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ブラジリアン柔術を柔術と略すると誤解を生むから [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>31本 ->画像>11枚


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1 :名無しさん@一本勝ち:2016/11/29(火) 11:25:08.17 ID:+4q4gDOQ0
ブラジューって呼ぼうぜ

2 :名無しさん@一本勝ち:2016/11/30(水) 07:58:05.27 ID:6PC+NDJR0
いやでも今はbjjが柔術で固定のイメージだからw

3 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/01(木) 17:25:55.04 ID:Bh1FPJu70
なんの誤解を生むんだ?

4 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/03(土) 03:25:30.47 ID:aO+//Nmz0
>>1
考えてることはわかるし、そう思う。
日本語の漢字の「柔術」はよくないよね。

逆輸入だからカタカナ表記にして、
「ジウジツ」とかどうだろう。

5 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/03(土) 06:31:17.97 ID:Ll8ZUD0t0
元々日本の柔術なんだから、リスペクトして今でも柔術名乗ってるんだと思うけど、それが気に入らんのかな
ケツの穴の狭い事言ってるなあとしか思えん

6 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/03(土) 07:24:11.54 ID:aO+//Nmz0
いやそういうことじゃない。単に、名称が同じだと勘違いおこすってこと。
BJJやってる人を「柔術をやっている」というと、日本古来の柔術と誤解してしまうから。

柔術→講道館→柔道の流れのなかで、講道館のあたりでブラジルに伝わったわけだから、柔道と呼び直すのはおかしいし、それはブラジルにも失敬だから、やはり、

ブラジル語表記の"Jiu-jitsu"を元として、それを外来として日本語で「ジウジツ」と表記する、つまり意訳はしない、というのが妥当じゃないかな。

元々の技術体系は柔道からだとはいっても、あきらかに日本の柔道とは違った歩みをして、異なった体系をすでに築き上げてるわけだし。

7 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/03(土) 07:46:39.35 ID:Ll8ZUD0t0
>>6
>BJJやってる人を「柔術をやっている」というと、日本古来の柔術と誤解してしまうから

いやあどうだろ
悪いけど「柔術をやっている」と聞けば普通にBJJの事だと思うな
まあ俺が現代武道と言われる界隈の人間って事もあるだろうけど、残念ながら現在の潮流に乗ってるのは向こうの方ってのは事実じゃないかな
でも古流柔術やってる人なら「○○流やってます」とか流派名名乗ったりしない?
それで区別つけるとかじゃダメなの?

8 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/03(土) 17:39:31.97 ID:HFktnarC0
>>6
悪いけど
そんな場面あまりないから
区別つけるってのなら正式名称を呼ぶならともかく呼び方を変えるように強要するとか
ただの身勝手じゃねぇか

9 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/03(土) 17:40:36.74 ID:w1jSKu3v0
つうか実際にブラ柔って呼んでる

10 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/03(土) 21:36:28.22 ID:5IDSr8OT0
総合格闘技ジムの柔術クラスって
ブラジリアン柔術のことでしょ?
ずーっと寝技やってるんだよね?

11 :柔道家テコン:2016/12/04(日) 16:04:18.67 ID:cBPS7zdr0
>>7
流派、名乗るのか?

テコンドーでは、「北朝鮮派」ですとか言わない
伝統空手の人たちからも聞かない
フルコンは・・・忘れたな


中拳は、太極拳までは言ってたけど◯式とかいってなかった気がする

12 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/04(日) 16:35:19.36 ID:Pk3DPEpp0
>>11
どうだろ?
何の関心もない人に言っても「え、ジュージュツ?何ですかそれ?」とか言われそうだし、
同じ古流仲間に言うなら流派名名乗りそうだな、と思ったんだけど
ああでも、現代武道やってる人に言うと、普通にBJJと思われそうだから、
>>1は古流のつもりで「柔術やってます」と言ったら誤解されたのが屈辱的だった、とかかな
あなたは「柔術やってます」って言われたらどっちだと思う?

13 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/04(日) 18:11:36.63 ID:EZy0XoRB0
古流柔術やってますっていえばいい

14 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/04(日) 18:33:19.29 ID:Tp9yj2/f0
いいからブラジューって言えよ
わかりやすいだろ

15 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/04(日) 18:46:55.12 ID:UUpuVH1D0
わかりづらい、いいづらい
極少数派の古流柔術が気を使え

16 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/04(日) 18:52:05.22 ID:ZS/SQCY20
>>14
身勝手w

17 :柔道家テコン:2016/12/04(日) 19:29:43.67 ID:cBPS7zdr0
>>12
柔術と言われたら、ブラジリアン柔術と思うね

18 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/04(日) 21:09:09.63 ID:9LZwLM1F0
柔術って言ってBJJと思う人の方が多いんだとしたら、悪いけどこのスレは古流柔術の負け犬の遠吠えでしかないと思う

19 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/05(月) 12:35:37.55 ID:UZL93B7E0
柔術っていったらほかにも流派あるだろ?ブラジューといったらブラジリアン柔術とすぐわかるから
便利だろ明らかに

20 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/05(月) 12:45:19.67 ID:SaRWoX8c0
>>19
なら自分たちが流派を名乗れば済む話
頭悪いな

21 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/05(月) 14:49:12.64 ID:UZL93B7E0
>>20
そりゃ流派の連中は自分たちの流派なのるだろ、アホか?

22 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/05(月) 18:11:34.85 ID:Z6aUlKJV0
>>21
他流に勝手に呼び名つけて
それを強要する方がアホだわな

23 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/05(月) 19:03:35.69 ID:66FV9kZl0
>>21
ならなんの問題もないじゃん
BJJは柔術と名乗る
古流は流派名名乗る
これで解決だな

24 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/05(月) 19:08:58.86 ID:Z6aUlKJV0
>>23
確かにw

25 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/05(月) 19:36:17.48 ID:kWAMlHGx0
じゅう じゅつ じう― 10【柔術】
@無手あるいは短い武器をもって,投げる,抑える,挫ひしぐ,絞める,打つ,突く,蹴る,捕縛するなどして相手と格闘する,日本古来の武術の一。やわら。
大辞林 第三版

一応辞書でひくと上記だね。
日本語としては古流を指すね。

26 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/05(月) 20:00:51.12 ID:66FV9kZl0
>>25
ブラジリアン柔術は、その実力で部外者にも「柔術と言えばブラジリアン柔術」と連想してもらえるくらいの知名度を獲得したってのに、
古流側ときたら、ちまちまと辞書引いて「ほら!辞書!辞書に載ってる!日本古来のって載ってる!柔術って古流の方なんだよ!」とか言うしかないんかぁ……
外部の権威にすがるしかないとか、どうなんだろうね一体
なんと言うか、もののあはれというか、世の無常ってものを感じるわ

27 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/06(火) 04:35:40.29 ID:hovouWd40
>>22
意味が分からん、ブラジューって言えば誤解が無くなるといってるだろ

28 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/06(火) 07:18:45.72 ID:t6KD2CYg0
>>27
なぜお前の都合に合わせなきゃならない

29 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/06(火) 23:03:04.03 ID:hovouWd40
>>28
俺の都合じゃないだろ、全体的なもんだいだ

30 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/06(火) 23:23:00.24 ID:t6KD2CYg0
>>29
全体?誰が今のままで困るんだ?
頭大丈夫か?

ブラジリアン柔術の人間は困ってない、
世間の人間も困ってないが?

31 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/06(火) 23:27:49.76 ID:2Re4P5s10
いや色々誤解されて且つ会話や話題が噛み合って無いことが多くて(2ch見てても)
困ってることは世間的に多いと思うが

32 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/06(火) 23:47:06.79 ID:t6KD2CYg0
>>31
世間で困ることが多い根拠はまさか2chだけか?
ブラジリアン柔術の人間が困るってのならまだしも部外者の古流柔術を人間が勝手に呼び名をつけていいとでも?

33 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/06(火) 23:52:50.72 ID:+G5nAWcr0
あーもういいって。
まず柔術っていったら古流ね。
で、ブラジルって言ったらBJJね。
だからBJJをどう呼ぶか考えといて。

34 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/06(火) 23:54:27.68 ID:2Re4P5s10
>>32
2chに限らずのことを言ってるよ
歴史認識に歪み、誤解、偏見が生じる、ブラ柔内部だけならまだしも
無知な世間を巻き込んでってのも充分弊害だろうに

まあ取り敢えず二行目の意味がよく分からない

35 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/06(火) 23:55:30.65 ID:3cBWWQ1c0
>>31
2chでBJJと古流間違えて喋ってるやつなんか見たことない
そもそも棲息するスレが全然違うだろ
何を言ってるんだお前は

36 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/06(火) 23:56:53.14 ID:t6KD2CYg0
>>33
それは自分の認識だろ

37 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/06(火) 23:58:08.48 ID:2Re4P5s10
>>35
結構見かけるよ
格板、武板以外を見るとね
その都度説明する人が必要になって手間が出る

38 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/07(水) 00:00:34.27 ID:KYxm2wbM0
>>34
ほら、本性出たな
発祥のことはブラジリアン柔術側は隠してないしキチッと説明してる


世間はぶっちゃけ混同しても、
世間の人間は何も困らないし
呼び名だけの浅い接点で巻き込んだとか

結局、自分の都合だろ
ブラジリアン柔術をまともに知らず、
混同されるのが気に入らないだけじゃねぇか

39 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/07(水) 00:05:39.20 ID:Qjyc29HU0
>>34
「無知な世間」は古流の事なんて存在さえ知らないから、誤解なんてどこにも存在してないよw
お前さんが古流やってるって世間様に分かってもらいたいなら、その都度細かく説明するか、BJJ以上にメジャーな存在になれるように古流柔術界総出で努力すれば?
古来日本で花といえば梅であり、その後桜に取って代わられた様に、最もメジャーな存在だけが一般名詞を固有名詞のように使う事を許される
BJJは実力でそれを勝ち取ったんだから、そんなに羨ましいなら同じ事をすりゃいい

40 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/07(水) 00:08:12.57 ID:KYxm2wbM0
>>39
古流の存在を知らないのはさすがに極論だが、
一般名詞を固有名詞として使えるという件はなるほどと思ったわ

41 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/07(水) 00:16:30.39 ID:Qjyc29HU0
>>40
>古流の存在を知らないのはさすがに極論だが

そうかな?
武板なんかにいると麻痺しがちだけど、特に武道とか興味ない奴ってそんなもんだと思うぞ
友人で空手やってて、そこそこ読書好きな奴に船越義珍の話しようとしたら「誰それ?」とか言われたりな
これがほんとに全く興味ない女の子とかだと、柔道と空手の区別さえついてないという恐ろしい話もあるくらいだw

42 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/07(水) 06:59:30.19 ID:KYxm2wbM0
>>41
いや、船越義珍を知らないのと
古流の存在を知らないじゃ全然違うだろ

43 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/07(水) 12:25:14.83 ID:S2fHoxx70
>>42
うんまあ、
たとえ武道やってたとしても、2ちゃんなんて覗こうとも思わない普通の人たちは、道場で得られる技術や知識以外のものには想像以上に無関心なもんだって話

44 :柔道家テコン:2016/12/07(水) 18:53:31.85 ID:wBb4jxy00
チョンがファビョッてんなよw

と、発言する俺がテコンドーやってるみたく
興味無い事なんて知ろうとしないのが普通

45 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 00:32:46.97 ID:6Si5Ujct0
いいからブラジューって言えばこんなトラブルおこらないだろ

46 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 01:35:32.98 ID:1L1ltC/00
>>45
いいから勝手な呼び名を付けずに今のままで大したトラブルねぇよ

47 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 01:57:31.80 ID:N5k524NC0
>>45
そりゃ狙った相手に拒否られたカツアゲ犯が
「いいから黙って金出しときゃこんなトラブル起こらないだろ」ってのと同じ理屈だなあ

身勝手も大概にしとけクズ

48 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 03:20:15.72 ID:6Si5Ujct0
>>46
柔術習いたいんだけど経験者いますか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1481073351/

現に別スレで混乱が生じてます。ブラジリアン柔術をブラジューと呼べばこんな混乱は生まれません

49 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 07:25:18.36 ID:1L1ltC/00
>>48
トラブルではないな
頭大丈夫か?

