓の騎士たちの憧れの的であり,永遠の恋人である.」『ヨーロッパ人名語源事典』(大修館書店)306ページ)
461 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 638c-OoOA)
2016/05/04(水) 21:08:10.70 ID:AEkRSm3W0
アルトリウスも絡んでくるのかすごいな
462 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/04(水) 21:26:34.97 ID:V4/xs8+R0
自分がステージ全体的に見てきた感じロスリック城周辺に元々あったのは不死街、深みの聖堂、ファランの城塞、イルシール
だと思われる
今画像を出せないから理由がわかりにくいけど
こいつらはステージの繋がりが自然な感じ
ファランの不死隊に血を分けた狼はロスリックに繋がる巡礼者が大量にいる所に居座ってるし
ロスリック城には白教関連の物が多々ありイルシールもその可能性がある
さらに深みの聖堂はイルシール、ロスリック共に深く関わっている
逆に罪の都、アノールロンド、カーサスの地下墓は明らかにステージの繋がり方がおかしく関わりのある物が少ない

それと自分が思うに故郷が流れ着くってのは物理的にぶつかるんじゃなく、空間が丸ごと一体化することの様に見える
例えば罪の都、あそこにある建物は岩をくり抜いて造られたわけではなく、ぶつかってぐちゃぐちゃになってるわけでもない
岩と「融合」している
そう考えるとファランの城塞が毒に呑まれたと言うのは、あそこは大沼関係の物も多いから大沼と融合する事によって現在の形になったんじゃないだろうか?
463 :
ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMaf-hBSK)
2016/05/04(水) 21:26:45.44 ID:jcBKxJnPM
>>282
つまり熱(ソウル)の拡散しきった世界か
464 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff7b-OoOA)
2016/05/04(水) 21:28:10.83 ID:9NE9xtiU0
四騎士でオンスタだけ名前的にはハブられてんのか…
465 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a75b-OoOA)
2016/05/04(水) 21:30:22.08 ID:lucWwvdN0
>>453
あれは白教のシンボルじゃなくダークリングの淵にある火の力が消えたって演出じゃね?
闇の力の発現であるダークリングを抑え込む最初の火が奪われ、闇の時代が訪れたって感じ
あの描写から白教との関連性を考えるのはさすがに無茶あると思う
466 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3e3-OoOA)
2016/05/04(水) 21:31:39.37 ID:l5+IvbY+0
オーンスタインは竜狩りだからじゃない?
無名さんの付き人みたいな感じだったけど、肝心の無名あにきどっかいっちゃったし
でも竜たおさにゃならんから、他の三人を新たに部下として召喚したとこじゃないの

んでにゅーびー三人はもうめんどくさいからアカレンジャーミドレンジャーキレンジャー的なあれでいいよってことで
色が元ネタの名前になってるとか
467 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 174e-3Jvt)
2016/05/04(水) 21:42:12.48 ID:HUKcAebX0
>>465
単純に見ればそうだけど、でも似すぎてる感じはあるだろ?
そもそも亡者たちを巡礼させて人間達に火継ぎの使命を与えたのは白教なわけで
ある意味あの状況を作り出したのはロイドの仕業、そこにあの背景とくれば疑われてもしょうがない
468 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 872f-JnPK)
2016/05/04(水) 21:45:41.82 ID:6nR8TA8s0
そういやマヌスもラテン語で手って意味なんだよな
そう考えると罪の都の手の化け物はマヌスと何らかの繋がりあるんかな
469 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab6b-OoOA)
2016/05/04(水) 21:48:43.29 ID:Q38K8EqF0
マヌスは最初のダークソウルを生み出そうとしたんだろ
470 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 27ba-JnPK)
2016/05/04(水) 21:55:28.56 ID:HjrdcYFB0
高名な聖騎士のソウルパコーン +500
高名な聖騎士の大きなソウルパコーン +1000

聖騎士ってほんとクソだな
471 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 27ba-JnPK)
2016/05/04(水) 21:57:50.35 ID:HjrdcYFB0
すまん誤爆・・・
472 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a75b-OoOA)
2016/05/04(水) 22:36:00.26 ID:lucWwvdN0
白教の使命は宮崎さんの話によると
「宗教者又は高貴な者の中に呪われた証である不死者が現れると都合が悪い」
「だから宗教者や高貴な者に不死者が現れた時は使命と称して継ぎ火に向かわせて厄介払いをする、というイメージ」
って事みたいだし、火を簒奪する意図がロイドや白教にあるとは思えないんだけど
主神から引きずり降ろされたロイドがロンドール側について手助けをしてるとかそういう話が作中にあるわけでもないし
火の簒奪がロイドの目的ってのは根拠が少なすぎると思う
473 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spe7-6p9G)
2016/05/04(水) 22:38:50.60 ID:fgt7/ciRp
気持ちはわからんでもないw
しかし以前にアイテムソウルの観点から世界のソウルの枯渇を仮説として出してた人がいたが、これは確かにあり得るなーと思ったわ
今回十万とか一気にたまるアイテムソウルなくない?
四万ソウルくらいで王達と並ぶソウルと言われてるわけだし
474 :
ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxe7-hBSK)
2016/05/04(水) 23:28:41.26 ID:fytcXycKx
でもダークソウルの中の神ってどういった存在でそもそも存在してるのかどうかわからんな
いるとしたらグウィン達も神族と呼ばれてるけどそれよりも上位存在な訳だよな
475 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 23:34:25.05 ID:TJseiyj70
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

装備調べてたら気がついたんだが賢者のローブの中央のデザインが
エンマのデザインと一致した。自分を祭儀長と言ってたエンマは
実は大書庫の賢者側の人間ということになるけど賢者と祭儀長の
デザインって元々統一されてるのか?騎士の方でこんなデザインあったっけ
476 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 23:44:52.68 ID:TJseiyj70
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

こっちの方が見易いか
477 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef43-fxAj)
2016/05/04(水) 23:46:59.67 ID:V4/xs8+R0
>>475
元々ロスリックで作られたものだからね〜
賢者と際議長の関係的にそこまで理由は無さそう
儀式用の衣装とかそんな感じかな
478 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/04(水) 23:47:03.32 ID:HySa2PH+0
考察の画像上げる時は
割とすぐ消えるdotupでなくimgurとかにして貰えると助かる
479 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6fa6-ZWIR)
2016/05/04(水) 23:48:09.18 ID:YFOj3zDn0
3柱なんだから、同じデサインあっても不思議ではないんでない?
別に対立してるわけじゃないだろうし
480 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b73c-OoOA)
2016/05/04(水) 23:54:51.44 ID:TJseiyj70
>>477-479
そうか・・・ぬか喜びの予感・・・
賢者が大書庫を手に入れてから騎士と
祭儀長が結びつきを強めたってテキストあったから
対立あったのかなと。

画像は反応無い時は数時間で消してる
imgur使ったこと無いんだよな
481 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5eb0-wv7z)
2016/05/05(木) 00:14:27.06 ID:U/FWSXqz0
ここで前に見たけど自分でもジークバルトが倒れる瞬間が見れた
ソウル入るんだなぁ
482 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fe43-+o/B)
2016/05/05(木) 00:20:54.74 ID:oRdkGWRV0
>>480
対立は表面上には見られなくてもあったと思うよ
そのテキストだったり
ロスリック城と書庫見れば明らかに書庫がでかいのが分かる
書庫、最初の賢者には相当強い権力が与えられてたんじゃないかな
それに対抗するように城側の際議長と騎士が手を組んだ感じ
賢者に強い権力が与えられてるのはやっぱりロスリック創設とか大きな事に関与してるからとかかな?
483 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f25b-kevm)
2016/05/05(木) 00:51:51.90 ID:FgJeih3x0
>>480
>画像は反応無い時は数時間で消してる
何故わざわざ消すのか理解できないのだが
484 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 627b-7Olf)
2016/05/05(木) 00:52:54.73 ID:HlZZy3wh0
自分も対立はあったと思うし対立してる奴とお揃いの服着るか?と思う
似たようなデザインの別の服とかじゃなく全く同じデザインっぽいし
485 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 402f-10y/)
2016/05/05(木) 00:55:42.38 ID:D1T6M1EY0
前誰かが言ってたけど
オスロエスは第一形態のときに何かを抱えながら戦って
第二形態でキシャーすると同時にそれを地面に叩きつけてるんだね
叩きつけられた「何か」は闇術のようなエフェクトと共に弾け飛んでた

それから第二形態のときはオスロエスを攻撃してると、甲高い「おぎゃあ」って声が時々聞こえるのが気になる
486 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 402f-10y/)
2016/05/05(木) 01:26:12.43 ID:D1T6M1EY0
あと関係ないけど
ロスリック城にグレイラットを旅立たせるときのボイスがいつもの間延びした口調じゃなくて
鬼気迫るような口調になってて悲しくなった
いつもの、ぐっば〜いを聞かせてくれよ……
487 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7cdc-JCRm)
2016/05/05(木) 01:33:07.64 ID:F/6Imopu0
シースの書庫は本当にグウィンにとって頭が上がらない存在だったようだが、
このロス城の書庫は双王子が上に住んでるし、賢者に権力があるというより王家の命令でデカくなっただけな気がする
火継ぎとか竜の研究が国是というか国家プロジェクトだから巨大になった
488 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 01:35:06.55 ID:T61u1aaO0
賢者のローブに「大書庫の賢者は魔術師であり また灯火に傅く敬虔な者でもあるという」とある。

賢者の燭台の戦技は「導きの灯火」(奇跡 助言求めと同じ効果)

灯火に傅く敬虔な者=白教の信徒
とも取れるよね。エンマと賢者の衣装が共通しているのは、ロスリックの標準的な礼服のデザインなんじゃないかな。

フレーキの衣装が古い聖職者の装備だったり、サリヴァーンが魔術師だったり。聖職者や賢者に裏の面があるのって宮崎節だよね。
489 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3717-L/OF)
2016/05/05(木) 02:57:25.67 ID:3cqpRgoS0
無縁墓地の底に穴みたいなのが見えるんだけどなんだと思う?
490 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f17-QR1n)
2016/05/05(木) 03:16:56.00 ID:ndulx9bA0
アルバがムラクモなのはプレイヤーパロ以上に探すものの大剣イメージなのかなあ
491 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5ea6-10y/)
2016/05/05(木) 04:22:56.61 ID:maqD8noa0
グンダの篝火のところの壁って、オスロエスのボスエリア周辺みたいに、壁に石板が埋め込まれてるんだな
なんか関連性あるんかしら、場所的にも近いし
492 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9c7b-/1Vw)
2016/05/05(木) 04:56:48.05 ID:jj7d+gW20
英雄グンダの周りのローソクはグンダ自身で用意したのかな
グンダが遅れて着いた頃には墓地も祭祀場も棄てられていて真っ暗、遅れてきた為、どうしたらいいかも分からないので灯りを点して長〜く座り込んでいじけていたところへ薪の王登場
493 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 5ea6-10y/)
2016/05/05(木) 05:34:39.93 ID:maqD8noa00505
エストの指輪のテキストおもしろいな
このテキストから、やっぱり無縁墓地は過去なんじゃ?
あるいは、無縁墓地の時代から相対的に、主人公の祭祀場が未来という可能性もあるのかな?
火のある祭祀場から篝火ワープで、ある時間軸上のある地点に飛んでる。みたいな

あと、灰指輪の方のテキストもおもしろいね
火のない灰が産まれることを未来視的に予測してたとも言えそう
それがなんらかの予感があってのことか、単なるあてのない希望だったのかはわからないけれど
494 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-l/Zp)
2016/05/05(木) 06:40:33.54 ID:GlGAoBw700505
ついさっき唐突にフロム脳が炸裂して思ったことがあるんだが、既出だったらごめんよ。
それで思ったことは、エルドリッチの本当の正体ってスモウだったんじゃないかと。
丁度汚泥になるなる前はブクブク太ってたという聞くし、スモウもオンスタすり潰して自分の能力にする(まるで喰らうような)描写や、
後はホレイスの鎧に説明にあった鎧の元々の持ち主である処刑大好きマンが、エルドリッチのもう一人の子だと仮定したら、
親の真似をしていたとか色々符号が結びつく気がするんだけれど、そうすればエルドリッチがあの大広場で待ち構えていたのも納得できるし、
ロザリアも元の主君の娘に敬意を表してあのように幽閉という保護の形はとっていたのではとかもしれない。
フロム脳が爆発してもうよく分らん
495 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-QR1n)
2016/05/05(木) 06:42:11.41 ID:1bkigkTsp0505
廃聖堂を守るために最後まで戦ったスモウがエルドリッチだって!?
496 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b56b-7Olf)
2016/05/05(木) 06:45:18.97 ID:Wx2nxyvZ00505
スモウは天使だよ
天使を模したような羽の騎士の鎧がデブなのもそのため
羽の騎士の鎧が入手できる場所にある絵画も
天使として現れたスモウを描いたもの
497 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW fe43-+o/B)
2016/05/05(木) 06:53:47.44 ID:oRdkGWRV00505
スモウが天使は流石にないなw
498 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 5eb0-wv7z)
2016/05/05(木) 07:06:44.58 ID:U/FWSXqz00505
何も喰らってないエルドリッチ見てぇ
499 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ MMb8-wv7z)
2016/05/05(木) 07:08:30.77 ID:0SulBqorM0505
>>492
かわいい
でもなんで襲ってくるんだろう
どこの馬の骨とも知れない奴がひょこひょこやって来るもんだからあいつが何かしたせいで祭祀場が暗くなっちゃったに違いない!とか思ったのかな
つまりはグンダは自分が遅れたことを把握してたのかな
遅れたのはグンダが寝坊したからなのかはたまた別の要因があるのか…
ドジっ子グンダちゃんペロペロ
500 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW fe43-+o/B)
2016/05/05(木) 07:13:10.88 ID:oRdkGWRV00505
グンダ「ん?誰か来たな。あいつロックできるぞ、敵やな」
501 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sa41-wbTZ)
2016/05/05(木) 07:54:05.41 ID:T02QMAgAa0505
今作はソウルが枯渇してる状況ってのもあると思うけどソウルより火、残り火の方が大事って感じがするな
集めるのも無印や2と比べて火が付けられる薪だからな
502 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sa41-ZIht)
2016/05/05(木) 07:58:06.93 ID:4iaR9PGma0505
前も言われてたが敵MOB殲滅しながら近づいて来るやつがいたらグンダじゃなくても身構えるだろうてw
503 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW f6b2-a3av)
2016/05/05(木) 08:02:00.96 ID:Ic2GQ6Nm00505
俺個人の見解だと、上でもあったけど、もしグンダが不死であった場合、失敗という形ではあれ、使命が終わった事により、若しくは心が折れてか亡者化した。
もう一つは火が消えた事によって深淵に蝕まれてアルトリウスみたいになった。
ここらへんかなと思ってる。
504 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 08:14:40.44 ID:T61u1aaO00505
三人目の大主教がどこに行ってしまったのか考えてたんだけど、イルシールの水辺で死んでる蛆人が候補に入ると思った。その遺体からは大回復を拾える。

・大回復
高位の聖職者の使う偉大な奇跡
周囲を含め、HPを大きく回復する

それは膨大な物語であり
全てを知る者はごく少ない
だかその恩恵は、人の身には有り余るほどだろう

蛆人→ロザリアに仕えた
大回復→高位の聖職者
で一致すると思う。

さらに聖者の二股槍、ロスリック騎士の大盾、蛆人の魔法を同一のホーリーシンボルとするなら
クリムト、ロスリック、ロザリア(の蛆人)がホーリーシンボルで繋がって、三人目の大主教=クリムトの可能性が濃厚になると思う。
505 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ c13c-7Olf)
2016/05/05(木) 08:19:56.65 ID:yaOWMfvX00505
無縁墓地は明らかに
覆い隠されてると考えると
オスロエスがまだ狂う前に隠したのかな
506 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW c13c-wv7z)
2016/05/05(木) 08:40:09.58 ID:jJxUFqrS00505
某ブログに没データ来てたけどグウィンドリンの妹ってプリシラなんだな
507 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 342f-5iF2)
2016/05/05(木) 08:47:10.51 ID:QLmLRU7200505
>>506
グウィンドリンの指?
あの半竜ってヨルシカのことだろ
プリシラって明記されてるアイテムあったの?
508 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-a3av)
2016/05/05(木) 08:59:29.38 ID:n6T8B557p0505
まあ、ヨルシカに尻尾生えてるのパッと見じゃ分かんないしな。
509 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 5ea6-10y/)
2016/05/05(木) 09:13:11.29 ID:maqD8noa00505
無縁墓地で、火防女の瞳手に入れて、火防女に渡す前にルドレス結構意味深なこと言うんだな
初周だと、そのまま渡してしまったので見落としてたよ
510 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW ad5b-HQq1)
2016/05/05(木) 09:20:02.64 ID:akw7n6/J00505
ヨルシカの質問にに空を飛べると答えるとあなたは竜かカラスなのかって言われて
「何のこっちゃ?」と思ったら無名の王が颯爽とカラスに乗ってきて「これか!」と思った
511 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-l/Zp)
2016/05/05(木) 09:25:00.53 ID:GlGAoBw700505
>>494を書き込んだものだけれど、反応がイマイチなのを見ると発想を飛ばしすぎたかな? うーん
聖堂に入り込んだ侵入者をことごとく喰っていったら今のエルドリッチになったのでは!?とピンときたんだけどなぁ
まぁ この説は俺の中だけに留めておくよ
512 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ ad5b-7Olf)
2016/05/05(木) 09:34:50.32 ID:DybCbHnn00505
だってエルドリッチは元々深みの聖堂にいたやん
513 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 0d76-10y/)
2016/05/05(木) 09:43:24.89 ID:DXzmPoy100505
脈絡なさすぎっつかテキスト無視っつかw
514 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-l/Zp)
2016/05/05(木) 09:56:11.87 ID:GlGAoBw700505
>>512
エルドリッチが深みの聖堂にいたのって火の王になった後からじゃないの?
それにあいつの故郷は冷たい谷のイル―シールだしさ
そんなテキストあったか?
515 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b9a5-7Olf)
2016/05/05(木) 10:06:43.80 ID:0d0OGZm400505
エルドリッチの一生
人食い開始(作中青ニートのセリフ)

深みの聖堂に幽閉(作中青ニートのセリフ及び深みの聖書テキストより)

薪の王として火継

復活。神食い決意(本人のソウルだったか冠だったかのテキストより)

アノールロンドにて神食い開始(同上)

スモウとは何の接点もねえぞ
516 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9c57-10y/)
2016/05/05(木) 10:10:15.70 ID:M8pvpFAI00505
接点がなさすぎて逆に奇抜だなぁとは思った
つーかブクブク太ってるってのを物理的な意味で取る人がいるとは思わなかった、あれよく使われる比喩でしょ
517 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-l/Zp)
2016/05/05(木) 10:14:45.58 ID:GlGAoBw700505
>>513
俺がこんなことを思ったのは青ニートが言ってた「エルドリッチは反吐が出るような人食いをしてブクブクに膨れて、汚泥になった」からで、
文章から分かるようにエルドリッチは最初からドロドロじゃなく、ちゃんと液状化してない体を持っていた過去があることを着眼したんだ。
丁度エルドリッチは奇しくもスモウがいたアノールロンドのある、冷たい谷のイル―シールが故郷だしな
518 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW ff3c-wv7z)
2016/05/05(木) 10:15:25.35 ID:KnjToL8500505
スモウは鎧がクソデブな見た目であるだけで、中身はスッキリしたイケメンが入ってそう
519 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b53a-7Olf)
2016/05/05(木) 10:16:49.48 ID:3lc6ugDm00505
サリヴァン罪の火を見つける→法王になる→エルドリッチを見送る
これは確定だと思ってた
ヨルシカ幽閉とグウィンドリン幽閉とエルド見送りは法王になってから
そもそもスモウが何時死んだか書かれてない以上どうしようもないんだけどね
最後まで守ったとあるが1の話かもしれない
520 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ e03c-7Olf)
2016/05/05(木) 10:16:58.35 ID:iT4Z4pGr00505



OP見るとイルシールにある壊れた像があるんだよな
こいつルドレスかなぁと思ってたけど像と入り口の装飾以外根拠が薄い
521 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 7c5b-7Olf)
2016/05/05(木) 10:17:07.05 ID:wKkv1N0g00505
>>504
大主教ってボスの奴とロザリア前の奴と貯水層の奴で作中に全員出てきてなかったっけか
522 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ e03c-7Olf)
2016/05/05(木) 10:18:14.27 ID:Q1stOLFt00505
というかスモウは最初からデブだろう?
523 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 342f-5iF2)
2016/05/05(木) 10:19:45.51 ID:QLmLRU7200505
前にも書いたけど、
祭祀場のBBAが灰を渡す以外に防具を追加するのは、元の所有者が死んだとき
この法則に従うとすればエルドリッチ撃破後にスモウ装備が追加されるので、
スモウ=エルドリッチという可能性もなくはない

まぁスモウはエルドリッチに喰われたと考えるのが自然だけど
524 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdc8-wv7z)
2016/05/05(木) 10:24:01.99 ID:QS0gGX3Fd0505
デブ主教いるし、エルドリッチがデブドリッチでもおかしくはないな
525 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdb8-wv7z)
2016/05/05(木) 10:25:20.74 ID:PPZHP8AJd0505
>>483
恥ずかしいからだろ
526 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 4017-7Olf)
2016/05/05(木) 10:35:29.64 ID:CyIsV9Nc00505
スモウ=エルドリッチ
否定は出来ないな
むしろ他の説より繋がりが大きいと考えたほうが妥当だろう
527 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW b16c-gZK4)
2016/05/05(木) 10:38:57.32 ID:8YU4NXvq00505
>>74
俺もこれだと思う
忌み(子)探しのアルバなんだと思ってる
だからこそ鎧もカルラの近くにあるんだろう
528 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdb8-wv7z)
2016/05/05(木) 10:39:40.91 ID:PPZHP8AJd0505
それだと最後まで守ってた対象を喰らうんだから確かに苦行だよな、ってそれは流石に飛躍しすぎだ落ち着け皆
529 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ e03c-7Olf)
2016/05/05(木) 10:46:03.53 ID:iT4Z4pGr00505
エルド「スモウうまうまご馳走様 ゲプッ」
スモウ「いつから消化したと勘違いしていた?」
エルド「!?」


