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【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚


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1名無し三等兵2015/06/23(火) 13:38:16.16ID:P9X2ivDW
欧州四ヶ国共同開発の優秀なスイングロール戦闘機、
ユーロファイター・タイフーンのスレッドです。
尚、航空自衛隊FXにまつわる話題は惜しくも選定に漏れた今となってはスレ違いですので
F-35スレや空自次期主力戦闘機スレに移動してくださるようお願い致します。

ユーロファイター社公式HP
http://www.eurofighter.com/

BAEシステムズ ユーロファイター・タイフーン公式HP(日本語)がかつてあった所
http://www.baesystems.com/japan

Eurofighter Typhoon(日本語)
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm

※前スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 65号機
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1412470799/

2名無し三等兵2015/06/23(火) 14:06:46.89ID:D1Tdsm/B
待ってた。

3名無し三等兵2015/06/23(火) 14:49:49.73ID:sv5BEg9W
オワコン過ぎてもう誰も建てないかと思ってた(笑)

4名無し三等兵2015/06/23(火) 15:07:31.42ID:evDUCW28
穴だらけの欠陥品スレか

5名無し三等兵2015/06/23(火) 16:16:24.58ID:D1Tdsm/B
欧州を応援するスレだ。
タイフーンもオワコンと決めつけるのではなく、
希望や可能性について語るスレだ。
どうすればトランシェ3Bまで持っていけるか、
そのためには何が必要かを語り場合には行動を起こせればと思う。欧州にエールを送りましょう。

6名無し三等兵2015/06/23(火) 16:21:08.41ID:sv5BEg9W
>>5
日本の血税を注いでまで押収を救済する必要はとりあえずないな

7名無し三等兵2015/06/23(火) 16:54:35.59ID:hdWtfKWP
これは欧州の公共事業だから連中は続けるだろ。

8名無し三等兵2015/06/23(火) 17:25:15.80ID:sejA1Sh9
行動を起こすw
ネット工作で防衛調達に影響できるなら中国やロシアが跋扈するな

9名無し三等兵2015/06/23(火) 18:09:28.24ID:D1Tdsm/B
血も涙もないやつらめ。
>>6
日本の血税がヤンキーにわたってるのが悪夢だ。
ヨーロッパと仲よくしよう。

10名無し三等兵2015/06/23(火) 18:27:24.25ID:bXry0pUB
素人だけどソフトウェアにオープンソースってのあるでしょ。
ユーロファイターをオープンソースにして、最強の戦闘機を
目指せばいいんでないかい。

11名無し三等兵2015/06/23(火) 18:29:04.22ID:sv5BEg9W
>>9
なんで?

12名無し三等兵2015/06/23(火) 22:05:47.19ID:F+e6p1qr
>>10
モーフィとかいうプロジェクトがあって・・・あれ何年前だっけw?

13名無し三等兵2015/06/23(火) 23:36:21.25ID:zL+mx1fO
ヨーロッパと仲良くするならラファールとグリペン勝って終わりだろ、なんで駄作欠陥機
の類を買ってやるしかないんねんw

14名無し三等兵2015/06/24(水) 00:44:23.32ID:Xfeap/Rt
>>11
そいつに触んないで

15名無し三等兵2015/06/24(水) 06:05:07.12ID:db6J5pUS
>>5
酒の輸出か

16名無し三等兵2015/06/24(水) 10:54:00.48ID:e27dbCjB
>>7 欧州全体が戦闘機製造能力を喪失したイギリスみたいになりかねんからね。

もう、スウェーデンもグリペンが最期の純粋な国産機になるみたいだし。

17名無し三等兵2015/06/24(水) 11:00:56.91ID:Ega9JQl3
デンマークとカナダが残ってるし悲観的に
なることはない。

18名無し三等兵2015/06/24(水) 11:19:13.84ID:ZDN+UvXw
グリペンも心臓やアメリカ製だしな、ラファールが居るから最後にはならない
だろうけど衰退は確実、教訓としては共同開発はNGって事だな

19名無し三等兵2015/06/24(水) 11:50:34.32ID:qkzCj/zz
>>17
合計しても3桁も行きそうにないんですが・・・

20名無し三等兵2015/06/24(水) 12:38:30.02ID:Ega9JQl3
まあ合計でせいぜい50機ぐらいか。

21名無し三等兵2015/06/24(水) 15:53:38.24ID:ZDN+UvXw
デンマークはグリペンじゃねーの?

22名無し三等兵2015/06/24(水) 15:58:09.60ID:HIg5w3uW
カナダは複座も含めて138機もCF-18を持ってるから全部買い替えなら結構まとまった数になりそうだが。
まぁ本命はF-35なんで買ってもつなぎで少数を調達して終わりか。

つなぎで少数ってなるとCF-18の資産を生かして、さらに後々電子戦機で二度おいしいとかF/A-18Fに持ってかれそう。

23名無し三等兵2015/06/24(水) 16:00:26.86ID:yZIq1H5L
デンマークはサーブがそもそも入札参加してないからグリペンはない
まあ順当に行けばF-35かスパホでしょ
火中の栗拾う趣味なければ

24名無し三等兵2015/06/24(水) 17:11:09.86ID:Ega9JQl3
カナダはF35は特に優位性ないって言ってるよね。
高いF35はないんじゃない。
一回キャンセルしてるし。

25名無し三等兵2015/06/24(水) 17:26:30.60ID:yZIq1H5L
まあこの報道を信じれば際立った優位性はないけど、やっぱり優位性は認められてると考えられるけどね
http://www.afpbb.com/articles/-/3034219?act=all

26名無し三等兵2015/06/24(水) 18:10:33.09ID:zIjFtlwE
際立った優位性はない
優位性の否定はしてないじゃん

27名無し三等兵2015/06/24(水) 19:56:01.94ID:ZDN+UvXw
>>25の記事から抜粋
どの戦闘機でも、カナダ軍が想定している任務の大半を遂行できると分析。
唯一の例外はカナダが他国と戦争をする場合だが、「カナダが他国の軍事侵
略の対象となる可能性はまずない」として、「極めて例外的なシナリオだ」
と結論付けた。

他国との戦闘する場合を除いた運用コストなどで「際立った優位性はない 」
と言ってるんじゃね?

28名無し三等兵2015/06/24(水) 20:03:27.31ID:r9XF0Dq5
カナダってアメリカとかイギリスにお付き合いして戦うぐらいしかないからね。
侵攻できるのアメリカぐらいだしw。メキシコや中国はムリだろw

29名無し三等兵2015/06/24(水) 21:48:48.37ID:1LCLycqz
>>23
デンマークはスウェーデンからは買わないだろ。

30名無し三等兵2015/06/26(金) 13:24:07.43ID:hbivxoAM
>>28
昔はソ連の脅威があった。
だから米国から戦闘機輸出で優遇されてた。

31名無し三等兵2015/07/05(日) 01:44:35.23ID:jGVs/SSZ
F22の生産中止とF35の遅延で今現在最強なのはユーロファイターだ。
もうちょっと誇りに思ってもいいと思う。

32名無し三等兵2015/07/05(日) 01:47:02.37ID:jpi1/GH2
>>31
お仏蘭西激おこ。

33名無し三等兵2015/07/05(日) 12:44:21.94ID:Pg1axbqf
>>31
F-22はまだまだ現役でしょ。
ラファールも能力向上を図ってるが。

まあ現役最強(空戦にかぎれば)はF-22でしょ。

34名無し三等兵2015/07/05(日) 12:48:06.54ID:KCArFcLe
ステルスモードにするとレーダー使えないF-22

35名無し三等兵2015/07/05(日) 12:59:14.92ID:QCFIyKBl
>>31
いや、ゴールデンイーグルにも劣ると思うが

36名無し三等兵2015/07/05(日) 13:08:59.39ID:xpj6fFT+
RWRは万能と思ってる人をよく見かけるが距離や高度は全く分からない、方位もおおよそだぞ。
F-22がレーダーを使用した時点で同条件と思っていたら大きな間違いだ。

37名無し三等兵2015/07/05(日) 14:47:09.27ID:2trmeG4m
そもそも模擬戦で勝利の鍵となった受動式の赤外線探知システムがドイツやオーストラリア
の機体には少数しか装備されてない件、僅かなアドバンテージを潰していくスタイルは流石
と言うべきか

38名無し三等兵2015/07/05(日) 15:21:00.90ID:jGVs/SSZ
ユーロファイターは今現在唯一生産されている機体。
F-35も開発は終わっていないこととF-22は米軍のみの200機程度しかないということは
まだまだ優位性は失われていない。
生産数って全部で900機ぐらいまでだったけ?

39名無し三等兵2015/07/05(日) 17:27:29.34ID:dYBelhEL
>>38
開発終わってないのはタイフーンも同じでしょ
トランシェ3Bは無かったことになったのか?
まさかF-35の配備より遅れそうになるとは思わなんだ。

40名無し三等兵2015/07/05(日) 17:49:06.18ID:rIqrD78H
オーストリアの存在感のなさは無敵

41名無し三等兵2015/07/05(日) 17:51:10.28ID:dYBelhEL
>>40
オーストリーだろオーストリー

42名無し三等兵2015/07/05(日) 18:12:17.37ID:K0yptxoI
>>39
F35の配備が遅れてるから問題ない。
F35の配備が遅れるほどユーロファイターは優位だ。

43名無し三等兵2015/07/05(日) 19:05:49.10ID:rIqrD78H
たいぷーんがこの先きのこるには

44名無し三等兵2015/07/05(日) 19:45:41.50ID:dYBelhEL
>>42
まあ2020年頃にはタイフーンの配備数も越してるだろうし心配することはないな

45名無し三等兵2015/07/05(日) 22:42:25.19ID:Pg1axbqf
タイフーンの生産数は2015年でおよそ500機位
トランシェ1〜3A全部で570機程の契約があるはず
問題なのは稼働率の低さ 機体寿命も今は暫定で1500時間だっけ
機体の不具合はどうなった 続報がないな
どっちにしろドイツとUKが3B買わなそうだから
生産終了が迫りつつあるのよね

46名無し三等兵2015/07/05(日) 23:54:29.60ID:rIqrD78H
独自開発しかなかった

47名無し三等兵2015/07/06(月) 00:00:04.82ID:eOpUnJk3
>>45
新規の受注無ければ2018年中に生産中止、生産設備は数年で破棄らしい

48名無し三等兵2015/07/06(月) 00:16:36.72ID:eOpUnJk3
そもそも機体設計が古いから・・・
F15Eとか大幅に設計変更して1986年に出た機体に対して設計が1970年代なのは
痛い、ドイツ曰く設計古いから改修も複雑でトラ1の様にアップデート不可能
な事態こそ避けられたが手間と暇はトーネードの比じゃないらしい、また整備
性は劣悪で緊縮ドイツおばさんの逆鱗に触れる要因となった。

たしか2014年だとドイツのタイフーン109機のうち35機は修理中、32機は謎の使
用不能状態で動くのは残りの42機だけだとか、なおH29年には30機になる模様

49名無し三等兵2015/07/06(月) 00:48:12.64ID:m+TM/96l
改行の仕方が意味不明で気持ち悪い文章だな…

50名無し三等兵2015/07/06(月) 01:26:32.33ID:fS5K1l42
続報を待つしかないね。
デンマークはF-35になるっぽいし。
このままだと2018年で終了だな。

51名無し三等兵2015/07/06(月) 01:44:06.02ID:gXpKfpZ4
どのみち優秀なエンジンができないのだから無理して国産にすることはないかもね。零戦だってP&Wの技術が途絶えた途端発達しなかったし。研究室でいくら良くても量産してガタガタなら意味ない。

52名無し三等兵2015/07/06(月) 09:20:36.00ID:23iDSIS8
俺も機体は国産で作るのには賛成だがエンジンはF414でも買うべきだと思う
IHIにF7からいきなりEJ200やF414は作れなさそう
無理して作ったとしても信頼性がやばそう

53名無し三等兵2015/07/14(火) 19:46:33.46ID:28q/7Nfy
米英を天秤にかけるくらいじゃないとな

54名無し三等兵2015/07/16(木) 00:25:40.07ID:79vvbmJU
これはF35追加調達フラグだろ
F35の今までの確定分は1000機前後しかないけどEU動けば一気に1500機に
早期に目標ラインまで行く

55名無し三等兵2015/07/16(木) 18:43:23.38ID:qSzJlYqh
IPA7タイフーンの空力アップグレードキットのフライトテストが完了。
http://www.flightglobal.com/news/articles/airbus-damps-completes-typhoon-aerodynamic-testing-414684/

ストレーキが三角形になってインテイクわきにLERX追加、フラップ後縁もかわってるぽい。
これにより最大揚力25%、AoA45%、ロールレート100%向上。

56名無し三等兵2015/07/16(木) 19:17:46.37ID:wEt62aik
アップグレードは良いねえ

でも販売に繋がるかねえ?