50 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 12:36:36.37 ID:cUmccqXI0
>>48
そりゃスレ立てした奴が言葉足らずで、なおかつ立てっぱなしで放置してるんじゃ仕方ない
中華料理屋に行って「中華料理ひとつ」って注文したっきり、店員がどんな料理が食いたいのか尋ねても答えようとしない客みたいなもんで、質問者に問題アリだ

51 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 14:05:46.78 ID:BUkgxkWr0
世間のひとたちにとっては、これら全部「柔道」なんだよ
区別できていない
そのなかで、柔道は「どうやら本当の柔道らしい。オリンピック種目にもなってるし」
と思ってる
で、それ以外のものは、「なんだかよくわからないけど、ちがう柔道もあるらしい」
という程度の認識
さらにその「ちがう柔道」の中で、古流の柔術とブラジル柔術があるなんて、まったく知らないし、興味もないよ

ちょっと知ってる人でも、「講道館柔道とは別の、他流派の柔術が昔ブラジルに伝わったんだな」
という程度の認識だよ
このスレの住人はそうじゃないのを知ってるけど、普通のひとはそうじゃないよ

52 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 17:34:45.17 ID:zTRtxRBy0
むしろブラジリアンは日本と関係ないブラジル生まれのものだと思ってる人も多いよね。
最初、グレイシーが神話化されたときなんか、
格闘技雑誌ですらそれが柔道だってことを解ってなかったよ。

53 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 18:16:56.58 ID:3doQTRKQ0
>>52
分かって無かったのではなく
もはや別物だからだよ

54 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 18:30:51.43 ID:uykn8uzu0
>>41
>柔道と空手の区別さえついてないという恐ろしい話もあるくらいだw

空手と柔道の区別のつくひとでさえも、空手がいくつかの種類に分かれていることを知らない人が多い
空手はひとつだと思ってる
仕方ないか。

55 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 18:53:01.40 ID:1L1ltC/00
>>54
そんな中でブラ柔と呼べとか
単に自分勝手な発想だよな

56 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 20:21:42.00 ID:h/kW5atH0
>>26
実力に関しては、今現在ブラジリアン柔術のほうが古流よりも上なのは、認めざるをえないでしょうね。
でも江戸の昔は、ブラジリアン柔術がとても達しえない境地に、柔術で達する人もいたようです。
そういう人がこれからも生まれるかも知れない土壌を、根こそぎ無くしちゃわないためにも、「柔術」という単語の正しい意味を、残したほうがいいとは思います。
柔術と言えばブラジリアン柔術しか紹介されないと、古流をやる人が減りかねないので。

57 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 20:30:50.78 ID:1L1ltC/00
>>56
要は現実認めたくないんだろ
「正しい意味」とか誰が決めた

呼び名で変わる脆弱な土壌に期待する方がどうかしてる

58 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 20:34:40.59 ID:h/kW5atH0
>>57
現実は認めてますよ。
 
「ブラジリアン柔術 >>>> 古流柔術」
 
これは動かしようのない事実です。
正しい意味は、昔の実力者像に沿った柔術という意味です。

59 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 20:54:23.62 ID:1L1ltC/00
>>58
正しい意味が
昔の実力者像に沿う柔術というなら
実力のない人間が、実力が上のブラジリアン柔術に理屈を押し付けるのは「間違い」だな

60 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 20:57:26.42 ID:cUmccqXI0
>>56
> でも江戸の昔は、ブラジリアン柔術がとても達しえない境地に、柔術で達する人もいたようです

そんな根拠のない妄想言われても

61 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:01:31.65 ID:h/kW5atH0
>>59
二行目から三行目へ少し飛躍があると思います。
古流に今は実力が無くとも、技術に昔の実力者像を生み出しうるなら、それが微々たるものでも尊重したほうがよいのでは。

62 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:02:55.38 ID:h/kW5atH0
>>61
× 技術に昔の実力者像を生み出しうるなら
○ 技術に昔の実力者像を生み出しうる可能性があるなら

63 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:06:01.53 ID:1L1ltC/00
>>61
それこそ飛躍だな
そちらの理屈に合わせれば、今は「沿っていない」。
現実に実力が上のブラジリアン柔術への敬意を捨てて可能性が微々たるものを尊重する必然性がどこにある?

64 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:13:59.11 ID:cUmccqXI0
>>61
お前さんは最初野前提条件に飛躍があるな

>江戸の昔は、ブラジリアン柔術がとても達しえない境地に、柔術で達する人もいたようです

あれか、タイムマシンかなんかの持ち合わせでもあるのか、お前?

65 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:16:48.04 ID:h/kW5atH0
>>63
今よりも昔のほうが、より柔術に広がりがあったなら、今を狭めないためにも、昔の実力者像に沿ったほうがいいと思うのですが。
それと敬意を捨てると言うのは、ちがうと思います。
今の実力を認めた上で昔への想像力も利かせるべきかもという問い掛けは、今昔双方を尊重する在り方だと思います。
柔術という接尾語を、伯来のものには使ってはいけないなどと言い出したら、それはブラジリアン柔術の軽視になりますが。

66 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:24:58.31 ID:1L1ltC/00
>>65
論点がわかってないようだな

まず、古流柔術を尊重「したい」の単にお前の願望に過ぎない

次に、昔の江戸の人は云々は見たこともない時代を持ち上げようとして、ブラジリアン柔術を貶めている、

最後に、「正しい」という日本語を履き違えている。
言語はその場面でよく使われる、認められる意味合いを「正しい」とするんであって、
今の古流を紹介することが正しい意味と捉えるのは単なる願望から来る色眼鏡に過ぎない

67 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:28:07.62 ID:cUmccqXI0
>>65
なんで「柔術」が接尾語なんだよ……
接尾語の意味調べ直せ
妄想繰り広げてる暇があるなら国語の勉強でもしてろ間抜け

68 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:38:15.92 ID:zTRtxRBy0
どうしてブラジリアン柔術が勝るんだ?
それは格闘技だったらの話では?
社会的には日本柔術のほうが重宝されるだろうよ。

69 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:41:42.74 ID:1L1ltC/00
>>68
へー?
社会的に重宝される「根拠」って?
そもそも実力の話してるから論点そらしでしかないけど

70 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:48:59.56 ID:h/kW5atH0
>>66
「今のブラジリアン柔術は素晴らしいが、江戸の柔術は更なる広がりがあったかも」
 
この考え方に、特にブラジリアン柔術を貶す要素は無いと思います。
ブラジリアン柔術は全時代を通じ最も技術的広がりがあり、そして強かったと主張したいなら、それを僅かでも削ぐ考えは貶めになるでしょうけれど。
 
全時代最広最強一般呼称もよこせでは、逆に承認欲が強すぎるかと。

71 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:53:56.61 ID:1L1ltC/00
>>70
話そらしてるが
「かも」なんて言って無かったな
>>56の自分の発言見直せ

誰も全時代なんて話してないが
実力ない奴が昔のは〜という発言が
言い訳にしかなってないんだよ

行間でごまかす気か知らないが
ブラジリアン柔術が到達しえない
今の古流でも微々たる可能性だが到達しうる
この発言自体が貶めてんだよ

72 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:54:59.58 ID:1L1ltC/00
>>70
後出しでごまかすが
お前、「技術的な広がり」なんて言って無かったな

73 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:55:10.94 ID:MwveJLbO0
柔術はこれから和術(やわら)でどう?

1600年以前は「やわら」の字は和だったわけだし。

古い流派は和術(やわら)と書く。

74 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 21:55:43.22 ID:cUmccqXI0
日本人として日本文化の古流柔術を尊重したい、とかいう話なら非常によく理解できるし、なんなら応援もするんだけどねえ
だからブラジリアン柔術に「ブラ柔」などという糞ダサい呼称を押し付けようとしたり、
古流はブラジリアン柔術など決して達し得ない境地にあったとか根拠のない妄想ぶちまけられても、
正直まるっきり支持のしようがない

75 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 22:03:27.32 ID:MwveJLbO0
境地とかそういうのではなく、
そもそものベクトルが違うんだよね。

ブラジリアンは寝技主体の格闘技でしょ。
古流は人を捕らえる術だろ。

76 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 22:09:49.54 ID:cUmccqXI0
>>75
> 古流は人を捕らえる術だろ

そうなん?
古流は流派も多いしそれこそ千差万別だから、一概に言えるもんでもないと思ってたけど

77 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 22:10:14.95 ID:h/kW5atH0
>>71
「いたようです(>>56)」
「昔への想像力(>>65)」
 
これらの表現から、一貫し「かも」なのです。
柔術は江戸以外、明治大正昭和平成にしか存在しませんが、そのいずれかには更なる広がりがあったかも・・・・  と?

78 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 22:12:45.10 ID:zTRtxRBy0
>>69
根拠っていうのがどうしてなのか分からないけど、
ほしそうなもので言えば、自衛官はブラジリアン柔術をやらないよね。
警察官は勿論やらないよね。
それがどうしてかキミに分かる?

79 :56:2016/12/08(木) 22:15:03.24 ID:AlIhuyFy0
>>51が正解だろう
俺のオカンでさえ、いまだに俺が何やってるか分ってない
BJJやってる人には屈辱かも知れんが、世間では古流柔術と同じくらい
認知度は低い。

ところで、BJJは「武道」あるいは「武術」なのか?

80 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 22:23:11.39 ID:cUmccqXI0
>>70
ひとつ言っとくと、BJJが一般呼称よこせ、なんて言ったことはないし、
そもそも口だけでそんなこと言っても、世間様などという曖昧なものが言う事を聞いてくれるわけ無いだろ?
BJJは、表立って活躍した結果自然とそうなったってだけだ
それは柔術と言えば古流を思い出してもらいたいのに全く叶わないお前の方がよく分かってるだろう

お前の言ってるのはさ、人気者に嫉妬した人間が、自身は人気の出るような事は一切せず、ただ口だけで「お前のその人気をよこせ!」って人気者に絡んでるようなもんだよ

81 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 22:28:00.44 ID:zTRtxRBy0
それは曲解すぎ。

82 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 22:35:38.49 ID:cUmccqXI0
>>79
ん?
えらくキャラ違うけど、お前>>56なの?

ああ、それとBJJの人間は、お前さんのオカンに知られてなくても特に屈辱には思わんだろw
武道や格闘技やってる人間に認識してもらえてれば十分なんじゃねえ?

83 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 22:53:56.52 ID:zTRtxRBy0
それは格闘脳すぎ。例えば拳法系だって、
格闘技試合では結果にすぐれないかもしれないが、
抗争などの集団闘争では合理的だよね。
中国はほとんどそういう事変ばかりだったから。日本でいうと比叡山のケースみたいな。

集団で戦う場合だと、相手に組みつくことは逆にいえばくっつかれることでもあるから、
くっつかれたら複数に狙撃されるからみんな組み合いはしない。
そういう、ケースごとに技術や体系って大きく変わるんだよ。

84 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 22:58:30.47 ID:MwveJLbO0
あんた、柴田のスレで見た気がする。

その格闘脳という言葉は、皆あまり使わないし。

85 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/08(木) 23:05:48.87 ID:cUmccqXI0
だいぶ話が痛い方に進んできたなあ
まあ武術脳が跋扈し始めればこんなものかw

86 :56:2016/12/09(金) 00:16:32.48 ID:GvURWtv/0
ああすまん、別でつけた「56」だw

87 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/09(金) 02:22:36.27 ID:WxAzdcjt0
なんで上とか下の話になるんだろ、誤解を生むからブラジューって呼べつってんだろ

88 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/09(金) 06:55:51.73 ID:H90fHpdl0
>>87
んな糞ダセえ略称誰が使うかカス
馬鹿が無駄な提案続けてんじゃねえよ鬱陶しい

89 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/09(金) 07:13:14.87 ID:OzopzLOg0
つうか普通にブラ柔って呼んでるし
あとはそれをどう広めるかってなだけ

90 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/09(金) 08:01:41.02 ID:L3LFQrpL0
くっそださいから87だけ使っててよ。
おれらはそのだささに笑わせてもらうわ。

91 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/09(金) 09:15:42.67 ID:WxAzdcjt0
ダサいから使わないとか合理的じゃないな
合理的な奴はブラジューってみんな呼んでるぞ

92 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/09(金) 09:24:59.20 ID:L3LFQrpL0
あのな、合理ってのはその国の人らに美しいと思われるものなんだぞ。
くっそださかったら合理じゃねーっての。

93 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/09(金) 09:39:17.82 ID:H90fHpdl0
>>91
ダセえことは認めんのなw
テメエとそのお仲間だけで馬鹿面晒しながら使ってろやボケ

94 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/09(金) 12:16:57.18 ID:Y30ircvy0
>>91
そのみんなって誰だ?
脳内の友達か?