こういう展開か
530 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-10y/)
2016/05/05(木) 10:47:36.33 ID:5WZHW2/5p0505
>>510
絵画世界で飛べそうなのがドラゴンゾンビと鴉人しかいないから飛ぶ=竜か烏って発想しかなかったってだけだと思うが
531 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdc8-wv7z)
2016/05/05(木) 10:50:04.37 ID:Ucq/f/rJd0505
>>529
クソデブ鎧を脱ぎ捨てて軽ロリで雷ハンマー振り回すスタイルになるわけか
532 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b9a5-7Olf)
2016/05/05(木) 10:55:15.12 ID:0d0OGZm400505
正直色々と無理があるようだ
533 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-l/Zp)
2016/05/05(木) 11:13:01.71 ID:GlGAoBw700505
>>523
エルドリッチをスモウと思った理由はもう一つあって処刑人装備の説明にある

元は、ある下種な男を殺し奪ったものであり
その男は堕落した処刑人であったという

からで最初は「こいつマダラス兄弟のセルフオマージュっぽいな。
じゃあこの処刑人をエルドリッチのもう一人の子と仮定して、子は親に似るものだから・・
それに該当する奴と言えば・・ うん?」ってなったのが始まり
それにこんな意味深な文章を脈絡もなくもなく書く必要がないとおもうしね。

後もしエルドリッチがスモウだとしたらオンスタが出て行った理由がこれなのかもしれないな
オンスタ「こいつ最近変な液滲み出てるし、臭いし、しかもその液は纏わりついて気持ち悪いし、俺はもう出ていくからな」
534 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ e03c-7Olf)
2016/05/05(木) 11:22:47.56 ID:iT4Z4pGr00505
>>531
消化したと思ったらエルドの尻尾からスモウが現れて
逆にエルドを乗っ取るスタイルもいいぞ
ドドドドドと効果音が付く感じで
535 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 3bde-wv7z)
2016/05/05(木) 11:39:17.54 ID:bAv0YUfS00505
エルドリッチの神喰らいってのが、ヘルシングのアーカードみたいな感じだとしたら、エルドリッチにスモウみたいな雰囲気を感じたり、ドゥリンの弓矢を使えるのも納得がいく
というかそもそもソウルってのがヘルシングでいう血液みたいな概念なんじゃなかろうか
536 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 11:54:02.24 ID:T61u1aaO00505
>>521
深みの主教たち ロイス
貯水槽 マクダネル

ロザリア前に大主教ぽいのいるんだっけ?
537 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b9a5-7Olf)
2016/05/05(木) 11:56:46.53 ID:0d0OGZm400505
そもそも神族であるスモウが火の無い深海の世界とやらを渇望する理由が無いだろ
少なくとも神族は火ありきの種族でありその内の一柱が火継否定派になるとしたら白竜シース並の異端って事になる
その辺を匂わせるテキストが作中に一切ない以上スモウ=エルドリッチ説は根拠ないと思うわ
538 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 7dda-wv7z)
2016/05/05(木) 11:56:51.31 ID:Z/hJkpv600505
>>487
双王子は城住まいだぞ
ゲームとしては一応大書庫エリアのボスだけど、双王子の部屋は城のてっぺん
ちょうど大書庫経由して城に戻ってくる感じ
539 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 7dda-wv7z)
2016/05/05(木) 12:08:51.62 ID:Z/hJkpv600505
>>514
エルドリッチは深みの聖堂に幽閉されてから薪の王になった
青ニートの台詞とソウルか何かのアイテム説明にあるよ
アンリやホレイスも、エルドリッチが深みの聖堂にいると思って旅してたわけだしな
540 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW ff3c-wv7z)
2016/05/05(木) 12:10:48.79 ID:KnjToL8500505
エンマ殺ってからヨームを倒したんだけど、いつものムービーが入りエンマの場所へワープしたら魔法の円?みたいなものだけが表示されてた。
すぐ消えたからSS撮れなかったんだけど何か意味があるのかな
541 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sa41-wv7z)
2016/05/05(木) 12:28:38.25 ID:6P4Bwmata0505
その魔方陣で踊り子を食い止めてた説とかもあったな
割りと面白いと思う
542 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW fe43-+o/B)
2016/05/05(木) 12:30:17.28 ID:oRdkGWRV00505
主人公を召喚するための魔法じゃない?
奇跡の家路に似てると思った
543 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-l/Zp)
2016/05/05(木) 12:32:49.38 ID:GlGAoBw700505
>>537
多分そこら辺は敢えてフロムは語らないだろうし、この説が生まれることを狙ってたんだろうなぁ
スモウ装備の発売時期を考えるに ただその説に反論するのであれば俺そのような深海の時代を夢見てもおかしくないと思う
何せ最初食ってたのはあの人間だからね 人間性に蝕まれていくうちに何かおかしな夢を見てしまったのかもしれない
それに生命狩りの鎌のテキストを読む限りエルドリッチは捕食対象の夢まで攻撃技として発現出来るわけだから思考まで染まってしまってもおかしくないと思う
それも数千年ぐらいの期間があったから闇に染まるには決して短くない時間だと思うよ

>>539
どうにかその旨の文章があるところを思い出せないかな?
自分の目で確認したい
さっきエルドリッチのソウルのテキストを確認したけどそんな事書いてなかったんだ
544 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdc8-gZK4)
2016/05/05(木) 12:38:58.48 ID:tErO5NG8d0505
アルトリ、竜狩りの剣士説の流れを感じる
545 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 627b-7Olf)
2016/05/05(木) 12:39:44.46 ID:R0GTe4kd00505
スモウ=エルドリッチ説読んでテキスト読む前というか初プレイ時に
ボロボロになったアノロンとグウィンドリンの有様見たときに
真っ先にスモウ疑って「あぁ…ついにスモウがやっちゃったか…」
って本気で思ったのを思い出した
ごめんねスモウ
546 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b59d-JCRm)
2016/05/05(木) 12:42:06.36 ID:obPPQ9Wd00505
やっとそのことに気づいたか
不死街の教導師はスモウ
グンダの中身もスモウ
羽の騎士も全部スモウ
あとブラボのローリングデブもスモウだ
547 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 328b-3f2F)
2016/05/05(木) 12:44:24.57 ID:QBdhW0QE00505
エルドリッチってカニバリズムだったの?
魂喰らってるイメージなんだけど
548 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW fa4d-wv7z)
2016/05/05(木) 12:44:51.78 ID:BNnFdFK600505
ソウル分割したのかな?
549 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sa41-10y/)
2016/05/05(木) 12:46:09.05 ID:DzSlMzOqa0505
エルドリッチのボス部屋の床に人骨っぽいのが大量に蠢いてるんだよな
だからブラボのヨセフカ的な感じでドリンも実は何か良からぬ事してたんじゃ無いかって気がする
マクダネルが廃聖堂着いた時も既にヤバかったっぽいし
550 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-l/Zp)
2016/05/05(木) 12:53:27.66 ID:GlGAoBw700505
それと今スモウ装備テキストを確認したら「廃聖堂を守った最後の騎士」じゃないか
つまりは死んでいるかもしれないけれど、生きてる(あるいは今まで生きてた)かもしれないということじゃないか
誰だよ「最後まで」なんてまるで決定的な最期を遂げたかのような書き方した奴は

>>546
つまり2の金鎚亡者はスモウの血族だった・・?
551 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdc8-wv7z)
2016/05/05(木) 12:55:22.56 ID:F3nZsMICd0505
○○先輩スモウ説は大量に作れそうだな
○○先輩ソラール説と同じぐらい汎用性がある
552 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 88d4-Ggr7)
2016/05/05(木) 12:55:28.55 ID:Er/5P9U900505
今更かもしれんけど、ロンドールに伝わる宝剣モーリオンブレードは王にこそふさわしいとかいってユリアから貰えるけど
白で出てくるロンドールの白い影がモーリオンブレード使ってる理由ってなんだろう?
闇霊時は鉤爪だから単純な設定ミスじゃなくて、理由があって装備が違うんだと思うけど
ロンドールの白い影ってただの従者でしょ
まさか、ユリアは誰にでも「この商品はあなたの為だけにご用意しました」みたいなセールストークしてんのかな
553 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 12:56:28.37 ID:T61u1aaO00505
キャラの右手あたりに転がってるのが大回復を持った蛆人。画面左上のゲートがサリヴァーンの獣が現れる地点。そこから右に進むと、結界を通ってイルシール市街。

DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

この蛆人がロザリアに仕えた大主教だとしたら

何の用があったのか分からないが、イルシールに入ろうとしたものの人形を与えられていなかったので結界を通れず、しかしどうしても入りたくて一か八か飛び降りてみたらこのザマ。

もしくは獣に一蹴されてこのザマ。
554 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 627b-7Olf)
2016/05/05(木) 12:57:17.07 ID:R0GTe4kd00505
海外発の湖のワームソラール説はクッソワロタわ
555 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-T8u2)
2016/05/05(木) 13:05:06.38 ID:Ka+A9XLxp0505
>>510
カラスはACネタだと思うけどね(レイヴン
556 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW e75b-Ma7g)
2016/05/05(木) 13:12:29.09 ID:qBmPBzyR00505
今更だがヨルシカの聖鈴見たら「グウィンドリンに名前と共に与えられた」
って書いてあったのか

やっぱりプリシラから名前変えられた感じなのかな
557 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9c7b-/1Vw)
2016/05/05(木) 13:23:23.67 ID:jj7d+gW200505
全角岩手さんかな?
558 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdb8-wv7z)
2016/05/05(木) 13:29:46.12 ID:pMyZpNDFd0505
魂喰らいはファンサービスのデモンズ主人公登場で合ってるよな?
559 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-l/Zp)
2016/05/05(木) 13:30:11.36 ID:GlGAoBw700505
>>539
今しがた青ニートから、エルドリッチ関連の会話を確認したけれど
人食いをしてドロドロになる→その後深みの聖堂に幽閉→火の王になるという系時列だったよ
ただその会話の中に「聖職者だった奴は」という言葉が出てきたから自説に疑問が生まれちゃったけどね
まぁ そこら辺はもういくら考えてもきりがないだろうし、やはり一人のフロム脳妄想に留めておくのが無難だな
560 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 13:32:44.09 ID:T61u1aaO00505
>>556
そういう解釈もできるよね。世間知らずだけど、ドラゴンとカラスは知っている。

絵画守りが絵画使者に変わったのは、グウィンドリンの命令で絵画の中へ迎えに行ったってことかも。
561 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-l/Zp)
2016/05/05(木) 13:36:12.55 ID:GlGAoBw700505
>>557
今回はフロム脳が爆発して思わずここに書き込んだけれど
普段はROMってばかりでこういうのには慣れてないじゃ
許せ
562 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ f25b-kevm)
2016/05/05(木) 13:54:20.06 ID:FgJeih3x00505
>>スモウもオンスタすり潰して自分の能力にする(まるで喰らうような)描写

あの描写、皆ずっと誤解してたという可能性

>>友とし竜が倒れた時、そのソウルを己のものとした
>>神代では、それは戦友の習わしであった
563 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdb8-wv7z)
2016/05/05(木) 13:56:00.67 ID:PPZHP8AJd0505
ヨルシカ=プリシラってのはあまり見ない説だな、それこそ髪の色とか身体のサイズまで違うし。面白いとは思うけどね
564 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ f25b-kevm)
2016/05/05(木) 13:56:37.97 ID:FgJeih3x00505
>> まさか、ユリアは誰にでも「この商品はあなたの為だけにご用意しました」みたいなセールストークしてんのかな

敵対したら「お前みたいな凡夫が王になれるわけねーだろ」みたいなこと言い出すしユリアの言ってることは基本的に詐欺かと
565 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-l/Zp)
2016/05/05(木) 14:06:13.62 ID:GlGAoBw700505
>>562
あーなるほど
あの人達そんな介錯する習わしあったけかな
566 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 3bde-wv7z)
2016/05/05(木) 14:06:17.74 ID:bAv0YUfS00505
そもそも亡者の王ってのが傀儡ポジションなのは目に見えてるし、あまり信用ならんわな
ユリアちゃんのハートを掴むために亡者の王になったものの、実は美人局だったってオチが思い浮かんだ
567 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9c57-10y/)
2016/05/05(木) 14:10:37.40 ID:M8pvpFAI00505
さっきから安価できてないのなんやねん
568 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdb8-wv7z)
2016/05/05(木) 14:11:20.06 ID:PPZHP8AJd0505
ユリア「おめでとう!貴公は100万人の中から選ばれた亡者の王です!つきましてはこの書類にハンコを…」
みたいな感じか
569 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 627b-7Olf)
2016/05/05(木) 14:13:02.29 ID:lRCvCSxD00505
簒奪者EDは王王って持ち上げられてるけど絶対あの後主人公ろくな目に会わんよなあ…
570 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-QR1n)
2016/05/05(木) 14:15:56.01 ID:Qq/fIB+ip0505
ユリアは殴りかかって返り討ちにされると凡夫がせめて薪にすらならんかって言ってくる
ここからカアスの立ち位置が微妙に変わってることが分かる
DS1の火継ぎを拒否するエンド(火を消す描写はないが少なくとも火に手をつけていないため薪不足で火が消えることは想像に難くない)とは違い、火の簒奪は飽くまで火継ぎ
やはり火の簒奪を目指すロンドールの巡礼と巡礼の蝶は敵対関係にあると思う
蓋は人の膿でなく木化対策だと
571 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ f25b-kevm)
2016/05/05(木) 14:16:00.85 ID:FgJeih3x00505
このシリーズの「王」って大体「人柱」くらいの意味しかないからねぇ
572 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b9a5-7Olf)
2016/05/05(木) 14:16:06.99 ID:0d0OGZm400505
>>569
どうだろ。逆に暴君として亡者を片っ端からなぎ倒しそうな気もするんだが
573 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-QR1n)
2016/05/05(木) 14:25:37.38 ID:Qq/fIB+ip0505
穴8個開けた後ユリアに殴りかかってみれば分かると思うけどロンドール黒教会は灰の英雄を煽て唆し、なんだか調子の良いやり方をしているように思えるけど王への忠誠は本物
彼らは火継ぎの資格を得るほどの強力な亡者の王を本気で欲していた
なぜ火とは反対のダークソウルの性質を持つ彼らが火継ぎをするのか
再びはじまりの火からダークソウルを見出そうとしてるんじゃないか
神無き時代、人が人のために王の座に着くのは当然だって感じの考えを話してたと思うセリフは正確に覚えてないけど
神がいないから火を簒奪できるようになったんだよ
火を消して望まぬ形でダークソウルを暴走させる深海の時代は文明を築いてきた人類にとっても不都合なんじゃないかな
574 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-QR1n)
2016/05/05(木) 14:30:47.52 ID:Qq/fIB+ip0505
簒奪エンドの太陽はまるで人間性のような見た目だけど、それは他のエンドや薪の王3人撃破後のあの火の太陽のただの色違い
そもそも小人がはじまりの火から見出した人間性、ダークソウルもソウルの一つの側面に過ぎないから
太陽を、火を彼らの色にすることこそが火の簒奪だと思った
575 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdb8-gZK4)
2016/05/05(木) 14:33:06.13 ID:cr2Ir2gdd0505
一応2でも、闇の存在のデュナシャンドラがはじまりの火の力を得ようとしてるから、これも簒奪なんかな
576 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 402f-10y/)
2016/05/05(木) 14:36:45.42 ID:D1T6M1EY00505
アンリの結婚イベとかオーベック殺害イベだとか
もう完全にユリアの術中だしな
王とはただの力が強い傀儡なんだろうか
577 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-QR1n)
2016/05/05(木) 14:42:11.88 ID:Qq/fIB+ip0505
>>576
火を簒奪できればもうなんでも良いみたいな感じはするよね
プロローグの語りを聞くに、ロンドールの巡礼は火が陰ったロスリックにたどり着くことで王たちに玉座なしなこと知るらしいから
今回の王子の火継ぎ拒否のタイミングを逃すわけにはいかなかったんじゃないかな
神の力がかつてないほど弱まってる最高の機会だから
火の無い灰は利用するし、自分の命も惜しまないというなりふり構わない感じが
578 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 14:55:40.12 ID:T61u1aaO00505
>>570
確かにカアスの唆しベクトルは変化してるよね。火を消されたら簒奪は叶わないから、消されるよりは薪にさせて、別の火の無い灰を唆せって指示されてると思う。

世界蛇も火防女が見た「小さな火たち」という可能性に気がついて、方向性を変えたのかな?

個人的には火継ぎの終わりエンドも世界蛇にとってはプランBで、はるか未来に新しい火を使って新しい遊びをするんだと思ってる。

深淵で繋がってる世界蛇全体の根っこを潰さないと、ダークソウルの世界は本質的に変われない。もしくは、世界蛇を潰しても無駄という絶望に期待してる。
579 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdb8-rigU)
2016/05/05(木) 15:10:50.63 ID:Ld53EYYWd0505
実はユリアとアンリはグル
主人公が男だとアンリは女になるのは指輪のおかげ、亡者の王作るための偽装結婚だよ
580 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 627b-7Olf)
2016/05/05(木) 15:12:45.03 ID:fSGM2VaG00505
アンリが主人公の性別によって性別変化するのは指輪のおかげっていう説よく聞くけど
あの指輪モーション変えるだけで性別自体は変わらないからおかしくね
581 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 402f-10y/)
2016/05/05(木) 15:29:06.91 ID:D1T6M1EY00505
暗い偽りの指輪の方でしょ?
化生の指輪はグウィンドリンさんのやつだからアンリは関係してこないと思う

ロンドールは亡者と老人の国ってテキストにあったし
若返りや性転換の技法が無くは無いのかなぁ
というか婚礼ってやっぱり男女じゃないとできない儀式なんかね
剣をぶっ刺して穴を貰うのだったら男同士や女同士とかでもできそうなものだけど
582 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdb8-wv7z)
2016/05/05(木) 15:36:36.08 ID:PPZHP8AJd0505
それこそ数打ちゃ当たる戦法で亡者の王の当たりを引くまで「貴方が選ばれました」やってたのかもしれんね。
ロンドールの白い影も元々はそれでモーリオンブレードまでは貰ったものの、やっぱり穴8つの資質はなくて簒奪者にまではなれなくてロンドールに遣えてるとかなのかもね。
そういえば無名の簒奪者ことリーシュさんと白い影って格好似てるよな
583 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW b57b-wv7z)
2016/05/05(木) 15:38:34.78 ID:g60M2+Mx00505
散々され尽くしてると思うけど天使関連の考えを一応

天使信仰が異端とされている理由って元々フラムトが神の使い、いわば天使のような存在としてロスリックに深く関わり火継ぎを推進していたんじゃないかな
ゲルトルートが見えた天使というのが火継ぎの終わりを推進するものでありフラムトにとって都合が悪かったため異端としたとか
ロスリックが最初の賢者を師匠としながらもあえて天使のような魔法を使うのは暗に天使と火継ぎ終わり派の繋がりを示唆してるんじゃないかな
三柱は天使信仰を認めていないけど最初の賢者であれば矛盾もないしね
584 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 15:48:35.04 ID:T61u1aaO00505
>>582
亡者の王だと担ぎ上げられて「その資格は無い」
挙げ句の果てに「死の娼婦」

良い堕ちっぷりだな。
585 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b95b-M27n)
2016/05/05(木) 16:05:01.31 ID:5SdM7xja00505
ヨエルのイベントって浦島太郎じゃね?
亀(に似ている)を助けて老化する
586 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdb8-wv7z)
2016/05/05(木) 16:18:55.02 ID:wA72oqh7d0505
無名の簒奪者リーシュ?
死の娼婦?