空力よりもアイビオニクス優先した方が良くないかい

57名無し三等兵2015/07/16(木) 20:14:32.01ID:qSzJlYqh
アビオはやる気ないよ。特にAESAは日本やインドに売るために開発が始まった代物で
元々は機械式で十分とのことで作る気すらなかった。

58名無し三等兵2015/07/16(木) 20:25:14.55ID:3WiyMn7K
F35もコスト悪化でよくないけど、タイフーンは本当に終わっちゃった感があるね。

59名無し三等兵2015/07/16(木) 21:45:43.57ID:BvMBh39t
意地の悪い見方をすれば現行の機体はさほど高AOA特性が良くないということかな。
10000ft以下でF-16に喰われることも有るというのはそういうことか。
維持旋回率は良いが旋回半径が重視される低速域はいま一つといったところか。

60名無し三等兵2015/07/17(金) 09:00:36.73ID:NZlHVgPC
>>59
海外のフォーラムとか見るとAoA制限は35〜40度の数字になってる事が多いね。
F-16が40度なのでF-16と同等もしくはそれ未満。
40%向上させると49〜56度でレガホと同等かそれ未満程度になる。

ただAoA制限は翼下兵装の種類や左右の重量バランス、重心位置によって制限が厳しくなるので、
最大値が一緒でも運用時に同等かというと単尾翼な分制限がきつくなりやすいかも。

61名無し三等兵2015/07/17(金) 18:35:55.37ID:1fd9PRYl
>>60
意外と高AOA特性は良くないんだね。カナードが主翼上面の気流を制御して云々と昔聞かされたもんだが。

62名無し三等兵2015/07/17(金) 22:10:39.41ID:eb2um26S
>>61
高迎角特性を良くするのは主翼の揚力だけじゃどうしようもないからね。
真ん中に垂直尾翼一枚だからどうしても高迎角時の安定性を確保するのが難しい。
なので、主翼の揚力が十分でも安定性を維持できる迎角に制限されてしまう。

63名無し三等兵2015/07/18(土) 04:47:24.34ID:maHGDHx5
本来は2枚尾翼だったのに・・・

64名無し三等兵2015/07/19(日) 03:50:43.44ID:MTagEb0u
>>60
早朝だけどにちょっと気になったので調べてみた。(フライトマニュアルより)
F-15:22度
F-14:28度(フラップ展開時)、フラップが上がっていれば35度以上でもokみたい。(マッハ0.5以下に限る)

やっぱデルタ翼はどうしてもAOA特性的には不利みたいだね。
後可変翼機は揚抗比をコントロールできる分こういうところは有利らしい。
目いっぱい主翼を前進させればエネルギー損失が少ないし。

65名無し三等兵2015/07/23(木) 13:57:56.26ID:dPH0F0AF
ageバカの「F-35はまだ実戦配備もされてない未完成機」という主張も、
ついに来月から使えなくなるな

66名無し三等兵2015/07/23(木) 16:56:09.77ID:7GMtfY7d
>>65
今度は、「F-35B以外は、まだ実戦配備もされていない未完成機」と主張し始めるんじゃね?

67名無し三等兵2015/07/26(日) 01:59:58.54ID:vc2NWKJT
>>57
おい

68名無し三等兵2015/07/28(火) 19:04:06.69ID:qUk7AR+M
>>64
F-15は1Gストールで35度まで安定、ディパーチャー耐性でも特定のマッハ数で30〜34度以上
の迎え角で不安定にはなるって書いてあるけど22度の制限は何処から来たんだ

69名無し三等兵2015/07/28(火) 21:54:23.76ID:PC8nPWIo
昔からunitって何だ?と思ってたんだが適当に検索して計算すると23くらいになったが俺はunitの定義を知りたい。

70名無し三等兵2015/07/29(水) 00:22:28.44ID:lFjmy0wL
F-15なら簡単でunit=deg+10
20degなら30unit
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a256613.pdf
33、38、39ページあたりにunitとdegreeの対応が書いてある
一個タイプミスかなんかで15deg=15unitになってるけど

71名無し三等兵2015/07/31(金) 18:10:24.97ID:5xlW66bJ
インド商戦また始まるってよ…

72名無し三等兵2015/07/31(金) 22:11:08.82ID:uiqjGLAl
フランスもこれに懲りて今回は手を引くだろうな
よっしゃこれはインドからの受注待ったなし!…貧乏くじとしか思えないけどな

73名無し三等兵2015/08/02(日) 02:45:31.72ID:8l5FS+az
>>70
F-14のAOAユニットは恐らく度とほぼ同じらしい。
フライトマニュアルにAOA17ユニットを超えるとベントラルフィンやエンジンノズルを損傷するとあるが映像を見る限り20度近い角度で着艦しているし、それでも摺っていない。
というより10度以下で着艦とか逆に速度が出すぎてムリだと思う。

74名無し三等兵2015/08/02(日) 09:24:21.69ID:n+IDGQRh
大糞

75名無し三等兵2015/08/04(火) 04:28:50.84ID:mPvTwATK
>>31
AESAの壁を突破できるならそうなんじゃあない?
現実は総合性能がF-15C未満だが
>>38
F/A-18やF-16やラファールやグリペンやSu-35やMIG-35のことむしすんなや
>>52
135でいいだろう。
ライセンス製造してるんだし

76名無し三等兵2015/08/04(火) 10:33:00.86ID:P1oCOL3e
一か月前の書き込みに今更レスする人って

77名無し三等兵2015/08/04(火) 12:15:59.26ID:Ipem+JrS
>>76
そういうくだらないレスして楽しいか朝鮮人

78名無し三等兵2015/08/04(火) 13:43:44.51ID:JD8iFQLn
どんな頭ならタイフーンスレで朝鮮人なんて言葉が出て来るんだ?

79名無し三等兵2015/08/05(水) 22:01:14.78ID:+vfRtbrb
南朝鮮はユーロファイターを本気で導入するのか?

80名無し三等兵2015/08/06(木) 14:06:42.86ID:Wfmpo9ZP
Su-30にボロ負け説が出て来たな。

81名無し三等兵2015/08/06(木) 17:21:26.85ID:x5YyUmT6
http://ndtv.com/india-news/indian-air-forces-top-guns-score-wins-in-the-uk-1204336

インド空軍Su-30mki vs イギリス空軍タイフーンのWVR訓練やったら12:0でsu-30の勝利だとさ、なおSu-30のパイロットはかなり優秀な人ととの報道

82名無し三等兵2015/08/06(木) 22:29:19.49ID:FOYCt8Md
実はアメリカ空軍が2003年にボロ負けしたのってあれでもまだマシな戦果だったのではwww

その後で米空軍はフランカー対策を懸命に考えたんだよなあ

83名無し三等兵2015/08/06(木) 22:48:06.33ID:WjndbBCt
まじめなんでこんな機体を作ったんだ?
イギリスは

84名無し三等兵2015/08/06(木) 22:50:14.08ID:FOYCt8Md
ミサイルのレンジは2マイル(3.6km)の設定

だとさ

ずいぶん短いなあw

85名無し三等兵2015/08/07(金) 06:36:32.38ID:ubnt5cLj
イギリスはもし失敗してもF-35が有るから問題無かったんや

ユーロファイターしか買わない国は…

86名無し三等兵2015/08/07(金) 15:13:34.16ID:iOvz2qqU
どうせ戦わないからいいんじゃない?
形だけ整っていれば

87名無し三等兵2015/08/07(金) 20:30:51.32ID:sDqm3oPD
インドはこの前もF-15が2機に対してSu-30、ミラージュ2000、Mig21近代化2機ずつの6対2でかかったり
防諜上の理由で機体のレーダーを使わないといいつつミサイルのレーダーを使ったりド汚え手を使ったので
今度も詳しいレギュレーションが分からないと何とも言えない

88名無し三等兵2015/08/07(金) 21:37:28.93ID:OiB8g5KU
こんな感じで訓練やるからと空域を紹介してる奴らをぶちのめして完勝と言ってると反論が来たなwww

89名無し三等兵2015/08/08(土) 12:47:36.67ID:ver7ieco
あれじゃないこれだと負けるから最もアップグレード予算くれくれってやつじゃ…
Su-30はまだしもSu-35やPAK FAが相手じゃたち悪いだろうしな

90名無し三等兵2015/08/08(土) 20:27:27.44ID:55JgxzMj
どうせいつもの東側の機体に負けるので予算必要ですの予定調和だろ
って言いたい所だがタイフーンじゃガチ負けもあるか

91名無し三等兵2015/08/09(日) 15:00:13.96ID:MP3+Y45N
AESAですらないタイフーンは長距離攻撃が(ryなんて言い訳しちゃいかんのではないか

92名無し三等兵2015/08/09(日) 19:11:47.01ID:f6ewMt2I
>>91
いまE-Scanレーダーつんで開発してるだろう。
AESAだよそれ。

93名無し三等兵2015/08/09(日) 19:13:26.67ID:f6ewMt2I
ユーロファイターはトランシェ2まではだめだがトランシェ3の実力はどうだろうか。
トランシェ3でユーロファイターの真価が問われる。

94名無し三等兵2015/08/09(日) 20:55:37.50ID:gDs3PQmS
トラ3Bは開発国をふくめてどこも採用せず2018年にも生産終了
ドイツも違約金を払ってまでキャンセル
http://archive.defensenews.com/article/20140220/DEFREG01/302200036

95名無し三等兵2015/08/09(日) 21:04:39.32ID:E43Qzj5k
つくづく産廃オブ産廃という称号がふさわしい

96名無し三等兵2015/08/09(日) 21:11:01.62ID:f6ewMt2I
>>94
採用しなければだ。
決定ではない。

97名無し三等兵2015/08/09(日) 21:13:22.25ID:gDs3PQmS
sageろ

98名無し三等兵2015/08/09(日) 21:14:30.51ID:f6ewMt2I
ageろ

99名無し三等兵2015/08/09(日) 21:40:15.38ID:gDs3PQmS
>>95
まあ最初からAESA開発しとけばいいものを機械式で十分とかいう謎理論で
やったこれまでの選定でことごとく破れ輸出で失敗w
やばいので日本やインドに売るためにAESA開発を始められたが開発国は出し渋り
やっと去年の末予算が認められたが時すでに遅し状態

おまけにPESA搭載の価格ラファールより高いとかいう

100名無し三等兵2015/08/09(日) 21:46:48.95ID:SVGdrrrk
少量生産が祟って今はラファールの方が高いけどな

101名無し三等兵2015/08/09(日) 22:02:27.61ID:eddRNf+y
>>96
採用しそうな国挙げてみ?
絶望的じゃないか・・・

102名無し三等兵2015/08/09(日) 22:24:33.88ID:f6ewMt2I
カナダ、デンマーク

103名無し三等兵2015/08/09(日) 22:29:24.19ID:ET3fbhI3
せめてアラブ諸国かインド出せよw
まあどこも採用可能性低いか貧乏くじだけどな

104名無し三等兵2015/08/09(日) 22:36:33.96ID:gDs3PQmS
グリペンNGやラファールがセンサーフュージョンした情報を見やすくするために
ディスプレイに工夫してるけどイカはそうした工夫が見られないんだな...

グリペンNG

@YouTube


ラファール
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚

105名無し三等兵2015/08/09(日) 23:22:18.37ID:AJa1Pv4g
ラファールのスティックってどっち使っても操縦できるの?

106名無し三等兵2015/08/09(日) 23:45:00.83ID:f5s78uVH
左側はスロットルだろ

107名無し三等兵2015/08/10(月) 00:04:22.92ID:KjSpM67V
ああスロットルなのね

108名無し三等兵2015/08/10(月) 00:32:04.78ID:QHt//B4I
>>104
F-2のコックピットと比べると新世代感が凄いな。
単に技術の進歩だけでなく、これも設計能力、経験の差なのだろうか。

109名無し三等兵2015/08/10(月) 00:35:38.19ID:gCrw8gIO
>>108
グリペンNGはF-2より新しいのは当たり前だが、タイフーンやF-2と同世代のはずのラファールからはフランス独特のセンスを感じる。

110名無し三等兵2015/08/10(月) 03:14:43.77ID:MXF8dZk2
タイフーンのコクピットってどこかにあったっけ?

111名無し三等兵2015/08/10(月) 03:45:30.86ID:gCrw8gIO
>>110
ググれよ

112名無し三等兵2015/08/10(月) 14:04:49.18ID:RZTNCdvu
http://www.airliners.net/photo/Germany---Air/Eurofighter-EF-2000-Typhoon/0357474/L/

スパホや最新のF-16と似たようなもので目新しさは感じないしセンサーフュージョン?おいしいのそれみたいな感じ

F-16V
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚 &timestamp=1407432254

スパホ
https://lh4.googleusercontent.com/proxy/9ClTO_drL8154im3OjJ-BTtKLAeU7GGmo8Hg8jS6rvlnmIIuWNJHK8d8XbjBDw0kUZm6rNQKrUd00FwL73rJG-oU5hSV2Q9t5_WGi_I=w333-h441-nc

113名無し三等兵2015/08/14(金) 19:19:22.80ID:0HtCAg9F
韓国がライセンス生産だってな
実現するのか疑問

114名無し三等兵2015/08/24(月) 12:41:02.14ID:F5BZt/Ci
35億とは

防衛費のムダ遣いワースト5
http://nikkan-spa.jp/911583 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

115名無し三等兵2015/08/25(火) 18:41:07.55ID:fU6jCWwd
>>114
SPA!ってどういう層が読んでる雑誌なんだろう?
記事の構成が謎過ぎるわw

116名無し三等兵2015/08/25(火) 20:54:12.69ID:VSuCvkrd
>>114
ひどい記事だな。
意図的にミスリードさせようとしてるとしか思えん。

117名無し三等兵2015/08/25(火) 22:15:10.73ID:+UFe4GhU
所詮フジサンケイグループの出版社。

産経新聞も軍事に関する記事は?てのが多い。

118名無し三等兵2015/08/26(水) 01:16:18.22ID:3KsLXfc7
5年前くらいの時点で開発参加国は35億円とか、
BAEが武器無し単体価格で35億円の打診とかあったような?