95 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 01:43:50.22 ID:Ng14f3gM0
江戸時代のお話を本で読みましたが、
青森のある柔術家は、縁側に降りたスズメを、障子をサッとあけ手掴み出来たそうです。
これは簡単なようで、弟子の何方もやれなかったとか・・・・  (お二人だけ、掴むまでいけたのはいたものの、スズメを傷つけてしまったと)
京都のある柔術家は、狂犬病に冒されたイヌが襲い掛かってきたのを、持っていた扇子を口に挿し、傷つけず動きを停めたと云います。
 
これら精妙な芸当はまた、格闘に於いても大変な威力となったらしく、力士に掛からせても座ったまま、体を動かしたふうもなく、
障子が破れ、相手が部屋の外まで飛んでいったと。
無論この二例は頂点中の頂点、例外中の例外ではあるでしょうけど、ブラジリアン柔術の方向性では、ここには恐らく達しません。
柔術とはこういうものというイメージに、上記のような実力像を込める意味で、いち流派を柔術の代名詞に好んでするには、やや抵抗が・・・・

96 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 01:50:47.01 ID:HKhPjlmH0
>>95
面白いおとぎ話だね
まあでも、いい歳ならそういうのはそろそろ卒業した方がいいね
頑張って心整えて技磨いて体鍛えるといいよ

97 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 04:31:05.25 ID:Ng14f3gM0
このコーチ、強いなー

@YouTube


 
ケンカ四つの勉強になる・・・・

98 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 05:05:46.22 ID:W0hVGSV90
ダサかろうが便利な言葉は使うべきだろ、ブラジューっていえばすぐブラジリアン柔術ってわかるし
毎回「ぶらじりあんじゅうじゅつのことです」っていうのか?ブラジューの言葉が一般的になれば会話が一つスムーズになるぞ?

99 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 05:27:56.48 ID:HKhPjlmH0
>>98
> 毎回「ぶらじりあんじゅうじゅつのことです」っていうのか?


いいや、柔術って言えばいいだろ?
実際それで通じるし。
まずないけど、仮に相手が古流と誤解したところで、一言「いやブラジリアンの方」って言えばその後はやっぱり柔術とだけ言えばいいしな

100 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 07:12:47.41 ID:W0hVGSV90
>>99
「柔術やってます」

「古武術ですか?」

「いや、そういう神秘系じゃなくて…」

「どうういのですか?」

「ヒクソン・グレイシーとか知ってます?」

「あっブラジリアン柔術のことですか?」

みたいな会話になる可能性もあるだろ?
でもブラジューといえば

「ブラジューやってます」

「あっブラジリアン柔術ですね?」

はい早い

101 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 09:20:03.96 ID:HKhPjlmH0
>>100
そんなもたついた会話しかできねえ馬鹿の事なんざ知るかw
しかもそんなダセえっつうか悪趣味っつうかセンスねえっつうか、使ってるだけで低能感丸出しのゴミみてえな呼称使う道化になってたまるかよボケw

102 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 11:17:38.24 ID:jHhU1KUK0
リアルが充実してるのは

103 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 11:33:53.08 ID:VHfQsaEt0
https://goo.gl/KUTNCr
これ見ると何が原因か分かるけど、、

104 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 11:42:40.83 ID:Uwx9/3r10
>「いや、そういう神秘系じゃなくて…」

古武術が神秘系?
>>100は池沼なの?
それとも池沼相手の会話の想定?

105 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 12:38:14.86 ID:7Wj/byF10
>>98
ただただ余計なお世話だな

106 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 14:45:02.86 ID:2jIKkX9A0
考えてみれば江戸時代は「何かやってるんですか」と聞かれた時(ケンカして強い場合とか)、何て答えてたんだろう・・・・
やっぱ単純に「柔術やってます」かな?

107 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 14:49:28.71 ID:qsaOM/IQ0
>>106
「○○流の門弟です。」

「あー、△△藩にある名門の○○流ね。」

こんな感じ。

もしくは

「やわら、やってます。」
「あー、やわらね。」

ジュージュツではなく普通はヤワラという。

108 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 15:15:01.02 ID:2jIKkX9A0
やわらカッコイイ!
僕も人に聞かれたら、「やわらを少々」て答えよっかな♪

109 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 15:22:09.80 ID:qsaOM/IQ0
普通は、ヤワラというのだよ。

まあ確かにフルネームで流名を言う時はジュージュツと読むのだが、
ただ単に柔術、柔、和術・和・拳法・俰と書いてあったらヤワラと読むのよ。

110 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 15:29:19.59 ID:qsaOM/IQ0
元々、柔術という字は関口新心流が使い始めたもので
それ以前の柔術は和、和術とか使っていたね。

捕手、体術、組討、武者組、腰廻、小具足 武者捕、柔術、柔道、和、拳法、白打、手搏
を総称して現在は柔術と云っているが、

当時の柔術の総称はヤワラだよね。 

なお、昔は捕手術は別物の扱いだったがいつの間にやら統合されたね。

111 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 15:36:46.19 ID:qsaOM/IQ0
そんなことは一々言わなくとも常識なのだが、

某研究者も書いているようだから一応貼っておこう。
http://japanbujut.exblog.jp/24412389/
http://japanbujut.exblog.jp/26373110/

もっと詳しく書いてあるものがあったような気がしたのだが忘れた。

112 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 15:42:27.96 ID:2jIKkX9A0
これは1906年発売の天神真揚流の技術書だけれど、「JU-JUTSU」てなってる・・・・
ブラジリアン柔術を柔術と略すると誤解を生むから [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>31本 ->画像>11枚
 
うーん、呼び方としてヤワラとジュウジュツ、どっちが一般的だったんだろう?
なお、この本を出した道場からは、女性にしてエライ達人が生まれたらしい。
 
警官隊を一人で、ちぎっては投げ、ちぎっては投げの状態だったとか・・・・  その様子が当時の新聞に漫画にされた。
ブラジリアン柔術を柔術と略すると誤解を生むから [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>31本 ->画像>11枚

113 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 15:54:17.27 ID:qsaOM/IQ0
上西貞一って天神真楊流だったの?

114 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 16:12:20.49 ID:qsaOM/IQ0
上西って半田弥太郎の弟子だったか。

なるほどね。

115 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 16:16:04.23 ID:UUPMrLdC0
歴史的なことを言うなら、概念の固定と名称の問題はあらゆる分野に存在する
(というか、現代にも存在し、それが>>1だが)

技術体系を整理分類し、それに名称をつける これがただ一種類しかなければ
混乱は起きない しかし、近代以前は現代のように人の移動も情報の伝達もそう
簡単ではなかった だから、日本中のあちこちで、それぞれ独自の整理が行われた
それが流派

当然、整理の仕方も異なるし、同じ目的の技でも技法が異なることもあった
整理の過程で専門分化が進むこともあった 近代になれば人も情報も広範囲に
行き交うようになる 流派の壁を越えて技法を整理しようという動きも出てくる

日本国内にあまねく武術を普及させたければ、技法を統一する必要がある それを
行ったのが柔道であり、剣道である 空手はできなかったので諸流派が乱立したまま、
統一からはみ出した「柔術」も流派は乱立したまま

身もふたもない言い方だが、諸流派は言ったもん勝ちの世界であり、それと抱き合わせで
(あるいはそれゆえ)普遍性も持ち合わせない 好きにやってなさいで成立している
このスレはそれを象徴している それだけのこと

116 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 16:29:02.02 ID:2jIKkX9A0
>>113
天神真揚流は相手と離れた位置に在る時、やや肩を上げ膝を折り、手を異様なほど下げ(腹よりも下)、構えます。
 
同流の演武に見られますが、実は>>112の絵にある構えが、似た特徴を持っている気が・・・・
よって上西教師の伝えたのは天神真揚流だったと、推測されます。
 
それにしても作画家というのは、ポイントを捉える能力に長けたものです・・・・

117 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 16:59:40.03 ID:LkS982/O0
うんちをうんこと呼ぶか糞と呼ぶか
そういう類の議論だよね

118 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 17:13:08.64 ID:W0hVGSV90
いやそんなことどうでもいいから、ブラジリアン柔術をブラジューってよべっつってんだよ

119 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 17:29:57.32 ID:7Wj/byF10
>>118
いや、そんなことどうでもいいから
くだらないプライドで、
伝わりもしない勝手な呼び名付けんなってんだよ

120 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 17:31:37.21 ID:UUPMrLdC0
>>117
うんちとおしっこを合わせて糞尿と呼ぶという意見も混ざるからやや
こしい

121 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 17:36:34.74 ID:qsaOM/IQ0
明治時代の柔術に関する書を見ると
柔道も嘉納流とか講道館流柔道と書かれて柔術の一派に含まれていたね。

嘉納自身はどう思っていたか知らないが。
だが、今は分けられて別物となっている。昔はそういう認識だったのさ。

122 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 17:38:34.75 ID:xCMoBSuL0
武術かどうかで判断が分かれるわ
俺は門外漢なので良く分らんし、イメージとしては馬乗りでタコ殴り
している映像しか知らん
武術じゃないのなら、本人たちがいくら「柔術」だと言い張っても別モンだわ

123 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 17:40:03.13 ID:7Wj/byF10
>>122
それこそ単なる難癖だな

124 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 17:43:33.04 ID:UUPMrLdC0
固形物はうんちだが、下痢弁はうんちとは呼ばないとか言い出す奴もいる

おしっこは汗と一括りにすべきでうんちとは区別するべきであるとか、
人のうんちも犬のうんちもまとめて糞と呼ぶべきとか

まあ、そんなもん

125 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 18:05:00.11 ID:ylHbVo6i0
うーんこの問題...

126 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 18:06:44.79 ID:7Wj/byF10
>>125
そもそも問題にすらなってない

127 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 18:26:59.30 ID:8EiWH+1d0
うんちの問題やぞ

128 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 21:51:11.70 ID:H0fIRYOi0
>>121
むしろ海外では暫くは柔道は柔術呼びで扱われたことがブラジリアン柔術の名称に繋がってるって訳だな
ラフカディオ・ハーンの海外への柔道紹介など見ても
国内では柔術は武徳会採用を通して柔道に制覇・統一され、
海外においては柔術呼びの講道館柔道のシステム・系譜に柔術が制覇された形か

129 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 22:39:16.80 ID:4qHLTBLl0
ぶらじゅー!

っていう萌え漫画がコミケで売ってたな。

主人公の女の子が、
ブラ柔って略するとなんかエッチだよね、
とかいいながら先輩キャラのオッパイ揉んでた。

130 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 23:05:09.11 ID:2B0NZ3qV0
>>1の元ネタはそれかもな
マジでBJJ舐めてやがんな

131 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/10(土) 23:36:31.38 ID:wKczLHQU0
むしろ古流柔術のほうが圧倒的に人口すくないんだからそっちが

132 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 01:37:04.40 ID:3JAgDTXr0
リアルが柔術してる人はそんなこと言わない

133 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 02:25:01.53 ID:wgu4Zt+i0
江戸の昔も柔術を、たとえば天神真揚流なら天柔(てんじゅう)なんて略称しなかったと思うから、
ブラジリアン柔術も略称せず、「柔術」でいいのかも・・・・
 
とは言うものの、およそ流派のあるお稽古事で、これだけ極端にカラーがちがうのって、
柔術に於けるブラジル製くらいしか見た事なく、それが問題を生んでんだと思う。
 
たとえば日舞。
五大流派の筆頭二流派を検索したら、出てきた稽古の画像、さしたるちがいは見られません。
 
花柳流ブラジリアン柔術を柔術と略すると誤解を生むから [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>31本 ->画像>11枚
藤間流ブラジリアン柔術を柔術と略すると誤解を生むから [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>31本 ->画像>11枚
 
ところがこれが柔術となると、全然ちがう。
 
昨日も貼った天神真揚流柔術の実戦絵図。
いわゆる「ちぎっては投げ」のイメージ。
ブラジリアン柔術を柔術と略すると誤解を生むから [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>31本 ->画像>11枚
 
比べるにブラジリアン柔術はこんな感じ。
ほんとに同じ「柔術」なのかと。
ブラジリアン柔術を柔術と略すると誤解を生むから [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>31本 ->画像>11枚
 
日舞や珠算は流派間にちがいが無いけど、柔術は(柔術だけは)あまりにちがいすぎるのが、「柔術」とだけ呼んじゃうのにマッタがかかる理由だろうね・・・・

134 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 02:29:52.17 ID:V3+QK70h0
だからさ、ブラジューって口に出していってみろよ
たのしくなるぜ