ナンの話?
587 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 16:28:58.98 ID:T61u1aaO00505
>>583
なるほどなと思った。その解釈からの連想で

オスロエスの代までフラムトとカアスの唆し合戦があって、フラムト優勢。

カアスはゲルトルード(最初の子)に目を付けるも、異端とされ失敗。ロンドール作戦に移行。ロスリックでの唆しはフラムトに軍配が上がる。

現ロスリック王子が産まれるも、火継ぎを拒否。フラムト怒って帰る。(ダークソウルのカアスルート状態)

これが今のロスリックの状態とすれば、さらに仮定が続いちゃうけど

ロスリック城内の世界蛇像。あれが天使像だとして
異端とされている天使像がそのままなのはなぜ?
→異端じゃないほうの天使も見た目が同じだから

ロザリア=王妃として
舌を奪った最初の子は誰?
→ゲルトルード

色々説明つくね。
588 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-a3av)
2016/05/05(木) 16:38:27.44 ID:n6T8B557p0505
…これずっと書き溜めてたのか?
589 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 16:42:00.20 ID:T61u1aaO00505
テキスト引用しなかったから分かりにくかったな。ごめんね。

・微笑の仮面
ロンドール黒教会の刺客たちの金仮面

その表面には、優しげな女の微笑が張りつき
故に彼らは「死の娼婦」とも呼ばれる

だがその笑みの下には
暗く萎びた亡者の顔があるのみだ

・白い影のローブ
ロンドール黒教会の刺客たちの装束

黒教会の白い影は、皆不死の亡者であり
故にもっとも恐れられ、忌み嫌われている

その戦いには高揚も名誉もなく
ただ痩せた呻きだけがあるのだと
590 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 627b-7Olf)
2016/05/05(木) 16:48:21.66 ID:lAuNx7XO00505
何か最近このスレの様子がおかしいと思ったら
アフィがこのスレに目付けて本スレだけじゃなくて
このスレのレスもまとめだしたんだな
591 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 16:51:51.25 ID:T61u1aaO00505
無断転載禁止とかワッチョイ付いててもアフィられちゃうの?初心者丸出しで申し訳無いんだが、IP表示とかしても無駄?
もちろんこのスレをIP表示にしようという提案ではないよ。
592 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 774a-gZK4)
2016/05/05(木) 16:52:40.11 ID:ta95rk+900505
確かにエルドリッチを倒してスモウの防具が買えるというのは面白いな。でも普通に考えて、本来エルドリッチを倒して買えるのはグウィンドリン装備のはずだよね。少なくとも、無印にあった陰太陽の頭冠ぐらい買えてもおかしくない。もしや生存してる可能性が…ないか…
593 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-Dt5y)
2016/05/05(木) 16:55:56.85 ID:w1VbRQGI00505
別にIP表示でも困ることなんかないと思うけどね
594 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 328b-3f2F)
2016/05/05(木) 16:56:59.05 ID:QBdhW0QE00505
IP表示で困るのは変なことしてる奴らだしな
595 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-QR1n)
2016/05/05(木) 17:02:54.45 ID:d/r0jKaep0505
>>590
変な考察が増えたのはそのせいか
思ったこと書いてくからテキストにも描写にも根拠がない
596 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ MM34-10y/)
2016/05/05(木) 17:04:45.18 ID:P/ODdSGsM0505
ロンドール勢が火の簒奪を目論むのは、火継ぎの終わりEDで火防女が最後に言うように、暗闇の世界が来てもいずれ今回のような残り火が火継ぎを再開しようとするから、火継ぎ自体の終焉にはあまり意味がないってことなんでしょ
それよりも簒奪して自勢力下に置くことで、コントロールしようとしてるんじゃないかな
ダクソ1の2つのEDから、簒奪者EDが増えたのも、ダクソ1の闇の王EDが意味がなく、結局火継ぎのサイクルが復活してしまったのかも知れない。

あと、今回の火のない灰による火継ぎの再現も、グンダさんが遅れてしまった末の暗闇の世界からの火継ぎの再現って可能性も考えてしまったり
597 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 402f-10y/)
2016/05/05(木) 17:12:55.30 ID:D1T6M1EY00505
思ったけど
火継ぎの終わりENDでかぼたんは最後に何を言おうとしたんだろう
個人的に「まだ私の声が聞こえてますか」って言ったあとに主人公の意識が飛んだって解釈してるんだけど
598 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ MM34-10y/)
2016/05/05(木) 17:17:51.19 ID:P/ODdSGsM0505
あれは、あの暗転しきるまでのタイミングなら火防女を殺せるので、それをプレイヤーに気づかせる要因が主だと思ってたけど、どうなんだろ?
自分はあのEDのあとは、無縁墓地みたいな暗い感じの世界になると想像してたので、主人公の意識がどうなるかは気づかなかったな
599 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 17:29:15.60 ID:T61u1aaO00505
あの場面で「聞こえていますか」の後に続く言葉があるなら「火が消えました」みたいな事かな?
600 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW c13c-S5wp)
2016/05/05(木) 17:34:03.70 ID:qpYEoAuZ00505
今作って銀騎士の死体消えないんだな
2のアーロン騎士が消えるときの音が1の銀騎士が消える音と同じで、
灼けた土(=グウィンの残滓)に飲み込まれた鉄の古王は、
鉄に命を吹き込んでアーロン騎士団を作ったってテキストあったから、
銀騎士もグウィンがソウル使って鎧を動かしてると思ってた
3の銀騎士は中に深みの主教でも入ってるのかな…
601 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 7cdc-JCRm)
2016/05/05(木) 17:37:55.48 ID:F/6Imopu00505
嫌儲のクソどもに惑わされるな、昔から変な考察や妄想だらけだっただろうが
602 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 7c7b-7Olf)
2016/05/05(木) 17:40:20.42 ID:wq9gyCQh00505
イルシール市街でグウィネヴィアの絵画に見とれてる銀騎士だけは1と同じ消え方するんだよね
多分だけどあいつだけは1の時代(グウィンドリンが作り出した)の個体で他はエルドリッチがグウィンドリンの力を取り込んでから作り出したいわばまがい物なんだと思ってる
603 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 627b-7Olf)
2016/05/05(木) 17:40:51.26 ID:mv9CiC6h00505
あれかぼたん殺害エンドの伏線とか
画面暗転してるけどゲームまだ終ってないよみたいなゲーム的演出かなと思ったけど
「"まだ"私の声が聞こえていますか」ってことは最終的には声とか音も聞こえなくなるのかな
光が無くなって死角奪われるだけでもキツいのに聴覚にも影響出るとかこわすぎる
604 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-Dt5y)
2016/05/05(木) 17:41:44.33 ID:w1VbRQGI00505
嫌儲ってなんぞ
605 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 7c5b-wv7z)
2016/05/05(木) 17:44:51.09 ID:wKkv1N0g00505
根拠無しの妄想考察でもなんでも自由だとは思うが
それをフロム脳とかいって誤魔化すのは止めて欲しい
606 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 402f-10y/)
2016/05/05(木) 17:45:59.24 ID:D1T6M1EY00505
灰の方、瞳をありがとうございました
けれど火防女は瞳を持たぬもの。これは、禁忌です
私に微かな光を与え、恐ろしい裏切りを見せるのです
火の消えた世界を
(>>1のwiki参照)

無縁墓地で拾える瞳は、3のかぼたんに火の消えた世界を見せたんだよな
火の消えた世界=火防女がいらない世界
火防女がいらないってことは、かぼたん自身の呪縛が解けて死ぬ事ができるってことなんだろうか

裏切りと知りつつも、プレイヤーに判断を委ねてくるあたり、かぼたんは火防女の呪縛から逃れたかったんじゃないかなぁ
だから、火継ぎの終わりの最後に言いたかったのはプレイヤーに対するお礼なような気がする
607 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b57b-kevm)
2016/05/05(木) 17:55:30.53 ID:vtFk+9Jq00505
最初の火が差異をもたらしてて、それが消える、ってことは差異が無くなる
かぼたんの声が聞こえている/聞こえていないの差異も無くなるのかなぁと
デモンズの拡散しきった世界とも通じるような
原初に還る。その先にまた差異が生じる可能性もあるけれど、と

メタ的に言えば、ダクソシリーズをいーかげん一区切りつけて新しいことしたい、って話かw
火継ぎの話(闇も含めて)=ダクソで、その繰り返しじゃない可能性も見たいよね、と
608 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 17:57:13.47 ID:T61u1aaO00505
>>606
>だから、火継ぎの終わりの最後に言いたかったのはプレイヤーに対するお礼なような気がする

ちょっと感動してしまった。そうであって欲しい。
609 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ c13c-7Olf)
2016/05/05(木) 17:57:41.13 ID:yaOWMfvX00505
>>604
ロンドールの刺客
610 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b57b-kevm)
2016/05/05(木) 18:05:52.86 ID:vtFk+9Jq00505
続けて何が言いたい、て話に戻るなら
何か言いたいというより、全ての差異が無くなるそのときまで、あるいは無くなっても
パートナーである主人公の存在を感じていたかったんじゃないかなと
生死を生じさせた火が消えるんだから
それで死ぬ(ことができるようになる)ってことは無いと思う
ただ存在そのものが消えるというか、曖昧になる、意味消失てのはあると思う

殺害EDは、↑の拒絶という意味では、最後に「死」という形でもかぼたんを残したかった、ともとれる
ていうかあれかぼたん殺したのか?ゲーム中は殺し切れなかったけど
EDでなら殺しきれる理由なんかあったっけ?それこそ火防女じゃ無くなった、くらいか?
611 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW e75b-Ma7g)
2016/05/05(木) 18:12:29.37 ID:qBmPBzyR00505
そういや火防女の遺体がたくさんあるけどあいつらは1火継ぎ毎に1人って感じなのかな
火継ぎ途中だと火防女死なないしかと言って不死ならあの大量の遺体は説明がつかないし

やっぱり3の火防女は無印や2のとは別の種類と見るべきなんだろうな
そしたらルドレスの言ってた「最初の火防女」も説明がつく
612 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 784e-mhju)
2016/05/05(木) 18:13:57.31 ID:iMNWSi/Y00505
逆に言えばあのすぐ後には全ての生や死なんかの差異が無くなって
主人公やあの世界の存在は何も認識できなくなっちゃうのかな
「未だ私の声が聞こえていますか」ってそう言う余韻を残す台詞かと思った
613 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9c7b-/1Vw)
2016/05/05(木) 18:16:50.96 ID:jj7d+gW200505
私の声が云々は只のアーマードコアネタじゃないの
614 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 402f-10y/)
2016/05/05(木) 18:17:57.26 ID:D1T6M1EY00505
>>611
火防女のなりそこないなのかもしれない
イリーナみたいに火防女を目指してたけど願い叶わず的な

火防女になる条件ってなんなんだろうね
3だとイリーナとかぼたんは二人して盲目だけど
1は暗月かぼたんとかもいたし
2の緑衣も普通に目は見えてたよね
デモンズに至っては目が見えないようにロウが塗られてるし
祭祀場の捨てられた火防女は、殆ど目にロウがしてあるデモンズタイプのかぼたんなのが気になる
615 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b57b-kevm)
2016/05/05(木) 18:28:57.25 ID:vtFk+9Jq00505
>>613
只それだけかはともかく、本作のファンサービスっぷりからするとそれもありそうだなw
DLCでは山猫も出てくるかもしれない・・・アルヴィナとかってまた違うかな?
616 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ MM34-10y/)
2016/05/05(木) 18:31:06.22 ID:V9F8jYECM0505
>>606
あぁなるほど、それはあるかもなぁ

>>509 で書いたあたり、瞳を火防女に渡す前に、ルドレスが主人公も火防女も祭祀場に?捕らわれてるみたいなこと言ってて、ついでに裏切りだとかいってた意味は、火継ぎそのものや使命への裏切りかと思ってた。
でも、主人公と火防女との絆に対する裏切りという意味であると考えることも出来るのか
お互い使命ではあるけど、そういう関係はいいね
617 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ MM34-10y/)
2016/05/05(木) 18:34:09.19 ID:V9F8jYECM0505
>>611
火防女の遺体はやっぱり歴代の火防女の遺体なんじゃないかなぁ
主人公は火を継げばその体は燃えて(灰に)なるだろうけれど、火防女はそうはならないだろうし。
もちろん、イリーナのような火防女になれなかった人の遺体もなくはないだろうけれど
618 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ f25b-kevm)
2016/05/05(木) 18:35:27.70 ID:FgJeih3x00505
アメコミ版ダクソに人間体のエロドリッチが出てきた件
http://www.nerdspan.com/65774-2/
http://imgur.com/TQOydZn
619 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 7c7b-7Olf)
2016/05/05(木) 18:37:52.14 ID:wq9gyCQh00505
>>618
なにこれ
英語の勉強かねてちょっとほしいんだけど
620 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 402f-10y/)
2016/05/05(木) 18:42:43.57 ID:D1T6M1EY00505
>>618
そこらへんの亡者みたいで笑ったわ
621 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ e03c-7Olf)
2016/05/05(木) 18:47:27.34 ID:iT4Z4pGr00505
アメコミはどうもコレジャナイ感が・・・
日本人に全編カラーで描いて欲しいな
それかダクソあるあるの4コマ本
622 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 3f4f-QR1n)
2016/05/05(木) 18:47:54.84 ID:kI8vScUA00505
ちょっと疑問なのですけどはじまりの火が消えたら暗闇になるのでしょうけどはじまりの火が灯る前の灰の世界には戻らないのかなと
ダークソウルのオープニングにあった”霧に覆われ大樹と朽ちぬ古竜だけがいた世界”って最初から世界には差異がありますよね
はじまりの火って考え始めたらなんだかよくわからなくなってしまいました
623 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ f25b-kevm)
2016/05/05(木) 18:50:56.08 ID:FgJeih3x00505
てか今調べたらこのアメコミ、アマゾンにkindle版があった
624 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b57b-kevm)
2016/05/05(木) 19:05:00.50 ID:vtFk+9Jq00505
>>622
俺は火が消えたら灰の時代に戻ると思ってる
大樹や古竜がいたという意味じゃある種の差異はあったんだろうが
なんというかこいつらは永続性の権化みたいなもんで
少なくとも、1OPで言ってる熱と冷、生と死、光と闇みたいな差異は無かった
言ってみりゃ、火がもたらしたものに比べれば些細な差異しかなかった、と

あとまあ人類も神も魔女も、生まれるのは闇から生まれてるんだよね
だから灰の時代に戻っていく過程で、人は闇に帰っていくのかな、と
625 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sa41-Ma7g)
2016/05/05(木) 19:08:24.12 ID:i5nE6M56a0505
灰の時代の竜、岩、大樹は確か不滅の存在だっけ
全ての存在が不滅ならそれは無と変わらん、つまり灰の時代=実質的に無の時代
って解釈してた
626 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9c7b-/1Vw)
2016/05/05(木) 19:09:00.29 ID:jj7d+gW200505
>>622
火がなかった灰の時代から火が生まれ、闇が生まれてしまった
そしてその差異が存在する中で火が消えてしまった場合、アドセンス火が生まれる前までとはまた別のクリック時代が訪れる
みたいなことを宮崎が言ってた気がする
627 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9c42-10y/)
2016/05/05(木) 19:18:25.96 ID:a1ezV1LJ00505
ホントこの手の白々しいアフィ臭い流れキモいよね
628 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sa41-/1Vw)
2016/05/05(木) 19:22:28.40 ID:aFthVdMQa0505
ここもアフィブログの飯の種になったからね
流れも過去ログも読めないキッズも参戦してきて同じ話題を何度も何度も遣り取りすることになるぜ
ちょっとかぼたん召喚してループ終わらせてくるわ
629 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b57b-kevm)
2016/05/05(木) 19:28:20.72 ID:vtFk+9Jq00505
頻出の話題はWIKIにまとめて、ただの〜はどうですか?的な質問はそっちに誘導するかい?
本当に業者でやってるならいたちごっこだとも思うけど
630 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW ff3c-wv7z)
2016/05/05(木) 19:35:01.65 ID:HS8MDlg600505
火継ぎの兜は何か苦しんでる様な表情に見えるな
涙の後のような亀裂もあるし
631 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 9c42-10y/)
2016/05/05(木) 19:35:54.93 ID:a1ezV1LJ00505
ぶっちゃけほっとくしかないと思うが
極々稀に来る絶妙な考察が駄文で流れない程度の速さであればいいや
632 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b5ea-7Olf)
2016/05/05(木) 19:38:48.54 ID:ZTGXvQLG00505
ただの雑談所に成り果てたら終わりだな
633 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 3f4f-QR1n)
2016/05/05(木) 19:40:39.98 ID:kI8vScUA00505
>>624
>>626
火が消えることで有から無に戻るという考えは目からウロコでした
1プレイ時からずっとモヤモヤしていたのでみなさんの考えを聞いてみたかっただけなのですがなんだか気分を悪くさせてしまった方がいたみたいでごめんなさい
アフィリエイトクリックお願いします
634 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ e03c-7Olf)
2016/05/05(木) 19:49:33.60 ID:iT4Z4pGr00505
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

>>462が気になったので探ってみたら獄吏の服のデザインは白教だな
テキスト見るとどうやら転向したっぽい。罪の都の黄金のプレートにも
それらしいデザインがある。デーモン遺跡まで白教の影響があったかどうかも考えたが
デーモン遺跡の黒騎士いる場所の墓石と不死街の墓石が一致した。
コピペだろと言われればそれで終わりだけど。
635 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ f25b-kevm)
2016/05/05(木) 20:00:26.23 ID:FgJeih3x00505
エルドリッチが出てくるのでもしかしてダクソ3となんらかの関連性がある思ってアメコミ版ダクソの第1巻を買ってきたが、えーと……

竜王アンドルスの火の吐息による「聖なる炎」がイシュラの地に光と栄えをもたらしたが、
やがて不死の呪いが病のような全国を覆うようになり、人の王カマラス男爵は「竜の死は生をもたらす」という伝承に従い呪いを解くために竜王を殺害する
しかし竜王の死により聖なる炎は消え、闇が訪れた…

というのが文字だけのプロローグで語られており、本編は女騎士フィラと占術師エルドリッチの話。
竜王アンドルスの牙を探すために「結晶の迷宮」に訪れる二人は、迷宮に住み着いてる変な人を殺し、そいつに短刀にされていた牙奪う
おわり(アメコミなのでかなり短い)

……これ、タイトルと一部の単語とエルドリッチの名前を借りているだけのオリジナルかと
636 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdb8-wv7z)
2016/05/05(木) 20:08:51.11 ID:g5Xcm9xpd0505
>>635
突っ込み所しかないから我々がダクソの漫画と勘違いしてるだけなのではなかろうか
637 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-QR1n)
2016/05/05(木) 20:11:37.91 ID:d/r0jKaep0505
エルドリッチが人形持ってるからなんか関係あるのかと思っちまったじゃねーか
638 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ f25b-kevm)
2016/05/05(木) 20:15:24.92 ID:FgJeih3x00505
ちなみにフィラを襲う幻影としてこんな人が出てきた
http://imgur.com/n0BjzuX
フィラの所属していた騎士団の一員で、フィラが子育てのために除隊した後にその騎士団が壊滅したらしい

表紙絵は黒騎士(本編には一切出てこない)で、2巻の表紙は全身ファーナム装備の人(読んでないから知らんが、多分本編には出てこない)
639 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 7c7b-7Olf)
2016/05/05(木) 20:18:55.46 ID:RQ3DZfAD00505
あっちの作品ってアメコミに限らずこういう名前や一部の設定だけ持ってきて
全く別の作品に作り変えるみたいなの多いしゲームの考察には役に立たんだろうな
多分フロムは内容にはノータッチだろうし
640 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sdb8-rg3r)
2016/05/05(木) 20:21:07.43 ID:Q1Gcudded0505
マヌスってどんだけやりちんなんだ
何人子供いんだよ
641 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW fa95-gZK4)
2016/05/05(木) 20:24:43.18 ID:Nzr9AEoo00505
何となくだけどマヌスは1の神の奴ら普通に倒せそう
でもあれ一応人間なんだっけ
642 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b57b-kevm)
2016/05/05(木) 20:24:59.72 ID:vtFk+9Jq00505
アメコミ化から実写映画化の流れワンチャンあるかと思ってたが
この流れからなら無くていいな

まあダクソって実は仏教的東洋的なストーリーぽいから
西洋人にやらせりゃ別物になるか
いや基本設定くらい守って欲しかったが
べつに魅力的でもなかったんだろうな向こうにとっちゃ
643 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ f25b-kevm)
2016/05/05(木) 20:25:24.01 ID:FgJeih3x00505
>>637
ああ、その人形だけど、フィラもエルドリッチも不死人で記憶がよく吹っ飛ぶ
それでその人形を見ることで記憶を保っているらしい

ダクソ2の人の像を意識した設定のような気がしなくもない

>>639
アメコミでゲームや映画の前日譚をやることもあるからね(ゲームだとマスエフェクトやフォールアウトNV、映画だとパシリムや2014年のゴジラ)
エルドリッチを見てもしかしたら、って思ったらこれである
644 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 7c7b-7Olf)
2016/05/05(木) 20:28:05.14 ID:RQ3DZfAD00505
海外向けに公開されてたダクソ3の公式アニメ見たときのコレジャナイ感と全く同じものを感じる
645 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b57b-kevm)
2016/05/05(木) 20:28:39.21 ID:vtFk+9Jq00505
>>641
そもそも神だって王のソウル手にした側の親類縁者ってだけで
まあ人の祖先は小人だったけど、元々はそんな変わらないっしょ
646 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ c13c-7Olf)
2016/05/05(木) 20:42:00.94 ID:yaOWMfvX00505
>>621
それこそコレジャナイだろ
647 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ c13c-7Olf)
2016/05/05(木) 20:43:18.81 ID:yaOWMfvX00505
>>642
魅力的じゃなかったらこんなに流行らんでしょ
648 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sa41-10y/)
2016/05/05(木) 20:48:42.90 ID:1gR1//Lia0505
>>642
むしろとても西洋的な部分も多々あるが
無国籍って言葉がぴったりな気がする
649 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b56b-7Olf)
2016/05/05(木) 20:50:02.88 ID:Wx2nxyvZ00505
1のオープニングによれば、火が生じた後に亡者のような人が地中から生まれて
その後、グウィンと騎士団、イザリスと娘、ニト、小人が現れたらしいから
全種族、元は一緒なんだろ。たぶんソウル量の違いで大きさにも差が出る。

本当の理由は主人公と同サイズだとボスキャラとして戦うときショボイという
開発上の理由だけど
650 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Spa9-QR1n)
2016/05/05(木) 20:50:44.89 ID:d/r0jKaep0505
>>643
なるほど、ダメみたいですねクソの役にも立たんなこの漫画
651 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 9c42-Dt5y)
2016/05/05(木) 20:56:06.86 ID:w1VbRQGI00505
>>638
太陽の表情が全然違うな
いさましくすれば良いと考えているんだろうか
652 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b57b-kevm)
2016/05/05(木) 20:56:26.32 ID:vtFk+9Jq00505
>>647
あくまでアクションゲームとして、あとはビジュアルくらいの人気なんじゃね?
デモンズの話だけど
「ストーリーは特に見るべきものじゃないが死にまくれるぜ!」みたいな評価されてた記憶

>>648
まあ西洋人には理解できんみたいな言い方はまずかったかもしれん
日本人が日本原作で作ったものにも「どうしてこうなった」はいっぱいあるし
653 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ f25b-kevm)
2016/05/05(木) 21:02:00.48 ID:FgJeih3x00505
あ、ちなみにこのアメコミは海外の掲示板を覗いてはじめて知ったが、向こうでもネタ扱いされるか叩かれるかなので「これが向こうのファンにとってのダクソ」なんてことはないぞ
654 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ ad5b-ny5G)
2016/05/05(木) 21:04:45.47 ID:ZPBAgzS600505
>>633
>>626が言ってたのは


の11分あたりだね
まぁ解釈とかもそれぞれだから一度聴いてみたらいいんじゃない?