119名無し三等兵2015/08/26(水) 02:22:33.58ID:sdKshLTp
その前のサウジの導入価格を電卓叩いて計算してきたら?
35億とかありえねぇーから

120名無し三等兵2015/08/27(木) 16:14:07.04ID:QtRvQ5jL
中古のトランシェ1かな?
にしても安すぎだろ。

>>117
産経は軍事以外の記事もクソの山なんですがそれは。

121名無し三等兵2015/08/27(木) 16:54:31.45ID:YZKAQQHM
サンケイと浄谷の双璧が激推ししてた案件がEF-2000なんですけどw

122名無し三等兵2015/08/27(木) 18:45:30.02ID:oSfxMAPK
産経を語るレスじゃないのでね。

とりあえずEF−2000のレスなんで
軍事はってことにしといてちょーだいな。

123名無し三等兵2015/08/27(木) 19:43:52.40ID:YgaE4yhW
産経の笠原って今は何やってるんだろ?
タイフーンを魔改造しろとか、空母を作ってF-35Bを配備しろとか面倒くさい厨を製造しまくった戦犯

124名無し三等兵2015/09/02(水) 15:29:49.35ID:Bu9NiXRw
フル技術移転とテジャス支援のオフセットでインドに売り込めば
今年にはAESAが完成するんだろ

125名無し三等兵2015/09/13(日) 00:46:07.47ID:AiZYIXDQ
クウェートが28機買ったみたい

126名無し三等兵2015/09/15(火) 01:20:36.64ID:WPRzWws7
レーダーがAESAじゃないってのがイカの致命的な弱点だと日本のミリオタの間で言われて久しいが、
それほどの弱点なら、何故、先送りにされ続けているのだろうか?

127名無し三等兵2015/09/15(火) 01:41:13.13ID:8UU/KUD4
2010年代半ばに買って使う戦闘機として非AESAってどうよ?だろ。
あと15年以上使うんだよ。F-16とかだって新品買うならAESA付いてるだろ。

128名無し三等兵2015/09/15(火) 02:15:09.71ID:5FYWEMSV
>>126
あとセンサーフュージョン能力を初めとしたアビオニクスも古いから

129名無し三等兵2015/09/15(火) 09:43:54.83ID:fe40t/LJ
>>126
開発4カ国にとって差当りAESAにしなければならないような脅威が存在しなかった。

で、輸出にはAESAが無いと不利ってのは分かってたが、
なにしろ自分が使うつもりが無いのでどこも金を出したくない。
それでズルズルと先送りにされた。

130名無し三等兵2015/09/15(火) 11:24:38.52ID:LYud9NDK
冷戦時代は目の前最前線だったのが
いまや遥か彼方だからな。
金かかる事は進まないな

131名無し三等兵2015/09/15(火) 18:56:22.47ID:DiHElxu3
必要ないものに金出したくないしな
しかしそれなりの性能なのに結構なお値段のようだが
それでも買ってくれる客がいるのはなぜだろうか

132名無し三等兵2015/09/15(火) 21:40:14.10ID:8UU/KUD4
EF-2000は賄賂のサウジ以外どこに売れたっけw?

133名無し三等兵2015/09/15(火) 21:53:18.77ID:AMAv14JA
>>132
オーストリア、オマーン、クウェート

134名無し三等兵2015/09/16(水) 08:31:53.91ID:FjMw7tZR
F-35提案してもらえない三流国が
F-15,16,18やラファールよりはましってことで選定してる印象だわ
三流っていうかイスラエルへの脅威になりかねない中東国家が中心か

135名無し三等兵2015/09/16(水) 09:04:47.86ID:ZmUkWHTp
対艦ミサイル運用不可→使いたきゃ金出せ
AESAレーダーなし→ほしけりゃ金出せ

こんな自転車操業みたいなメーカー誰が信用するんだよ
他機種では最低限揃ってる事なのに

136名無し三等兵2015/09/16(水) 16:04:43.00ID:8y2uGwXO
>>134
メンテナンスや部品関係の補給を考えたらF-16、F/A-18、ラファールの方が
マシなんでは...

137名無し三等兵2015/09/16(水) 16:51:13.42ID:kZfAKone
マシだね
クェートがラファールに決まりかけていたのを急遽タイフーンに採用変えたのは相当な値引き
若しくは利益供与が有ったんだろう
タイフーンは完全に選外でラファールとライノを天秤に掛けていたんだから

138名無し三等兵2015/09/16(水) 20:05:51.48ID:H7dJAuJj
>>134
オーストリア以外は袖の下だからw

139名無し三等兵2015/09/16(水) 21:15:12.91ID:EuRk7J8K
オーストリアも袖の下だろ。
首相夫人宛に数十万ドル相当の貴金属だとかブランドバッグを送ったとかで問題になってたはず。

140名無し三等兵2015/09/16(水) 21:17:51.36ID:+z/jYTGi
ステルス技術が無効になるレーダーが開発されたら、
最高速度や航続距離でまさるタイフーンのほうが強いとすら思ったのに・・・

141名無し三等兵2015/09/16(水) 21:18:37.38ID:H7dJAuJj
一応先進国なんじゃないの?オーストリア。
袖の下なしでは売れないのかw

142名無し三等兵2015/09/16(水) 21:26:03.77ID:EuRk7J8K
>>141
イギリスのペーパーカンパニーを通して7千万ユーロが政治家や官僚に渡ったって報道もあった。
報道によるとこの7千万ユーロは戦闘機の代金に上乗せされたとのことw

143名無し三等兵2015/09/16(水) 21:26:56.63ID:dG5nvYrp
オーストリア「グリペン買うからドラケンのメンテ価格安くして」
スウェーデン「オッケー」
 ↓
オーストラリア「やっぱ、タイフーン買うわ」
スウェーデンぶち切れで正規の値段変更になんてこともあったな

144名無し三等兵2015/09/16(水) 21:27:05.18ID:H7dJAuJj
マーケットでのステルス能力は一番高い。

145名無し三等兵2015/09/16(水) 22:20:13.21ID:rL04Amkl
>>139
確か貿易でのリターンが保障されていた気がする。

146名無し三等兵2015/09/17(木) 09:39:07.91ID:nzQHEYWE
>>145
それはオフセット契約って言って賄賂とは全く別。

147名無し三等兵2015/09/17(木) 12:57:28.44ID:7qIVJJKD
やっとAesaん試験が開始されるもよう

148名無し三等兵2015/09/17(木) 15:00:51.73ID:4Itl3sgN
やっとできる子になるか天然ボケのまま忘れられるかどうなるか

149名無し三等兵2015/09/17(木) 15:28:05.24ID:7qIVJJKD

150名無し三等兵2015/09/17(木) 23:30:40.18ID:92O2jMeN
F-2から何年遅れ?

151名無し三等兵2015/09/18(金) 01:31:22.59ID:N0rzOe7G
グリペンちゃんはもうAESAしかもGaN素子を使っている
ラファールも既にAESA、次世代モデルも開発中

一方のタイフーン
http://aviationweek.com/farnborough-2014/covers-eurofighter-e-scan-radar
GaNはまだ未熟な技術だから使わない

152名無し三等兵2015/09/18(金) 01:38:45.75ID:N0rzOe7G
グリペンGaN素子を使っているはAESA
ラファールはGaASだがAESA、次世代モデルも開発中

一方のタイフーン、AESAはこれから試験
http://aviationweek.com/farnborough-2014/covers-eurofighter-e-scan-radar
GaNはまだ未熟な技術だから使わない

153名無し三等兵2015/09/18(金) 03:10:34.37ID:zqhqc/KE
ガンガンガガンガンガガン 見上げる空に

154名無し三等兵2015/09/18(金) 03:17:56.70ID:3gh6XHts
70年代風ロボットアニメ主題歌と言われていたが、
ささきいさおの歌はそうだったが当初の方の歌は80年代風だったと思う。

155名無し三等兵2015/09/29(火) 23:49:03.41ID:u6KHbYeM
仮に今買うとしたら、日本円でいくらになるんだ?円安だから高くなった?

156名無し三等兵2015/09/30(水) 21:34:58.70ID:aNQ++UKS
ぶひー

157名無し三等兵2015/10/01(木) 08:39:16.66ID:5EgNw0oc
タイフーンにも不正なソフトウェアがインストールされてるんですか?

158名無し三等兵2015/10/01(木) 20:31:33.23ID:Bzb9itBB
戦闘機に排ガス規制は無いだろw

159名無し三等兵2015/10/04(日) 01:51:59.04ID:gxNWg5J+
不正な製造

160名無し三等兵2015/10/04(日) 01:55:38.54ID:01L/4H9X
むしろインストールされてないんじゃあない?

161名無し三等兵2015/10/19(月) 10:19:56.24ID:Umf2A8We
ドイツ空軍のユーロファイター、相次いで問題発覚
http://flyteam.jp/news/article/55813

162名無し三等兵2015/10/19(月) 13:15:19.55ID:EcuEIqHK
ドイツ空軍のユーロファイター、相次いで問題発覚
ちょうど1年前の2014年10月に、ユーロファイター・タイフーンの製造過程に問題があり、ドイツ空軍が新造機の受け入れを停止しているというニュースがありましたが、2015年秋に新たに2件の問題がドイツで発覚しました。
2014年の問題は後部胴体を加工する際に、ドリルで穴を開けた周囲をキレイに仕上げなかったため、長期的にクラックが発生する可能性があるというものでした。
今回発覚した1件目も同様で、ラダー(垂直尾翼?)と機体を接続する部分の穴の仕上げに問題があり、やはり長期的にクラックが発生する可能性があるとして、ドイツ空軍は新造機の受け入れを停止しています。

2件目は、主翼に吊り下げた外部燃料タンクが不意に外れるという問題です。エストニアに派遣中のドイツ空軍のユーロファイターが、滑走路へのタキシング中に右翼の燃料タンクを落下させ、調査したところロック機構のネジが壊れていました。
ドイツ空軍ではネジの強度に問題があるとして、対策が取られるまでユーロファイターに燃料タンクを搭載しないで運用します。
しかし、アラート・ミッションで滞空時間が短くなるなど大きな影響が生じています。
いまのところ、同じユーロファイター・タイフーンを運用するイギリスやイタリア、スペインでは問題が公になっていないようです。
http://flyteam.jp/news/article/55813

163名無し三等兵2015/10/19(月) 13:35:50.88ID:Fb42isAN
これまではユーロファイター社の妨害で増槽の使用が出来なくされていた様だが
裏にはこんなカラクリがあったのか
今回、ドイツ空軍の勇気で巨大な陰謀が暴かれて本当に良かった
やっぱい最後は正義が大勝利して世界大革命を迎えるんだな

164名無し三等兵2015/10/19(月) 14:09:57.54ID:EcuEIqHK
>>163
巨悪ユーロファイター社が倒され、F-35が西側世界を救う日が来るのですね
感涙の極みです

165名無し三等兵2015/10/19(月) 17:43:41.69ID:8sTOxq6j
いくらできない子と言われているからって
皆してふてくされて作業をしているのか

166名無し三等兵2015/10/19(月) 18:52:18.67ID:w0m+5Qaf
>>163
ドロップタンクを吊ったEF2000の画像なんてネットに幾らでもあるだろうに
それともあのタンクは全て中身が空っぽとでも言うのか?
ドイツだけが採用したドロップタンクってのがあるなら兎も角、ドイツの
メディアも騒ぎすぎだろう
事故後、原因究明までタンクの使用禁止とか至って普通の措置なのに

167名無し三等兵2015/10/19(月) 21:42:22.92ID:mxtd2ydn
燃料タンクは強度を上げたネジ使えばで終わりだけど、胴体の方はダメダメじゃん。

168名無し三等兵2015/10/19(月) 22:00:40.37ID:770dQvv/
空力の問題でダメ、というのではなさそうなので補強で十分だろうね。

169名無し三等兵2015/10/19(月) 22:45:37.05ID:w0m+5Qaf
不十分なバリ取り処理によるシャープコーナーに応力集中してクラック発生
(する可能性が…)ってメカニズムだから再度ヤスリ当てるか最悪はひびって
からパッチだな
結論は同様な仕上げの供試体で耐久試験やって寿命を確認してからになる
だろうがNATOの仕様は安全係数300%だから寿命3,000時間保証するのに
9,000時間=375日でぶっ通しでも試験開始から実質1年半位必要か

170名無し三等兵2015/10/27(火) 16:47:08.57ID:QErAo0nS
だいたいこんな感じ
http://www.targetlock.org.uk/typhoon/production.html
「だれだよ胴体後部つくったやつ」
英「・・・」
「ラダーも」
伊「・・・」
「おいタンクおちたぞ」
英・伊・西「・・・」

イカ社
「しめしめこれで寿命が来るので2020に発注が来る!」
 

171名無し三等兵2015/10/27(火) 17:11:55.15ID:RJmfd00v
>>170
伊・西「仏さんすいませんっした。nEUROnかっこいいっすねまた一緒にやらせてください」
英「おーい米、F-35デリバリーよろ」