135 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 02:37:57.22 ID:yTHGSan50
>>133
日舞に関するリテラシーが無いから違いがよく分らんだけだろ

136 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 02:41:08.90 ID:qzon7zac0
>>133
ようは自分が古流やってるから気に入らないだけだろ

137 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 02:53:27.35 ID:ryAwc69t0
>>133
だがね、天神真楊流の乱捕技の寝技とブラジリアン柔術を比べてみ

そんなに変わらんよ。

柴田の所は乱捕やっているか知らんが。

138 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 03:09:38.68 ID:ryAwc69t0
柔術の乱捕技だけを見れば
講道館やブラジリアン柔術とよく似たものだよ。 
ブラジリアンはかなり寝技に特化しているがね。

そもそも講道館や古流のやってる乱捕は
全国各地で技術にそこまで大差ない。
ただ重要視していた技術は違っていたようだがね。


かつて、嘉納の直門で後の九段までいった柔道家から
柔道と天神真楊流を学んだ老人に聞いたが話だが、

柔道と天神真楊流の乱捕技は、細かな点は多少違うがやってることはほぼ同じで
基本的に一部の特殊な技を除いて講道館に在ったほとんどの技は
天神真楊流の乱捕にも存在したと言ってたよ。

昔の武徳会の試合とか
柔道家や古流柔術家が出て大会やってたくらいなのだから。








多少掛け方と名称は違うが、

139 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 03:21:49.58 ID:ryAwc69t0
多少掛け方と名称は違うがほぼ同じというわけさ。

その辺、理解してない人たちが乱捕は嘉納が作ったとか
柔術はうつ伏せにして抑えるから柔道のような寝技は存在しないとか抜かすのさ。

あとはルールによって特化する技術が変わるもの
講道館から派生したブラジリアンは寝技に特化し寝技攻防での極致に至ったということさ。


それと形と乱捕を混同してはいけないよ。あれは別物なのだから。

柔術の型と乱捕や柔道は違うことをよく理解してね。


例えるならば、相撲と講道館護身術を比べるようなものだよ。

140 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 03:30:45.93 ID:ryAwc69t0
柔術の乱捕を色濃く残す檀山流

@YouTube



一応、楊心流の分派だからね。これ見れば何となく似てると思わないか?



思い出したが真楊流には柔道でいう「背負投」はなく「一本背負」しかない。
袖が短かったからね。紛らわしいが一本背負を背負投といっていたようだね。

逆に講道館にはない技術で
外側から関節極めながら背負う「逆背負」はあったらしい。

141 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 03:32:15.37 ID:qzon7zac0
>>139
で、それをこのスレで言ってどうすんの?

142 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 03:38:13.35 ID:ryAwc69t0
>>141
別にブラジリアン柔術は、乱捕技で比べれば大した違いはないから
「ブラジリアン柔術」でいいんじゃないってことが言いたかった。

当時の乱捕ばかりやって形を捨てたような流派だって柔術を名乗っていたわけだし。


それにわざわざ、柔道とせず柔術という名称を使ってくれたのは
ありがたいことだと思わんかね。

143 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 03:42:14.17 ID:wgu4Zt+i0
>>136
要約は「柔術ほど流派間のカラーがちがう習い事は無い」かな。 
 
それと一応書いとくと、僕は柔道とブラジリアン柔術の徒だよ。
柔道は個人全国ベストエイト、柔術もそれなりに、て感じ。
 
ただ、子供のころ柔術の達人に遇った事がある。
http://nazolog.com/blog-entry-2237.html
 
僕の触れてきた範囲での、
柔道、ブラジリアン柔術、古流柔術の、強弱の平均と最大値を、参考までに。
 
【立技の平均】
古流柔術 << ブラジリアン柔術 <<<< 柔道
 
【立技の最強個人】
ブラジリアン柔術 <<<< 柔道 ≦ 古流柔術
 
【寝技の平均】
古流柔術 <<<<<<<< 柔道 <<<< ブラジリアン柔術
 
【寝技の最強個人】
ブラジリアン柔術 ≦ 柔道 ≦ 古流柔術

144 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 04:02:43.27 ID:qzon7zac0
>>143
やっぱり古流は強いんだいってくだらないプライドか

145 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 04:04:01.73 ID:qzon7zac0
>>142
ふーん

146 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 04:08:16.89 ID:ryAwc69t0
古流は昔は強かった。
だが、今は強い奴はいない。強かったのは戦前まで。
昭和に少しだけいたようだが今はもうジジイ。

乱捕に偏して形を捨てたところは講道館に吸収され、
型だけをやっていたところは形骸化してしまった。

だいたい週一の稽古で強くなるはずがないのだよ。

柔術といえば、ブラジリアンになってしまったのは、
主に古流柔術家の怠慢が招いた結果だよ。

弱体化しすぎで悲しくなる。

147 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 04:08:28.59 ID:wgu4Zt+i0
>>137-139
ブラジリアン柔術のカタは柔道に在った、そして必然的に古流にも在ったのは、認めます。
ブラジリアン柔術は、カタは同じながら取捨選択により、独自のカラーを生み出しました。
その選別の特異性(正対に関連したものを集めた)自体を、カタと言えばカタと言えるのかも知れません。
その意味では敬意を込め、正対柔術と呼ばせて頂くのも、ありでしょう。

148 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 04:20:39.37 ID:ryAwc69t0
ブラジリアン柔術だって試合に使う寝技ばかりでもないのだろ。
こういうのだってあるのだから柔術と名乗ってもいいと思うね。

@YouTube




>>1
ブラジリアンから柔術の名を奪還したければもっと古流は頑張るべきだね。知名度の問題だからね。
怠慢が招いた結果ということを甘んじて受け入れ知名度向上に精進すべき。
何もせずに文句を言うのは愚の骨頂。
まずは修行人数を増やすことから始めないとね。

149 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 06:21:07.34 ID:V3+QK70h0
古流がどうこうとかどうでもいいんだよ
ブラジリアン柔術をブラジューって略すればいいだろって話なんだよ

150 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 08:28:14.73 ID:djm7JNRW0
おまえだけ呼んでろって何度も言ってんだろ気持ち悪いぞいいかげんにしろ

151 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 08:39:14.58 ID:4/iB71K70
>>149
クソつまらねえ
コミュ障かお前は
同じこと言うにしたって、せっかく色々ネタ出てんだからそれに絡めて話膨らませるくらいの事しろや低能

152 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 09:55:27.28 ID:V3+QK70h0
意味が分からん合理性について話してるのに
ダサイとかコミュ障とかネタとかいみわかんねーよ

153 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 10:34:56.44 ID:djm7JNRW0
>>152


まじのコミュ

154 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 11:25:32.66 ID:qzon7zac0
>>152
必要がないことを強制するのは不合理だわな

155 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 11:43:17.12 ID:4/iB71K70
>>152
「そんな事はしたくない」じゃなくて「意味が分からない」か
マジモンのクソ馬鹿なんだなお前w

156 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 12:03:15.39 ID:upqJO3+w0
ネワケンのキャプテンは劇強い!内柴さんも勝てないだろうな

157 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 15:40:42.93 ID:hekEeogR0
そう言えば>>48のスレは、結局スレ主が全く姿を表さないままか
そうじゃないかとは思ってたが、やはり>>48
> 現に別スレで混乱が生じてます

とか言うためだけに自演で立てたスレだったか

158 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 21:43:12.98 ID:9nmI2PxU0
>>156
ネワケンて何だ・・・・?と思ってググったら、以下の動画が当たりました。

@YouTube


 
この動画に、古流の弱さ、言い換えればダメさが表れていると思います。
静謐な試合中、無神経にバカでかい声を上げ続ける姿に、閉口しました。
 
大声を出しながらなんて、本人たちの動きも固くしますし、何よりも他を慮れない鈍感さが良くない。

159 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 21:59:04.09 ID:hekEeogR0
>>158
は?古流?
情報操作かなんのつもりかクズ?

160 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 22:06:55.44 ID:9nmI2PxU0
>>159
画面奥に、木剣振りかぶって奇声を上げてる方たちいるじゃないですか。
どう見ても古流ですよ?

161 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 22:14:00.34 ID:ryAwc69t0
気合で声を出すのは当たり前のことだと思うが?

向うだって利用料金払って稽古しているのだから
文句を言うのはよくないな。

162 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 22:25:13.48 ID:qzon7zac0
>>161
逆だろ
金払ってても他の人が使ってるんだから場面に合わせて配慮するのが常識だよ

163 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 22:25:37.02 ID:9nmI2PxU0
>>161
料金を払えば大声を出してもいいと思うのは、いかがかと。
公共の場なのですからね。
道場は音楽スタジオではないという事、他の利用者に迷惑じゃないか想像する事。
これがクリアされるのが、まず古流の弱体化を防ぐ、とっかかりくらいには、なるでしょう。

164 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 22:26:44.12 ID:4/iB71K70
>>160
ああ、ネワケンじゃなくて剣術の稽古してる方たちの非難してたのか
やっぱり馬鹿だろお前
静謐であるべきなんてお前の勝手な思い込みに過ぎんし、もしそれをネワケンの人たちが望んでるんだとしても、だったらそういう場所を確保する努力をしするべきは当人たちの方だ
普通に考えりゃ日常的に剣術稽古をしてるところに、不定期の試合のために割り込むって方がありえる話だ
ましてや大声出すと動きが固くなるなんてのは、この流儀のことをまるで知らんお前のたわ言に過ぎん
馬鹿が思い込みで偉そうな口を叩くなカス

165 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 22:31:58.96 ID:4/iB71K70
>>162
はあ、
じゃあこれが試合してるのが剣道、
稽古してるのが柔術だったとしたら、
剣道側は一切掛け声を出さずに試合するか、柔術稽古してる人達が休憩に入った時だけを狙って試合しなきゃならんって事?

166 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 22:36:31.68 ID:9nmI2PxU0
>>164
優秀な国立大の柔道部員たちも、隣でやってる某奇声競技の配慮の無さは明文化してますよ。
奇声文化の人たちで柔道やブラジリアン柔術をしているかた何人か知ってますが、いずれも動きがガチガチです。

167 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 22:38:05.87 ID:qzon7zac0
>>165
へぇ、そんなに配慮って言葉がわからないんだ?
やったことないの?
なぜ剣道が遠慮する前提か意味不明だが

頭使ってみて?
剣道の試合を毎日、毎回してる?
柔術が稽古してる間中、剣道は試合してるか?

逆に、剣道の試合中だけ柔術側が遠慮したら、柔術側は稽古を全てできなくなるか?
頭使えばわかる理屈だよ

168 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 22:47:43.67 ID:9nmI2PxU0
良い場所に越してきたな〜♪と思ったら、林挟んで裏が剣道の町道場で、騒音公害でノイローゼになりそう―――
そんな相談が、知恵袋で見られました。
 
剣道も古流も、もう今の時代に大声は合ってないと、そろそろ理解したほうがいいです。
江戸の昔、まだ建物がまばらだったりしたからこそ、成り立ってたんじゃないかな?

169 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 22:58:56.80 ID:4/iB71K70
>>167

お前の言う配慮って、剣道や剣術は気合の声を出すのを控えろって意味じゃねえの?
>>158の動画の剣術人たちは、何をどう配慮するべきだったと、お前は思ってるんだ?
>>168のキチガイなんかは、剣道・剣術が掛け声を出す事そのものを否定してるようだが、同じ意見ってわけじゃねえよな?