今作のキーワード的には深海、火継の終わりエンドの火防女のセリフ
とか交えて考察するしかないね

ざっくりテキトーに例えば灰→火→闇→深海→灰みたいに
深海生物として古竜誕生、巨人の死骸大樹、岩はなんだろな
残り火として最初の火再誕以後ループとかってのも

まぁ1つの可能性として別に考えられない話ではあるっちゃあるんじゃない?
カアスとかの世界蛇は深海と恐らく近しいだろう深淵の影響を
あんま受けないってかあいつは住みかにしてたか
そのまま深海でも世界蛇の何匹かは存命しちゃったりしてね

まぁそれを込みのループ世界だったらなんとも救いようのない世界でなんとも
だが
655 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ MM34-10y/)
2016/05/05(木) 21:17:11.63 ID:5wn35OLKM0505
でも、長い目で見れば繁栄と衰退を繰り返しているのでそれはそれで世界のサイクルとしてはありな気がするなぁ
火継ぎも火の時代の中でのサイクルなわけだし
656 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW fe43-+o/B)
2016/05/05(木) 21:19:31.13 ID:oRdkGWRV00505
>>583
自分も全く同じ考えだ
説明するの下手くそだから書いても分かってもらいにくかったけど
この説明は分かりやすい
ゲルトルードが見えた天使がカアスの可能性が少し出てしまうが
フラムトの像はあくまで天使の様な存在としてあの羽根の生えた像が残されてる
だからそれと対立するからといってカアスになる訳ではないと思う
ゲルトルードは天使の様な存在ではなく「天使」に実際に会ってそれを物語に残してるから
その「天使」は万人から見て天使に見える見た目をしてると思うんだ
それとゲルトルードの奇跡の天使の光柱の属性は確か魔法だったはず
そこからは天使が神族関係とは別物と考えることができる
657 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW fe43-+o/B)
2016/05/05(木) 21:25:20.39 ID:oRdkGWRV00505
>>606
AC4のラスボス撃破時に暗転してからのヒロインの台詞が
「ねえ、聞こえる?...ありがとう」
だからそんな感じで火防女もお礼が言いたいのかもね
658 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ 784e-mhju)
2016/05/05(木) 21:32:00.57 ID:iMNWSi/Y00505
一旦差異が生まれた世界から見た火を失った世界は以前とは違って見える〜みたいな話だから
言ってしまえば一応は差異の無い灰の状態には戻ってるんだけどやっぱ微妙に違てっるって事だよな
ループでは無く螺旋的な循環というか

最初の火の炉が燃え尽きた切り株みたいになってて、そこに新たな花が咲いてるって言うのも
結構象徴的な画のようなきもする
659 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW 21b1-gZK4)
2016/05/05(木) 21:42:51.83 ID:tZ0hDCWF00505
>>656
攻略サイトでは天使の光柱は物理属性とありましたよ
既出の流れだけどゲルトルードと天使に関してはDLC待ちしかないと思う
見えた天使も存在せずテキストが4個ぐらいと像しか材料がない
660 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ b57b-kevm)
2016/05/05(木) 21:50:19.26 ID:vtFk+9Jq00505
闇ってダクソ世界じゃ水っぽいものに結び付けられるよね
深淵とか澱みとか、重くてどろりと生暖かいとかも
よく燃えるという意味じゃ油かもしれないけど
有機物が溶け込んだ、原初生命のスープ的な?人や神が生まれたのも闇からだし
一方で灰の時代から在る連中は、代謝しないという意味で無機的というか
大樹や古竜にしても、なんかそういう形をした岩がその本質なんじゃないかと

水中は大気中よりも温度を保ちやすいから、灰の世界で火の熱が消えても
深海の世界ではある程度熱が保たれているかもしれない
661 :
ゲーム好き名無しさん (コードモ Sa41-10y/)
2016/05/05(木) 21:58:04.78 ID:1gR1//Lia0505
>>660
すごい面白い考察だと思うわ
一方でそれだけ質量とエネルギーのあるものだからこそ暴走すると害にもなるんだろうね
662 :
ゲーム好き名無しさん (コードモW fe43-+o/B)
2016/05/05(木) 21:58:31.29 ID:oRdkGWRV00505
>>634
>>462書いた者だけど
そこまで見つけるのは凄いと思った
特に驚いたのは罪の都の金のプレート
その画像から考えると罪の都もロスリック周辺にあったのかな?
ただイルシールの地下にある現在の罪の都は状況的に確実に流れ着いた後だと言い切れると思う
罪の都は隣国と戦争してたっぽいし
ヨームは灰の墓所から蘇ってる
ジークバルドは罪の都がイルシールの地下にあることを噂で知ったようなことを言うから
罪の都は元々地上のロスリック城からそう遠くない場所にあったのかも

カーサスはデーモン遺跡の影響を受けてるからこの2つはセットのなのは確実
ただ砂の国だからこいつは確実に遠くから流れ着いてる
墓石はコピペだと思うな...
663 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/05(木) 22:05:53.71 ID:d/r0jKaep
>>660
ダークソウルを焚べると篝火も強くなったしね
664 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fe43-+o/B)
2016/05/05(木) 22:08:20.08 ID:oRdkGWRV0
>>659
物理でしたか間違ってました
天使関連は現状答えを出すのは不可能だけど、今ある証拠でも一様有力だと思える考察は出来ると思う
まあいくら考えても終わらないからやるだけ無駄だけど
665 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-gZK4)
2016/05/05(木) 22:09:04.91 ID:vnzJATkCa
>>261
エルドリッチが絶望したのは火継ぎの玉座の苦しみで
深海の時代も苦しいけどそっちにって話やないっけ
666 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/05(木) 22:11:30.95 ID:d/r0jKaep
>>665
確定情報みたいに言うの止めて欲しいなそこを確定させるテキストはないんだから
深海の時代を望んだのか恐れ備えたのかどちらとも取れる文章だよあれは
667 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b9a5-7Olf)
2016/05/05(木) 22:12:49.59 ID:0d0OGZm40
>>665
火継ぎの何に絶望したのかは語られていない
ただ、深海の時代を見出して神食いはその対策。これも長い道のりらしいけど
668 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fe43-+o/B)
2016/05/05(木) 22:13:25.97 ID:oRdkGWRV0
闇と深海は似てるけど別物のような気がする
アンディールは
「火が消え闇さえ消えた先に何があるというのか。それを求めることこそが我らに課せられた試練」
的な事を言ってる
その先が深海なのかなと、灰かもしれないけど
エルドリッチはその試練を越えようとしてたのかな
669 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 22:20:02.28 ID:T61u1aaO0
ダークソウル2初出で3にも痕跡のある国家や組織。ミラ、フォローザ、ドラン(グレイグ)。ルカティエルはフル装備で続投なのに、個人的に好きなウーゴのバンボルトのウの字もバの字も出てこない。

滅びたなら滅びたで、2のカタリナ、3のアストラのように情報があれば良いんだけど、欠片もない。

仕方ないのでウーゴは既に亡国として、全く情報が無い理由を考えた。

・強力な酸の瓶(ダークソウル2)
腐蝕蟲と呼ばれる大型の蟻の体液をつめた瓶
強烈な酸で装備品にダメージを与える

砂漠の国ウーゴには、この蟻が作り出す
巨大な蟻塚がある
幼虫は美味で知られるが、うかつに塚を壊すと
骨まで溶かされてしまう

→ウーゴは砂漠の国のである。

・カーサスの烽火(ダークソウル3)
砂の国、カーサスの呪術
そのもっとも秘するもの

攻撃が連続するほど、攻撃力が高まる

カーサスの侵略は火の如くあり
古来、烽火は戦いの合図であった

・ウォルニールの王冠
カーサスの覇王、ウォルニールの王冠

それはかつて諸王に等しく与えられ
ウォルニールはその全てを征し破壊したという
そして王冠は1つとなり、彼は覇王となった

→カーサスは砂の国であり、ウォルニールは諸国を征し覇王となった。

以上から、ウーゴはウォルニールに征され破壊され、全ての記録がなくなったと考えた。ルカティエルの名を伝えた誰かも、バンボルトの名は伝えなかった。頼まれてないからな。
670 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/05(木) 22:22:19.60 ID:T61u1aaO0
もちろんウーゴの存在自体がオミットされた可能性もある。

・バンボルトの小盾(ダークソウル2)
ウーゴのバンボルトの小盾

描かれている紋様は、一族の紋章か何かだろう
それなりに古いもののようだが
特に値打ちのあるものではない

デザイン自体は全く変わっていないが、ダークソウル3では以下のテキスト。

・鹿角の円盾(ダークソウル3)
標準的な円い木の盾
青い鹿角は、ミラの影響を受けた意匠だろう


物語に組み込んで想像するか、メタ視点で見るかは、プレイヤー次第だ。
671 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f6b2-a3av)
2016/05/05(木) 22:25:59.90 ID:Ic2GQ6Nm0
…これずっと書き溜めてたのか?
672 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b53a-7Olf)
2016/05/05(木) 22:28:27.27 ID:3lc6ugDm0
考察スレですよ
673 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3fba-wv7z)
2016/05/05(木) 22:33:41.96 ID:JR6AMtvM0
気持ち悪………
674 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3bde-wv7z)
2016/05/05(木) 22:37:11.46 ID:bAv0YUfS0
「まだ私の声が聞こえていますか」って、台詞的にはもうすぐ主人公が死ぬ感じだよな
個人的にはデモンズからずっと一緒にいた火守女と共に死期を迎える感じのエンドで、ハンターハンターの王の気分だった
675 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 21b1-gZK4)
2016/05/05(木) 22:38:17.15 ID:tZ0hDCWF0
>>668
神喰らいを神の力を取り込むと考えれば、闇というか火が消えた世界では神の力が役に立つとは思えないので、闇と深海は別物と考えるのは同意します
676 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3bde-wv7z)
2016/05/05(木) 22:46:36.59 ID:bAv0YUfS0
火の無き灰ってものがそもそもなんなのかって点を考察してるレポートとかある?
あれって歴代主人公の中でも一番出自が謎な気がするんだけど
677 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9c57-10y/)
2016/05/05(木) 22:49:01.75 ID:M8pvpFAI0
主人公の出自は棺から蘇った不死じゃないの
678 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-wv7z)
2016/05/05(木) 22:50:00.69 ID:dso/PP3bd
>>677
頭痛が痛いみたいだな
679 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/05(木) 22:50:38.56 ID:d/r0jKaep
薪の王になれなかった不死なのに灰なのがよく分からないよな
燃えてないのに灰
これはいったい
680 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/05(木) 22:50:46.56 ID:1gR1//Lia
>>676
俺の考察、というか妄想だけど
2の主人公以外の不死誰かが蘇ったんじゃないかと思ってる
681 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c5b-7Olf)
2016/05/05(木) 22:51:54.78 ID:wKkv1N0g0
>>676
これまでの火継ぎの中で薪になれずに脱落していった不死人の成れの果てなんじゃない?
電プレかなんかの宮崎インタビューで抽象的に語ってたと思うけど詳しく内容が思い出せん
682 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3bde-wv7z)
2016/05/05(木) 22:53:15.95 ID:bAv0YUfS0
>>677
1、病気になっちまって隔離施設に閉じ込められてたけどイケメンが助けてくれたぜ
2、ボケがひどくなっちまって治したいから婆ちゃんが言ってた解呪の旅に出るぜ
3、不死なのに死んでたけど鐘が鳴ったら生き返ったぜ
683 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3bde-wv7z)
2016/05/05(木) 22:54:28.53 ID:bAv0YUfS0
途中投稿しちまった
明らかに3だけ過去がこじれてる気がするんだよなぁ
684 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e75b-3WR+)
2016/05/05(木) 22:54:44.76 ID:qBmPBzyR0
火の無い灰は最初からエスト瓶持ってることから元不死者だと思う
最初はかつての薪の王かと思ったけどゲーム内に出てくる灰は主人公、ジーク、パッチは多分確定
さすがにジークやパッチが薪の王とは考えられない

てことは「灰」って言葉からたたの篝火で燃え尽きた不死者なんじゃないかな
篝火の薪は不死者の骨って設定だし
亡者にならないのはダークソウルごと篝火で燃やし尽くされたとか?
685 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/05(木) 22:56:45.28 ID:1gR1//Lia
亡者にならないのは2主人公が不死の呪いを解いたからだと思ってる
その影響を受けたということで2の時系列で不死になった誰か、じゃないかなと

不死の呪いを解かれて亡者化はしなくなったけど火継ぎはされたので秩序が戻り人生を一旦は終えて棺に入ったのかなと
686 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b56b-7Olf)
2016/05/05(木) 22:58:49.34 ID:Wx2nxyvZ0
ロスリック王家が薪を継がずに火がやばい

過去の薪の王を呼び出すが火を継がない

火のない灰を復活させて薪の王に火を継がせる緊急システム発動!
687 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c5b-7Olf)
2016/05/05(木) 22:59:43.53 ID:wKkv1N0g0
火継ぎの時期が来てダークリングが人に現れると人の中に不死が現れるんだよな?
それじゃあ火継ぎが無事に終わって人からダークリングが消えるとどうなるんだろ?
不死じゃなくなって普通に死ぬのか、それとも不死のまま生き続けるのか
688 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/05(木) 23:00:16.13 ID:RQ3DZfAD0
誰かが火を継ぐと世界そのものが焼かれて一度リセットされる
3主人公やパッチたちはその時焼かれた残骸
みたいな妄想
某ゲームでも世界を管理する王の立場引き継いだら世界がリセットされてたし
689 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad5b-ny5G)
2016/05/05(木) 23:00:41.96 ID:ZPBAgzS60
>>658
螺旋的な循環かぁいいねここらへんまさに哲学っぽいね
あんまくわしくないけど花は桔梗だったか、ニーチェの運命愛っぽくもあるけど
でもそう思ったほうが救いようあるし俺もそう思うようにするよ
690 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c5b-7Olf)
2016/05/05(木) 23:03:01.13 ID:wKkv1N0g0
>>688
文化や国家が明確に火を継いでる初代の時代から完全に地続きだからそれは無いんじゃない?
691 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 77ef-7Olf)
2016/05/05(木) 23:03:12.22 ID:TbwtpIeN0
カーサスは砂漠の国だけど下にデーモン遺跡があるのが分からん
カーサスの呪術が混沌に近いってことは流れ着いた結果偶然下にデーモン遺跡がきたってわけでもないみたいだし
クラーナっぽい遺体があるからイザリスの呪術やデーモンをカーサスに持ち出した奴がいるってわけでもなさそう
ロードラン砂漠化したの
692 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c5b-7Olf)
2016/05/05(木) 23:12:20.67 ID:wKkv1N0g0
>>691
デーモン遺跡というかイザリスはコルニクスの話によると呪術の故郷として流れ着いたみたい
元々はカーサスとは別の場所で流れ着いた後に繋がったんじゃないか

あとロードランは空間が歪んでて実際はゲーム中の何十倍も広い土地って事らしいから
何千年も経ってイザリス周辺だけ砂漠化してその土地にカーサスが出来たって解釈も出来るし
693 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 627b-rigU)
2016/05/05(木) 23:32:18.96 ID:Y4KijyOP0
この世界って何千年と時がたってるみたいだけど何も発達してないよな、現実的に考えると機械的な物ができてもいい頃合い
694 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fab6-ZIht)
2016/05/05(木) 23:46:56.22 ID:0nX3wYen0
火が消えかかる度に滅びかけてるからだ…と思ってたけど
わりと結構な国が存続してるんだよね…アストラが滅んだくらいで

竜の学院は未だにウーラシールやローガンの魔法を解き明かせてないし
まるで成長していない、オーベックの話によると
優秀なやつほど疎まれて追放される腐敗っぷりだから仕方ないんだろうけど
695 :
ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxa9-wv7z)
2016/05/05(木) 23:53:38.11 ID:q0mx3gjax
>>693
燻りの湖のヒュージバリスタのオーパーツ感
696 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-wv7z)
2016/05/05(木) 23:54:04.67 ID:w0HvxrcR0
>>693
チェスターとかマジでいつの時代からやってきたんだよと思う
697 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 774a-gZK4)
2016/05/06(金) 00:01:05.91 ID:nNU1M/Mw0
グウィンドリンとヨルシカとプリシラの関係が気になるなぁ。オースタインが長子を追いかけていった本当の理由やスモウの最後などアノロン勢関係のdlc出てきてほしいわ
698 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fe43-+o/B)
2016/05/06(金) 00:02:08.92 ID:UA7FTRZu0
チェスターはブラボ臭がする
699 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b9a5-7Olf)
2016/05/06(金) 00:05:04.39 ID:QkGx3yRq0
>>692
でっかいワームの逸話を考えるとカーサス、イザリスは元々近いというかほぼ同じ場所なんだろう
イザリスの上にカーサスが出来たんだと思う
700 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-gZK4)
2016/05/06(金) 00:21:52.24 ID:ud1rFHd0a
ダークソウル2のDLC3弾にあった古き混沌も気になる
あれイザリスっぽいよね
701 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/06(金) 00:25:34.48 ID:syGz59lTa
混沌っていうのは深淵と真逆で、火の力の暴走なんだと思う
1のイザリスは火を作ろうとして失敗、2のアンディールも研究を進める過程で火を作ろうとしてやはり失敗してあの姿になったのかなと
702 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fe43-+o/B)
2016/05/06(金) 00:29:22.15 ID:UA7FTRZu0
>>701
アンディールは失敗って言うより望んであれになった気がする
色々試して結局自分では無理なこと知って答えを待つために人の身を犠牲に永遠の生命を手に入れた的な
703 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f6b2-a3av)
2016/05/06(金) 00:31:20.54 ID:c/G9skfD0
>>693
発達してないどころか割と同じ失敗繰り返してるという…
まあ、現実と比べると天敵が多過ぎるからインフラや交易面が厳しそうだし余計発達しにくいかもね。
704 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad5b-5iF2)
2016/05/06(金) 00:31:48.90 ID:BWDQeOqd0
カーサスとイザリスが隣接してたようなことを示唆するテキストは一切ないしやっぱり別々に流れ着いたとみるのが自然な気が

カーサス〜燻りの湖が1セットでそこにデーモン遺跡も流れてきてくっ付いたんじゃないか
705 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fe43-+o/B)
2016/05/06(金) 00:37:08.82 ID:UA7FTRZu0
>>704
一切無い?砂ワーム追い払って湖の主になったってテキストあるし
コルニクスはカーサスの呪術を混沌に近いと言っている
十分あると思うけど
706 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad5b-5iF2)
2016/05/06(金) 00:47:16.54 ID:BWDQeOqd0
>>705
おれは湖とデーモン遺跡はセットじゃなくて別物だと考えてるから丸薬のテキストは根拠にならんと思ってる

それに元々イザリスとカーサスがセットだったらカーサスも混沌に近いとかじゃなくて混沌の呪術そのものを扱ってるんじゃないか
性質が似通ってたからロスリックに流れ着いた時にお互い引き寄せられてくっ付いたとかそんなんじゃ
707 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad5b-ny5G)
2016/05/06(金) 00:52:11.96 ID:rE5L1qwM0
>>669
うんあり得ると思うよ
それとゾリグの騎士狩りの指輪の持ち主が
エス・ロイエスの騎士っぽさただよわせてるんだよね

白王、フォローザ出身ドラングレイグの遥か東にかつて存在した国。
ウーゴ、ドラングレイグから遥か東に位置する砂漠の国。

仮にフォローザの近場がエス・ロイエスだとするとまぁ割と混沌の火が広がって
の位置関係は正しいとか思ってたけど

正確なエス・ロイエスの位置はわからんからちょっと強引すぎか
708 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fe43-+o/B)
2016/05/06(金) 00:56:38.41 ID:UA7FTRZu0
>>706
湖にはバリスタがあってそれは老王の部屋からデーモンを出さないために見える
湖にある遺跡はデーモン遺跡とちょうど繋がってる
そこを考えると湖とデーモン遺跡が繋がっていてカーサスがくっ付いたとも考える
でもカーサスと湖は砂ワームの点でセット
これら湖と言う共通の存在を考えるとデーモン遺跡〜湖〜カーサスはセットじゃないかと思う
709 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/06(金) 01:22:09.58 ID:vUEdEcu/a
>>687
>不死じゃなくなって普通に死ぬのか、それと>も不死のまま生き続けるのか
火継ぎを何度も行った結果の世界である3で
その辺りをどう扱ってるのかとか結構ぼんやりしてるよね
例えば火継ぎが終わった世界で無事人に戻れたとして
白教はもう不死でも無い人を不死狩りの対象から外したのか?とか
中世魔女狩り宜しく不死狩りが横行する結果
聖者エルドリッチが人食いと呼ばれるようになったというストーリーがあるのかもしれない
710 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-/1Vw)
2016/05/06(金) 01:34:50.15 ID:xSYqVJQpa
火の無き灰の設定って「キャラメイクしても死にゲーだから亡者状態ばっかだし意味薄いじゃん」って意見が反映されて作られたものだと思うんだけど、それまでの亡者や不死を考慮する等、物語上の設定としてちゃんと考えてくれてるんだろうか
こんなことを疑い出したらどうしようもないんだけどさ。後付でもスッキリさせてくれ
711 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f3b-v10Y)
2016/05/06(金) 01:52:17.99 ID:BCTzV3Hl0
>>635
テーマ的な部分は本編踏襲してんじゃね?

竜の死が生をもたらすって
竜狩り率いたグウィンが古竜殺した事で生(と死)が生まれてあの世界が始まったってのと同じニュアンスな気がする

竜王が死んで闇が広がったってのも、3本編に沿ってるように見える
グウィン的には古竜は倒すべきもの、敵って感じだけど
3見る限り、ロスリックは竜を友としてるし、3の時点で残ってる神は古竜のお友だち無名の王だけだし
覚醒ホークウッドが目指したのも竜
唯一まともな太陽が見えるのも、古竜の頂きだけだし
3では古竜をもっと肯定的なものとして見せてて
古竜は本当は敵として殺しちゃまずかった相手だったって気がしてくる

2で言ってた原罪って、古竜を殺しちゃった事だったんじゃね?
712 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5ecc-wv7z)
2016/05/06(金) 02:02:42.35 ID:Hmf2IxKp0
ダークソウル3は2のOPで飛び込んで
たどり着いた本当の世界
2なんて無かった
713 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fe43-+o/B)
2016/05/06(金) 02:07:18.12 ID:UA7FTRZu0
古龍って死なないんだよね?
ソウルも膨大だろうし
古龍燃料にしたら火継ぎ必要無くなるんじゃ無い?
714 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f3b-v10Y)
2016/05/06(金) 02:17:22.03 ID:BCTzV3Hl0
ダクソにおける神や太陽は、象徴的な存在だと思う
既に神代が終わったはずのあの世界に残った神がどういう存在で、太陽がどこにあるかは、
ダクソのテーマを物語ってると思う

例えば1においてあの世界に残った神がグウィンドリンで、太陽はグウィンドリンが見せる幻ってのも、1の物語まんまだと思う

グウィンドリンの別名「陰の太陽」ってのは、自身は光を持たない影でも、太陽の後光による錯覚で太陽のように見せかけるって事で
本来闇の存在である人が、太陽の光の王グウィンの嘘によってグウィンの後を継ぐっていう
あの世界で火を継ごうとする人間に必要な精神のあり方を擬人化したものだったと思う
アノロンの太陽が、グウィンドリンが見せる幻でしかなかったってのも
人の本質は闇なのが真実で、グウィンによる嘘によってそれが隠されてるって事の暗喩だと思う

そういう文脈で考えると、3でグウィンドリンが死にかけてて唯一残ったグウィンの一族が太陽の長子なのも
竜の頂きに燦々とした太陽が上ってるのも、3の物語で宮崎が言わんとしてることを表してる気もする
715 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-10y/)
2016/05/06(金) 02:25:45.41 ID:BtvccxcD0
>>713
死ぬからグウェンとシースは他の龍を殺せたんだろう
ウロコ剥がせばオッケー
716 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-10y/)
2016/05/06(金) 02:26:00.64 ID:BtvccxcD0
あ、グウィンな
717 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-ozuo)
2016/05/06(金) 02:33:34.21 ID:BtvccxcD0
死んだらソウル失って放出しちゃうからね

気になるのは不死人のボスとかもいるはずなんだけどなんで主人公は一発で殺せるんだ?