172名無し三等兵2015/10/28(水) 15:15:11.26ID:DbgyBvtX
ドイツが受け取らなくても他の計画参加国や中東への輸出に回すから
別に困らんのに独のマスゴミ大騒ぎだなw
作業をどこの誰がしくじったかは知らんが最終的な責任はBAEだから
金は出さず意地でもパッチ当ててでも自分で修理するんだろうな
つか寿命3,000時間とか1,500時間って今時の高G対応機では以上に
短いけど単純にまだ試験中ってオチじゃないのか?
まさかシミュレーションだけで決めてるとかないよなw

173名無し三等兵2015/10/28(水) 18:53:27.72ID:1zQP4mal
英国はもう調達しないでしょ。
伊太利・西班牙も財政的に追加調達なんてとても無理。

中東の調達数では…腹の足しにもならんな。
2018年には生産終了 現実味を帯びて来た。

174名無し三等兵2015/10/28(水) 19:59:21.85ID:AcrComfn
10倍長く使えるF-15Eと値段はそれほど変わらないコスパ悪すぎ

175名無し三等兵2015/10/28(水) 21:39:45.29ID:K0WRWvWG
高価格・低性能・低寿命誰得な機体だね。

176名無し三等兵2015/10/29(木) 00:46:53.21ID:qmJExIXH
フランスはNATO規格化したラファールを作ればいいと思うよ

177名無し三等兵2015/10/29(木) 00:53:06.79ID:aAGNrfkU
お高く止まっていないラファールなんて、ラファールじゃない。

178名無し三等兵2015/10/29(木) 11:20:03.36ID:D6gk52xo
>つか寿命3,000時間とか1,500時間って今時の高G対応機では以上に
短いけど

「Me262のエンジンよりゃ長いわ!」と顔を真っ赤にして怒鳴る社長。

179名無し三等兵2015/10/29(木) 14:58:21.23ID:w6eH0AO6
ロシアンエンジンに倣ったんだよ

180名無し三等兵2015/10/29(木) 19:15:24.21ID:qmJExIXH
ヴォ!?今は4000時間だなめてんのか

181名無し三等兵2015/10/29(木) 22:17:15.86ID:DIV4yl4I
チャイナよりはマシ て何か悲しい

182名無し三等兵2015/10/30(金) 00:00:34.30ID:PG+JImUK
共同開発複数国運用だと不具合の隠蔽や早期対策が難しいからなあ
F-Xでイカ推ししてた人に感想を聞いてみたい処である(特に軍事評論家の某K先生)

183名無し三等兵2015/10/30(金) 00:21:01.83ID:oIaXib6S
ライセンス買い叩いて魔改造しようずw

184名無し三等兵2015/10/30(金) 00:34:32.85ID:2aEw8dU2
オープンライセンスを知らずに魔改造とか宣うアホってまだ生きてたんだな

185名無し三等兵2015/10/30(金) 01:29:45.48ID:mNgCKuzb
新しい受注無いと3年後には生産中止になるんだよな、かなしいなぁ・・・
どっか売れないかな、買うやつは馬鹿だけど

186名無し三等兵2015/10/30(金) 05:39:38.90ID:0BX3gjb6
英独仏のシナへの靡き方を見ると、性能以前に日本は買わなくて良かったなと
思わざるを得ない。

187名無し三等兵2015/10/30(金) 07:14:18.45ID:BaBcthp9
その国とシーカーの共同研究してミサイル共同開発しようとしてるんですけどソレハ

188名無し三等兵2015/10/30(金) 10:05:39.39ID:jPCtn2ph
ミーティアはグリペンにも載るから問題なし

しかし予想外の酷さだな、これすすめてた軍事評論家はどんな言い訳すんだ?

189名無し三等兵2015/10/30(金) 12:48:53.26ID:kYijcxbC
何にも言わないでしょ。喉元過ぎれば何とやら。

ユーロ贔屓の誰かさんがUH-Xに噛みついてたけど。
F-Xは現物のある(でも3Bはないんだけど)EF2000推し
UH-Xは現物のない(原型機さえ飛んでない)X9推し
産○とかと一緒に広告料とかコンサル料とか貰ってるんじゃない。

190名無し三等兵2015/10/30(金) 15:09:42.61ID:tMsG6FMS
価格についてはEU以外の導入国の価格でそこまで安くないってわかってたからねぇ>タイフーン
むしろF-Xの中で一番高くってドン引きですよ。

F-22とF-35以外だと相対的に「マシ」なのってF/A-18でしたしねぇ…。

191名無し三等兵2015/10/30(金) 15:53:55.08ID:mNgCKuzb
不良品を押し付けたい英独、反米、中韓工作員、国産マンセーの無知な愛国者、色んな
連中が自分の都合の良い方向に考えた結果なんだろう

AESAの開発費すら押し付けあう機体がラファールやグリペンに及ぶ訳が無い、ミーティ
アの開発経緯だってスホイに対して優位に立つためだし、それすらもっと安いグリペン
も載せられる

192名無し三等兵2015/10/30(金) 16:04:34.20ID:mNgCKuzb
同じ欧州の中で競合する機体出すのが全ての原因なんじゃないのか?
安い→グリペン
強い→ラファール
中間→グリペンNG

おまけにドロップタンク、機体寿命など欠陥だらけ、AESAやフュージョ
ンセンサ無いし演習で負けてるけどラファールより強いとか平気で嘘付
くし絶対買いたくない

193名無し三等兵2015/10/30(金) 16:24:24.77ID:0l1kHREV
ウィキペディアにはSu-35に対するキルレートで
ラファールを上回るとあるけど
タイマンでラファールに勝てないのに成り立つの?

194名無し三等兵2015/10/30(金) 16:49:39.03ID:zwRle5oa
タイフーンに見つかった機体強度など新規の不具合を考慮しなければ、
ラファールはレーダーも標準ではPESAだし機種直径も小さいし
エンジン推力もパワーアップしてEJ200に追いついたくらいだし
当初はラファールは軽戦闘機でタイフーンに勝てない認識だったんじゃないか。

それでSu-35にあれだけキルレートを残せるか疑問ではあるが。

195名無し三等兵2015/10/30(金) 17:34:57.61ID:jPCtn2ph
演習でボロ負けしてなかったか?

196名無し三等兵2015/10/30(金) 18:03:49.09ID:mNgCKuzb
>>193
演習結果が全てとは言わんが・・・
ラファールとの1対1のドックファイトでは10戦10敗 2007年
ラファールとの有視界外戦闘を4対4で4戦4敗 2007年
ラファール側を2機に減らして有視界外戦闘を2対4で4戦1勝3敗 2009年
とまあ酷い有様でな・・・

さらにインド軍との演習でインドのSu-30MKIに対して1チーム2〜4機、同数
で計12機戦いタイフーン側が全滅、スホイは損失0
ソース: http://www.ndtv.com/india-news/indian-air-forces-top-guns-score-wins-in-the-uk-1204336

197名無し三等兵2015/10/30(金) 18:35:23.45ID:8Zrytl+M
キルレシオすごくね? タイフーン

198名無し三等兵2015/10/30(金) 18:44:02.09ID:ZLMmQKJI
どうしてこんなドジっ子になった

199名無し三等兵2015/10/30(金) 18:53:25.19ID:BqntDUxA
                             ← あなたはどっち優先? →
                     ←兵器優先                   生活優先→
                ←ウヨク                                  サヨク→
   時代遅れバイバイw                                             火星人も支持!

ウヨク→兵器

KC46Aは米軍機への給油可能。1機208億円。来年度予算案に1〜2機を計上。
政府が「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ)」の候補地である沖縄県本部町に、大型港を検討。米空母が入港可能になる。

サヨク→生活

生活は苦しいという人が大半。醜い言い訳はやめ、アベノミクス失敗の検証に入るべき。 小沢一郎(事務所)
都内をデモ行進!時給1500円を要望!「海外並みの引き上げを」。中道左派政権は増税を検討中、スウェーデンの富裕層は世界最高水準の税率に。

シールズ・山本太郎

安倍は国会前でシールズの学生デモが盛り上がれば盛り上がるほど「燃えるんだよね」と周囲に語っている。SNSI「1557」
マイトレーヤ「国民の意志を裏切ると、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」si5n7k/04zpzf/bf1tqd
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 mai_03_01.html

火星人類

マイトレーヤ「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。そして最後に防衛である。
暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。si5n7k/kxz1kf/xchu67
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』

@YouTube


200名無し三等兵2015/10/30(金) 18:56:52.75ID:1ubhpYqJ
もう世界の駄っ作機に載ったっけ?

201名無し三等兵2015/10/30(金) 19:03:28.39ID:00OM5N+a
タイフーンはオワコン。
もう、そっとしておいてあげようよ。

202名無し三等兵2015/10/30(金) 19:09:22.99ID:mNgCKuzb
>>197
弱い方でなwつか相手の倍で勝率25%とか酷すぎ、そしてフランスは優秀

203名無し三等兵2015/10/30(金) 19:51:28.84ID:mNgCKuzb
ちなみにインドのSu-30MKIは230機で85億ドルとの事、タイフーンの開発国調達価格(40億)より
安い、なおインドにライセンス生産価格で1機約230億で売り込みを掛けた模様

204名無し三等兵2015/10/30(金) 22:36:33.59ID:ldrDg1TL
>>196
ソースが今年の対インド空軍のものだけだね。
後に英空軍から空域の案内をしていた際のものを真剣勝負と主張されても困ると言われたと記憶してるが。

205名無し三等兵2015/10/30(金) 23:05:42.00ID:SBsPjGfT
>>193
BAEの大本営発表ですしおすし
しかもSu-35の影も形もない頃のデータだし

206名無し三等兵2015/10/31(土) 00:58:27.26ID:dKvuKmpM
>>205
初代Su-35(Su-27M2)なら・・・
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚

207名無し三等兵2015/10/31(土) 00:59:07.05ID:l1c0zUFI
>>204
2007年のコルシカはフランスの発表だな、雑誌だとJウイングの2010年8月号あたり
2009年のUAEは2013年7月号のJウイングだった筈

>後に英空軍から空域の案内をしていた際のものを真剣勝負と主張されても困ると言われたと記憶してるが。
ちゃんと演習の体裁は整えていたそうだが?12機分やってる時点で苦しいがw

208名無し三等兵2015/10/31(土) 01:03:12.16ID:WaiS5aOH
近接なら負けるの当たり前だろ!相手はベテランばっかジャン
BVRでやるから問題ないとかいってたなw

209名無し三等兵2015/10/31(土) 01:05:05.06ID:BiGwL2Mk
>>208
実際問題ないからな

210名無し三等兵2015/10/31(土) 01:05:55.72ID:l1c0zUFI
インド軍から「ラファールより2割も高価でありながら性能は劣る」と酷評されてるからな、
さらに最近だと稼働率の問題が出て来てる、ドイツ106機中42機、イギリス100機中25機と酷
い有様で実はメンテナンスコストも割高なのでは無いか?

211名無し三等兵2015/10/31(土) 02:28:30.86ID:WaiS5aOH
BVRなら問題ならわかるよでもさ、いまだ機械式でフェーズドアレイレーダーですらない
タイフーンがBVRやるんで問題ありませんって言っちゃダメだろ
近接で負け、BVR性能が駄目となると(ry

212名無し三等兵2015/10/31(土) 02:30:21.75ID:BiGwL2Mk
>>211
今新型機を買うのに機械式は古いなってだけで、同時対処能力に差は出るけどAESAに比べて射程で劣るわけじゃないぞ。

213名無し三等兵2015/10/31(土) 17:00:14.07ID:ODb7CACB
第2次大戦中のドイツ軍戦闘機隊のように
ダイブ&ズーム一本やりで撃墜スコアを伸ばしていくから無問題。
機体性能?性能の違いが、戦力の決定的差でない事を・・・

214名無し三等兵2015/10/31(土) 18:59:23.94ID:xzZm16ip
>>212
基本的に電力消費が少ないのと、発熱が少ないこと以外に機械式の利点は無いのでは。

215名無し三等兵2015/10/31(土) 21:00:38.14ID:kUp/S0YV
>AESAに比べて射程で劣るわけじゃないぞ。
えっ?

216名無し三等兵2015/11/01(日) 03:07:59.97ID:riklIwxi
F-35が相手だとミサイル万能論はクソ。ドッグファイトなら圧勝できる
フランカーが相手だと今の時代にドッグファイトなんて無い。BVRで圧勝できる
レーダーが機械式だからか言うこともクルクル回るなw

217名無し三等兵2015/11/01(日) 03:19:25.65ID:zY8Nr4OQ
タイフーン買うぐらいだったらF-16EとかF-15Eでも買っておいたほうがマシだな。
少なくともあと20年は使える。

218名無し三等兵2015/11/01(日) 11:11:20.70ID:inYPr0t7
オフボア付いてるのに圧勝出来る訳ないでしょw

219名無し三等兵2015/11/01(日) 14:03:12.52ID:RMb+LvdZ
>>207
ありがとうブックオフ行く楽しみが増えた。

220名無し三等兵2015/11/01(日) 19:13:08.63ID:WzKjZdgo
結局インドのSu-30MKIにも負けて、僕は本気じゃなかったと苦しい言い訳している
時点で相当ヤバイんじゃない?トランシェ3への更新も進まないし拡張性に関して
も機首周りはF-2と同じレベルだし

221名無し三等兵2015/11/01(日) 19:26:14.38ID:WzKjZdgo
結局タイフーンでSu-35のS型とかに勝てるんか?