170 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 23:06:17.01 ID:ryAwc69t0
>>168
江戸の剣術や柔術、槍術は普通に大声出してたようだよ。

声で蝋燭の火が消えたとかその手の事よく書いてあるでしょ。

171 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 23:07:41.28 ID:9nmI2PxU0
>>169
× 掛け声
○ 大声

172 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 23:08:41.54 ID:ryAwc69t0
>>170
間違えてアンカを付けてしまった。

伝統なのだから仕方のないことだよ。 

173 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/11(日) 23:13:21.43 ID:4/iB71K70
>>171
黙れよクソ虫
お前が剣道や剣術毛嫌いしてるクズってのはもう分かったよ

174 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 01:19:50.12 ID:MCwg2nMb0
古流の話はもういいって、俺はブラジリアン柔術をブラジューと略する合理性を理解してほしいんだよ

175 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 01:50:34.02 ID:XI2XgbIM0
>>174
目的のない行動に合理性なんかねぇよ

176 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 04:41:56.15 ID:W/5guT0N0
>>174
今すぐしんでセンスもって産まれ直してこいやダサオ

177 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 09:11:33.32 ID:4ZhyNKpc0
柔道の実業団王者・八巻教諭がブラジリアン柔術黒帯に。
http://mmaplanet.jp/62585
 
これは朗報♪
また日本のブラジリアン柔術界が面白くなる。
 
紫、青にも、注目の選手がいます。

178 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 09:25:00.33 ID:MCwg2nMb0
>>175
いやいやあるだろ、「柔術やってます」といったら「柔道と違うの?」とか「古武術?」って
詳しくない奴がきいてくるだろ?でも最初から「ブラジューやってます」っていったら
「へぇ前田光世がブラジルに伝えて独自に発展していった寝技主体のやつね」ってすぐわかってもらえるだろ?
めちゃくちゃ合理的だろ

179 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 09:27:18.60 ID:W/5guT0N0
>>178
ないからしね。

180 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 10:59:52.24 ID:2Nlp8OEb0
>>178
試合中に観客席で解説しそうな人だなぁw

181 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 11:11:09.23 ID:tTS+UtxR0
未来世紀ブラジル

182 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 12:01:57.17 ID:P9t67Dx70
ブラジャーを連想する確率100%

183 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 12:17:00.43 ID:H/bCpfGm0
わかった!
 
シンプルに「外国の柔術」はどうだろう?
人に話す際、外国の柔術をやってます、と。
 
これなら呼び名も悪くないし、たった五文字なのに伝わる情報も多い。

184 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 12:23:00.20 ID:ZcXJpzAyO
>>183
寝技重視の柔道か、
高専柔道の親戚でもいいだろ

185 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 12:23:39.82 ID:SmcpbMeN0
>>178

なぜ柔術知らない人間が
前田光世は知ってるんだww
もはやギャグかよ

186 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 12:33:56.60 ID:SmcpbMeN0
>>183
うん、なぜそれを強制されなきゃならない
悪くはないが勝手に呼べば?

187 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 12:35:45.22 ID:W/5guT0N0
>>183
それのほうが素直でいい。
ブラジルにも失敬無い。

188 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 12:40:38.69 ID:sfTIesB10
外国じゃどこのか分からんだろ
結局のところブラジリアン柔術でいいんじゃん

189 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 12:43:04.22 ID:H/bCpfGm0
>>184
それはどちらかと言うと、突っ込んで聞かれてからの解説ですね。
 
格闘技に詳しくない人に、「何か運動してるの?」「きみ強いね(※ケンカを見られたりして)」と聞かれたの想定すれば、
「外国の柔術やってます」が最大公約数かなと。
 
ただ、柔術という単語自体知らない人も、今の時代増えてるかも知れませんね・・・・

190 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 12:48:46.39 ID:W/5guT0N0
外国の柔術、なかなかいい。

ほんとはだな、ブラジリアン柔術と言わなくとも、
日本語なら「ブラジル柔術」で済むんだよな。

ほんとはブラジル式柔道と呼びたいんだが、
彼らがジウジツと古来の呼称を呼んでいる以上、
勝手にそう呼ぶのも失敬だからな。

ロシアは「サンボ」という言葉があるがために混乱はおきてないが、
そもそもサンボも「ロシア式柔道」と呼ばれていたおそれもあるわけだ。

191 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 12:54:01.90 ID:nnk3PSKb0
外国の柔術だとヨーロピアン柔術もあるから
これも柔道派生

192 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 12:59:15.55 ID:LsoYCdd40
ヨーロピアン柔術は古流派生ではないの?

一時期かなり流行ったようだが?

193 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 13:17:48.54 ID:SBHtfpGP0
ブラジル人柔術家と日本柔術家が柔術の名をかけて喧嘩して勝った方が柔術な

194 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 13:21:55.78 ID:H/bCpfGm0
>>190
あ、「サンボ」という着眼は良いですね。
 
ブラジリアン柔術にも、語尾に日本語をつけない呼び名があれば・・・・
そうだなあ、転がるという意味のポルトガル語、「ホーロ」(rolo)なんてどうでしょう?
 
ホーロ・・・・  んー、サンボにヒントを得て考えてみたんですけど、ダメかな(汗

195 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 13:41:47.90 ID:MCwg2nMb0
江渡門戸

196 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 14:29:25.69 ID:H/bCpfGm0
転がる戦闘法は、バターリャ・デ・ホラメント。
 
頭採ると、バデホ。
おおー、少しそれらしくなってきた。
 
でも着衣成分も入れたいね・・・・  転がる着衣戦闘法。
バターリャ・デ・ホラメント・エン・ヴェスツアーリョ。
 
頭採ってバデホエヴェ。
 
デとエンは抜かしてもいいから、バホヴェ。
んぬぬう・・・・  ちょと宗教ぽい響きを帯びちゃうかな?

197 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 15:25:12.41 ID:sfTIesB10
まあでも結局、ブラジリアン柔術やってる人にしてみりゃ「柔術って言って通じるんだからそれで問題ない」で済む話だしなあ
俺はブラジリアン柔術やってるわけじゃないけど「外国の柔術」なんて間の抜けた呼称使う気全くないし、
このスレ、一体どこに呼びかけてんのか全然分からんのだけど

198 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 15:28:20.32 ID:JJqTo1qn0
ブラジル人は漢字読めないし書けない
ブラジル人、誰も柔術なんて自称してないぞ
日本の国内メディアが馬鹿なだけ

199 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 16:07:38.05 ID:W/5guT0N0
>>196
そうした作業は、現地のネイティヴに任せたほうがいいぞ。
彼らの母語を使うからには彼らにしっくりこないと失敗だからな。

200 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 16:08:25.60 ID:W/5guT0N0
>>197
おまえの常識に呼びかけてんだよ。

201 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 16:09:04.81 ID:W/5guT0N0
>>198
そしておまえが馬鹿なだけだな。

202 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 16:14:05.70 ID:W/5guT0N0
・ブラジル柔術
・ブラジル式柔術
日本語の慣用だとこのへんが妥当か。
またはいっそ、
・前田柔術
とするのもわるくない。
ちょっと前田をもちあげすぎか?
伝えたのは前田にしても、育てたのはブラジル人なんだしな、失敬か。

203 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 16:44:39.33 ID:YKVl+YQz0
古流柔術家100人とブラジリアン柔術家100人の対決を見たいな
たぶんブラジリアン柔術の圧勝だと思う
グレイシー柔術なら尚良いね
日本のインチキ武術家を駆逐して欲しい

204 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 16:58:53.11 ID:nDmn0CEI0
聞かれたらブラジルの柔道やってますで終わらせてるな。

205 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 17:03:32.32 ID:XJfkEy6U0
戦前の武術家だったらいい勝負になっただろうが、今は無理。

206 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 17:15:21.52 ID:W/5guT0N0
>>204
その説明が一番いいだろうな。
相手が関係者だったとしても納得するだろうし。

207 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 17:19:02.29 ID:W/5guT0N0
>>203
おまえそういう話はむだだって何度も略。
あのな、日本語の柔術っていうのは方法論なんだよ。
刀をとられないようにとか、相手を抑えられるようにとか、
暴れてやまないなら〆落すとか、そういう目的のあるノウハウであってな、
おまえの思ってるような競技じゃないんだよ。もういいかげんにしろ?

208 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 17:19:26.43 ID:W/5guT0N0
語×

209 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 17:40:38.83 ID:72/B3nE00
日本では絶えて久しい柔術がブラジルから里帰りして今は大都市には必ず柔術道場があるという素敵な話なんだから柔術で間違ってないよ
ヒクソンなんか日本人より日本人らしいサムライ魂の塊だよな
尊敬してる

210 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 17:42:39.62 ID:R0zpwBW+0
絶えてた訳ではなく柔道に統合されていて
里帰りしたのも柔道の亜流派

211 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 17:44:23.89 ID:W/5guT0N0
日本が「子どもの国」化してもはや幼稚園状態だから、
大事な文化はいくらか外国にもっていってよそでも育てたほうがいいな。

212 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 17:46:01.56 ID:l6ZlI9+v0
柔術と柔道を混同してる人が騒いでるだけ
ブラジリアン柔術は柔術であり柔道ではないよ
ブラジル人より無知って、怖いなあ

213 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 17:50:10.32 ID:R0zpwBW+0
???

214 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 17:50:36.95 ID:W/5guT0N0
だから何度も言ってるけど、いいか、
柔道なんだけど我々こっちが柔道だって言い切ってしまうと、
古来のとおりjiu-jistuと呼んできた彼らを損ねることになるだろって。
そういう失敬なことはできないだろ。

215 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 17:51:06.80 ID:W/5guT0N0
>>212
バカはしね。

216 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 18:54:51.30 ID:v3QLZkUP0
柔道家と柔術家(ブラジリアン)が戦ったら柔道は殺されちゃうかもしんない
蹴り、タックル、投げ、関節、締め、極め、固め、パウンド、、、ただでさえ身体能力高いのに実戦武術まで身につけてやがるブラジル人怖いわ

217 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 19:00:33.86 ID:MVMTs65n0
最近ブラジリアン柔術=ブラジューが定着してきた

218 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 19:05:57.57 ID:XI2XgbIM0
>>217
嘘を100回言えば通ると思ってんのかな?

219 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 20:31:23.07 ID:W/5guT0N0
>>217
これからも無いからしね。

220 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 20:53:12.09 ID:me2dqYFJ0
今の日本で習えるBJJはあまりやらないだろうけど、古典的なグレイシー柔術ではセルフディフェンスって結構重視されてるよね。
対刃物とか対拳銃とか。

221 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 20:59:32.80 ID:xodAObLF0

@YouTube



ここで「ジュウジツ」とアナウンスされているが
このひとがやっているのはどちらの柔術なんだろう
つまり、外国でただ単に「ジュウジツ」と言った場合、それはどちらだと受け取られるのだろうか

222 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 21:23:17.27 ID:ih50yC0I0
ブラジュースレッド盛り上がってるね〜
もうブラジューで良いんじゃないかな

223 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 21:26:38.13 ID:W/5guT0N0
>>220
昔の講道館でつくられた型とかの意識が残ってるんだろうな。
日本刀とかそういった古流からのものもカタチを変えつつ保存してるしな。
前田も忙しかっただろうけどそのへんも触りくらいは一応伝えたんじゃないかと。

224 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 21:26:54.32 ID:W/5guT0N0
>>222
しね。

225 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 21:27:22.72 ID:MjsuxeEw0
確か柔術って単語は明治になってから考案されたんだよね?
それ以前はやわらとか呼んでた
だから日本の古流柔術はヤワラって呼ぼう

226 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 21:29:38.74 ID:W/5guT0N0
>>225
無知もしね。

227 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 23:29:01.36 ID:sj+BJhih0
柔術がこんなにブレイクする日が来るとは思わなんだ
柔道が道着も青くなりJUDOになり
柔術がロゴ入りの道着のJIU-JITSUになり
いつか柔術もオリンピック競技になりそうだな
楽しみだ

228 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 23:38:13.61 ID:W/5guT0N0
>>227
オリンピックに際してフランスにかまけすぎたのが日本柔道の失態。
その流れでいろいろゆるしてしまった。
これから井上がそのへんをひきしめていくらしいけどな。

229 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/12(月) 23:40:52.36 ID:pKjZYxUR0
井上康生というアテネの負け犬w

230 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/13(火) 00:27:33.65 ID:3gD5pOqb0
>>222
下着っぽいから却下。
はい論破。

231 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/13(火) 04:20:04.29 ID:UiCmXODz0
>>230
今でこそ下着っぽいが、逆に下着の方が
「あれっ、この下着ブラジリアン柔術っぽくないか?」って思う日がくるかもしれない

232 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/13(火) 04:50:00.14 ID:F5ztPI8u0
>>231
バカw

233 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/13(火) 06:47:51.38 ID:b924SwrR0
そろそろ決をとろう。

ぶらじゅー、に賛成の人。

はい。
+1

234 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/13(火) 07:16:45.51 ID:F5ztPI8u0
>>233
否決。しね。

235 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/13(火) 07:53:47.48 ID:Oe7WMDjp0
ブラについてるあのシミってブラ汁って言うんだね
初めて知った

236 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/13(火) 07:55:45.88 ID:Bu9qbITX0
最近ブラジリアン柔術=ブラジューが定着してきた