今作のかぼたんみたいに殺しても私は死ねないのですとか言って復活してくる奴もいるがボスにはいないよな
焚き火から復活し続けるボスとかいないのかよ、エルドリッチとかもうちょい粘れよ
718 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-wv7z)
2016/05/06(金) 02:52:14.61 ID:+k06W2gA0
グウィンが最初にダークソウルも見つけてたらどうなったんだろ、それこそ本物の神だな
まぁ代わりに最初の火はさよならするしかないけど
719 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-wv7z)
2016/05/06(金) 03:12:01.90 ID:76IY6kgt0
>>713
はじまりの火が灯った時点で差異が発生してるからそれ相応のダメージを加えたら死ぬよ
火が灯る前は差異が存在せず生と死という概念が無かったから文字通り生きてもないし、死んでもない生命を超越した存在だったってだけ
720 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad5b-7Olf)
2016/05/06(金) 03:25:24.08 ID:LTPf/gVn0
>>717
おそらくだが、3では火継ぎの祭祀場に囚われた存在が何度でも生き返るんだと思う
3で何度も生き返るのは火防女、老婆、アンドレイ、主人公の4人。
火継ぎが終わるまで、決して死ねない的な。
721 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-52iz)
2016/05/06(金) 03:33:28.24 ID:hlnT2dgl0
イーゴンが心折れるまで何度も死んでみろっていうのは灰全員に対していってるわけではないのか?
722 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/06(金) 03:58:22.29 ID:X59eBCk80
3の話ではないんだけどそもそもグウィンが古竜を殺そうと思ったのってなぜなんだ?
王のソウルが見出される前は世界は竜によって支配されていたらしいけど巨人と小人は竜の奴隷か捕食対象だったのか?
723 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f3b-v10Y)
2016/05/06(金) 04:14:23.37 ID:BCTzV3Hl0
主人公が甦ったときに聞こえる鐘の音と同じような音が
古竜の頂でも聞こえるってのもなんか意味ありそうだな

無縁墓地に続いてる妖王の所に古竜への道や古竜の頂を守る種族とされる蛇人がいたりするし
灰の墓所と古竜はなんかしら関係ある気もする
そもそも古竜が灰色と関連付けられてたし

なんとなく祭祀場の建物や鐘の作りも、古竜の頂のものに近い気がしないでもない
少なくともロスリック城のとはガラっと変わってるし、より古いものな気がする
724 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f3b-v10Y)
2016/05/06(金) 04:41:46.67 ID:BCTzV3Hl0
個人的には、火継ぎシステム作ったのは長子って見方もありな気がする

追放されたとはいえグウィンの事を敬愛してたようだし
火が消えてグウィンの願いが無になるのを平気で見てる訳でもないんじゃないかね
1で火継ぎシステム運営してたグウィンドリンがあんなことになってる今
唯一残ったグウィン一族の自分がその代わりを買って出てもよさそうな気もする
725 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b56b-7Olf)
2016/05/06(金) 05:08:28.01 ID:55/2FaEL0
>>723
オンラインで聞こえる古竜の頂の鐘の音は、他の人が無名の王のところの金を鳴らした音だよ
726 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-a3av)
2016/05/06(金) 06:59:33.40 ID:izhTFrKNa
>>710
宮崎本人がゲームの都合に合わせてストーリーを作ってるって言ってるから殆どの事はゲームの都合だよ
727 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-wv7z)
2016/05/06(金) 07:03:08.52 ID:76IY6kgt0
それラジオで言ってたな
ストーリーありきじゃなくてシステムありきだと
ストーリーに関してプレイした人の各々の解釈に任せるとも
728 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdb8-wv7z)
2016/05/06(金) 07:49:06.77 ID:Ec6QQb31d
>>720
でもシーリス救援サインとかアンリ救援サインとか
あれホストNPCが死んで失敗してもまたサイン拾ってやり直せるよね
シーリスはフォドリック倒したら「やっと死ねる」的な事言ってるし
基本的に灰は使命果たすまで不死なんじゃ?
まぁふたりとも使命果たしたら亡者になってるけど…

じゃあなんで主人公に殺されると復活できないの?
って言われると説明できないけどさ
729 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/06(金) 07:53:23.27 ID:X59eBCk80
主人公は潜在的にダークレイスの業を持っていて主人公に害された奴は基本的にみんなソウル根こそぎ奪われて復活すらままならないんだと思ってた
730 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdc8-rigU)
2016/05/06(金) 08:14:59.19 ID:TcdJn5AUd
太陽の長子は古龍と仲良くしてるからグウィンが古龍を倒そうとし時反対してたんじゃね?やっぱり古龍を滅ぼすのに反対だった人も少なからずいたと思うんだが
731 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fa4d-wv7z)
2016/05/06(金) 09:02:58.70 ID:FO9qP5KG0
太陽の長子は竜狩りの物語すら語られるぐらいだぞ
最初から反乱してたわけがない
ただ長子がいつ竜と和解したのかは気になるな
シースが裏切った後、神族が圧倒的に優勢になって、哀れに思った長子が竜族保護のために裏切ったとかかね
732 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad5b-7Olf)
2016/05/06(金) 09:40:34.30 ID:LTPf/gVn0
>>728
救援サインのほうはゲーム的都合…と言っちゃうと身もふたもないからなんだろう。
世界が重なりあった時は殺せるとか?
733 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-gZK4)
2016/05/06(金) 09:59:05.69 ID:l032hI5Za
お互い実体同士だと倒せるって事ね
救援先は不死か灰だから倒されても篝火で復活できると考えれば良いのか
実体同士でも復活する人は何か裏の力が働いてるってことか
734 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/06(金) 10:04:06.81 ID:HqvpTKtz0
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚


話のネタ探してきた。1枚目は竜の練兵場の外征騎士がいる地下室で盾が血で汚れてる。
2枚目はその手前の羽騎士がいて隠し扉の先に聖花の盾と羽騎士シリーズがある場所で盾は正常。
竜が膿に侵食されて死ぬ事を考えると開発はどうしても竜信仰を死亡フラグにしたい模様。
3〜5枚目は道半ばの砦から磔の森で亀裂が走ってるが土地が流れ着く事や隆起、
地盤沈下の原因をそろそろ議論したい。6枚目も砦から森で岩の間に小さな空間があって
よく見るとニコニコマークのように見える、開発のお遊び?
735 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/06(金) 10:14:07.02 ID:HqvpTKtz0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org850537.webm
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

続き
1つ目の動画は以前議論した貯水槽の外征騎士の獣が寵愛の指輪を持っていた件で
獣が死に掛けると手を合わせて祈ってることが分かったので隠れ信者で追放された
という解釈で正しいっぽい。動画のソースは4chから。2〜4枚目はデーモン遺跡のバリスタと
それをアップにすると蛇顔が見える、これは妄想レベル。5枚目はイルシールの街中に
巨大な岩、人の顔にも見える
736 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3717-ZIht)
2016/05/06(金) 10:42:34.15 ID:jDX4fWDC0
そういえば>>735の1枚目の超大型バリスタって何で自動的にプレイヤーを狙って来るの?本来操作してたであろう巨人は全部死体になってたのに
737 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-wv7z)
2016/05/06(金) 10:44:05.64 ID:NedQi3Hzd
>>736
デモンズのラトリアみたいなもんじゃない?
738 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/06(金) 10:58:32.74 ID:HqvpTKtz0
>>726
ゲーム的な都合じゃね
巨人無しで矢の交換したらあんな短時間で撃てない

そして>>734の1〜2枚目の検証は無かった事にしてくれ
よく見たら2枚目も血塗られてた
739 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdb8-wv7z)
2016/05/06(金) 11:19:58.34 ID:Ec6QQb31d
>>732
でもレオナールの侵入イベントが…
とか言い始めるともうゲーム的都合としか言えなくなるわなぁ
740 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/06(金) 11:31:07.90 ID:bmvSUWyW0
>>734
1枚目の画像は2のウッドシールドだな、無印と3のウッドシールドは白い竜が描かれている
ファンサービスかね、青教だったりロスリックは微妙に2の要素が混じってるからなあ
741 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa36-10y/)
2016/05/06(金) 11:36:48.57 ID:5S0ZnFmja
全てに整合性を取れるゲームはないから多少無理でも仕方ないね、そもそも語られてることが少ないから
742 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/06(金) 11:39:16.53 ID:HqvpTKtz0
>>740
2のウッドシールドに何か由来ってあったかな、思い出せない
小盾にはホーリーシンボルがあるのでロスリック騎士の大盾の
テキストからこっちが祭儀長に味方した天使派のロスリック騎士で
血塗られた盾が竜信仰のロスリック騎士ということかな
743 :
ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sra9-ZIht)
2016/05/06(金) 11:48:33.11 ID:ijdOTWNjr
パッチが二本限定でショーテルを売るのはロートレクからかっぱいだって事なのかそれともただのフロムの遊び心なのか・・・
744 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5ea6-10y/)
2016/05/06(金) 13:07:17.06 ID:4ij7VF0g0
>>736
あのバリスタは全自動で動いてるんじゃないの?
射出する前に、ごうんごうんいって矢を装填してるようなSEあるし
矢が無限なのは、ゲーム的な都合だろうけれど

あと、バリスタついでに思い出したけど、不死街の塔の巨人、死んだあとも不死街の最初の篝火から塔の方見ると巨人の陰影もあるし、大矢を撃つSEするんだよね。たぶんバグかなんかだと思うけど
745 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-EIjF)
2016/05/06(金) 13:26:53.28 ID:houSFyuoa
>>262
騎士は闇弱点っていうシリーズ伝統の要素もある
746 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fee5-10y/)
2016/05/06(金) 13:27:51.25 ID:XY9tC1de0
巨大バリスタって侵入すれば間近でリロード動作とか見れるんだろうか?
侵入できるかどうかしらんけど
747 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/06(金) 13:52:09.12 ID:PbOf7Razp
>>743
主人公に殺されたロートレクから剥いだものじゃないかな
748 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-ZIht)
2016/05/06(金) 13:58:08.85 ID:VGFhVn52a
そういや紋章の盾も魔法カット盾から闇カット盾に変更されたね
749 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-wv7z)
2016/05/06(金) 14:04:37.42 ID:WVqDwqYnd
夢追い人の遺灰だけ婆ちゃんが悔しそうに愚痴るのは何故なのか判明してる?
750 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bdc9-7Olf)
2016/05/06(金) 14:08:45.07 ID:brFJyVvU0
>>742
2のウッドシールドは由来は分からないが
手に入れる方法はギリガンの販売のみだな
まぁあいつの背景もさっぱりなんだが

>>749
シーリスの父親、婆ちゃんの息子なんじゃねーの?とは言われてるが
シーリスと婆ちゃんが反応する以外は特になにもないからなぁ
751 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9c57-10y/)
2016/05/06(金) 14:14:44.90 ID:DHDYMvyl0
つーことは侍女のばーちゃんはフォドリックの妻かもしれんのか
752 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fa4d-wv7z)
2016/05/06(金) 14:16:42.43 ID:FO9qP5KG0
祭祀場に囚われてるし、常人通りの年齢じゃない可能性もあるからなぁ
ばあちゃんの孫や曾孫という可能性だってある
753 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 14:48:36.10 ID:WDBSnBkld
あの侍女のばーちゃん2の元火防女の老婆と同じ格好なのはただのファンサービス的なアレなのかな
754 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdc8-Dueb)
2016/05/06(金) 14:55:40.21 ID:47AMDz6Od
スモウって1だとただの残虐脳筋だと思ってたけど、
愛国心(?)は凄かったんだな
人格アレ過ぎて騎士になれなかったけど、
むしろ処刑人兼ボディガードみたいな仕事は天職ってことで満足してたんだろうね
755 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4e53-10y/)
2016/05/06(金) 14:55:40.90 ID:NOfAoPsa0
夢追い人の遺灰はペンダント持ってるから、宮崎からシリーズファンへ向けたメッセージだ、みたいな考察が海外フォーラムにあったらしい
当時ペンダントの件は海外の取材でかなり質問されたらしいから、こういう感じでオチをつけたのかな
メタだけど面白いと思った
756 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7dda-wv7z)
2016/05/06(金) 15:30:29.98 ID:gR2+YCZD0
シーリスは侍女に対してフォドリックのことを「祖父」って呼んでるから、シーリスと侍女は血縁関係にない

きっと祭祀場で仲良くなって「おばああちゃん」って呼んでるんだろう
757 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/06(金) 15:41:02.65 ID:yuhHkT13p
巨人は明確に別種だけどグウィンもニトもイザリスも人型系の同種なのかな、最初の死者ってことは生きてたってことだし
1で顔の見える巨人っていたっけ
758 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 342f-5iF2)
2016/05/06(金) 15:44:11.11 ID:FYeh1Y9d0
>>757
火継ぎは人によって行われてきたならば巨人ヨームも人ってことなんだぞ
759 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bdc9-7Olf)
2016/05/06(金) 15:53:13.69 ID:brFJyVvU0
>>753
やたらと笑う辺りオマージュっぽくはあるけど
元火防女が不死人って自己紹介するのはなんか違和感ある
無縁墓地の方では祭司長(だっけ?)の指輪落とすし
直接の関係があるとは思えないかなぁ

>>756
あぁ本当だ
ってことは夢追い人に対してシーリスが反応してるっぽいのも
単に仲の良い婆ちゃんがちょっとだけ嬉しそうだったとかそういうレベルの話なのか
760 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/06(金) 16:18:07.60 ID:wQRGPpOr0
>>734
「王たちに玉座なし」については、復活した薪の王たちを指していると思わせておいて実際は

・火継ぎの大剣
はじまりの火を継いだ薪の王たち
神のごとき彼らの「化身」の大剣

それは、玉座無き彼らの前にずっとあった
篝火に刺さる螺旋の剣である

とあるように、王たち=ロードランの古い神々だよね?

「王たちの故郷が流れ着く」についても「ロードランが流れ着く」として解釈すれば、流れ着いたものとそうでないものの境目、隆起や地盤沈下の原因が見えてくるんじゃないかと考え始めてる。しかし

グレイラット曰く不死街は流れ着いていない
アンリ(を誘導する巡礼者)曰くエルドリッチの故郷はイルシール

この二つが邪魔をして、うまく考えがまとまらない。
761 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-gZK4)
2016/05/06(金) 16:34:11.33 ID:069nRJ3Wa
>>754
スモウいいよね
今作で一気に好きになったよ
762 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-wv7z)
2016/05/06(金) 16:43:27.74 ID:bPT7k52Hd
>>760
その「彼ら」が指してるのは文脈からして化身じゃなく復活組含む歴代薪の王じゃあるまいか
火防女の言うロードランの古い神々は化身の方だろうから
玉座無き彼ら→グウィン(神)+1主人公以下火を継いできた皆さんで、ロードランの神限定ということはないと思う
763 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-gZK4)
2016/05/06(金) 16:43:27.86 ID:G385fpuda
いつでも思い出せる
スモウがガニ股でこちらに向かってくる姿
764 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/06(金) 16:51:58.92 ID:wQRGPpOr0
>>762
復活組は祭祀場の玉座で燃やしたから、化身には復活組は含まれてないと思うんだ。
765 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bdc9-7Olf)
2016/05/06(金) 16:56:02.02 ID:brFJyVvU0
>>760
何を言ってるのかよくわからないが
神の『如き』って書いてあるじゃん
766 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-wv7z)
2016/05/06(金) 16:59:50.22 ID:bPT7k52Hd
>>764
火を継いできた薪の王たちの化身なら、復活前に薪になってるルドレス監視者ヨームエルドリッチは普通に含まれてるのでは?
ロスリック王子だけは火継ぎしてないから違うだろうけど
767 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/06(金) 17:01:08.64 ID:wQRGPpOr0
>>764
言葉足りてなかった。

ロードランの古い神々=グウィン含む歴代薪の王たち(1主人公のような人間も含む)=化身

だと思う。グウィンの血統とそれ以外の間に「神」と「人間」という区分があるとは考えてない。
768 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/06(金) 17:05:25.13 ID:wQRGPpOr0
>>766
復活組を倒してソウルを奪ってるから、化身の中に復活組のソウルは含まれてないと思うんだよな。

復活組も含めて王たちの化身と捉えたほうがいいのかな?
769 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/06(金) 17:12:13.62 ID:PbOf7Razp
王たちに玉座なしも複数の意味あると思うんだけどな
火継ぎの大剣にある玉座なき〜ってのとロンドールの巡礼が知る玉座なしは違う意味な気がする
770 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/06(金) 17:18:35.89 ID:wQRGPpOr0
なるほどな。火継ぎの大剣のテキストが正ということではなく複数の意味があるなら、

王たち=化身(ロードランの古い神々)
王たちの故郷=ロードラン

というのは極端というか、乱暴な解釈なのか。
771 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-a3av)
2016/05/06(金) 17:18:40.81 ID:R9q398oya
王たちに玉座無しは「お前ら(ヨーム、ファラン、リッチ)の玉座、ねぇから!」だと思ってる
772 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/06(金) 17:26:51.48 ID:wQRGPpOr0
>>771
そっちの意味に思わせといて火継ぎの大剣で種明かしって流れだと解釈してたわ。人によって違うんだな。
773 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ be17-7Olf)
2016/05/06(金) 17:29:43.18 ID:4cr2IsQh0
妖王前レリーフ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

暗月の剣とロスリック騎士の剣
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

ウォルニールのレリーフ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
ウォルニールの絨毯
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
古竜の頂の絨毯
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
774 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-wv7z)
2016/05/06(金) 17:30:41.27 ID:76IY6kgt0
>>770
ロードランの神々って言っても火を継いだ神族はグウィンだけでしょ
火継ぎの大剣と火継シーリズのテキストには「神の如きかれら」とある
つまり神族でなくても火を継いだ者は神扱いされてるってだけでしょ
775 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/06(金) 17:45:06.96 ID:wQRGPpOr0
>>774
ダークソウルに「神族」という括りは存在しないと思う。

それ以外は全く同じ意見だよ。

「ロードランの古い神々」という言葉は火防女のセリフから引用して使ってる。

火防女は王たちの化身を指して「ロードランの古い神々」と言ってる。実際に神かどうかのという話じゃなくて、周囲が神の如く扱ったかどうか、神の如き力を得たかどうかだと思うけどね。
776 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/06(金) 17:49:57.25 ID:pmNA3Bbka
>>773
妖王の部屋は古くは太陽信仰の神殿かなにかで長子を主神として古龍の頂と繋がってたとしか思えないよね
前に誰か言ってたけど壁の石碑がグンダのところにも広がってること、あと頂と祭祀場の建物が似てるとか前の方であったし
元は灰の墓地と含めて太陽信仰の聖地みたいな扱いだったんじゃないかと想像してるわ
777 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd59-wv7z)
2016/05/06(金) 17:54:21.17 ID:4Nz8pf+Wd
頭が悪いから化身ってところが良く分からないんだが、大剣が今までの王達に姿を変えたりすることも出来るわけでもなく、ただ王達が用いる力を兼ね備えただけの剣ってこと?
778 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b56b-7Olf)
2016/05/06(金) 18:11:50.10 ID:55/2FaEL0
王の化身の体自体は直前に薪の王だった人間だろ
継がれてきた火には過去の薪の王たちのソウルが混じってて
をまとう螺旋の剣を身に着けることで過去のすべての薪の王の技が流れ込んでくるとか
779 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bdc9-7Olf)
2016/05/06(金) 18:16:11.02 ID:brFJyVvU0
火継ぎの大剣自体はただの古い古い剣だとしか書いてないと思う
化身はそもそも複数だから姿が変わるんじゃないのかね
ソウルの説明覚えてないや
780 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4e53-10y/)
2016/05/06(金) 18:16:21.51 ID:NOfAoPsa0
そういや化身広場にロスリック装備大量にあるよな
化身シリーズもロス騎士装備に似てるような気もする
781 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f6c1-gFq1)
2016/05/06(金) 18:18:30.01 ID:CeTYEQFa0
そりゃあ、薪がソウルという生命の源を帯びて燃えてるわけだから、
継がれて来た火にはなにかしらの残り香があってもおかしくはないわな
782 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9c42-Dt5y)
2016/05/06(金) 18:23:23.32 ID:GYnbtmsP0
>>773
これwikiのゲーム中オブジェクトの項目に載せたほうが良いと思うんだけど編集の仕方がわからない
783 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW be60-wv7z)
2016/05/06(金) 18:25:20.86 ID:pRb2mkto0
絨毯の模様って結構考察の足しになるかもね
ルドレスの玉座にある絨毯は他に無いのかな?
784 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/06(金) 18:34:39.06 ID:PbOf7Razp
>>776
これ太陽信仰とは別口だったんだろうか
火継ぎの祭祀場のみに見られる建築様式とか、ロスリック城の太陽祭壇だって直接繋がってたなら剣槍じゃなく十字槍なのは不自然だし(古竜の頂には剣槍持ちの長子像があるから手抜きではないはず)
太陽信仰ではなく古竜信仰として太陽信仰より源流に近い神を信仰してるというw
785 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9c42-Dt5y)
2016/05/06(金) 18:37:47.10 ID:GYnbtmsP0
wikiのコメント欄にコピーしたから誰か編集してくれ
http://seesaawiki.jp/primal_info_darksouls3/d/%cc%e6%be%cf
786 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-wv7z)
2016/05/06(金) 18:39:00.67 ID:+k06W2gA0
化身は1主人公だと勝手に思ってた
見覚えのある技ばっかりだしな
787 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd59-wv7z)
2016/05/06(金) 18:54:41.61 ID:dDjHjW8jd
>>786
バク転が特にな
あれ上級騎士が爛れた姿だよな
788 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ be17-7Olf)
2016/05/06(金) 18:58:02.41 ID:4cr2IsQh0
本当の名も無き王って無印主人公のことだよな
789 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-wv7z)
2016/05/06(金) 19:03:36.22 ID:OBCC9kmqd
1主人公ベースにしてるなら
グウィンモードになったらグウィンの姿になった方が感動はより大きかったはず
790 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8861-vlp3)
2016/05/06(金) 19:07:07.97 ID:TWKF00cq0
>>783
絨毯と言えば、儀式でアンリの下に敷かれていた絨毯は、アンリが回収されると一緒になくなるんだよね。
あれ見覚えがあるんだけど、どこの絨毯だったかな。
顔に掛けられていた布はグウィネヴィアの腰から垂れ下がってた奴だし、何か意味があるのか、単によさげな物を適当にかき集めたのか。
後、何故か葉っぱが頭の辺りに敷かれていたのも気になる。
791 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/06(金) 19:15:28.25 ID:bmvSUWyW0
無印だと奔流もソウルの大剣もないけどな
俺は太陽槍で前ロリを狩られた時2の主人公だなと思った
792 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b595-Lvzt)
2016/05/06(金) 19:17:28.26 ID:tFXDRFEd0
深海の時代について、異形がはびこる〜みたいな記述あったと思うんだけど誰か知ってる人いない?
793 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-wv7z)
2016/05/06(金) 19:19:11.89 ID:BTti26Z1a
>>780
火継ぎ一式は上級騎士装備が焼けてボロボロになった物だろ
意匠がそのまんま
794 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-wv7z)
2016/05/06(金) 19:25:44.71 ID:BTti26Z1a
>>791
そんなん言い出したら2に暗い木目指輪ないのに化身が木目ロリするのもどうなんだ