222名無し三等兵2015/11/01(日) 19:51:39.98ID:JG0Kdpm8
あっちはパッシブとはいえフェーズドアレイ
一方こっちは現状機械式
頼みの綱はリンク16だが最近のロシア軍の電子戦能力を
考慮すれば無効化される可能性がある
それにあっちもリンク16と同じようなデータリンクを装備してる

223名無し三等兵2015/11/01(日) 20:41:47.63ID:rReO7mJw
伝統的な糞なレーダーのところがAESAにしたくらいで劇的に向上するかね

224名無し三等兵2015/11/01(日) 21:40:40.19ID:XJtb/02R
>>220
F-2未満らしいぞ

225名無し三等兵2015/11/01(日) 21:52:21.58ID:o39kyROw
翼とかは未知数だがF-16を参考にしたF-2の機体強度はそれなりに強そうだし
田母神はタイフーン導入して何がしたいのか。

226名無し三等兵2015/11/01(日) 22:02:23.00ID:WzKjZdgo
>>223
グリペンよりマシにしないと売れる様相0やん

>>224
機首の大きさっておんなじぐらいじゃね?

227名無し三等兵2015/11/01(日) 22:08:11.02ID:XJtb/02R
>>226
手を入れると開発費がかかって余計に売れなくなるという負のスパイラル。

228名無し三等兵2015/11/01(日) 22:46:20.33ID:BB9AFiGD
タイフーンを買うと技術的なものも教えてもらえるって聞いたんだけど
中国とか、ハッキングで盗んだのかもしれないけど、
立派な戦闘機つくってるんですけど 日本はすでに追いぬかれた・・・・

229名無し三等兵2015/11/01(日) 22:51:32.66ID:zY8Nr4OQ
EJ200は技術的に学ぶべきものはあるが、タイフーンにはないだろ。

インドの国産FXのエンジンに応札してたようにエンジンだけでも買えるしw

230名無し三等兵2015/11/01(日) 23:03:24.94ID:WzKjZdgo
ぶっちゃけタイフーン程度のエンジンでは次世代機は無理、完成品で100億超、ライ
センス生産もインド提示額から見れば1機200億近くになる可能性がある事を考えた
ら自国開発の方がまだいい

一応IHIとかが予算と5、6年の時間があればF-15程度、20年ちょいでF-35クラ
スのエンジンが作れる可能性が高いので今はそっちに予算を出したほうがいい

231名無し三等兵2015/11/01(日) 23:05:26.96ID:cYX3ckTK
>>230
HSEが目指す性能は、F-22クラスのエンジンじゃないのか?

232名無し三等兵2015/11/01(日) 23:07:56.74ID:o39kyROw
F-22と同等の推力でF-22よりスリムになるって事なら
技術水準でF-35に近いのではないか。

233名無し三等兵2015/11/01(日) 23:11:13.91ID:WzKjZdgo
まあこれは出力だけの話で米エンジンの耐久性、燃費、寿命を再現出来る目処は立って
ないけどね、あの制御技術は異様、グリペンとかに同サイズの新型エンジン載せただけ
でスパクル可能になる程のチート性能

>>231
目標の一つではあるが最終的にF-35以上を狙ってるらしい

234名無し三等兵2015/11/01(日) 23:18:04.62ID:rReO7mJw
>>226
俺が書いたのはロシアンレーダーについてだよ
なんつうかエスコン厨とかの影響で過大評価されすぎてる感がある

235名無し三等兵2015/11/01(日) 23:21:09.37ID:WzKjZdgo
バイスタティック・レーダーやマイモレーダが搭載出来ればイカも日の目を
見るかも知れんがな、現状では完全オワコン

>>234
まあ自衛隊にも押してる人居たみたいだしねw

236名無し三等兵2015/11/01(日) 23:28:34.53ID:WzKjZdgo
そう言えばあと10年かそこらでPAK-FAやPAK-DAが出始めて15年もしたら現実的な脅威になる
んだけど、今タイフーンとかグリペンとか欧州機買ってる国はどうする気なんだ?

ミーティアとか第四世代相手にしかメリット無いし、もしかして無策?

237名無し三等兵2015/11/01(日) 23:38:00.63ID:XJtb/02R
>>228
F-2と同一世代だよ?
>>230
多分初期ロットは350億程度じゃあないかなぁ?>タイフーン
平均価格が250億前後で

238名無し三等兵2015/11/01(日) 23:43:01.94ID:o39kyROw
>>236
15年後に今のタイフーンは寿命の関係で退役してたりしてな。

どうしてもやらなきゃいけなくなったら
センサー無人機とデータ連携してカウンターステルスじゃないか。
タラニスとかnEUROnとか

239名無し三等兵2015/11/01(日) 23:44:12.78ID:XJtb/02R
>>236
EUに関してはF-35の導入

ほかの国はそもそもだいぶ時間に余裕があるから問題はないかと

240名無し三等兵2015/11/02(月) 00:10:31.55ID:MQ1sXstr
>>238
おそらく、15年後でもF-16は現役だと思う。

241名無し三等兵2015/11/02(月) 01:27:46.48ID:hYxl7wu+
>>236
ステルス無人戦闘機?あれ本気なのかw

>>239
ドイツとかは?

242名無し三等兵2015/11/02(月) 01:50:06.08ID:zv43Byn8
>>241
位置的に下手すると米帝様が出てくるから大丈夫じゃあねぇ?

一番の問題はフランスな気もするけどね。

243名無し三等兵2015/11/02(月) 02:08:34.52ID:9MzzEKKn
>>234
過大評価も何も実際にロシアは確実に進化してるぞ
https://russiandefpolicy.wordpress.com/2015/10/27/how-good-is-russian-electronic-warfare-part-i/


ロシアがウクライナとシリアで「電子戦」で勝っているという分析。
ジャミングなどを効果的に使用していて西側が全く追いつけていないとか。
http://foreignpolicy.com/2015/10/21/russia-winning-the-electronic-war/

もう電子機器があれだったソ連時代とは違う
レーダーだってMKIはだしもイルビスはPESAとしては
十分な性能を持つし

244名無し三等兵2015/11/02(月) 02:10:54.71ID:Xqn7VNlX
Pak-fa採用国と接してないから問題ないでしょ。
大量生産されて北アフリカまで輸出されれば別だけど。

245名無し三等兵2015/11/02(月) 02:13:59.26ID:zv43Byn8
むしろロシア側がF-16みたいな機体を輸出用としてほしがりそうだよね。

246名無し三等兵2015/11/02(月) 02:18:09.74ID:9MzzEKKn
無人機ねェ ロシアが低コストで無効化する技術を開発してるから全面的に無人機というわけにはいかんだろうね
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5534?page=1

247名無し三等兵2015/11/02(月) 03:17:26.10ID:Xqn7VNlX
ジャミングされた無人機が予定通り作戦実行したらどうだろうか

248名無し三等兵2015/11/02(月) 14:27:35.95ID:+lK54Dyb
離陸してからはスタンドアローンにするということ?

249名無し三等兵2015/11/02(月) 22:26:29.19ID:lKC07aa4
INSとオートパイロットとタイマーでなんとか

V-1モドキですありがとうございました

250名無し三等兵2015/11/03(火) 00:20:07.24ID:pe8K1aBV
今の技術だったら遥かに高度なことができるわけで。

まあ何らかの不具合でキャンセル受け付けない可能性とか考えたら
やるのは難しいのかもしれないが。

251名無し三等兵2015/11/03(火) 01:10:05.39ID:iwRkYX4g
無人機を欺瞞電波で騙すように、管制官の音声を合成して、友人機をだましたり出来るようにならないかな?

252名無し三等兵2015/11/03(火) 01:42:42.55ID:mBUkcyVx
IFF偽造が一番手っ取り早いぞ 民間機にしておくんだ

253名無し三等兵2015/11/03(火) 04:32:39.05ID:Zbdmw1I/
最後は人工知能が反乱起こしてロンドンやベルリンとかを爆撃するんですねw

254名無し三等兵2015/11/03(火) 04:35:46.55ID:sHNzatMc
人工知能「人類滅ぼせば戦争なくなるんじゃね?」

ターミネーターっぽい世界に

255名無し三等兵2015/11/03(火) 04:56:09.74ID:2mePSsRB
反乱を起こさなくても、命令を下した奴が解除しないまま死んでしまえば作戦続行。

256名無し三等兵2015/11/03(火) 05:57:02.32ID:FH8BL0mE
>>25
カナダの場合は任務が出来るけど新規で購入するようなメリットがないだけ
アメリカみたいな脳筋国家ではないし軍事は金悔い虫扱いだろうな

257名無し三等兵2015/11/08(日) 18:34:16.29ID:lVSIHXOo
超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ3.5、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、地対空も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機F-3心神だ!

258名無し三等兵2015/11/08(日) 20:11:57.17ID:qsAt7sf4
その頃には太陽系最強のロシア戦闘機や銀河系最強のアメリカ機が配備されてるんだろうね

259名無し三等兵2015/11/12(木) 00:27:21.69ID:d7ORg1V2
ユーロファイター タイフーン
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚
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【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚
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【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚

260名無し三等兵2015/11/12(木) 17:01:22.57ID:hbxE2woq
なんでこんな過疎スレを荒らすんだろ

261名無し三等兵2015/11/19(木) 00:25:04.18ID:E6YYZKGU
ヨーロッパってデルタ翼好きだよなあ
米露は尾翼付きが好き 

262名無し三等兵2015/11/19(木) 00:47:26.45ID:UbE4lKpu
デルタ翼機なら昔はアメリカにもF-102/106がいたけど後がないし
ロシアもペーパープランで終わったSu-37とかあとはMiG-1.44くらいしかないか

263名無し三等兵2015/11/19(木) 06:27:35.97ID:jLGl4Sj2
>F-15
>外形はF-111やF-14の可変後退翼、F-16のブレンデッドウィングボディといった新機軸を採用することなく、
>MiG-25やA-5といった前例のある肩翼配置クリップトデルタ翼に双垂直尾翼と全浮動の水平尾翼を
>配置した堅実な構成となった。

264名無し三等兵2015/11/21(土) 13:55:12.31ID:4UwPq47q
もしかして純デルタしか知らないの?

265名無し三等兵2015/11/21(土) 17:00:33.87ID:01oW489O
無尾翼デルタといっておくべきだったか

266名無し三等兵2015/11/24(火) 10:24:13.43ID:qswuMIst
「ユーロファイター」の生産減速:防衛BAE、371人を整理
http://news.nna.jp/free_eu/news/20151113gbp001A.html

267名無し三等兵2015/11/24(火) 17:58:02.76ID:2fvzH02r
>>266
タイフーン\(^o^)/オワタ

268名無し三等兵2015/11/24(火) 19:17:05.86ID:Sfl+pOvt
トラ3Bは無いってこと?

首振りAESA楽しみに待ってたのに・・・

269名無し三等兵2015/11/24(火) 19:29:24.19ID:O832HgWy
F-Xで採用していたら100機ぐらいはヨーロッパからの輸入だったんじゃあないかな?

270名無し三等兵2015/11/24(火) 20:55:57.85ID:RkTpv7kl
推力偏向ノズル付とかいろいろ期待していたのに
いちばん出来ない子のまま終わってしまうのか

271名無し三等兵2015/11/25(水) 00:06:47.05ID:xiJpGn90
安心してください、アプデしますよ。

Typhoon
We will be extending the life of our multirole Typhoon for 10 extra
years through to 2040, meaning we will be able to create 2 addi-
tional squadrons. This will give us a total of frontline 7 squadrons,
consisting of around 12 aircraft per squadron. We will also invest
in their ground attack capability and fit them with a new active
electronically scanned array radar to ensure they can continue
to operate in hostile environments in the future.

PM pledges £178 billion investment in defence kit
Press releases 23 November 2015
Prime Minister's Office and Ministry of Defence - GOV.UK
http://www.gov.uk/government/news/pm-pledges-178-billion-investment-in-defence-kit

272名無し三等兵2015/11/28(土) 13:36:49.89ID:pD8UI4HP
>>271
でも新規受注じゃないから生産終了のカウントダウンは止まらん。
それに英国等はシリアの空爆費用も掛かってるから予定通りの
アップデートが可能かね?
改修費用も機数が少ないと割高になるし。

改修以前に稼働率を何とかしたほうが良い思うが。

273名無し三等兵2015/11/28(土) 15:52:42.98ID:ywocXYh9
新造空母も売るし形振り構わなさが半端無いな、このままだと純欧州戦闘機はラファール
だけになってしまう

274名無し三等兵2015/11/28(土) 17:30:24.62ID:MyDvMlMS
2020年になっても、NATO軍の空の主役はF-16ってことでしょうな。

275名無し三等兵2015/11/28(土) 17:44:23.14ID:UPafVqKQ
強度問題とかあったから初期型は退役前倒しして新造機と交代とかないだろうか。
生産終了先延ばしできるし、初期型は寿命半減ならもう終了だろ。

あとタラニスがどうなるんだろうか。
i3ファイターみたいに有人機より先行してデータ連携する形なら
タイフーンにも連携機能付けて戦闘する?

276名無し三等兵2015/11/28(土) 18:25:08.89ID:sxtofKfv
ユーロファイターは、欧州の公共事業だから中止は無いんじゃね。

277名無し三等兵2015/11/28(土) 18:26:30.42ID:w9ZTVC8Y
ティファールはガンガン出撃してるんだからタイフーンも初陣飾ろうよレモネードはもういいよ

278名無し三等兵2015/11/28(土) 20:11:30.75ID:2X5KJ/ZD

279名無し三等兵2015/11/28(土) 22:24:41.59ID:ylqP07pY
給油ノズルの取れる〜 ラファール !