237 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/13(火) 08:30:35.73 ID:F5ztPI8u0
>>236
無いからな、しねよ。

238 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/13(火) 18:06:47.39 ID:KIsXAUHU0
ブラジャー着用の柔術はブラジュー
裸で戦う武裸柔と差別化を図ろう

239 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 00:21:05.51 ID:a4jrn0zF0
Michael Jackson - Heartbreaker - Choreography by Misha Gabriel & Maho Udo - Shot by @timmilgram

@YouTube



Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class

@YouTube


Les Twins and Boubou in NYC | Kehlani - CRZY

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WORK - Rihanna Dance Video | @MattSteffanina Choreography ft Fik-Shun

@YouTube



Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics

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Les Twins x Skitzo x Waydi x Boom Squad x Team France | YAK Films x HANN "HANN Wrap"

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Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15

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Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS

@YouTube



Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram

@YouTube



Desserty

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Dytto

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豪華すぎるダンサーたちの練習

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一番上の動画、最初のグループ、前列、真ん中Maddie Ziegler

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一番上の動画、最初のグループ、前列、左Samantha Long

@YouTube



@YouTube


一番上の動画、最初のグループ、後列、左Autumn Miller

@YouTube



@YouTube


一番上の動画、2番目のグループ、真ん中Kaycee Rice

@YouTube



@YouTube



240 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 02:15:23.97 ID:pxyoc+PB0
もうブラジューでいいだろ、ブラジルの人たちにも提案したらすぐ納得すると思う

241 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 07:19:24.67 ID:z7xrf+xp0
>>240
ブラジルに失礼だバカしね。

242 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 07:38:53.33 ID:nuO0M9HC0
ブラジューに賛成。
渋川のブラジル人も、ブラジューいってたし。

これで、
ブラジュー賛成 4
反対 1

※同一IDの投票は無効。

243 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 08:06:55.54 ID:z7xrf+xp0
どれだけ言っても採用はないからな。

244 :大卒:2016/12/14(水) 12:35:30.06 ID:XWCGxXpJ0
国際的にはBJで良いと思う
日本式の柔術はJJ
ヨーロッパのはYJ
韓国のはKJ

245 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 12:56:04.95 ID:QIZoa/i90
昨日ブラジルから帰国したばかりの俺から一言
ブラジルでブラジリアン柔術なんて単語を聞いたことはない
大人から子供までジュージュツと言っていた
恐らくコンデコマがジュージュツと呼んでいた名残なのだろう
日本で果たしてどのくらいの人数が柔術を嗜んでいる?
最早柔術の本場はブラジルに移っている
柔道の最強国がフランスに移ってから早幾年
極真空手の王座もブラジルへ
日本には何もないぞ
中身が空っぽの国

246 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 13:30:38.39 ID:z7xrf+xp0
>>244
おまえはやっぱり大卒くらいはあるかもしれない。
表記はそれでいいわ。
で、呼びかたはふつうに「ブラジル柔術」「ヨーロッパ柔術」でいいと。
「日本柔術」のうちの現代競技を「柔道(JUDO)」と。

247 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 13:32:15.66 ID:z7xrf+xp0
>>245
言葉とその元来と伝統は日本なので、
「じゅうじゅつ・柔術」は日本のもの。
なんならそっちのはジウジツと書いてやったっていい。

248 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 13:43:28.08 ID:jn+uLdynO
>>240
そういう手前勝手な理由でブラジル人が納得するかよw
一般人がそんな使い分け興味がない
ブラジリアンワックスはどうすんの?w

249 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 17:53:22.27 ID:AKY9CsGd0
>>244
>>246

お前ら中卒程度の学力すらないんだな
ヨーロッパはEuroだからEJだろ馬鹿

250 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 18:20:09.25 ID:mtiQAxap0
日本では格闘技の「技」は技術の技だが、外国では競技の技 それぐらい押さえて
議論しろよ

251 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 18:54:22.18 ID:ZIh/6OE60
>>250
珍説キタ━(゚∀゚)━!
ソース出せよw

252 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 18:54:38.34 ID:xeHceO5C0
>>250
外国で漢字圏のところって中国くらいじゃないの?
特に今問題のブラジルはポルトガル語だし「格闘技」「技」なんて言葉は全く使われてないぞ

253 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 18:56:03.46 ID:oFaDzRlA0
>>250
格闘技の技はマーシャル・アーツの和訳やで
アーツとは技術って意味や
すまんな

254 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 19:04:05.42 ID:4FCkj8qu0
武術の定義とかどうでもいい、これからブラジリアン柔術を略するときにブラジューといえばいいだけだ

255 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 19:08:17.01 ID:R5ZUSBP80
>>254
ブラジリアン柔術の呼び名の定義もどうでもいいぞ
略語なんてのは後から勝手についてくものだからなー

256 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 20:29:49.56 ID:z7xrf+xp0
>>250
大馬鹿さらしてどうするw

257 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 21:58:10.47 ID:Vi0qJ6C10
>>250
お前が頭の中でゴチャゴチャ考えてそういう考えに至ったのは別に構わんし、それを納得いくように説明するなら意見の一つとして受け止めないでもないが、
上から目線でそれを常識かなんかみたいに言われてもこいつクソ馬鹿なんじゃねえの、としか思えん
一からやり直せ

258 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 22:04:57.74 ID:A12ZF/Nw0
マーシャル・アーツ
そもそもの語源は武芸の英訳
しかし海外でマーシャル・アーツが広まり、それを知らずにマーシャル・アーツ文化を日本に逆輸入した際に格闘技という新語に和訳したんや

武芸→マーシャル・アーツ→格闘技

ジュージュツ(柔術)と同じ流れやで
日本古来の武芸が海外でアレンジされてMMAになった
素敵やん

259 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 22:31:09.85 ID:Vi0qJ6C10
>>258
なかなか興味深い
マーシャルアーツが武芸の英訳として生まれた言葉とは知らなかった
しかもウィキペディアの記述を見ると、日本人が作った言葉だったのな
しかし、格闘技がマーシャルアーツを和訳して生まれた言葉ってのは確かなのか?
簡単に調べた限りでは語源がハッキリしなかったんだが、出典かなんかある?

260 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 22:38:39.37 ID:TNujgmyZ0
>>259
よく読んだら?
格闘技という単語は先に生まれてるわ

261 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 22:51:41.30 ID:wwLizz6L0
>>260
>格闘技という単語は先に生まれてるわ


>>258には
>マーシャル・アーツ文化を日本に逆輸入した際に格闘技という新語に和訳したんや

とあるが?
つまりお前は、>>258とは違う意見という事?

262 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 23:03:41.81 ID:TNujgmyZ0
>>261
日本語の能力に問題があるみたいだな
格闘技という「新語」に和訳したと書いて誰も、新語を「作った」なんて書いてないだろ

勝手にストーリー作るなよ

263 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 23:12:12.06 ID:wwLizz6L0
>>262
ふうん?
しかし、>>259にも書いたとおり、「格闘技」という言葉がいつ生まれたものかはイマイチ曖昧だ
だからマーシャルアーツの訳語として新しく作られた言葉というのもあり得ると思ったんだが。
お前は、「格闘技」という言葉がいつからあったと思ってるんだ?
出典と共に教えてくれ。

264 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/14(水) 23:53:29.59 ID:MlPLVHeF0
「格闘技」という言葉を最初に使ったのはアントニオ猪木かアントニオ猪木の関わるプロレスマスコミだという俗説がある
実際には海外の文献を翻訳する際の現場で生まれたんだろうな

265 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 00:23:31.20 ID:9OQiESU+0
>>264
へぇ、ソースは?

266 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 00:47:27.79 ID:0WpznVuK0
おまえんちの父ちゃんと母ちゃんがスケベして産まれたのかおまえだと推定するとして、おまえが両親の実の息子、嫡子であるかどうかはDNAを検査するまではソースがないということだよね

早く親子鑑定してソースを確認してこいw
それまでは親子かどうからハッキリしないからなあ
おまえら親子がいくら「我々は実の親子です」という顔をしてようが世間様は納得しないだろう

何しろ「信じるに足るソースがない」のだからな

そもそもおまえ、日本人か?
チョンの子じゃないの?
怪しいから日本人であることを証明するソースを出してくれ
ソースがないなら日本人とは信じられない

267 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 05:13:14.87 ID:ACoSSPdU0
>>265
おまえソースはじゃねーだろ?
だったら人にうかがってんじゃねえよ、
ソースにうかがえや。

268 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 07:24:37.21 ID:9OQiESU+0
>>267
ソースにうかがうw

269 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 08:11:13.07 ID:Ozw8N2Ln0
>>267
ちょっと笑ったけどその通りだなw
その台詞今後どこかで使わせてもらうわ

ソースソースって馬鹿の一つ覚えのガイジはネットなんかやらないで図書館に行ってどうぞ

270 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 08:32:43.31 ID:zJWDf94L0
ソースとかどうでもいいからブラジリアン柔術をブラジューって呼べばいいだろ

271 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 09:35:11.25 ID:ACoSSPdU0
>>270
だからねえってよ!おまえそれくりかえして面白くなってんぞw

272 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 09:52:22.34 ID:AZFzLlIJ0
最近ブラジリアン柔術=ブラジューが定着してきた

273 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 12:24:44.96 ID:PU/EffI10
>>269
と、捏造する人間はほざくわけだ

274 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 12:26:42.07 ID:J2fJQxqN0
>>273
そう決めつける前に冷蔵庫のソースにうかがってからにしような

275 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 12:36:21.90 ID:PU/EffI10
>>274
まず、「決めつける」という言葉を辞書で引けば?

276 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 13:13:31.33 ID:tny6zK2A0
次からは全員会話する際に広辞苑を持参し
発言前には全ての語句を調べてからにするように
話す内容に関しても全て情報ソース(初出)を明示し
著作権者の許認可を受けた上で引用すること

277 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 13:36:26.65 ID:ACoSSPdU0
>>276
おし、おまえならできるな?頼んだぞ!

278 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 13:37:00.52 ID:Il/wL9+l0
>>276
「格闘技」の語源など、共有できてない情報に関してはソースの提示は必要だろうな
「柔術には日本古来の古流と、ブラジルに渡った柔術とがある」などと言った、このスレの住人なら共有できてる情報のソースなどはいらんだろう
勿論、皆が知っている情報と思ってたらそうではなかった、といった事なら、ソースなり自分がなぜそう思ったのかは明記するべきだろう

分からない言葉を辞書で調べるのは当たり前の事だし、分かってる語句をいちいち調べないのも当たり前、
ただし間違いを指摘された際は分かってるつもりの言葉でも調べるべきだろうな

引用に関しては、著作権法で、ルールさえ守れば権利者の許可はいらない事になっている
不安なら「引用 ルール」あたりでググれ

279 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 13:40:09.26 ID:ACoSSPdU0
>>278
頼んだぞ!

280 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 13:40:37.47 ID:veW4/s+j0
わあ
マジモンのガイキチ登場して草

281 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 13:41:48.76 ID:wrpdSBdK0
>>278
自閉症かな?

282 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 14:06:28.03 ID:Il/wL9+l0
>>279
別に頼まれるまでもなく普段からそうしてる
とりあえず ID:TNujgmyZ0に、「格闘技」と言う言葉がいつからあったと思ってるのか、できればソースを添えて説明してもらいたいところだな

283 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 14:17:47.77 ID:uxPualvE0
>>282
普段からそうしているかどうかは共通認識ではないから信じられない
早速言ってることに綻びが生じてます
貴方は嘘つきですね

284 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 14:19:49.10 ID:eSvYwGjQ0
>>282
おまえの普段のレスこそおまえの言う共有できてない情報ってやつなんだがそこんところを詳しく説明してくれ
もちろんソースをつけてな

285 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 14:21:03.03 ID:Il/wL9+l0
>>283
信じる信じない、などと言い出すと個人の心の問題なのでこちらが関与する事ではなくなるな

>早速言ってることに綻びが生じてます

綻びとは?
指摘するなら具体的に頼む
でなければ単なる中傷だ

286 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 14:23:02.54 ID:Il/wL9+l0
>>284

なんのソースを求めてるのか、まるで分からない
具体的に頼む

287 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 14:24:17.09 ID:iFTWV/zs0
ネタスレにキチガイがあらわれた

288 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 14:24:53.01 ID:+4yWMOV60
wwwwwwww

289 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 14:28:10.38 ID:x3WX2XUI0
最近ブラジリアン柔術=ブラジューが定着してきた

290 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 14:33:13.79 ID:ZoxJiCsM0
女性でもできる格闘技でしょうか?