装備テキストに書かれてる通りあれは主人公だけじゃなくこれまで火を継いだ者達の化身だよ
ただかぼたんが「最初の火を継いだロードランの古い神々」って言ってるしメインというかベースになってるのは1主人公+グウィンなんだろ
795 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/06(金) 19:36:34.21 ID:bmvSUWyW0
>>794
>太陽槍で前ロリを狩られた時2の主人公だなと思った
そう見えたってだけの話だからな?何をそんな熱くなってるんだ
796 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 774f-wv7z)
2016/05/06(金) 19:57:51.53 ID:yA3yiJZp0
2の主人公はピザ釜に入っただけなのにあそこにいるのはおかしいって言いたいんだと思うわ
まぁ実は2主人公もピザ釜に入ったあとあそこに転送されて、当時の王達の化身と戦ってたってことで納得しようぜ
797 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdc8-gZK4)
2016/05/06(金) 20:02:51.67 ID:IYAqKbOZd
化身で疑問なのは
雷の杭を使ってくるところ
798 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ be17-7Olf)
2016/05/06(金) 20:07:48.08 ID:4cr2IsQh0
杭といえばさロザリア前の芋虫たちも杭でぶち殺されてるんだよね
799 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/06(金) 20:12:12.46 ID:RJXYphmMa
ピザ釜というけどあれ玉座だしね
巨人の共鳴にも見たい景色がみえるのだほうか?みたいなテキストがあったし玉座に着いた人の力が世界に波及するんだろう
800 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/06(金) 20:21:39.31 ID:HqvpTKtz0

;t=3m6s

罪の都篝火前で大の字で死んでるの神官じゃなくて
2のギリガンさんだったのか、全然気が付かなかった・・・
商売やりすぎて天罰下っちゃった?携帯は3分頃から。
801 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd59-wv7z)
2016/05/06(金) 20:28:01.77 ID:dDjHjW8jd
>>800
やたら梯子かかってるからなあそこ
802 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f6b2-a3av)
2016/05/06(金) 20:33:21.93 ID:c/G9skfD0
>>797
無印〜2迄、2〜3迄気の遠くなる年月経ってるんだから、その間の蒔の誰かが使ってたんじゃね?
寧ろ全く知らん技や術無いのが不自然な位だと思う。
803 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 342f-5iF2)
2016/05/06(金) 20:35:05.51 ID:FYeh1Y9d0
罪の都といえば鬼討ちの大弓はアーロンの大弓なんだよな
804 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fa4d-wv7z)
2016/05/06(金) 20:35:47.05 ID:FO9qP5KG0
雷系はグウィンも火に含まれてるというイメージ
805 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-wv7z)
2016/05/06(金) 20:55:59.02 ID:76IY6kgt0
化身に関して、最初は兜の意匠は若干違うかなと思ったけど
手甲が左が鉄製で右手が革製、足甲、肩の部分の装甲などにより上級騎士の物と確信出来た
プレイしてた当時は猛攻を捌くのに必死で全くそう思わなかったけど
806 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdc8-gZK4)
2016/05/06(金) 21:10:44.08 ID:IYAqKbOZd
>>802
確かにその可能性は高いし
グウィンが使用していた可能性もある
しかし、今作の入手経路から考えても簡単に手に入る奇跡ではないように思える

個人的には長子を含める竜狩り関連の人物から、火を継いだ者がいたことを示唆しているのではないかと思っている。
807 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 21c1-wv7z)
2016/05/06(金) 21:55:10.66 ID:OXgdttSx0
無縁墓地のクリエムリエルトが出てくるところの崖から下に見える光ってなんなんだろうね
808 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW be60-wv7z)
2016/05/06(金) 22:00:52.05 ID:pRb2mkto0
化身のとことかロス騎士の武器刺さってるけど火の炉の後ろにあるロス城は王達の化身に挑んで廃れたのか?
809 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff3c-wv7z)
2016/05/06(金) 22:09:42.27 ID:MA6RaJ1W0
シーリスがかつて神に仕えたって言ってるけどこれはグウィンドリンのことか?
暗月エンチャ使えるのもその為で誓約交わしたグウィンドリンが飲まれたからエンチャで大したダメージ出せないのかもしれない
810 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/06(金) 22:19:11.45 ID:Hn6dqhYba
そういえば思ったんだけど仲間にできるnpcって何を思って主人公を亡者じゃないって判断したんだろ
目につく全てを殺し回る主人公が怖くないのかな
811 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3bde-wv7z)
2016/05/06(金) 22:26:07.88 ID:MJYswwq50
祭祀場にいる共闘NPCはそれなりに理解してくれるんじゃね
それ以外の白霊は主人公に劣らないキチガイが多いし
812 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 21b1-gZK4)
2016/05/06(金) 22:40:56.11 ID:ty4kC2Bm0
そういやジークバルトさんは祭祀場に来ないよね
813 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/06(金) 22:42:49.84 ID:PbOf7Razp
>>806
グウィンだろうな竜狩りの奇跡ってまず失われてるし
814 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 627b-rigU)
2016/05/07(土) 00:39:47.89 ID:WQCynkwv0
オンスタって長子に向かったって聞いたけど理由はまだわからんのか
815 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7dda-wv7z)
2016/05/07(土) 00:52:55.95 ID:xL7gz5b50
>>797
ノーロック雷の槍が奇跡になったんだよきっと
816 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sd59-wv7z)
2016/05/07(土) 01:00:58.93 ID:4Qj8jx6Id
>>814
何で竜といちゃいちゃシテルンディス!?か
なんか他の用事頼みにいったか
どっちにしろこじれたかなんかして戦ってオンスタは負けて打ち棄てられたんだろな
817 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f6b2-a3av)
2016/05/07(土) 01:32:32.21 ID:PeLR3Cto0
今更だし、ここに書く事じゃないかもだけど…
主人公が最初に出会うのが上級騎士装備の死体なのも含めて、アンリイベントってダクソ1の、オリバー没イベントへのオマージュというかファンサービスみたいのもあるんかね。
上級騎士装備のキャラとも白黒ついて良かったよ。
818 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f17-QR1n)
2016/05/07(土) 02:25:05.38 ID:3qkiwcjK0
アストラの上級騎士がエストくれたりアンドレイがエスト加工出来たりアストラはエスト関連の技術あったんかね
819 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-10y/)
2016/05/07(土) 02:31:47.95 ID:RD8oqrXVp
>>814
分からんな
連れ戻しに行って返り討ちにあって鎧だけ残ったか
慕って追いかけて鎧を脱ぎ捨てて竜体化したか
820 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9c7b-/1Vw)
2016/05/07(土) 02:48:45.53 ID:+9at0MbM0
エストスープならジークバルトも作ってたけどエスト瓶の中身はまた別なのかしら
あとイルシール以外のエストスープは誰が作ったのか気になる
ファランはロンドールの二人かなとは思うが太陽の誓約があったところのは見当がつかん
821 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f3b-v10Y)
2016/05/07(土) 03:14:10.07 ID:7m7cEjDL0
長子が古竜側として登場してたりするのもそうだけど
前作よりさらに古竜の存在感目立つ気がする

「人はみんな偽りの生の中にいる」ってヴァンクラッドもアンディールも言ってたし
それを継ぐか壊すか、何があるべき姿かって事を聞いてくるけど
それに対して、竜の血は生の真の理解を得てそれを超越するとある
最終的にホークウッドが薪ではなく竜を目指したのもそうだけど
竜は、火を継ぐのかどうか、人間がどうあるべきかっていうダークソウルの話の一つの結論な気がする
822 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-wv7z)
2016/05/07(土) 03:16:34.75 ID:8I5TwQtB0
エディラさんは超越者になったあとどうなったんだろうか
823 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5ea6-10y/)
2016/05/07(土) 03:40:59.23 ID:uAvxQC4Z0
>>820
ファランや不死街にエストスープは、ジークさんが作ったんじゃないかな
ジークさんがどこスタートなのかわからないけど、元々不死街にいたしイルシール行くためには、ファランの沼地通って監視者の奥進まないとダメだし
824 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/07(土) 04:05:46.88 ID:+d49y/el0
>>820
三ヶ所とも太陽の戦士に因んだものがあるよね

不死街:誓約「太陽の戦士」
ファラン:太陽のタリスマン
イルシール:ジークバルト(固い誓いを使用)

エストスープ三ヶ所ともジークバルトの旅の痕跡なのか
前二ヶ所は力尽きた名も無き太陽戦士なのか、別の世界で道半ばで倒れたジークバルトなのか。プレイヤーの想像に任せる感じなのかな。
825 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 152f-wv7z)
2016/05/07(土) 05:35:39.69 ID:kcrlXSCE0
グウィンドリンや無名は物凄いってレベルじゃないほど長寿かと思ったが
時空が混濁する世界において寿命考察するのは無理だったわ
826 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-a3av)
2016/05/07(土) 07:09:36.77 ID:Z+UPGAoAa
>>817
ウォルニールを初めて見た時「多分ニト戦はこれがやりたかったんだろうなぁ」と思ったよ
オープニングと実際で戦うのとはスケールが違いすぎたから納期に呑まれたんだろうなとその昔感じていたわ
そういうボツになった設定を色々サルベージしてる感は全体的にあると思うよ
グウィン戦は宮崎が色々モードチェンジするようにしたかったけど納期の関係でボツになったって言ってるし、化身戦はそれのリベンジなんだろうなとか
827 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15b0-7Olf)
2016/05/07(土) 07:24:50.01 ID:yPp1Lr050
ところでアルトリウスとグヴィネヴィアって
アーサー王伝説の登場人物と同じ名前だけど
ここからネーミングを取った意図ってあるのかな?
さすがに伝説そのままダクソでもアルトリウスとグヴィネヴィアが夫婦で
ネヴィアが不倫しちゃいましたって話はないし、適当?

>>642
ダクソって仏教的なのか?…
すまん、ケチ付けたいんじゃなくて、仏教については御釈迦様の格言を幾つか知ってる程度で
具体的にストーリーについてどこら辺が仏教的なのか分からない…
どちらかというと北欧神話とか色んな神話のごった煮の印象を受けたんだけど
828 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-a3av)
2016/05/07(土) 07:32:08.58 ID:Z+UPGAoAa
バガヴァット・ギーター、マハー・バーラタの一部、ヴェーダを少々読んでるけど仏教が元ネタになってそうなのはニトくらいからなぁ
マヌスももしかしたらヒンズー教の「人祖マヌ」が関係してるかもしれんけど
829 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b935-kevm)
2016/05/07(土) 07:37:29.54 ID:7pekjib60
ブラボの時もいたよね、仏教の人。
まあ好きに捉えたらいいんだけどさ、そういうスレだし。
830 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa36-10y/)
2016/05/07(土) 08:58:24.83 ID:3n/H2kSxa
ごった煮やろ
831 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ be17-7Olf)
2016/05/07(土) 09:08:27.54 ID:Vx8WwDGt0
古竜関係は仏教的なものも感じる
蓮の花とか座禅、無名の像なんか仁王像を連想するし
832 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/07(土) 09:13:28.04 ID:qJCs5IT9a
4つの大いなるものに昔の神のソウルが移ってたりするし輪廻転生的な概念は確かにあるかも
グウィンが雷の使い手であることやニトの死を管理してるって設定はギリシャ神話のゼウスとハデスっぽい
833 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/07(土) 09:14:37.74 ID:QrqrUgeW0
wikipediaによると賽の河原の積み石は「報われない努力」「徒労」の意味がある
古竜の頂ステージ自体最初から最後まで開発にはディスられてる
834 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-10y/)
2016/05/07(土) 09:28:19.96 ID:dSfGQOYBp
>>827
仏教がごった煮だからねw
835 :
ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMb8-wv7z)
2016/05/07(土) 09:28:24.84 ID:PWUtrzbcM
人が高位に至れるのは仏教ぐらいでしょ
836 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bdea-7Olf)
2016/05/07(土) 09:54:33.77 ID:Q2RwIPnT0
クリームヒルトが居るからジークフリートでも居るのかと思いきや見当たらない
ゴットヒルトは同郷なんだろうけど違うし
837 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-wv7z)
2016/05/07(土) 09:58:14.79 ID:Qe6b2xVZa
前スレでは古事記に似てるとか言われてたな
838 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-gZK4)
2016/05/07(土) 10:07:55.54 ID:dXfccqGtd
>>836
2のDLCのヨアは竜血を浴びたり共通点はあるかも
なお浴びた結果は
839 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-T8u2)
2016/05/07(土) 10:26:27.16 ID:fpjQwPybp
エディラさんヨア説もあるから……
しかしなりそこないではなくきちんとした古竜を作っちゃうくらい竜関連技術が発達したドラングレイグでも呪いを越えられなかったし、竜の血で超越できる云々は少し信じ難いんだよなー
少なくともホークウッドとかが目指してる竜体ごときでは不可能だろう
840 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/07(土) 10:28:03.00 ID:QrqrUgeW0
ホークウッドさんが持ってる盾を見る限り
不死隊に入る前は結構なボンボンだったんじゃないか
841 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3bde-wv7z)
2016/05/07(土) 10:44:12.69 ID:+XvwlOSD0
グウィネヴィアとグウィンドリンと無名の王は、司る分野とか追放劇が日本神話の三大神に似てるけど、グウィン自体は別にイザナギっぽくはないのよね
いろんな神話のエッセンスを持ってきてるのは間違いないと思うよ
842 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-10y/)
2016/05/07(土) 11:05:49.64 ID:PM7su4oi0
無名の王が乗ってる竜だけ竜頭石使った時と同じっぽいのは、それがオンスタのなれの果てってことだと信じている
843 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdc8-ZIht)
2016/05/07(土) 11:16:56.06 ID:1S35feDld
嵐の竜がオンスタとか言ってる奴まだ居たのかよイカれてんな
844 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3bde-wv7z)
2016/05/07(土) 11:18:11.33 ID:+XvwlOSD0
信じるぐらいは許してやれよ
そう思った方がドラマチックだしな
845 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 11:23:14.64 ID:nP3P8EfJ0
古竜になりそこなってあんなカラスみたいな見た目になるよりかは武神たる太陽の長子に再会するという志半ばで倒れたって方がまだかっこいいと思うんだが
846 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 11:36:12.73 ID:P9IDWN2mp
嵐の竜はゲームの都合上クソ雑魚ナメクジだけど設定的にはシリーズに出てきた竜で最強だと思うわ戦神の相棒の古竜とかどう考えてもカラミットとかよりはるかに強いだろ
847 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ad5b-HQq1)
2016/05/07(土) 11:37:45.51 ID:yKJegopk0
あれ八咫烏なんだろうけど
カッチョいい竜に乗ってきてほしかった
848 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b53a-7Olf)
2016/05/07(土) 11:50:23.23 ID:iWyoyr/Q0
ほぼ北欧神話で固まってるのに仏教とか日本神話とか言っているのって無理あるだろ
義経チンギスハン説を本気で信じているレベルでぶっ飛んでる
849 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 11:51:18.61 ID:pcC6Uwrpp
海外から見たら仏教的とからしいが
850 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b53a-7Olf)
2016/05/07(土) 11:54:11.77 ID:iWyoyr/Q0
特定の共通点だけ繋いでこうに違いない、っていうのは日本人はユダヤ人だったとか同じレベルだぞ
他の要素に目を瞑りすぎ
851 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdb8-wv7z)
2016/05/07(土) 12:00:55.53 ID:MV4OlWBcd
>>841
まんまツクヨミとアマテラスとスサノオだもんな、あの三兄弟。
852 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ad5b-HQq1)
2016/05/07(土) 12:02:37.60 ID:yKJegopk0
急にどうした?
元ネタが北欧神話だけとは限らないと思うけど
853 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdb8-wv7z)
2016/05/07(土) 12:04:00.37 ID:MV4OlWBcd
まあそもそも宮崎さんが日本人である以上、仏教的な思想は否応なく入っちゃうだろうし、
逆に創作なんだからクトゥルフとまでは言わなくてもダクソ神話みたいな完全に分離した独自のものと考えた方がいいよね。
854 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15b0-7Olf)
2016/05/07(土) 12:04:57.05 ID:yPp1Lr050
>>850
アルトリウス、グヴィネヴィアはアーサー王伝説だし
ダクソは色んな神話や伝説から取られてるじゃん?
日本神話についても841に出てるように、類似してる部分を
単にモチーフの一つとして話題に出てるだけだと思うんだけど
(さすがに仏教はしらんが)
855 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c13c-7Olf)
2016/05/07(土) 12:05:39.23 ID:NcFITFg+0
>>850
は?日ユ同祖論に喧嘩売ってんのか?
856 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-3f2F)
2016/05/07(土) 12:07:07.24 ID:TIRpf7fhd
>>847
あの竜十分格好良くね?
857 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-wv7z)
2016/05/07(土) 12:09:09.24 ID:AkC8clnsd
ヴィジュアルは北欧神話を基軸にして、所々に他の神話を取り入れた感じだとは思うぞ
仏教は分からんが、禅的な要素は古竜あたりにちょっと混じってるわな
858 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15b0-7Olf)
2016/05/07(土) 12:14:27.42 ID:yPp1Lr050
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%BB%E9%AD%94
>人間で最初の死者となったゆえに死者の国の王となった

ニト様とかもダクソ1が発売した当時に閻魔大王?とか考察されてたし
色んな神話の面白そうな神様や逸話をごった煮(闇鍋?)したんじゃないかと
859 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/07(土) 12:31:52.79 ID:QrqrUgeW0
FFも古今東西の神話入ってるし個々の名称を検証するより先に
まずユーザーの多くが共通認識を持てる大まかなストーリーを考察して
その補足として後から肉付けする方が混乱が起きない気がする
860 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-wv7z)
2016/05/07(土) 12:35:47.75 ID:jfwPs3R8d
グウィン一派(神族)以外の大型人種達がどういう種族なのか疑問だな
アンディールは所々で我々と言ってるから
人間性を持った人間側なのだろうが
861 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad5b-ny5G)
2016/05/07(土) 12:40:04.37 ID:1v6ZlSTI0
まぁいろんな小説、神話、伝承、哲学からの
ハイブリットからインスピレーション受けてるだろうからね
862 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c5b-7Olf)
2016/05/07(土) 12:43:27.77 ID:Wx486U+l0
ビジュアル面で一番影響大きいのは間違いなくベルセルク
あとロードス島戦記の影響も大きいって宮崎本人が言ってたな
863 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1d3c-7Olf)
2016/05/07(土) 12:51:10.04 ID:byfAKt9c0
なんかたまに自分が考古学者にでもなったつもりでいるんじゃないかって思わせられる人がいるけど
あくまでゲームの考察だからな
ゲームの都合で設定を無視することもあれば、色々な漫画、ゲーム、映画、歴史上の人物に影響を受けたりもする、作った人が設定を忘れることもある
考えを放棄しろと言っているわけではなくて、間違った方向に無理やり考察を進めても本来の形から遠ざかるだけ
864 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7dda-wv7z)
2016/05/07(土) 12:52:32.92 ID:xL7gz5b50
ダクソ無印のテーマにグウィネヴィアの幻像に拝謁してるオンスタいたけど、主人公と同じ大きさだったよね
大型人種っていってもいつも大型とは限らないかも
865 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15b0-7Olf)
2016/05/07(土) 12:53:48.12 ID:yPp1Lr050
>>862
今回モズグス様まで出てきたのには吹いたw
教典で殴ってくるとことかリスペクトし過ぎw
866 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdc8-ZIht)
2016/05/07(土) 12:57:13.15 ID:1S35feDld
>>863
最近はこれこれの元ネタは〜とかなんとか衒学的な奴が多過ぎるわ
ゲーム本編に全く関わりのない神話やらの話しをして何の意味があるのか
ダクソはダクソでしか無いのにな
867 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 12:58:35.90 ID:7KYRl6+T0
一番最初に死んだから死者の国の王になったって話は
日本だけじゃなく他の国の神話にもある設定だし
日本神話には限定できんだろ
868 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15b0-7Olf)
2016/05/07(土) 12:59:43.29 ID:yPp1Lr050
>>867
閻魔大王、日本神話に関係ないんすけど…
869 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/07(土) 13:00:06.13 ID:JAglgRNva
そんなこと言わずもっと緩くやろうよ
アカデミックな論文書くわけじゃないんだし自由に発想しようよ
870 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 13:02:14.11 ID:7KYRl6+T0
誰かが言ってたけどファンタジーものを作るにあたって神話の要素を全く入れないって方が無理だからな
逆に言うとしっかりしたファンタジーもの作るなら各地の神話の知識ガッツリ持ってないと無理だから
ダクソに神話要素多いのも仕方ない
871 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/07(土) 13:04:00.24 ID:QrqrUgeW0
>>863
俺は逆の考えだな
普通のゲームならクエスト受けてムービー見てあそこに行けで
1本道ゲーなところを、ダクソは敵やアイテムを配置する事に意味を与えて
それを繋ぎ合わせるパズルをメインにしてるから1〜3の歴史を考えて
考古学者になるのは正しいと思う。

まぁ楽しみ方は人それぞれってことで
872 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f9df-Svt7)
2016/05/07(土) 13:04:47.23 ID:Yg5a0YAN0
仏教的だって言われてるのわかる気がする
主人公や王って呼ばれてるもの達が継がないと消えてしまう世界を照らす火とかまさに諸行無常
873 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/07(土) 13:05:13.42 ID:JAglgRNva
>>839
そういえば巨人のソウルを材料に古龍を作れたということはやっぱり2の死ぬと木になる巨人は霧に覆われた世界のころから生きてる存在なのかね