280名無し三等兵2015/11/29(日) 04:52:31.68ID:fYlqiA4/
>>272,273
ラファールの生産は輸出向けの生産を優先するんで国内
向けが2020年以降も、タイフーンはクウェート向けの生産
が2020年からなんで人員削減してそれ迄生産調整すると
発表があったばかり、なんで生産終了時期は似た様なもん

>>275
例の穴の話は、穴からヒビが発生する可能性があって、
それを放置すると寿命が半減すると予想される…
位の話なんで、実際にはヒビは入らんかも知れんし、もし
ヒビが入っても補強修理すれば残りの寿命も飛行出来る

今回の件で全面的に補償する立場のBAEも代替に機体
新造とか費用的に到底無理なんで意地でも修理する筈
最も費用の掛からない修理方法の検討と効果の確認、
これが終わればその内各国で改修が始まると思われ…

あと、タイフーンの寿命半減って話は現在確定している
寿命3,000時間に対して半減ってだけで、今後耐久試験が
進めば6,000時間や8,000時間とか9G設計機の標準的な
数値に落ち着くと思うが…(仕様は寿命6,000時間だし)

281名無し三等兵2015/11/29(日) 14:29:27.13ID:BdrOc61Y
>>277
リビアで初陣飾ってるぞ>台風

282名無し三等兵2015/11/29(日) 20:54:30.35ID:IgmLqy8U
緊縮財政の欧州で本当に改修に金をまわすのかねえ
独逸も対IS支援をする様だし伊太利・西班牙は元々金がない

BAEの人員整理のニュースがあったが
「2018年初頭には生産ラインが止まる可能性がある」
http://news.nna.jp/free_eu/news/20151113gbp001A.html

余命いくばくも無い感が漂ってる

283名無し三等兵2015/11/30(月) 07:16:42.45ID:WKuzPZPk
タイフーンの曳航デコイてどのくらい効果あるるんるん

284名無し三等兵2015/11/30(月) 08:02:25.25ID:pK7XBoVJ
>>281
イギリス:トーネードの方がマシ

285名無し三等兵2015/11/30(月) 09:11:11.12ID:iATOmPCm
そのトーネードをF-35 で置き換えるという話だが…

286名無し三等兵2015/11/30(月) 19:06:34.32ID:nFZuIHrE
EUは5世代戦闘機を作らないのかねぇ
単独の日本ですらちょっとやる気出してるのに
流石にフランス抜きでは辛そうだから協力をとれるかどうかって感じかな

287名無し三等兵2015/11/30(月) 19:22:34.12ID:yWufKTT3
もう、ヨーロッパは無人機で動いてるから
予算的に有人戦闘機には手がでないでしょ。

米空軍F-Xが微妙だから
F-15/F-22タイプの制空戦闘機を造るのは日本だけになるかも。

288名無し三等兵2015/11/30(月) 19:56:03.59ID:otOVIipe
ロシアのPAK FA(T-50)に対抗できる戦闘機は、F-22, F-35, F-3だけになるのか・・・

289名無し三等兵2015/11/30(月) 21:51:58.07ID:1OJUjwzL
T-50とJ-20の戦いは見たい

290名無し三等兵2015/11/30(月) 22:26:21.14ID:SJMxSwaX
J-20はいろんな国に手当たり次第売りつけられそうだから、そのうちアメリカも入手しそうw

291名無し三等兵2015/11/30(月) 22:41:00.36ID:otOVIipe
J-20?売れないだろう・・・あんなデカくてみっともない機体・・・

292名無し三等兵2015/11/30(月) 23:21:05.50ID:TGwOzxLZ
>>282
> 「2018年初頭には生産ラインが止まる可能性がある」
今の生産ペースで残りのオーダーをこなしたらって話でしょ
だから2020年のクウェート向けの生産開始まで生産ラインを
維持する為に > BAEの人員整理 が行われた訳で…
(1度止めた生産ラインを再稼動させるのは手間で費用が嵩む)
少し上のレスも読まない上にニュース記事の理解も出来ない
って駄目過ぎだろ > 余命いくばくも無い感が漂ってる
なんて結論有りきだからそうなる(わざとやってるんでなければ)

>>285
最新の計画ではトーネードGR.4の後継はタイフーン

293名無し三等兵2015/12/01(火) 11:40:39.32ID:rkGbUFk7
>>292
イギリス空軍におけるF-35 の位置付けがよくわからない

294名無し三等兵2015/12/01(火) 11:57:32.77ID:tDG7OZxe
早々に退役してしまったが空軍海軍ともにハリアー代替ポジション

295名無し三等兵2015/12/01(火) 12:20:02.92ID:XkL+b6Ov
>>293
ハリアー後継+トーネード(ADV/IDS)後継
後者はタイフーン調達をライトニングIIに切替えた形

The F-35 Lightning II Joint Strike Fighter is the new combat aircraft
for the Royal Air Force and the Royal Navy. It is a fifth generation
multi-role fighter with stealth capabilities.
Lightning II will partner Typhoon to provide the RAF’s future fast-jet
fleet from 2019 and provide the carrier strike capability for the new
Queen Elizabeth-class Aircraft Carriers from 2020 onwards.

It was chosen by the Government in 2001 to fulfil the requirements of
the Joint Combat Aircraft programme, replacing the Royal Navy’s
Sea Harriers and the Royal Air Force’s Ground Attack Harriers.

The UK’s F-35 Lightning II Joint Strike Fighter (英国議会公式)
http://www.parliament.uk/briefing-papers/SN06278.pdf

296名無し三等兵2015/12/01(火) 16:56:59.70ID:cV60lD0s
>>292
生産能力を下げると価格が高騰する。
リストラしてもラインの維持費がかさむ。

クェートの発注はたしか28機だったかな
それで延命を図ってもどうなのかな。
最適な生産速度でコストを下げて儲けを出すのが製造業
生産ラインを維持しても新規受注、それもまとまった量がないと
痛手を被るような気がする。
これ以上調達単価が上がるとキャンセルが出る可能性もあるし。

297名無し三等兵2015/12/01(火) 23:01:04.12ID:XkL+b6Ov
F-15、F-16、C-17、F/A-18,etc.
程度に差はあっても航空機の生産が生産末期にペースダウン
するのは普通でしょ
ラファールの11機/年、F-16の15機/年に比べて今のタイフーンの
24機/年が多過ぎで今後はラファール並みになるってだけの話
あのF/A-18(EA-18)でさえ36機/年から24機/年に減らしたのに…
(F-16の生産率は24〜6機/年とバラついてるので4年間の平均値)

298名無し三等兵2015/12/03(木) 10:37:35.97ID:6Fk1vjCI
イギリスが空爆に参加するようだけど、トーネードかな?
ポンコツは留守番?

299名無し三等兵2015/12/03(木) 13:45:42.58ID:jmc+Rhn4
トーネードってまだあったっけ。

300名無し三等兵2015/12/03(木) 15:26:33.90ID:yqcC7ICs
トーネードvr4が空爆に参加したようだね

301名無し三等兵2015/12/03(木) 15:31:11.32ID:IWulJTjZ
タイフーンもF-35 もペイロードはトーネードより少ないみたいだが、本当に置き換えできるの

302名無し三等兵2015/12/03(木) 22:33:40.34ID:qaBUbtON
>>300
GR.4: Ground attack/Reconnaissance Mk.4

303名無し三等兵2015/12/03(木) 22:35:00.74ID:BNTtJwEF
トーネード バージョン4

304名無し三等兵2015/12/03(木) 23:58:16.34ID:82R+7I9Q
>>301
重量ある兵装が積めるハードポイントは幾つあるとか隣と近過ぎて物理的に積めない場合はないかとか、
スペックには現れてこない部分もあるから単純にペイロードだけじゃ比較できんよ
MiG-23/27なんかその辺かなりネックでペイロードの割にショボいし
まあステルス機ということで制約の多いF-35はさておき、
タイフーンとトーネードだとどっちがその辺の自由度あるのかは知らんけど

305名無し三等兵2015/12/04(金) 18:16:49.14ID:6/GO/otR
武器14個
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚
F-35B意外と取り付けれる箇所おおい

306名無し三等兵2015/12/04(金) 20:51:55.08ID:6/GO/otR
ちょっとした矛盾に気づいてしまった

トーネード IDS
ペイロード: 9,000kg (19,840lb)
空虚重量: 14,090kg (31,065lb)
内部燃料搭載量:6,350kg
最大離陸重量: 27,215kg (60,000lb)

空虚重量14,090kg + 燃料6,350kg = 20,440kg
20,440kg - 離陸重量27,215kg = 残り6,775kg

離陸重量の許容はペイロード6,775kgってことになるけど
ペイロード: 9,000kgって離陸重量オーバーしちゃってるけど大丈夫なの?

307名無し三等兵2015/12/04(金) 21:31:44.47ID:whTfshEx
フルペイロードなら基地に2.2トン分の燃料置いて行けばOK

308名無し三等兵2015/12/04(金) 21:49:18.78ID:UtZtTAYA
離陸がダメなら29,440kgになるまで空中給油すればいいでしょう
おあとがよろしいようで

309名無し三等兵2015/12/05(土) 00:00:22.66ID:PB1ViDJ1
フランスはIS空爆にラファール出してるのに
イギリスはなぜにトーネード?

8機だか追加するようだけどどうなるでしょうか

310名無し三等兵2015/12/05(土) 00:20:35.91ID:tO7UQGwd
イギリスのユーロファイターは征空型だから

311名無し三等兵2015/12/05(土) 00:56:49.76ID:TEa5swqZ
フランスは空母艦載機じゃないの?

イギリスは持ってないし。

312名無し三等兵2015/12/05(土) 01:53:31.17ID:3H0u2gg3
>>310
そんな区分ないし、
上の方でも書かれてるようにリビアで対地攻撃に参加してるっての

313名無し三等兵2015/12/05(土) 01:55:52.22ID:jBcrSvpJ
てかイギリスもイギリスの思惑が割と強みに反映されているユーロファイターも
防空戦闘が主体だし征空どうとかじゃないよねって

314名無し三等兵2015/12/05(土) 02:54:37.15ID:zhg2zhyX
>>309
追加の8機の内訳はタイフーン×6とトーネード×2

315名無し三等兵2015/12/05(土) 03:49:20.28ID:w0le2/Jc
>>311
フランスは海軍より先に空軍がIS空爆に派遣されてる
ラファールとミラージュ2000

316名無し三等兵2015/12/05(土) 06:27:19.56ID:25T18YC2
トーネード タイフーンときたら次はハリケーンかな?

317名無し三等兵2015/12/05(土) 09:13:18.13ID:oF92jZmL
木製複合材のステルス機「モスキート」が抜けてるぜ?

318名無し三等兵2015/12/05(土) 09:42:11.86ID:1xLAcu9e
いやモスキートは昆虫だし

319名無し三等兵2015/12/05(土) 09:45:40.88ID:weuk55+v
テンペストも忘れないでね

320名無し三等兵2015/12/05(土) 09:51:11.96ID:aCevXd3a
ファイアブランドだよファイアブランド
何が良いって名前の響きが良い

321名無し三等兵2015/12/05(土) 14:15:25.07ID:WMQDR74+
艦載機だけどソードフィッシュ

322名無し三等兵2015/12/06(日) 04:02:09.42ID:PYOiLvMP
ユーロファイターの1.5倍位荷物持てるし、制空権問題なくて
ガチでしかも低高度から遅延式の地雷巻きながら爆撃するならやっぱトーネード送るかな。
後は対砂漠の信用性で湾岸でこきつかわれた実績もあるしね。

323名無し三等兵2015/12/06(日) 06:02:41.36ID:UOMXrcnh
>>303
勉強になった
軍関係者はトーネード バージョン4と呼んでるんだね

>>322
湾岸で低空侵攻してフルボッコされたリベンジをしないとw

324名無し三等兵2015/12/09(水) 14:38:01.85ID:PuJLo8/L
タイフーンにドリルで四つ穴開けて取り付けとプログラムのインストールだけで
機体の機動性を桁違いに上げられるキット 開発できたらしいけど本当なのだろうか?
タイフーンの延命のためのハッタリかとも思ったよ

325名無し三等兵2015/12/09(水) 14:57:21.39ID:kfcoI83P
テム・レイ作のガンダムパワーアップ回路並みに胡散臭いな、それ

326名無し三等兵2015/12/09(水) 16:54:27.72ID:Lny3QTZS
>ドリルで四つ穴開けて取り付け
今日日の戦闘機にそんなポン付けで何か改善できるとは到底思えないんだが

327名無し三等兵2015/12/09(水) 19:09:37.07ID:TB9H1wEi
Pre-MSIP分をCAESAR実装型魔改造で代替という夢を見たよ
空自は格闘戦訓練が希薄にりそうなF-35はどうなんだろうF-4分には丁度よさげだけど

328名無し三等兵2015/12/09(水) 22:35:12.81ID:PVf+H7yP
タイフーン入れるぐらいならF-16いれるから。

329名無し三等兵2015/12/09(水) 22:53:46.02ID:M+udI5nf
そんなクソ買うぐらいだったらJ/APG-1でもつければいいだろ。
くっつくかどうかが妄想レベルというのは一緒だしw

330名無し三等兵2015/12/10(木) 00:17:59.69ID:qTcGATCh
格闘戦訓練の概念を覆しかねないF-35がどうしてもF-4の退役に間に合わない
とかならF-16をリースしたほうが絶対にイイ
F-16AにAPG-83積もうと計画しているツワモノも直ぐ近くにいるんだしさ