291 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 15:07:28.32 ID:8UXcvnPY0
サルにも出来るんだから女にも出来ないことはないんじゃない?
吉田沙保里みたいなゴリラならね

292 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 16:19:18.67 ID:ACoSSPdU0
>>290
女どうしならな。男とはやめとけ。
やりたいなら柔道にしろ。
まぁもっと言えば柔道なんかより、
飛び道具もったほうがいいから、
空手とかにしろ。キックとかいいんじゃね?

293 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 16:19:36.41 ID:ACoSSPdU0
>>289
ないねぇ。

294 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 16:58:31.80 ID:YRvnrPnX0
>>292
馬鹿かな?

295 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 17:05:29.20 ID:ACoSSPdU0
>>294
なんか言ってみなよw

296 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 19:14:36.18 ID:useLqf7B0
この中にガイジが一人います

297 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 20:19:31.65 ID:qbswtQtz0
>>296
自己紹介乙

298 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/15(木) 20:23:56.23 ID:S5sjthtd0
ガイジ三人はいそう

299 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 13:15:48.84 ID:09S97jGK0
でもブラジリアン柔術って言うの長くて面倒じゃない?
このブラジュームーブメントを好ましく思ってるブラジュー愛好家は多いと思うが

300 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 13:23:29.84 ID:2bk9lYXf0
>>299
だから柔術とだけ言えばそれで通じると言ってるだろ

301 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 14:44:39.64 ID:09S97jGK0
>>300
「柔術をやってます」
「古武術ですか?」
「いやそういう神秘系じゃなくて・・」

のやりとりをしたいの?

302 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 14:58:48.22 ID:1qKfXXjD0
>>301
そのやりとりにならないわ

303 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 15:55:22.04 ID:T1HOK8Ad0
>>301
意味不

304 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 16:15:01.34 ID:2bk9lYXf0
>>301
そんなやり取り一度たりともやった事ねえよw

305 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 16:23:08.99 ID:i2mFPEel0
一時期はホイスとヒクソンのグレイシー柔術がメディアを賑わせたから柔術それ自体が格闘技だという一般認識は定着してる
日本で人気のボブサップも対戦相手が柔術だったし
日本古来の柔術が柔術の呼び名を取り返すのは厳しいだろうね...
ミジメかもしれないが古流柔術と称するしかないね

306 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 16:39:40.03 ID:k9NN9qyK0
日本柔術でいいんじゃん?
外国のはブラジル伝柔術。
サンボはロシア伝柔術。
講道館式柔術=柔道(Judo)

307 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 16:53:16.34 ID:Zyc7xJBZ0
日本のは古流柔術
今の柔術はほぼブラジルの前田〜木村〜グレイシー一族の流れをくむのでこれも柔術でいい
リアルタイムに進化中だから現代柔術と呼ぶのもありだがブラジリアン柔術と呼ぶのが定着してきている
サンボはサンボ
講道館のは柔術ではなく柔道
夫婦でも結婚して籍を入れたらどちらかは姓が変わる
講道館柔道はもう柔術を名乗れない
少林寺拳法も八光流柔術を名乗れないだろ
ムエタイはムエタイだしキックではない

308 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 17:04:30.48 ID:X5yHpGwG0
講道館が柔術を名乗れないって言うか、講道館が柔道の名称を独占している現状、
講道館系だけど柔道を名乗れない側が柔術を名乗ってるって感じなのよね
ブラジリアン柔術にしてもヨーロピアン柔術にしても
講道館は普通に柔術を名乗ることは可能だよ
過去に発行している講道館の書物を見ても
嘉納治五郎的には柔道の中に柔術が含まれている

309 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 17:15:03.80 ID:i2mFPEel0
ただの雑感だが
講道館は柔術を仮想敵とみなして徹底的に柔術(いろんな古流武術の流派ね)を新聞などの媒体で貶めた経緯があるからねえ。
四天王だとか三羽烏みたいな他流試合チームを育成して大々的に報道させたり
古流武術家たちは未だに講道館を良く思ってないと思うよ。
もちろん人間社会は弱肉強食だから伝統文化もそうやって消えていくのだし保護する必要はないと思うけどね。
かつて極真空手が伝統派を破竹の勢いで駆逐しようとしたけど今は風向きは逆だしね。
講道館も柔道スポーツ化の流れに飲み込まれていつしか単なるシンボルとなってしまうだろうし
グレイシー柔術もヒクソンがいなけりゃすぐに消えるだろう。

310 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 17:35:37.06 ID:k9NN9qyK0
むしろブラジリアン柔術が今や日本柔道よりもダメになってしまった現状には、残念だよな。
一本取り決着に特化してたら、立つことを忘れてしまった。
だから格闘技玄人のホイスが総合経験のない吉田に初顔合わせで負けてしまったりする。
あれも、やっぱり吉田のように立つことに負けない姿勢や、上をとることを大事にするっていう戦いの基本姿勢がよく見られるものだった。
いわゆる喧嘩になったらやっぱり必要なのは柔道のようなスタイルだからね。

311 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 17:38:03.86 ID:k9NN9qyK0
ノゲイラみたいに打撃くらうのを嫌ってずっと寝て待つしかないのでは、戦っても勝ってるとはとりにくいし、
ましてやもう喧嘩でもう一人いたらお終いだからな。

312 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 17:44:43.11 ID:0ItONMGl0
柔道名乗っていた起倒流柔道は消滅した。

今柔道を名乗っているところは、日本傳講道館柔道と島根の直信流柔道の二つだけ。

直信流柔道は、廃れて小規模だから一般に柔道というと講道館という認識になっている。

313 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 18:05:01.25 ID:i2mFPEel0
ブラジリアン柔術はダメになってないよ
競技人口が広がって平均値が下がっただけ
昔みたいにアホみたいにガチ勢ばかりしかいないマイナー競技ではなくなって一気に趣味のスポーツに変わったのだから当然だと思う
最終的には柔道のように巨大なエネルギーを注ぎ込まれた競技マシーン(ヒョードルみたいなの)が登場すると思う

314 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 18:19:28.24 ID:k9NN9qyK0
>>313
だけどさ、競技が整備されて、その様子がちょっと武術的に疑問にすらおもえるじゃん。
こんなポジションポジション言ってお互いに引き込みあってるようなのが、
実戦でやりたいかっていうと、やれないっしょ。

315 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 18:22:10.38 ID:61oSmbY60
本来なら、シュレックこそがブラジリアン柔術のアイコンになるはずだったんだよな。

でも、あのザマじゃねえ。
逆に、ブラジュー使えねえ〜、ってケースの代表格。

ほんと、やめてもらいたいよな

316 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 18:42:11.08 ID:k9NN9qyK0
総合テクニックまったく知らない吉田があれだけ圧倒できるわけだから、
柔道の実力ってのは喧嘩的には凄いものだとおもうよ。
吉田なんて柔道でも寝技は得意なほうじゃないし、打撃センスはそれほどない。
打撃もらって熱くなるのは格闘家らしいけどね。

317 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 19:00:38.86 ID:i2mFPEel0
>>314
格闘技に限らず軍事兵器ですら対策対策で手詰まりになるでしょ
そもそも人間が核兵器クラスまで戦力を高めるのは不可能だよ
ブラジリアン柔術はブラジリアン柔術なりの回答を模索している
古流柔術が時代に合わせてエクササイズになりつつあるのも生態学的にはあり得る処世術だし
ブラジリアン柔術が総合の試合で無双出来なくなったのは総合が進化した結果だから人類全体の利益としては望ましいことだよ
全ての格闘術の流派が切磋琢磨して人類が最強生物へ進歩すればいいんだ

318 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 19:04:48.23 ID:0ItONMGl0
今の総合格闘家と古代ギリシャの格闘家が戦ったら

たぶん古代ギリシャの人が勝つと思うのだがどうなのかな?

319 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 19:09:03.59 ID:/5w6aJtz0
>>318
そう思うのは自由やで

320 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 20:51:34.60 ID:LDu2wFw/0
>>301
神秘系・・・?
何言ってんのコイツ

321 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 21:36:06.77 ID:05MNyIwY0
>>320
むかしムーとか武術(うーしゅう)で古流武術のことを神秘系って呼んでた
筋金入りのオタクは「実践派」の武術修行者を馬鹿にしててさ
合気だの発勁だの秘伝だの極意だの奥義だの気だのを駆使する武術を「真正」とか「真伝」とか言っちゃうタイプ
20年ぶりくらいに聞いたわ

322 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 21:38:29.88 ID:k9NN9qyK0
合気のことじゃね。カルトだよね。

323 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/16(金) 21:44:02.48 ID:P6Ttu+sC0
マジレスすると具体的には柔法の蔑称な
パンクラスが採用してたけど....

324 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/17(土) 02:04:58.59 ID:4yrAg2fu0
>>199
そっか、やっぱり語感わるいか〜
 
でもこんな風に、ああでもないこうでもないと、新しい意見出し合うの楽しいですね♪
凝り固まらず目くじら立てず、創造しようとする事で、自分のやってる事にも還元されます。
 
僕は今週、寝技とあと仕事の、新技術を開発しました。
実は立技もなんですが、とりあえず寝技のほうがインパクトあるんで、あえてこういう書き方に。
袈裟固、胸固、横四方の逃げ方と、ほぼ最強の威力を持つスウィープです。
この発明により、一週間で三倍くらい強くなりました。
 
創造のコツは頭の良さじゃなく、従来物の使い勝手のわるさを感じる事、目を逸らさない事だと、僕的には思います。
 
>>315
単純ながら気がついた事があります。
柔道の持ち手争いは、引き手からとりにいくと、動きが速くなるようです。
でも柔道とブラジリアン柔術では、引き手を先にとっても、それが意味を成さないので、やる人が殆どいません。
足を停め、相手が近づいてくるのを待ち受け、釣り手をとってしまえばいいのですから。
しかしそれを普段からしていると、殴り合いの入るルールではノソノソとしか動けず、場合、致命的です。
セキネ元警察官は、これまでの柔術の試合を拝見すると、いずれも釣り手からとりにいってました。
あれだと殴り合いでは動けません。
こういう場も創造に還元しうるように、柔道の普段の練習も、やりようによって殴り合いに還元出来るんじゃないでしょうか。

325 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/17(土) 03:33:21.54 ID:074HDaWI0
キチガイ丸出しの長文ガイジ

326 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/17(土) 04:08:21.56 ID:4yrAg2fu0
七大出のブラジリアン柔術をやっているかたは、自己紹介の際、律儀に「ブラジリアン柔術をやっています」と言うね・・・・
僕の知ってる範囲だと。
 
傾向として、高学歴や頭脳明晰な人は、柔術と言わない印象。
 
僕の場合、同じ体育館に古流柔術の人たちも出入りし、話さなくはない間柄て事もあり、
何やってんですかと聞かれて、当たり前だけど柔術ですとは答えないな。
そんな答え方したら、多分バカだと思われちゃう。
勿論、柔術ですでいいケースも少なくないけど、人によってはそんな狭い世界しか持たないわけがない人だって、いる。
 
旧帝を出るような人は、僕みたいに実体験が無くても、そういうの想像出来る知性があんだろうね・・・・

327 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/17(土) 04:14:33.23 ID:JuKUb00C0
>>326

>傾向として、高学歴や頭脳明晰な人は、柔術と言わない印象。

僕の個人的な印象としては、まともな社会常識のある人は、こういう偏った判断基準を振りかざさないですね。
人間性って、深夜の「魔の時間帯」にふとあらわれてしまうものです。
本人には気づかない部分の深層心理、隠れた差別意識や他人を見下す視点。

328 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/17(土) 04:49:40.53 ID:4yrAg2fu0
ブラジリアン柔術をやっている理科学生と、今月ちょっと雑談し、何か新しい技を発明しました?と聞いた。
すると返ってきた答は、「今スパイダーガードを身につけようと、取り組んでいます」
それ、新しい技を発明て言わないじゃん・・・・
体得?
 