"世界はまだ分かたれず、霧に覆われ
灰色の岩と大樹と、朽ちぬ古竜ばかりがあった"

あの種類の巨人って見事に灰色だし岩っぽい体もしてるしね(鍛冶屋やヨームとは違う)
ピザ釜玉座を守ってたのも、そして共鳴が無いと入れないようにしてたのもかつての世界を終わらせられたことに対する反発なのかな
874 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-wv7z)
2016/05/07(土) 13:08:26.23 ID:AkC8clnsd
エヴァやジブリの考察と同じようなもんだわな
あれも結局神話や民話の知識があると、語られてない部分が補完できて納得がいくって構造になってるし
875 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/07(土) 13:13:33.71 ID:JAglgRNva
ソウルと木っていうのは結構深い関係になっていて、火を継ぐものが薪の王と呼ばれたり、混沌に飲み込まれたものが木の姿になったり
今回は木亡者も出てきたりするし、強大なソウルを持ったりあるいはそれに飲み込まれると木になる、ということなんだろうかね?
混沌とは反対に深淵に飲み込まれる場合はその限りでは無いみたいだけど
876 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c5b-7Olf)
2016/05/07(土) 13:14:47.44 ID:Wx486U+l0
まあ元ネタ探しは楽しいけどそれが考察材料になるかは微妙だよね
877 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b590-7Olf)
2016/05/07(土) 13:15:58.96 ID:LROVHkaW0
長子って本当に追放されてるのか
古龍と実は手打ちしてて
追放は名目でグウィンの近衛だけ残して継承して
アノロンの神族の移住先を確保しに行ったとかじゃないのかな
878 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-a3av)
2016/05/07(土) 13:19:31.46 ID:ujoNZh59a
>>872
俺は継がないと消えてしまうってのはアステカの生贄を想像させるな
生贄の心臓を火にくべて神に捧げないと太陽が消え去って永遠の闇が訪れると信じられていた
生贄は一日に一人捧げないといけないので、頻繁に周辺国を襲撃しては生贄用の捕虜を攫っていくというカカロットも真っ青の戦闘民族っぷりで繁栄を極めた
879 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 13:19:38.47 ID:M1r78zJO0
神話神話言って完全にダクソの話からズレた話してる奴はダクソの考察って名目で自分の知識ひけらかしたいだけだろ
880 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-ZIht)
2016/05/07(土) 13:24:24.30 ID:BRaCsPO+0
もうこのスレDLC来るまで無くしてもいいんじゃね
妄想と考察の違いがわからない奴と知識ひけらかすだけの奴しかいなくて全く設定の考察進んでないじゃん
881 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/07(土) 13:27:57.97 ID:JAglgRNva
いやもともと元ネタ探しつつ割と緩く考察してきたのがこのスレでな
そんなに嫌なら別のスレを立ててガチ議論してください
882 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c5b-7Olf)
2016/05/07(土) 13:29:40.41 ID:Wx486U+l0
まあストーリーの本筋と世界観については大体判明してるから話しが逸れてくのもしょうがないだろ
DLCに期待だな
883 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15b0-7Olf)
2016/05/07(土) 13:31:31.35 ID:yPp1Lr050
確かに本筋の考察が進むってわけでもない話題だったな
神話ネタ出しちゃった人間としてすまんかった…
884 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/07(土) 13:31:47.90 ID:JAglgRNva
もし神や人間をたぶらかしてニヤニヤしてたのがフラムト(人に神を殺させた)やカアス(闇を暴走させて人に被害をもたらした)なら
DLCで1や2の主人公やグウィン以下神々と蛇を倒しに行く話で締めくくってくれたら最高だな
885 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fab6-wv7z)
2016/05/07(土) 14:01:11.74 ID:b7HFxn220
倒せるかどうかはともかく、世界蛇との何らかの決着は欲しいよね
半ばダークソウルシリーズの黒幕みたいなもんなんだし
886 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3b92-wv7z)
2016/05/07(土) 14:10:38.04 ID:3WWEFffh0
世界蛇と決着つけるってのは具体的にどういうものなのかな。
人間を唆すのうっとおしいから殺そ、みたいな?
887 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 14:11:42.52 ID:P9IDWN2mp
別にそれが全てっていってるわけじゃあないでしょ
ただ一部元ネタに日本神話が云々ってわけで
元ネタに完全に準拠してるわけではないけどこれはきっとあの神話の要素があるんだろうなと結び付けるのは考察と呼べると思う
888 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 14:19:58.55 ID:j6YfyvYv0
>>827が言ってるみたいにアルトリとグウィネヴィアが元ネタと同じように実は夫婦だったとかなら考察になるだろうけど
神話に限らず○○の元ネタは××とだけ言われてもそれ考察じゃないだろって思う
889 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 774f-wv7z)
2016/05/07(土) 14:27:42.33 ID:T3nCvjjd0
元ネタを引っ張ってくるだけでも、こっちで調べたら気づく内容もあるから別に気にせずに書いていいと思うが
マヌスの元ネタがマヌ=マンヌスだとすると、マンヌス=ホモ・サピエンスらしいから、マヌスって元々人間で、人間性(深淵)に溺れたのがあの姿だったんだなぁって納得できたし
それが正しいとは言わないが、自分のなかで納得する材料にはなってありがたい
890 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-Ma7g)
2016/05/07(土) 14:29:22.86 ID:lAOAsoJla
神話を参考にしてるのなら神話を調べればダクソ内で語られてない部分を推察出来るかもしれない
これも充分考察だよな
891 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b935-kevm)
2016/05/07(土) 14:32:23.68 ID:7pekjib60
結局スズメバチの指輪が落ちてた墓は誰のものなんだろう。
ファラン騎士の中でも英雄的な存在なのかね。
ホークウッドが墓参りしてたくらいだし、実は自分の墓?
スズメバチの指輪があったのも気になる。
灰の墓所だからアルトリウスではないだろうし。
元の墓が無くなってるし、遺骨が移されてるってくらいならありえるか?
892 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 774f-wv7z)
2016/05/07(土) 14:33:42.44 ID:T3nCvjjd0
マヌスこそが最初にダークソウルを見いだした人間だったかもとも思ったんだけど、それはさすがにマヌの要素が強すぎるから怪しいなと思ったが、そう考えると何故マヌスだけがああも特別な存在なのかってのが納得いくんだよなぁ
893 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-gZK4)
2016/05/07(土) 14:53:12.42 ID:SVtdmWFNa
これだけ神話や仏教や他の文献の話をしてたけど何か考察が進んだのか疑問

神話や文献、物語などは所謂人が作ったものでありダクソも人が作ったもの
面白そうな設定は使うし、他のものと似てくるのはやはり人が作ってるからだろ
ダクソのこの関係は⚪⚪神話のこれに似てるね、発見した俺スゲーは考察なのか?
テキストや会話メインで考えるべきだと思うけどな
894 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 784e-mhju)
2016/05/07(土) 15:05:45.07 ID:Jr0a1lKx0
テキストや会話が散文的すぎるもの
それぞれを考えてもそれぞれの事しかわからん
上のケルト語の名前の話とか、結構参考になっただろ
895 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/07(土) 15:06:21.12 ID:JAglgRNva
マヌスはもともとは唯の人だったけど何かがあって人間性が暴走、あの姿になって深淵の元となった
それをカアスがウーラシールの民を唆して掘らせた結果があれ

ということはさらに大昔にあいつを封印したやつがいるってことか
896 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-a3av)
2016/05/07(土) 15:12:34.00 ID:D119tsPea
自分の力の暴走に恐怖して自分自身を封印するとかの厨二展開かもしれん
897 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-10y/)
2016/05/07(土) 15:15:08.17 ID:PM7su4oi0
嵐の竜オンスタ説を言うただけでイカレてるとか言われるとは思わなんだわ
ちなみになんでそう思うたかというと、遺体がなく防具と武器が捨てられてあったこと、嵐の竜の頭が竜頭石使用後とそっくりなこと、死んだら無名の王に吸収されるオンスタスモウ戦を彷彿させること
特に竜頭石使用後とそっくりってのが大事で、それが嵐の竜が元兵士ってことを示唆してるのであれば、やっぱオンスタ以外居ないし、生涯、戦場の友としたってテキストとも矛盾しない思うんだけどね
竜無き時代に無名の王の後を追ったってことは、無名の王がアノロンから去った時にまだ嵐の竜は居ないでしょうし

反対派の意見も聞きたいな、イカレてるとかじゃなくて
898 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 15:20:31.64 ID:MD00Z8Nh0
>>897
このスレ自分の気に入らない考察は難癖付けて妄想扱いする奴いるから気にしない方がいい
自分も嵐の竜=オンスタは有りだと思ってる
899 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b935-kevm)
2016/05/07(土) 15:23:17.10 ID:7pekjib60
王が使ってる武器がオンスタの武器の原型ってところからも分かる通り、
オンスタが他者の力を吸収して強くなるっていう行為もまた、
王より発祥した神の業っていうことを言いたいシーンだと思った。

「矛盾しないからこの意見で正しい」って言い出すとこのスレの大半の妄想が正しいわけだし、
あなたの意見もまた正しいことになるので無理に否定はしないけど、
でも多分、きっと違うと思います。

あとイカれてるは言いすぎ。みんな仲良く妄想吐き出すスレなんだから喧嘩すんなよ。
900 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-gZK4)
2016/05/07(土) 15:27:14.03 ID:SVtdmWFNa
>>894
見た時は参考になったどころではなく驚いたよ
でもさ、ロイド=灰とかはダクソ内ではのテキストのロイド=白教、主神なんだから、そこから引っ張ってきたからどうなの?って話
略すけどサリヴァーン=黒い目ってのはダクソ内に指輪として出てくるが法王サリヴァーンのドリンを供物にした経緯などが結局分からないのなら考察材料として参考にはならないと思った
901 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/07(土) 15:29:43.34 ID:JAglgRNva
むしろそういった発見を書いてくれるだけでも面白くて大好きよ俺は
まさかケルト語の色とその意味から来てるとは思わなかった
902 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 784e-mhju)
2016/05/07(土) 15:32:29.49 ID:Jr0a1lKx0
>>897
単純に無印の時に長子は追放、オンスタはスモウと共にアノロンに居たってことが
「生涯、戦場の友とした」って所と合わないように思う
それに、長子が神側を裏切って嵐の竜の友となったって部分を長子追放の原因と考えない場合
他に長子追放の原因を考えなくちゃいけなくなる事になる
単純に古竜に近づいたからだとしても、自分は以前のままの姿でそれを追っかけてきた部下を竜の姿にして乗り回すって変だし
903 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-ZIht)
2016/05/07(土) 15:39:04.55 ID:BRaCsPO+0
オンスタが竜体石を使っていたとか古龍の道に憧れていたとかならその説通り嵐の竜=オンスタってのは納得出来るんだけど
そんな描写も文章も無いし微妙かなと思うよ
904 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b53a-7Olf)
2016/05/07(土) 15:40:52.37 ID:iWyoyr/Q0
竜信仰の対象が嵐の竜だから顔が似ていると考えるのがまず普通なんじゃないですかね

ロスリックに天使の血が実際流れていて天使によるロスリック侵略が成功したのが今回の話だったんだよみたいな妄想垂れ流すぞ
デブがロスリック兵殺しまくってるのが証拠で天使の羽も実際生えているし正しいだろテキストなんて無いけどな
905 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 784e-mhju)
2016/05/07(土) 15:41:05.71 ID:Jr0a1lKx0
>>900
でもそれだってロイドの剣/縦の指輪にある
「カリムの司祭たちは声高に主張する
ロイドは傍系にすぎず、主神を僭称したのだと」
の背景とか考えるにあたって参考になるだろ

名前の由来考えない場合では
グウィンもロイドもそれぞれのスタンスが無くて、ただ叔父が血縁という立場で僭称したって考えるしかなくなるし
906 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b935-kevm)
2016/05/07(土) 15:42:06.72 ID:7pekjib60
どうでもいいけど無名の王とオンスタのダブルボス戦だったら難易度更に跳ね上がってたよな
907 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 402f-10y/)
2016/05/07(土) 15:48:23.26 ID:Jl0U0KwY0
前に誰かが言ってた
アノロンがやばくなったからオンスタが単騎
追放された無名の王(太陽の長子)を呼びに行った説を信じてるなぁ自分は

四騎士という立場を捨てて、オンスタが無名の王を信仰していて無名の王に従属したって可能性もあるだろうけどさ

あと、確かどこかで
無名の王は英語版だと前半戦の名前はKing of Stormで、後半戦からからNameless Kingに変わる
って情報があった
これってあの竜が嵐の王(King of Storm)って名前なんじゃないかと解釈してる
日本語版だとボス戦の名前は前半後半共通なんだよな
908 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 402f-10y/)
2016/05/07(土) 15:53:50.73 ID:Jl0U0KwY0
あと、pixiv百科事典に

>>誓約「太陽の戦士」を交わせる破壊された太陽の長子の像は、彼の十字槍「竜狩りの槍」に意匠が似た槍を構えていたようだ。何らかの関係性があるのではとの声もあるが、作中で真相が語られることはない。
ダークソウル3にて、太陽の長子の筆頭騎士という事が明らかになった。
後に愚かな行為により神族を追放された長子の後を追ったとあるが、初代ダークソウルで戦った彼は何者だったのだろうか。

こう書いてあったけど、無名関連のテキストはまだ読み込んでないからさっぱりだ
竜狩りの槍剣が、竜狩りの槍の前身ってことは知ってるけど
909 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 774f-wv7z)
2016/05/07(土) 15:54:38.64 ID:T3nCvjjd0
そういやさ、グウィンドリン=弓、月ってのはケルト語で繋がってるらしいけど、グウィネヴィア=太陽、おっぱいってのはケルト語的な裏付けってあるの?
或いはアーサー王伝説から名前借りして、太陽の要素を含めただけ?
910 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-10y/)
2016/05/07(土) 15:55:26.03 ID:PM7su4oi0
>>902
でも嵐の竜の友になったのが追放の原因なら、それはそれで「生涯、戦場の友とした」ってとこと矛盾すると思うんだよね、なんたって竜狩りの戦神としてあまたの竜を葬り去ったんでしょうし
でも、確かに部下にだけ竜にさせて乗り回すのはおかしいよな…
911 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/07(土) 15:55:56.66 ID:8Q/LeS6N0
>>897
嵐の竜がオーンスタインという発想は嫌いじゃないんだけど、自分は古竜の生き残りの一匹だと思ってる。どちらも明言されてないからプレイヤーが補完するしかなくて

古竜の同盟者たる無名の王は
生涯、(かつての筆頭騎士が竜となった)嵐の竜を戦場の友とし

と読むか

古竜の同盟者たる無名の王は
生涯、(古竜の生き残りである)嵐の竜を戦場の友とし

と読むかの違いだと思う。
俺は後者のほうがしっくりくる。
912 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b59d-kevm)
2016/05/07(土) 16:01:19.83 ID:FHam3uT00
追放された長子と同じ道を辿ったのなら四騎士としてもオーンスタインとしても名前が残るのはおかしい
長子と同じく徹底的に名前を抹消されるはず
913 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-rg3r)
2016/05/07(土) 16:01:45.79 ID:Z+qNr3gFd
結局無印で倒したお相撲さんとオンスタはなんやったんや
914 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9c42-7Olf)
2016/05/07(土) 16:03:24.82 ID:40prN3Wm0
古竜っぽくも飛竜っぽくもない嵐の竜が竜信仰の対象って一文がすでによくわからんけど、このスレでは普通なのかw

古竜の頂から見えるあれこそが古竜の姿で、たとえば竜信仰というのがあったとして
ビジュアル的にもあの山に横たわってるあれを竜の力の象徴として崇めていたと捉えてただけに驚愕だわ
その力にあやかろうとして生み出されたのが竜頭竜体石だとおもってたわ
光るででてくる竜の頭とかもどちらかというと嵐の竜の頭とは違うし
915 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 16:04:09.14 ID:MD00Z8Nh0
3と矛盾するから無印オンスモもドリンが作った幻影って言う人いるけど
個人的には指輪やソウル落とすから本人だと思うんだよなあ
916 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa2a-OeWB)
2016/05/07(土) 16:05:55.74 ID:lOQyOM8oa
オンスタが長子に助けを求めに行った説は
その流れでオンスタぶっ殺すとか長子があまりにもクズっぽくなるので俺は絶対受け入れられないわ

オンスタが長子に戦いを挑んで返り討ちにあった説のほうが俺は好き
917 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7777-mhju)
2016/05/07(土) 16:08:41.12 ID:2Cw5VXv10
自分は更にマイナーだと思われるオンスタは長子に倒されて吸収された説として考えてる
オンスタ長子を追いかける→長子に断られる→バトルでオンスタ敗北→戦友だったので吸収みたいな感じ
吸収されたら防具が残る前提だけど、竜狩り槍が遠くにあったのも敗北し槍が転がったと考えてる
918 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 16:09:33.94 ID:P9IDWN2mp
真面目にオンスタを嵐の竜だとする考察がなされてるのが理解できない
俺がイカれてんのか?スモウエルドリッチ説やソラール砂ワーム説もそうだけど全く描写やテキストで匂わされてない要素をアリとするのはどうなんだろう
喧嘩腰みたいで悪いけど炎と嵐を操るあの竜が雷の獅子の成れの果てだなんて俺には啓蒙低過ぎて理解できない
919 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 16:11:26.55 ID:MD00Z8Nh0
じゃあお前は一人で大好きな神話の話でもしてろよ
920 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-10y/)
2016/05/07(土) 16:12:08.56 ID:PM7su4oi0
>>911
「生涯、戦場の友とした」から考えて、竜狩りの戦神の頃から側に居た有能な兵士のが個人的にしっくり来るかな…
追放されてからの生涯って意味の可能性もあるけど、日本語的に変かなと
921 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 342f-5iF2)
2016/05/07(土) 16:12:56.99 ID:pL0rrzFd0
ハイデの古い竜狩りとは一体何だったのか
922 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b53a-7Olf)
2016/05/07(土) 16:13:42.79 ID:iWyoyr/Q0
>>915
フロムが失敗しないという保障もないしフロムのミス説を唱えるわオンスタスモウだけ矛盾が酷い
923 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/07(土) 16:14:47.60 ID:tqv9vwK5a
大丈夫、フロムもそこまでなにも考えてないから信じたい人は信じればいいレベル
924 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 784e-mhju)
2016/05/07(土) 16:15:16.31 ID:Jr0a1lKx0
>>910
確かにその部分は変な気もするな
でも長子の竜狩りの物語には、彼の筆頭騎士(=オーンスタイン)と共に闘ってたって語られてるんだよな
嵐の竜とか嵐の王とかではなく

だから考えるに古竜の同盟者となった後、嵐の竜とともに(その後の)生涯において戦場を〜って事だと思う
長子は古竜の同盟者として追放された後、さらに何かと闘ってたって考えるのが妥当ではないかと
925 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff3c-wv7z)
2016/05/07(土) 16:16:04.39 ID:FmyeVOeP0
グウィンがやったのは侵略戦争だしな
内部から虐殺したり長子が反対する気持ちも分かるわ
926 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b9b5-rg3r)
2016/05/07(土) 16:16:44.45 ID:2Fp+ogxK0
1と矛盾しないなら、無名のとこ行く→駄目だったのでアノロン帰る→主人公にやられる→ロスリック入りと共に装備だけ古竜の頂に流れ着く
こんな感じか?
927 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-10y/)
2016/05/07(土) 16:18:05.69 ID:5S61YZ4Td
オンスタ複数人いる説
竜狩りの頭装備に赤いふさがないから全部偽物説
928 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 16:22:45.28 ID:P9IDWN2mp
すまんが反論はさせてもらうぞ
生涯って言葉から無名の王とずっといたんだからあの竜はオンスタだと言うのは無理がある
オンスタ装備の竜無き時代廃聖堂を守ったという記述と矛盾するからな
だからあの生涯って言葉は古竜と同盟を結んだ時点がスタートになってるはず
というかそもそも最初から生涯の友って言葉に不自然さなんてないだろ生まれた瞬間から友じゃないと納得できないのか?
929 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-rg3r)
2016/05/07(土) 16:27:23.65 ID:Z+qNr3gFd
ダクソじゃ殺したところと装備落ちてるとこにズレあったりするから、やっぱオンスタ倒したのは無印主人公なんかね
930 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdb8-wv7z)
2016/05/07(土) 16:28:02.07 ID:AkC8clnsd
むしろ竜の上に乗ってる無名の王の真似をしてるのがオンスタという可能性はあるかな?