331名無し三等兵2015/12/10(木) 00:31:06.75ID:zuMHuY5h
そもそも現状のF-4にいまさら間に合わないも糞もないんで
リースで云々なんて考えがあったらF-22だめぽになった辺りでとっくに実行してる
今更そんな手間や金かけたら余計にF-35導入の脚引っ張る

332名無し三等兵2015/12/10(木) 01:06:43.15ID:gVDfzyUL
F-4とてすぐに飛べなくなるわけじゃあないからねえ・・・。補強して時間を稼ぐたろうしねぇ

333名無し三等兵2015/12/10(木) 02:07:54.01ID:6iTAe+4I
>>327
全Pre-MSIPをF-35にしたとしてもF-15Jが全部なくなるわけじゃないから格闘戦の訓練には問題ないか
教導隊の人が新人F-35に負ける状況とか発生しそうではあるが

334名無し三等兵2015/12/12(土) 16:01:32.12ID:C7JpRx/I
>>330
F-16でもF/A-18でももし1機でもリースしてたらアメリカから『それを継続調達しろ』
って圧力食らってただろうな

335名無し三等兵2015/12/12(土) 21:09:02.90ID:rJdrZyJE
>>334
リースするんならパーツ互換のあるF-15じゃあねぇ?
フルレストアを三菱でやってもらえるんならそれなりに行けそうだし

336名無し三等兵2015/12/13(日) 04:24:09.45ID:ToA58ojb
> 補強して時間を稼ぐたろうしねぇ
ひび割れに当て板貼る位はするだろうけど
基本、飛ばす頻度を減らすだけじゃね

337名無し三等兵2015/12/13(日) 19:05:25.66ID:hQSVmKy1
タイフーンはAESAを積んでないのでとても4.5世代機とはいえない
これを勘違いしてる台風厨が多くて困る

338名無し三等兵2015/12/13(日) 19:15:15.42ID:OaTMLzG1
既に設計・開発完了してるだろう。実用機があるかどうかは知らんが。

339名無し三等兵2015/12/13(日) 19:34:27.73ID:9FGhhxyh
F15の近代化改修機とタイフーンって互角なのか?

340名無し三等兵2015/12/13(日) 19:49:42.16ID:ToA58ojb
Euroradar nears flight-test phase for Captor-E on Typhoon
 14 September, 2015 Flight Global
http://www.flightglobal.com/news/articles/euroradar-nears-flight-test-phase-for-captor-e-on-ty-416564/

341名無し三等兵2015/12/13(日) 21:10:48.74ID:BTtFT+Z+
>>339
まあレーダーのスペックは開発年代的に同等じゃね

342名無し三等兵2015/12/15(火) 21:14:52.34ID:pYnMg8oz
航続距離長い、レドームが大きいため大型のレーダー積める、搭載量が多い
からラファール・グリペンと比べても優秀なマルチロール戦闘機になるはず
だったんだよなあ
なんでこうなってしまったんだろう

343名無し三等兵2015/12/15(火) 21:16:11.62ID:o5kKVx2Y
>>342
キャノピーが大きすぎて見た目が格好悪いから

344名無し三等兵2015/12/15(火) 21:30:42.38ID:JVI1L003
>>339
ほぼ同じ性能のF-15Kがラファールと性能互角と言われてるから各国F-Xの選定時の性能評価から
逆算すればF-15近代化機の方がタイフーンより1〜2割ほど高性能と見ておけばいいんじゃね。

345名無し三等兵2015/12/17(木) 01:06:38.95ID:vejYRULB
>>337
AESA積んでる事が4.5世代機の条件だと勘違いしている奴が多くて困る

346名無し三等兵2015/12/17(木) 11:47:15.32ID:mZDZZUW/
そもそも基準があやふやだけどwikiにはこうあるな

>アビオニクス類などをより先進的な物にする

残念ながらタイフーンは全然先進的ではない(俺主観)

347名無し三等兵2015/12/17(木) 22:14:25.15ID:wqnyLsMf
MIDS搭載してれば当時としては普通に先進的

348名無し三等兵2015/12/18(金) 21:16:43.45ID:tGY0WGrr
4.5世代って4世代に5世代の要素を導入したって位の概念しかないから
現実的にF22もF35もT50(PAK FA)はみなAESA積んでるし、中国のJ20さえ
搭載予定てことを考えれば必須要素じゃないかい

349名無し三等兵2015/12/19(土) 00:45:46.85ID:lovf59Im
単に性能向上させるならAESAの方がいいよねで選んでるだけだから、
限定的なステルス性の付与みたいな敢えてやることと比べると必須というには弱い

350名無し三等兵2015/12/19(土) 01:13:03.06ID:KjwjqVAd
まあAESA自体は索敵が早くなるだけで各レーダーから支援受けて迎撃したり、対地、対艦
する分には不用、RCS低減や防御システムの自動化などを見ればF-15Eよっか性能はいい

351名無し三等兵2015/12/19(土) 09:03:56.18ID:rnwpNw6M
「不要だから従来のレーダーにしてくれ」なんて事例は存在しない。
不要だと思ってるのはお前だけw

352名無し三等兵2015/12/19(土) 16:55:13.54ID:05TiZErq
ドイツが機械式で十分行けるだろAESAとか高いしいらんと言い出したのでタイフーンはレーダーが機械式になりました

353名無し三等兵2015/12/19(土) 18:24:38.78ID:KjwjqVAd
>>351
チミが言ってるのは既に開発してある場合だろ、開発してなきゃAESAの選択肢なんてない
ぶっちゃけAWACSやら地上サイトやらで先に相手を見つけられる体制がありゃAESAが無くて
も問題無い、逆にそう言う体制が無い時は重要になるがな

354名無し三等兵2015/12/19(土) 18:50:39.58ID:/CKAMpdR
いまどこの国に売れてるの?

355名無し三等兵2015/12/20(日) 05:18:55.22ID:tL6+Shoq
>>345
だよな、とはいえトラ2でAESA搭載予定トラ3で精密誘導地上爆撃可能になってたはずなのにいまだに達成されない件

356名無し三等兵2015/12/20(日) 14:17:25.81ID:1jETk26v
AESAは元々トラ3からだしトラ3でようやっと予定の兵装が全部使えるようになるだけで、
エンハンスドペイブウェイでよけりゃトラ3を待つまでもなく既に使える

357名無し三等兵2015/12/21(月) 14:22:39.74ID:+4/Sr9Sp
AESAにまで首振り機能つけちゃう意味不明っぷりだからな
同じ方向に固定できることで反射方向を固定してRCS改善
可動部が減ることで壊れづらくなる
こういうのもAESAのメリットなのにな

358名無し三等兵2015/12/21(月) 20:50:39.76ID:l1RhuQOM
米英仏の最新鋭戦闘機が合同訓練
http://www.afpbb.com/articles/-/3070669

359名無し三等兵2015/12/21(月) 21:06:26.90ID:f6/BpWPr
ほら、エゲレスのレーダーは艦艇用だってクルクル回るでしょ。
45型駆逐艦のやつ。SAMPSONレーダ。

2chでさんざんエナジーボンボンとか言われてネタにされてたけど。

360名無し三等兵2015/12/22(火) 01:20:34.78ID:5XHsgS6X

361名無し三等兵2015/12/22(火) 07:38:48.92ID:+1qmVHBr
まあイギリスは迷走状態だからな、航空母艦も1隻目は速攻で売るみたいだし計画
性が無いと言うか行き当たりばったりと言うか・・・

>>357
あれはレーダー範囲を大きくするためじゃなかったか?

362名無し三等兵2015/12/26(土) 17:44:08.78ID:1N0fcVRK
そいやタイフーンてハープーン積めるようになったの?
2013年にフィッティング試験やってから音沙汰無いと思うんだけど

363名無し三等兵2015/12/26(土) 22:39:48.83ID:u+tpBdjj
>>362
順調に先送りされてる

364名無し三等兵2015/12/26(土) 23:03:12.00ID:BG4c5e3O
>>363
そんな気はしてた

365名無し三等兵2015/12/27(日) 07:52:15.69ID:VbqLmqhO
サウジのタイフーンがLGB積んで飛んでるらしいがターゲッティングポッドって積んでる?

366名無し三等兵2015/12/28(月) 18:28:53.43ID:MRpI5cUH
>タイフーンはAESAを積んでないのでとても4.5世代機とはいえない
積みたければ購入国側で積めばいい
世界中にどれだけのAESAあるとおもってんだよ

367名無し三等兵2015/12/28(月) 22:57:21.43ID:Nrnqox0+
サードパーティのレーダー乗せるとか型落ちの機種かよ

368sage2015/12/28(月) 23:33:13.69ID:MRpI5cUH
あーはいはい
アメリカでAN/APG-77積んでもサードパーティ
日本でJ/APG-1積んでもサードパーティですよねー
はいはい型落ち型落ち

369名無し三等兵2015/12/28(月) 23:52:33.13ID:VZep3iCB
ぶっちゃけそこまでして欲しくもねーなタイフーン

370名無し三等兵2015/12/29(火) 00:31:01.06ID:RQcNGKqR
有視界でF−22と互角
すばらしい

371名無し三等兵2015/12/29(火) 07:05:48.28ID:TehrjssL
>>366
それやったら報告しなきゃならなくなる縛りあるんじゃない
投売り+魔改造ライセンス生産ありならまだ望みがあるような

372名無し三等兵2015/12/29(火) 07:12:06.06ID:lQwlnk9G
>>371
テスト期間を含めて完成は2035年ぐらい?

373名無し三等兵2015/12/29(火) 12:31:53.74ID:lxhcd5Cd
情報漏らせないの積めよと言ってるんじゃない
嫌味すらわかんねぇかな

374名無し三等兵2015/12/29(火) 13:22:35.92ID:TehrjssL
情報漏らしても良いAESAなんてあるのかな
それよりキャプターEが完成するまで待ってそれを投売りしてもらって魔改造しよう

375名無し三等兵2015/12/29(火) 14:38:38.33ID:/VTw46V3
魔改造とかいう臭すぎる単語使うやつってまとめ民か何か?

376名無し三等兵2015/12/29(火) 14:56:41.45ID:Z/2Sj/+b
というかキャプターEはもうできてるんじゃないの?
試験飛行とか数年前からやってるらしいし。
顧客にまだ渡ってないだけだろう。

まあ、どっちにしろ自衛隊にはいらんわ。
行く末を見守るのみ。

377名無し三等兵2015/12/29(火) 15:06:34.53ID:tPg4l7LK
>>374-375
魔改造という言葉自体は嫌いじゃないけど、
魔がつかない単なる改造とは何ぞやになるくらいなんでもかんでも魔改造扱いするアホは嫌い
凄いや可愛い連呼するしか能のない馬鹿女と同レベル

378名無し三等兵2015/12/29(火) 15:21:09.76ID:lQwlnk9G
むしろまともに開発期間を取るぐらいなら1から4.5世代機作ったほうがましという>タイフーン採用

379名無し三等兵2015/12/29(火) 15:22:38.34ID:lxhcd5Cd
EFを買いましたつって、一から作り、幻の国産F−2に仕上げて欲しかった

380名無し三等兵2015/12/29(火) 15:40:21.16ID:KzSgdnB9
>>379
そしてEF社が「その改造後の機体のライセンスはうちに帰属します」っていい始めるんですね

381名無し三等兵2015/12/29(火) 17:25:20.60ID:P14hADW1
AESAは、配備されんと判らんな。積んで試験やっただけでは、どうだろう

機体とのマッチングが悪ければAESAの視程が1/3とか話があるからな。
多少誇張はあるかもしれんけど。
そのうえ、F-2はほぼ全数2世代目のAPG-2に乗せ換えだし。

382名無し三等兵2015/12/29(火) 17:33:21.61ID:lxhcd5Cd
ロッキードじゃあるまいし

383名無し三等兵2015/12/30(水) 10:23:32.46ID:7EPOBs1Q
TF-Xがあるやろ

384名無し三等兵2015/12/30(水) 16:30:03.47ID:hcGq3kCz
>>370
最初F-22は強すぎてオフボアサイト能力付与の予算出なかったから、直ラファールやインドのSu30には
ボロ負けな模様、そして今のF-22にも同様の能力が付与されるので・・・

タイフーンはキャプターEとミーティア装備で本領発揮だからな、付いてないとSu35のS型とか無理っす
よw

385名無し三等兵2015/12/30(水) 16:34:48.85ID:06BIuzPZ
EFのエンジンだけでも買ってあげればいいのに。
役に立たない?