でも体得と発明をごっちゃにするほど、それくらい発明なんてのがありえない、
夢にも思わないのが、現状なのかな・・・・
ただ、工業高校出の、世間的には然程賢くないとされる職種の人が、僕の発明品を見て、過分に評価してくれたりも。
少々の学歴よりも、地頭(じあたま)の良さこそ大事なのでしょう。(「高」学歴ともなると、また別ですけれど)

329 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/17(土) 06:25:29.79 ID:IMV523jp0
>>326
そりゃ勿論、ブラジリアン柔術と言った方がいいケースも少ないながらあるけど、人によってはそんな狭い世界しか持たないわけがない人だって、いる。
場面によって使い分けしないと、多分バカだと思われちゃう。

330 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/17(土) 07:58:39.82 ID:XuzDbcd+0
かまってちゃんが何かゴチャゴチャと意味不明な書いてます

331 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/17(土) 08:07:32.38 ID:UzGyTPIg0
バカどっか

332 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/17(土) 08:52:27.29 ID:ldziTtFt0
バカというか、少し精神異常臭い
無関係な自分語り怖いわ

333 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/17(土) 21:40:19.23 ID:4TODA9kn0
長文やめてください。誰も読みたくないので。

334 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/17(土) 22:12:37.63 ID:+D2JLRBy0
馬鹿発見

189 名前:名無しさん@一本勝ち :2016/12/17(土) 18:01:39.75 ID:b7EIPeBU0
昨日は、会社の忘年会だったのですが、取っ組み合いの喧嘩をしてしまいました
先に手を出してしまったのは私ですが、今は複雑な心境です……

197 名前:名無しさん@一本勝ち :2016/12/17(土) 19:08:21.06 ID:b7EIPeBU0
確かに皆さんの言われる通りです。
私を名指しした罵倒、しつこい暴言に
私は耐えられませんでした。
最悪月曜日は、解雇かもしれません…

335 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 03:02:03.62 ID:4+ibUSoW0
>>334
まぁいいんじゃん。
武道やる甲斐性なんて上司ぶっとばすことくらいだからな。

336 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 06:00:35.83 ID:+fuBp74o0
でも結局ブラジューって短い呼び方に少しづつ惹かれてきてるんじゃないの?

337 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 09:41:25.04 ID:F8R3EffK0
リアルで暴力ふるったら捕まるのはあたりまえ
俺たちは2chねらーはこれからも不特定多数という数の暴力で
気に入らない特定の個人をネットリンチしていくからそこんとこよろしく

338 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 09:45:40.05 ID:9ctRzH/e0
>>337
ねらーとはそんなに一致団結してるものなのか
お互いに叩き合いしてるだけだと思ってたわ
実社会への影響力という意味じゃTwitterやフェイスブックには遥かに劣るしな

339 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 10:00:18.12 ID:4+ibUSoW0
捕まってもいいんじゃん?もの教えてやるってのは、そのくらい買ってでるものだとおもうぞ。
そうすりゃ勉強になるんだしよ。

340 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 10:56:56.58 ID:zejFa6lq0
今回のは、自分のした反撃がきっかけで更に強力な攻撃を喰らって死亡するパターンじゃね?
そもそも相手からの罵詈雑言攻撃があったのなら相手側からの悪意とか攻撃意思は明確だし、法的な範囲の追撃で潰しに来る可能性高いで
相手からの挑発に乗って先に手を出してしまったら相手はやり返した上で正当防衛を主張するし
治療費だとかの損害賠償請求もしかねないし

341 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 11:59:15.43 ID:4+ibUSoW0
で結局手は出せないっていうなら勝手やり放題だけどな。

342 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 19:42:47.73 ID:8XYCOifw0
何でもいいよ
後悔するくらいなら手を出すなバーカ

343 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 20:12:58.22 ID:kxKQ0E6a0
喧嘩の話はどうでもいいんだよ、ブラジリアン柔術って長ったらしい名前を
略してブラジューと言えっていってんだよ

344 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 20:23:15.90 ID:hWAO/0xo0
この喧嘩解雇不安男は鬱を発症してるな
健康な人間は言葉の暴力に体の暴力で対抗したりしないからね
あと、忘年会で同僚と取っ組み合いの喧嘩したくらいで解雇になるわけないし被害妄想が強いのかも
明日出勤したら結果が分かるだろうから続報楽しみだな

345 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 20:33:53.01 ID:ERzPbkLW0
オーガさんは、ブラジューって言ってるよ。

346 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 21:32:33.76 ID:4+ibUSoW0
ことばで売ったものを買えばガチになるだろふつう。

347 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 21:35:07.98 ID:5A1PM0ZZ0
0150 名無しさん@一本勝ち 2013/02/01 20:12:46
月刊秘伝2003年1月号に紹介された、関口流柔術富田派(小関口) 第14代 寺西弘陽は
自身の免許皆伝書を偽造作製した、詐称の輩である。
正式な伝承者である先代の故富田啓之亮氏の古い弟子やご子息に確認して頂ければ即座
に詐称が判明します。
古い弟子は高齢な方が多い事と、住まいが和歌山県の交通不便な田舎であるので、正しい
情勢を把握していないのか、寺西弘陽の大した事のない実力を知っているため、無視してい
るのが残念
詐称の寺西弘陽が新たな免許皆伝者を認可している、笑止
関口流柔術富田派(小関口) 第13代故富田啓之亮氏が草葉の陰で泣いている事だろう。

348 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/18(日) 22:56:52.73 ID:4+ibUSoW0
また詐欺か。この畑には多いよな。

349 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/19(月) 13:26:59.16 ID:MSKQ1Hpj0
>>343
「ブラジュー」はやっぱりどうしても語感がね・・・・
僕考案の「バデホ」「バホヴェ」も、あんまし点数もらえなかったけどw
 
―――そういやイギリスに「バリツ」って格闘技あるらしいから、上記試案も似てるっちゃ似てるかな?
シャーロックホームズinライヘンバッハ、息を呑むバリツの闘い!
ブラジリアン柔術を柔術と略すると誤解を生むから [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>31本 ->画像>11枚

350 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/19(月) 13:37:48.23 ID:HJjO+QjR0
>>349
ねぇよ

架空と現実の区別も付かないのかよ

351 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/19(月) 14:00:53.33 ID:MSKQ1Hpj0
>>350
シャーロックホームズは、コナンドイル作の架空のキャラですよ?
名称決めの話題に於いて、「タケコプターって道具もあるくらいだから・・・・ 」て発言に、それは架空だ(怒)と、青筋立てるようなものです。

352 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/19(月) 14:20:09.60 ID:s+RglhnS0
>>351
空気読めないってよく言われるでしょう?

353 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/19(月) 14:30:45.95 ID:MSKQ1Hpj0
ホームズついでに、彼の最大のライバル、アルセーヌルパンは、1906年『ルパンの脱獄』という作品で、引き込み十字を見せています。
 
まだ明治時代のフランスに、こんなマニアックな技が知られてたんだ〜
なお同作の作者は、モーリス・ルブラン。
 
ネーミングその他、作家の感性に学ぶの、ありかも知んないね。

354 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/19(月) 15:48:45.36 ID:QUzEthfZ0
あたまおかしい人がいるね

355 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/19(月) 16:22:07.71 ID:HJjO+QjR0
>>351
日本語ができないのかよ

356 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/19(月) 16:23:24.58 ID:1/zCa/Mz0
草ピョンだꪝꪝꪝꪝꪝ

357 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/19(月) 20:17:32.00 ID:HZBAw/Ro0
もしホームズが実在したらブラジューって略する合理性を必ず支持したと思うぞ

358 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/19(月) 20:22:40.13 ID:4HkdHILy0
ブラマンジェって言葉を急に思い出した
ブラマンジェってなんやねん

359 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/20(火) 23:34:27.78 ID:eJ1p4Mg60
グルジアには「チタオバ」
韓国には「シルム」がある。
 
考えてみれば「ブラジリアン柔術」みたいに、異言語が合体した格闘技名って、他に例が無い・・・・
そういう意味では、貴重な名称かも知れない・・・・

360 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/21(水) 00:27:05.84 ID:AgeRYCSf0
>>359
日本国内ならセネガル相撲とかモンゴル相撲、
外人が日本語を取り入れた例ならジークン・ドー(截拳道)、ハプキドーみたいなのがあるじゃん
その流れで格闘技マスコミがブラジリアン柔術ってネーミングしただけだよ

361 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/22(木) 17:39:24.52 ID://rACvJi0
セネガル相撲は本国では「ブレ」
モンゴル相撲は本国では「ブフ」
 
相撲つけて呼ぶのは日本人で、正式名称じゃないからね。
 
いずれも競技化されています。
ジークンドーは競技化されていないので、格闘技か微妙だけれど、まーあえて唯二の事例と出来なくもな・・・・  い?
 
ところでポルトガル語の「転がる」の短縮形、ポロをブラジリアン柔術に充てられないかな・・・・
 
ポロ。
おー、更にそれらしくなって来たかもw

362 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/22(木) 20:31:41.56 ID:DtBt7j3c0
>>361
剣道コケにしてたキチガイか
もう黙れよウザいから

363 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/22(木) 22:00:40.41 ID:RWC7LuJA0
>>361
いいけど、呼び名はご当地のブラジル人がつくらないとダメだな。
彼らに定着しない言葉をこちらがつくるわけにはいかない。

364 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/23(金) 19:04:15.25 ID:OTlJS9pX0
>>362
こういう科学研究もあるようですから、もう既に個人の、なにか頭のおかしいゆえのクレームに留めようとするのは、無理がある問題かも・・・・
https://www.jstage.jst.go.jp/article/budo1968/39/Supplement/39_46/_article/-char/ja/
 
注目すべきは掛け声(大声)こそ、剣道練習に於いて最も音圧が高い、すなわち耳に悪いという研究箇所です。
 
>>363
そっか、やっぱりダメかー
ブラジルは「カポエイラ」という名称も創ったんだから、そういうふうにブラジリアン柔術も、何とかしてほしいね・・・・

365 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/23(金) 19:21:52.48 ID:pCM/NymL0

@YouTube




@YouTube




@YouTube



366 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/25(日) 12:03:11.08 ID:eAOELaDp0
前橋のアクシスのブラジル人も、ブラジューって言ってるよ。

367 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/25(日) 15:35:41.13 ID:r6+d35M00
>>366
誰だよ
これで根拠になると思うなら頭悪すぎ

368 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/25(日) 16:07:32.53 ID:f96ZlnOo0
いや、根拠とかじゃなくて、
現実として、ブラジューって呼んでるブラジル人もいますよーってこと。

369 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/25(日) 16:25:31.60 ID:r6+d35M00
>>368
で?
2chの自己申告ほど頼りにならないものはないし

ブラジリアン柔術に関わらないブラジル人が1人言ったからで?で終わり

意味がない

370 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/25(日) 17:26:59.41 ID:f96ZlnOo0
そんな寂しいこといわないでよ
俺は別に、ブラジューってのを定着させたい!とか言ってるわけじゃないのに
(´・ω・`)

ちな、アクシスのブラジル人は決して無関係じゃないお

371 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/25(日) 17:41:26.58 ID:BIydsAQk0
>>370
自演乙

372 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/26(月) 00:18:15.28 ID:/D4KX2u/0
昔の柔術スレのコテ糖質で暴れて逮捕されたらしいな。
お前もそろそろかな?早くしてくれる?

373 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/26(月) 03:18:28.53 ID:GGeFAu4J0
ごちゃごちゃ書いてないで今日からブラジューって言えよみんな

374 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/26(月) 06:38:35.65 ID:Gp2kbWWX0
へえ、キアヌリーヴス、ブラジリアン柔術やってんだ?
https://twitter.com/busujiujitsu/status/812604183849242624
 
ハリウッドセレブがやるほど、魅力ある文化なんだろね。

375 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/27(火) 23:13:28.59 ID:PD0iUcVn0
>>374
キアヌってブラジューやってたんだ

376 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/27(火) 23:31:09.53 ID:vZBnja090
ブラジューのおかげで、大東流合気柔術やってますって言っても、寝技がどうだのタックルがどうだの聞いて来るので迷惑してます。 それはブラジューですから

377 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/28(水) 00:25:11.71 ID:4U3BGihx0
おまえらそーやってブラジリアン柔術をけなしてんだろ。

378 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/28(水) 07:29:13.72 ID:6/kANFIC0
>>376
こねぇよ

379 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/28(水) 09:53:00.07 ID:pZOAoGoE0
誤解を招くって誰に?何と?
古流系の柔術は八光流とか大東流とか
流派名で呼ぶからブラジリアン柔術が
柔術で良いだろ。だいたい素人と話す
場合はいずれにしろ通じないから。
素人に説明する場合、古流系は
「合気道のような」だし
ブラジリアン柔術は
「グレイシー柔術とか」になる。

380 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/28(水) 13:29:26.23 ID:GcOXv+oQ0
>>377
ブラジューをけなしてねーよ!

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