防具の傍に遺体がない→脱ぎ捨ててヒャッハーな衣装に着替えた
オンスタは本来雷の攻撃を駆使する→無名の王も雷の攻撃を繰り出す
竜は嵐の攻撃を使う→オンスタは嵐の攻撃を使用しない

なんかこう、 宍戸梅軒の真似をする辻風黄平みたいな感じ
931 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-10y/)
2016/05/07(土) 16:32:06.38 ID:PM7su4oi0
>>928
「戦場の友」だから、長子が戦場に出るようになった頃から幾千の戦いを経た相棒って意味で捉えてたんだ
これには嵐の竜じゃ弱いかな〜と思うて、でも確かに古龍の盟友になってからも色々戦いがあった可能性もあるけどね、ハベルも来てたし
誰も生まれた頃からズッ友のはずとか言うてない
932 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1d3c-7Olf)
2016/05/07(土) 16:35:10.12 ID:byfAKt9c0
生涯って言葉を自分の都合のいいように解釈しすぎじゃjないかなというのは俺も感じた

「彼は彼女を生涯の伴侶とした」 と書いたらその相手と結婚した時からだろ
「生涯忘れることはないだろう」 ならその事柄が起きてから

その前まで遡って生まれてからずっと、とかそういう意味合いで使う事のほうが少ないんじゃないかな
逆にオンスタとした場合、オンスタを戦場の友とした後に1の時代で途切れる期間があるわけだから言葉の意味に反していると思う
933 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 16:35:35.57 ID:MD00Z8Nh0
そもそも長子が古竜と同名組んだタイミングがわからないのに矛盾してるも何も無くね
934 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 627b-rigU)
2016/05/07(土) 16:35:59.70 ID:WQCynkwv0
>>926
俺もこれだといいね
1で火継が危ないのでオンスタが長子に頼みに行くが断られてアノロン帰って1主人公に殺され装備はなんやかんやで流れ着いたかみたいな
935 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 16:38:01.07 ID:P9IDWN2mp
>>931
生まれた頃から〜ってのは極論だ、誤解させたならごめん
生涯のって言葉はそこまで鍵にならないと思うと言いたかった
936 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/07(土) 16:38:32.07 ID:teGFC7AFa
>>914
このスレの奴ら光る竜頭石なんて使った事ないのは大半だからしょうがない
ゲームもまともにクリアしてるのか怪しいのばっかりよ
まともに取り合わないのが吉
937 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 627b-rigU)
2016/05/07(土) 16:40:14.47 ID:WQCynkwv0
思ったけど竜狩りって団体的な組織?というかグループみたいなものだったら同じ装備な奴がいて長子が戦神と言われてたからついてった奴が何人かいたとかそういうのじゃね?
938 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-10y/)
2016/05/07(土) 16:41:31.23 ID:PM7su4oi0
>>932
その例えに凄く納得したわ
確かに生涯って言葉に囚われ過ぎた
939 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 16:43:16.27 ID:MD00Z8Nh0
嵐の竜は見た目が古竜と違うとか言い出したらそもそも作中に出てくる古竜設定の竜キャラの姿全部別種かってくらい見た目違うんだけど
940 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 16:46:46.04 ID:P9IDWN2mp
竜体も嵐の竜も巻角なのがな
竜体は若干カール弱いけど
光るで出てくるあのデカい手は嵐の竜にはないけど、巻角って共通点はやっぱり気にはなるよね
941 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff3c-wv7z)
2016/05/07(土) 16:51:39.08 ID:FmyeVOeP0
古竜って下半身が普通の足じゃないよね
シースも石の古竜も触手みたいになってなかったっけ
942 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 16:51:55.75 ID:MD00Z8Nh0
そもそも嵐の竜が信仰対象なんて言ってる人いなくね
竜体の人たちが信仰してるのって光る竜体石貰える祭壇みたいなところから見える
背景の山にいるくっそでかい竜じゃないの
そもそも長子は竜体の人たちと違って竜になること目指してるわけじゃないから
何で頂にいるんだって話だけど
943 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9c42-7Olf)
2016/05/07(土) 16:55:01.29 ID:40prN3Wm0
>>942
ごめんごめん
むしろそういう意見聞けた事の方がこちらとしては納得だから気にしないでくれ

あのレスは、これの最初の一文に対するレスだったんだよ
>>904
944 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1d3c-7Olf)
2016/05/07(土) 16:56:31.76 ID:byfAKt9c0
1の頃長子が追放されたのはプリシラが実は竜と長子の子供で、だからかとも考えたことあるけど
3が来て嵐の王と長子の子供説きたか、と思ったらヨルシカが妹だったからガックシだったわ
945 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 16:58:05.24 ID:P9IDWN2mp
頂自体長子の像たくさん立ってるし長子ありきの場所な感じもするけどどうなんだろう
後から来てあいつ古竜と友達じゃん凄いな一緒に崇めちゃおとかそういう可能性もあるけど
竜の道を行くだけなら公式メッセも言ってくる通り鐘を鳴らさなくて良いからなあ
946 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c13c-wv7z)
2016/05/07(土) 17:02:18.21 ID:8I5TwQtB0
>>895
マヌスが誰も知らぬ小人なのは2のヴァンクラッドの台詞からして確定だと思うんだが
947 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b53a-7Olf)
2016/05/07(土) 17:27:51.61 ID:iWyoyr/Q0
>>943
俺の言い方が悪かったのは認めるが絡まれても困る
竜体石と嵐の竜が似ている=オンスタというのは話が飛躍しすぎだぞって言いたかっただけなんだ

ロスリック下級兵士が使う武器の祝福って天使由来だったりするんかね
948 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 17:45:54.62 ID:P9IDWN2mp
>>947
ロスリック騎士のエンチャ奇跡のテキストは騎士と祭儀長の結びつきについて書かれてるものだったからあれは祭儀長の奇跡だと思う
ロスリックの聖剣もテキストにあの戦技の光は祭儀長の祝福によるものってあったよなそういえば

でも見た目はかなり天使の奇跡と似てるように思えるしどういうことなんだろうか
949 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/07(土) 18:20:14.30 ID:QrqrUgeW0
ヨーム
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚

八咫烏
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%92%AB%E7%83%8F


こじ付けだけど嵐の竜は日本神話の神武天皇の下に遣わされ太陽の化身とされている八咫烏じゃないか?
罪の都は昔白教(太陽信仰?)でヨームの紋章は青い八咫烏を象った物で
天使信仰と竜信仰に別れる前はこれが太陽信仰での普通の竜だったか、
この八咫烏1匹だけが特別と。ただ3本足らしいから普通に2本足だし
巻き角は竜っぽいんだよな
950 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 18:29:01.53 ID:P9IDWN2mp
>>949
このレスで思い出したけどそういえば八咫烏は脚3本だったな
ということは嵐の竜の尻尾が変な形なのって3本目の脚を表してるんじゃないかな?
嵐のエフェクトでちょっと分かりにくいけど3本指の足っぽくない?
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
951 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/07(土) 18:36:13.87 ID:QrqrUgeW0
>>950
そう見えるんだけど指か爪が見えないと確信まではいかないなぁ・・・
3本足の竜だとすぐバレるから2本にしたってことも考えられるし。

DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚


ついでに現実の八咫烏の旗との比較。鶴にも見えるが・・・
952 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 18:36:30.44 ID:P9IDWN2mp
次スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1462613763/
953 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 18:54:58.40 ID:P9IDWN2mp
>>951
拡大するとこんな感じ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
多分こうなってると思うんだけど分かりにくいなら後でもっと綺麗に撮りなおしてくるかな
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>118枚
954 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/07(土) 18:58:18.75 ID:QrqrUgeW0
>>953
すごい爪っぽいな
真上から火を吐いてくる体勢なら何か見えるかも
そしてスレ立て乙
955 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 19:02:45.11 ID:P9IDWN2mp
>>954
真ん中の指に対応する部分だけ爪に見えづらいから強引に線を引いちゃったけど少なくとも左右の指に対応する部分は爪に見えるよねやっぱ
あなたの言う通り直接3本足にせず飽くまで尾を足にも見えるようにこうなってるのかも
956 :
ゲーム好き名無しさん (スプー Sdc8-ZIht)
2016/05/07(土) 19:03:07.47 ID:1S35feDld
>>953
真ん中の爪は示した線よりも先に伸びてないか?
見た目は三叉の槍っぽい形に近いのかな
957 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 19:03:47.48 ID:1Y4IYGgU0
日本神話くん元気いいな
958 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9fd4-7Olf)
2016/05/07(土) 19:06:50.81 ID:hkHWCJC60
>>951
八咫烏っていうより鶴丸だな。うちの家紋だわこれ
有名どころだと森欄丸とかの家紋(あと日蓮宗の寺紋)
959 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e03c-10y/)
2016/05/07(土) 19:13:10.51 ID:9thWKsrP0
カラスといえば

鬼討ちの大矢
東の地で鬼を討つために使われたという大矢。
大弓でしか射つことができない。
老カラスの羽を用いたというその矢は羽の主と同じく真っ直ぐに飛ぶ。
960 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-QR1n)
2016/05/07(土) 19:21:32.99 ID:P9IDWN2mp
>>956
ああそうかもなこれ確かにそう見える
やっぱ見にくいから後で撮りなおしてくるわ
961 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 21b1-gZK4)
2016/05/07(土) 19:29:31.75 ID:YX1IaSdj0
長文失礼
>>905
これについても背景でロイド=灰は参考になりますか?良かったら考えを聞かせて下さい

自分個人で考えてるのが、
まずカリムとはキャラ作り時の説明に陰気な聖職者の国とある
聖女イリーナのように奇跡を扱える人や独自の奇跡がある
大主教モーンがいて女神クァトの従者になっている
クァトの鈴は闇と相性が良い

一方ロイドはグウィンの叔父でソルロンドの貴族と無印のテキストにあり、白教の主神となってる
こちらも聖女レア様、聖騎士リロイがいて奇跡を扱える
ソルロンド自体はどんな国なのかはテキストで語られてないと思ったが、ロイドが国の貴族とあるのでこちらも白教の聖職者の国という可能性が高く、聖職者の国と仮定する
不死狩りの護符から3の時点では白教の主神ロイドの信仰は廃れて久しい

この材料でロイド剣の指輪を個人的に考えると、同じ聖職者の国、片方のロイド信仰が弱まり、もう片方のカリム勢がロイド勢を蹴落とそうとしていると感じる

その背景として、ロイドはグウィンと叔父なので光系の種族、一方カリムのモーンが従者になっている女神クァトは闇系と考えれば、現状火が陰っているので光が弱く闇が強いので、カリムが攻勢を掛けてるって事だと考えてる
つまり指輪の説明から読み取ると、白教内の宗教争いか白教と異教徒の宗教戦争をしているんじゃないかと思ってる
現実世界での同じ宗教上の対立もあるし、そういう事も盛り込んであるとも思う

これは個人的な考えなので真偽はともかく、是非>>905さんの考察を聞きたいです
962 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 774f-wv7z)
2016/05/07(土) 19:31:38.39 ID:T3nCvjjd0
神話出すと嫌悪感丸出しにするやつがいるけど、何故宮崎が現実の神話のモチーフをそこに選んだのかってのにも考察を求めることだっておかしくはないと思うぞ
単純に「鳥っぽい竜ってかっこいいから八咫烏っぽい感じにしよ」って決めた訳じゃないだろうし
963 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 19:35:27.23 ID:AbUtIevk0
嵐の竜=オンスタを全力で馬鹿にして煽ってた奴が
嵐の竜は八咫烏!証拠は尻尾!とか言ってんのは流石に顔面草まみれになる
964 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/07(土) 19:44:52.87 ID:QrqrUgeW0
>>959



鬼討ちの大弓が落ちているのが罪の都のここで
矢の説明に老カラスは意味深だな
965 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e03c-10y/)
2016/05/07(土) 19:49:01.79 ID:9thWKsrP0
>>964
その鬼討ちの大弓には

東の地に伝わる独特の大弓。
彼らの神話によれば、角を持つ巨人鬼を討つために使われたという。

東の地の神話いうたら…
966 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b9a5-7Olf)
2016/05/07(土) 19:49:40.76 ID:Rq4O+KDf0
半竜プリシラや無名の王を考えると古竜VS神の戦の最中にも相当なドラマはあったんだろうな
967 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51c1-7Olf)
2016/05/07(土) 19:53:51.85 ID:YJeaaswH0
いつの間に自説での足の引っ張り合いになったんですかね……
人の意見の一つとしてそんなに叩きあわんでもいいだろ

前話題にしてスルーされたけど
ムービーでしか出ない蝙蝠羽根のレッサーデーモンについて考察してる人いる?あいつら何処に行ったんだ
968 :
ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMb8-wv7z)
2016/05/07(土) 20:03:26.29 ID:OTJFkCqXM
この尻尾はあからさまに3本目の足っぽいな
羽の形態も鴉の羽を思わせる意匠



もしかしてヨルシカの言う鴉ってこいつじゃね?
969 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b935-kevm)
2016/05/07(土) 20:03:29.19 ID:7pekjib60
レッサーデーモンってそもそも何なの?
元々聖職者やアノロン関係の何かがデーモン化したから雷属性なのか?
970 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9c42-7Olf)
2016/05/07(土) 20:03:47.40 ID:40prN3Wm0
>>961
細かいところだけど、モーンは大司教の使徒でなかったっけ?

英語だと同じアークプリーストらしいけどカリムだと大“司”教、深みの聖堂勢力だと大“主”教
とわけてるのは意図なのかなとちょっと思ったっけ

望みの回答では無いと思うがこちらもちょっと思ってることを
ロスリックの屋根に落ちてるクァトの鈴のテキストで「大主教の名において秘匿された」って一文があって
これは深みの聖堂勢力の事を指してるんだとしたら
元々ロスリック周辺にはカリム勢力があったけど現在の深みの聖堂勢力に押し負けたとかかな?と思ってる
971 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-T8u2)
2016/05/07(土) 20:10:48.22 ID:fpjQwPybp
>>967
足の引っ張りあいというかこいつが一人でわめいて毒撒き散らしてるだけ
ころころID変えてるし、荒らしじゃねえの

879 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf) [sage] :2016/05/07(土) 13:19:38.47 ID:M1r78zJO0
神話神話言って完全にダクソの話からズレた話してる奴はダクソの考察って名目で自分の知識ひけらかしたいだけだろ
919 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf) [sage] :2016/05/07(土) 16:11:26.55 ID:MD00Z8Nh0
じゃあお前は一人で大好きな神話の話でもしてろよ
957 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf) [sage] :2016/05/07(土) 19:03:47.48 ID:1Y4IYGgU0
日本神話くん元気いいな
963 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf) [sage] :2016/05/07(土) 19:35:27.23 ID:AbUtIevk0
嵐の竜=オンスタを全力で馬鹿にして煽ってた奴が
嵐の竜は八咫烏!証拠は尻尾!とか言ってんのは流石に顔面草まみれになる
972 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b577-JCRm)
2016/05/07(土) 20:11:35.88 ID:KxFtAjl40
『ロスリックの小環旗』
ロスリックの使者が用いる小環旗
大城門の外で掲げれば、運び手がやってくる
『教導師シリーズ』
彼女たちは、不死街の住人を教え導き
「運び手」に生贄の道を往かせるという

この両方の「運び手」があのデーモンを指すのかなーと思ったけど
どうなんだろう
「混沌のデーモンでありながらアノール・ロンドに住まう彼ら」
とあるし、あいつらは蝙蝠的なスタンスで今はロスリックについてんじゃないかな
973 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-T8u2)
2016/05/07(土) 20:17:14.00 ID:fpjQwPybp
生贄の道の方は檻背負ったババアでしょ
974 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7c7b-7Olf)
2016/05/07(土) 20:18:26.04 ID:AbUtIevk0
最初に他人の考察否定して煽り出したのは日本神話くんなのに俺だけ一方的に悪者にされててワロタ
IDなんて外出したりすりゃコロコロ変わるだろ
975 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 784e-mhju)
2016/05/07(土) 20:19:03.96 ID:Jr0a1lKx0
>>961
カリムがどういう意図でロイドを非難しているのかは分からないが
ロイドを主神としているのは白教だし、「主神を僭称」という事は一方の建前では主神ロイドという言葉を認めているので
これは白教内の派閥争いでいいんじゃないかな、クァトの鈴の「大主教の名において、それは秘匿され」は闇を認めていない白教の教義あっての事だろうと思う

一方でクァトの加護を得た鈴が闇に的性を示すのも、涙石系の指輪がHPの低い状態(死に近い、或いは呪いや亡者化に近い)で作用するのも
言うとおり女神クァト自身に闇に近い性質があって、それは「ロイド=灰」というように
建前では白や光の神族とされるグウィンに近い彼らも、実は闇から産まれた者たちだという事に由来しているんだとと思う
976 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a098-iMEq)
2016/05/07(土) 20:20:15.92 ID:iBbN0tc40
ヨルシカ総長殿の言ってるのは絵画世界のカラス人間とドラゴンゾンビじゃね
977 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9c42-7Olf)
2016/05/07(土) 20:23:51.92 ID:40prN3Wm0
>>970
すまん、アークビショップだった上に
思い立って英語テキスト追ってたらマクダネル側は
アークデーモンとか英語でちゃんと分けられてんだなw
978 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0d76-10y/)
2016/05/07(土) 20:25:32.95 ID:sU3hvvIp0
>>971
そいつNGでスッキリ
979 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e03c-7Olf)
2016/05/07(土) 20:30:58.32 ID:QrqrUgeW0
>>965
否定する材料が無ければ
嵐の竜=八咫烏はもう確定でも良さそうだな
980 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 21b1-gZK4)
2016/05/07(土) 20:31:57.39 ID:YX1IaSdj0
>>970
すまん
使徒を入力し忘れてた

クァトの鈴は理力補正で信仰を必要としない、闇と相性が良いとされるから信仰が必要なはずの宗教上の理由で秘匿されたんだとは思う

拾える所が謎、深みとの関係も謎だしカリム自体よくわからないな

別の話でスナイパーワロスのテキストで、カリム〜とあったけど、素晴らしいチェスターはカリム出身という可能性が微レ存‥
981 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b5ea-7Olf)
2016/05/07(土) 20:36:02.90 ID:yNWbSKb00
>>850
上で日本語版と英語版のテキストの違いを指摘してくれてる外人さんのレスの話だろ?
読んでないのか?
982 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fa95-gZK4)
2016/05/07(土) 20:40:38.61 ID:m6CPYOKA0
>>980
服装から考えるにチェスターって相当先の時代から来てそう
もしチェスターがカリム出身なら、カリムって凄く歴史が長い国なのかも
983 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 342f-5iF2)
2016/05/07(土) 20:40:40.31 ID:pL0rrzFd0
元ネタ考察は俺も好きだけどさすがに八咫烏の話はそろそろうざくなってきた
984 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e03c-10y/)
2016/05/07(土) 20:41:55.80 ID:9thWKsrP0
>>980
そういえばチェスターはロイドの護符売ってるんだよなあ。
985 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ be17-7Olf)
2016/05/07(土) 20:43:28.87 ID:Vx8WwDGt0
アニメPVは考察の余地に入りますか?
ていうか今初めて見たんだけど何アレw
986 :
ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Spa9-T8u2)
2016/05/07(土) 20:46:40.97 ID:fpjQwPybp
>>979
可能性の域にしとけ
悪魔の証明と同じでそれが八咫烏ではないなんて証拠は誰にも出せねえよ
987 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-/1Vw)
2016/05/07(土) 20:48:29.10 ID:a5hhih6xa
キッズが流入してきてコミュニティが荒れるのは何処も避けられないことよ
988 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b935-kevm)
2016/05/07(土) 20:49:20.11 ID:7pekjib60
や、多分「確定」って言葉をこの流れで使う人は、
そこら辺分かってて煽ってるんだと思うよ。
989 :
集ストテク犯被害者必見! (ワッチョイ 5679-cy+H)
2016/05/07(土) 20:50:00.23 ID:UrMyzl/T0
[拡散希望!]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで宗教等に付随する集団ストーカー等の被害内容の話も聞いて下さいます
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
990 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0dc1-7Olf)
2016/05/07(土) 20:55:38.45 ID:9hhMTZq/0
>>969

>>972も言ってるけど
混沌のデーモンでありながら
アノール・ロンドに住まう彼らの武器は
他のデーモンと違い、雷の力を帯びている
ってテキストが無印のあいつらの装備にあるから元からデーモンとして生まれたんだろう
991 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW be60-wv7z)
2016/05/07(土) 21:01:18.37 ID:pxI+SaJA0
無名の王はなんで鐘鳴らすとやってくるんだ公式テキストにはその辺明記してなかったよな?
龍信仰に長子は賛成してなかったのかな
992 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9cba-10y/)
2016/05/07(土) 21:02:19.88 ID:8Q/LeS6N0
・頭蓋の指輪
クールラントが錬成した秘宝のひとつ
「魂喰らい」のソウルに由来するもの

敵から狙われやすくなる

「魂喰らい」は無限のソウルを吸収し
己の力をとする化け物であったという
その呪われた死骸が燃え尽きようと
ソウルの臭いの消えることはなかったと

・贖罪
ロンドール黒教会が追放者に贈る奇跡

敵から狙われやすくなる

追放者はこれ以外の物語を知らず
またその物語が許しであると信じている
呪われた旅にも、いつか終わりがあるのだと


追放者ルドレスの故郷クールラントって、カアスに唆され滅ぼされて、ロンドールとして再スタートしてるんじゃないか?
993 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e03c-10y/)
2016/05/07(土) 21:17:14.85 ID:9thWKsrP0
チェスターからの妄想
無印でロイドの護符を売ってるのは
不死街の商人、殺すとユリアと呟き打刀を落とす。
3のユリアも死ぬと闇朧という刀を落とす。

素晴らしいチェスター、存在の動機はよくわからないが3のスナイパークロスとロイドの護符から、未来から来たカリム出身の人物。死ぬときに神にすがる。
深淵目指して進行中の無印主人公に襲いかかる。

カリムでは亡者への弾圧、不死狩りが激しく、亡者のための信仰団体である黒教会ができ(カアスの陰謀)、その地域をロンドールと呼ぶようになった。
チェスターは深淵の主マヌスを倒そうとする無印主人公を倒すために来た黒教会の刺客?
妄想終わり
994 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdb8-10y/)
2016/05/07(土) 21:26:46.79 ID:srE5CsA3d
>>992-993
"ロンド"ールの場所は小ロンド遺跡じゃないかなと思ってた。名前的にもそうだし、あそこカアスもいて、深淵に飲まれてたしな。
995 :
ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa41-wv7z)
2016/05/07(土) 21:40:27.89 ID:kgaRu9RVa
埋めた方がいいかな?
996 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 21b1-gZK4)
2016/05/07(土) 21:43:38.36 ID:YX1IaSdj0
>>975
色々考察を聞かせてくれとか注文付けて悪かった
参考になるって言われても実例がなかったから敢えて絡んだんだ
考察ありがとう
他の色や文献も自分なりに取り入れて考えるみるよ
997 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdb8-10y/)
2016/05/07(土) 21:52:12.09 ID:srE5CsA3d
白教ってロイドが闇を防ぐためのものじゃないのか、そら闇を肯定する派閥できたら分裂するわなあ。
ペトルスとレアは同じソルロンドでもペトルスはカリム側だったから殺したのか?

しかしロンドって多いな。
ソルロンド、アノールロンド、小ロンド、ロンドール。
ソル=太陽、アノール=日で似たような意味なのもきになる。
998 :
ゲーム好き名無しさん (スプッ Sdb8-10y/)
2016/05/07(土) 21:54:56.52 ID:srE5CsA3d
埋め、そういえばカリムのオズワルドがソルロンドのペトルスについてのセリフを喋ってた気がする。
999 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9c42-7Olf)
2016/05/07(土) 21:55:54.99 ID:40prN3Wm0
埋め
黒教会は名前からしてもアンチ白教なのは間違いよね、故に黒い偽りの指輪であり白い偽りの指輪にある
「欺瞞に満ち己を見せぬ故にロンドールの亡者は忌み嫌われるのだ」
とあるけど、それは一重に不死狩りを逃れるための防衛策であったとも考えられるし

個人的にはロンドールの起こりは、火の陰りが繰り返される内に自然と亡者が増えることで寄り集まっていったんじゃないか?と思ってる
その上に乗っかる形で黒教会をつくり予言を与えたイメージでいた
1000 :
ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e53-mNQ6)
2016/05/07(土) 21:56:52.38 ID:mpKbz45F0
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