386名無し三等兵2015/12/30(水) 17:14:52.95ID:uB2In81n
台風さんは演習じゃ悉く負けるからな、弱いのか情報出しすぎか分からん

387名無し三等兵2015/12/30(水) 18:17:49.53ID:r8zJqnBM
ロールスロイスがエンジンだけ売ってくれるのかなあ

388名無し三等兵2015/12/30(水) 18:37:43.61ID:hcGq3kCz
IHIがタイフーンより出力あるF100-PW-229あたりのスペックのエンジンを5年かそこらで作れると言
ってるし、態々欧州のエンジン持ってくる必要ないでしょ

389名無し三等兵2015/12/30(水) 20:09:09.62ID:M9gZHbbF
アドーアで苦労した空自の採用はあり得ないな

390名無し三等兵2015/12/30(水) 20:47:15.72ID:f+LxVQJO
>5年かそこらで作れると言 ってる
言うだけならなんとでも…
実際には機体同様に開発難航してもっとかかるのがオチだろう

391名無し三等兵2015/12/30(水) 21:18:00.36ID:bFxCMP6s
機体にせよエンジンにせよ無根拠に言ってるわけではないので
遅れる可能性は十分にあるけど現実的な範囲内だという事だろ。
というか15tだからもっと出せると言ってるわけで。

392名無し三等兵2015/12/30(水) 21:25:44.92ID:WmJRBY4+
>>388
予算さえあればF-2開発時に可能だったらしいしねぇ

393名無し三等兵2015/12/30(水) 22:40:56.02ID:hbg5JXyM
なんかエンジンの軸を真空でフロートさせるらしいじゃん

394名無し三等兵2015/12/31(木) 08:40:30.10ID:89aMyU0K
まあヨーロッパのもんはたいしたことないですわ
スコッチにはまあ飲めるのもある

395名無し三等兵2015/12/31(木) 08:45:11.60ID:C/Vlq909
ユーロファイター、G36、フォルクスワーゲンと続いて次はレオパルド2のメッキが剥がれる気がする

396名無し三等兵2015/12/31(木) 09:16:12.85ID:V57M9cyM
>なんかエンジンの軸を真空でフロートさせるらしいじゃん
真空でフロートとか異次元の技術でもあるのか?

397名無し三等兵2015/12/31(木) 15:12:57.74ID:OeOJ5Tb4
アドーアって防衛省側が契約前に先行して物を入手してそれを元に量産したのが問題なんじゃ…

398名無し三等兵2015/12/31(木) 17:30:00.17ID:zPj2/KTS
> 防衛庁の過度な先走り
バカにそんな話しても理解できないし
都合悪い事は無視するから無駄だよ

399名無し三等兵2016/01/01(金) 01:03:41.44ID:R0xigIrr
ラファール以下となると、タイフーンに未来は無いな・・・結構好きだったんだが・・・

400 【凶】 【1841円】 2016/01/01(金) 04:20:39.47ID:2qq7QrW0
キャプターEがないとラファール以下はよく話題に上がるが、
エンジン推力もM88-XとEJ200だともう……EJ230ならいいんだが。

401名無し三等兵2016/01/01(金) 11:57:07.48ID:cUWe/BVI
インドのスホーイに負けてるからな・・・

402名無し三等兵2016/01/01(金) 16:57:47.86ID:ZRjjzaTK
アドーアの問題は先行云々ではなくロールスロイスの対応が悪過ぎ
当時の防衛庁レベルでは諸問題に対する技術対応の悪さ
現場レベルでは整備部品発注等に対する対応の悪さ

それらの記憶からヨーロッパ製に対する不信が空自には根強い

403名無し三等兵2016/01/01(金) 21:16:13.71ID:QmKxmk9m
>>401
あれは近距離のドックファイトだけみたい、英空軍の反論としてはスホイなんぞ接近される前に中AAM
で完封出来ると言ってる。

404名無し三等兵2016/01/02(土) 08:44:40.53ID:xq6fZ9W7
先行試作品でなければそもそも問題など発生していないし
少量生産に終わった初期型なんか量産しなければ部品にも
苦労しなかったというか何の為のライセンス生産なのかと

金払ったんだから民間はお役所の言いなりが欧州には全く
通じなかったからって不信とかいってる自衛隊が悪い
間に入って板挟みになったIHIが懲り懲りなのも当然な話

405 【かん吉】 【562円】 2016/01/02(土) 09:04:51.46ID:5CTNtmS3
不信ってのも一部ウォッチャーが言ってるだけだと思うが。
ユーロコプターは導入されてるわけだし、
そもそも比較対象が資本主義陣営盟主の米帝謹製なんだから
そうそう導入される事はないでしょ。

406名無し三等兵2016/01/02(土) 23:09:14.48ID:CZc3yvUa
ライセンスといっても部品まで100%国産なんてケースはほとんど無い
技術な問題やコストの問題、契約上の問題で開発メーカー経由で部品の購入
する場合も官需・民需ともあること

1970年前後と2000年代の情報化技術が進化した時代と、サポート体制に変化が
無いほうがおかしい 
海自のMCH101も当初の運用には苦労していたようだが
もっとも1号機は輸入で2号機はノッチダウン、ライセンスが3号機以降で
少数生産でもあるし単純比較するもんじゃないけど

407名無し三等兵2016/01/03(日) 02:20:27.05ID:P3tLnHeK
アメリカのもFMS制度やらなんやらでいろいろ苦労させられているがね

408名無し三等兵2016/01/03(日) 15:46:53.77ID:H/JxMuRO
>>403
小型軽量機がドッグファイトで負けてどーする?って思うんだが・・・

409名無し三等兵2016/01/03(日) 19:55:12.35ID:6oOPgSex
ノッチダウンて何?

410名無し三等兵2016/01/03(日) 22:15:38.66ID:gyoc/2pR
ビンボだから予算無くて買えないというのは判るが、国防のことを考えたら
昭和時代と同様に4機くらい買って、共食い整備しながら2機くらい
実証機として運用するのも悪く無かったと思うんだが・・・・

411名無し三等兵2016/01/03(日) 22:49:44.49ID:M1ryTBiw
昭和時代でもそんな買い方したのなんてほとんどないよ
おもちゃ欲しがってだけなのを隠す為にそれっぽい理由をでっちあげるアホ

412名無し三等兵2016/01/03(日) 23:11:08.05ID:t3yCoQPF
まだミラージュ2000の中古買ったほうが「マシ」じゃあねぇ?
そういう使い方するんだったら

413名無し三等兵2016/01/04(月) 00:12:17.99ID:NlcKQORF
「みんなビンボが悪いんや・・・」

414名無し三等兵2016/01/04(月) 18:50:11.26ID:Urktx/Zg
>>408
インドの奴はロシア本国と遜色ない仕様だからしょーがない

415名無し三等兵2016/01/04(月) 19:39:28.40ID:iGUy3VAJ
  ロシア首相メドヴェージェフ『宇宙人はすでに来ています』『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた』
       『もしアメリカ合衆国が公式に認めないならば、クレムリンは独自に情報公開する予定です。』
                     
@YouTube





      NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。
イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

    彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
  彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。 

   Q 経済崩壊が2015年の終わりから始まり、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。
              A 第三次世界大戦は起こりません。単に困難な時期になるでしょう。

                                 ★ ★ ★

                マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。

    25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
    テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。

         14歳以上のすべての人々はマイトレーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
14歳未満の子供たちは、何が起こっているかを知りたがり、親からそれを知らされるでしょうが、テレパシーは生じないでしょう。

                  Q 多くの子供たちは用意ができておらず、とても恐れています。
                            A 恐れる必要はありません。

416名無し三等兵2016/01/04(月) 22:14:18.57ID:rYx2ulDg
というかソ連崩壊後の売り込みは相手の足元見てる余裕がない上に軍の発注が渋い時期が長かったから、
本国仕様より性能のいい海外機も珍しくない

417名無し三等兵2016/01/04(月) 23:09:11.21ID:NlcKQORF
>>416
海外に売られたソ連製の武器のメンテナンスって、どうやってるんだろうな。
部品の入手とか難しいだろうに。

418名無し三等兵2016/01/08(金) 21:25:53.20ID:78wLQvU2
日英が共同の軍事訓練を本格化、北への追加制裁で一致
http://jp.reuters.com/article/bg-japan-defence-idJPKBN0UM1CG20160108

419名無し三等兵2016/01/08(金) 21:36:35.58ID:ABktWjj+
タイフーン来日ktkr

420名無し三等兵2016/01/08(金) 22:40:03.94ID:Scr5Q6Wo
オーストラリアやシンガポールに寄越すならともかく、
いきなり日本に派遣するなんてどうしたブリテン

421名無し三等兵2016/01/08(金) 22:43:58.83ID:AskkswCM
VC-10とかも来るのかな?
wktkしてきた

バルカンとかも連れて来てよw

422名無し三等兵2016/01/09(土) 01:38:12.90ID:ivIhm8B+
日本にタイフーンがきて、F-15JやF-2とDACTやるんかな。

ああ、タイフーンがボコられる場面しか思いつかない・・・

423名無し三等兵2016/01/09(土) 02:21:06.33ID:I01pPS7t
えーゲストに恥かかせるわけないやろ

424名無し三等兵2016/01/09(土) 05:37:09.52ID:rmaCvi3X
バルカンは去年で引退って言ってたけど
英国民間航空局の気が変わると良いね

425名無し三等兵2016/01/09(土) 14:09:06.43ID:jl/psJeU
カナードデルタ・双発のイカがF-2と空戦機動やってアッサリ負けるとは思えんけど。
同等か長引けば優位だろ思うが。
F-15は低空に引き込めむとか。

426名無し三等兵2016/01/09(土) 15:35:30.99ID:j457Asd7
youtubeでF-16に低空で喰われる動画が有るな。
改良型のAOA制限緩和案を見ると低速域は弱いのかもしれない。

427名無し三等兵2016/01/09(土) 21:19:01.87ID:SWcPui1x
英戦闘機が日本で空自と共同訓練へ、英国のアジア関与強化狙う
http://jp.reuters.com/article/uk-japan-idJPKBN0UN06320160109

428名無し三等兵2016/01/10(日) 20:54:16.16ID:eeLPXvOU
タイフーンP「ファントムが現役でワロタ」

429名無し三等兵2016/01/10(日) 21:15:32.04ID:/li8XUmO
その点に関しては、トーネードとかニムロッドで目が肥えてるはず

430名無し三等兵2016/01/10(日) 21:25:55.52ID:ewZpSuD9
アメリカ軍「T-38が29年までけ現役だが何か?下手するとさらに追加される可能性もあるが何か?」

431名無し三等兵2016/01/10(日) 21:28:30.97ID:oXMKJeJF
>>429
いやいや、さすがのニムロッドもとっくに引退してる。
ドイツのF-4も2013まで現役だったのでさすがに笑いはしないだろ。

432名無し三等兵2016/01/10(日) 21:46:31.43ID:bySG6R3b
F-4EJって世界最強のF-4みたいな言われ方してるけどどこまでホントなんだかね。

433名無し三等兵2016/01/10(日) 22:21:32.57ID:K5UhuG38
>>432
トルコやドイツのはAMRAAM撃てる
その時点で首位争いから脱落

434名無し三等兵2016/01/10(日) 22:24:11.61ID:EOhrL1dC
AAM4乗せれば首位確定かな?

435名無し三等兵2016/01/10(日) 23:06:16.52ID:cmNQqBGS
>>429
トーネードってF-15やF-16といった、
今もアチコチで第一線張ってる連中と同時期に出てきた機体だから、
そこまで古くはないんだが

436名無し三等兵2016/01/10(日) 23:06:56.19ID:lKtmcaiC
>>427
英国が亜細亜に関与しても何ら影響がないように思えるが。
日米豪印 VS 支那・露・韓・朝の構図は変わらない。
まぁEF2000の実力を見せてもらえるだけいいか。

437名無し三等兵2016/01/10(日) 23:19:32.24ID:Gzt9cLEh
>>436
韓は真っ二つに割れそう

438名無し三等兵2016/01/11(月) 00:19:58.78ID:nmDdqlnI
DACTでファントムにバタバタ撃墜されるタイフーン・・・・

まさかねぇ、というか命数少ないから参加させないかw

439名無し三等兵2016/01/11(月) 00:36:53.97ID:GGn8lZFO
国内のタイフーン派に止めを刺すチャンスではないですか。

440名無し三等兵2016/01/11(月) 01:20:43.44ID:lTW/WlQR
F-4EJ スパロー
イカ AMRAAM

の時点でほぼ勝負が付いてる。
ファントムを同じ土俵上げるならドイツのF-4F ICEくらい持って来んと。

441名無し三等兵2016/01/11(月) 01:26:00.70ID:iQF4RSOY
ダンバインのOPで再生された。
ユーロファイタータイフーン 
アタックアタックアターック

442名無し三等兵2016/01/11(月) 01:28:57.68ID:gMBbQpKs
>>436
セールスの影響だろう

443名無し三等兵2016/01/11(月) 01:34:38.13ID:QrSrrD/4
>>436
空自パイロット:「見せてもらおうか。英国紳士の暗黒面とやらを!」

444名無し三等兵2016/01/11(月) 01:41:54.04ID:X2a+T8Mq
EJ改の上位互換みたいなICEがちょっと前まで向こうにいたんだから、
ファントムとDACTやるくらいわけもなかったわけで
アイツに負けたコイツに負けたという話が色々聞こえてくるタイフーンだが、
F-4とDACTやってそこでも劣ってたらとっくに話題になってる

445名無し三等兵2016/01/11(月) 01:47:04.32ID:nmDdqlnI
>>440
BVRのDACTまでやる?
そこまで手の込んだ訓練しないとおもうけど?

446名無し三等兵2016/01/11(月) 02:08:16.14ID:0U1xZUn1
>>431
ニムロッドはMRA.4が開発難航、予算削減で計画中止になっただけで
本来は今頃、絶賛運用中だったんだが…

447名無し三等兵2016/01/11(月) 09:04:37.61ID:MusAyP/t
>>446
近代化改修するのに金がかかりすぎて退役している時点で

448名無し三等兵2016/01/11(月) 11:40:54.00ID:DVukCAtp
今になって英国からはるばるタイフーンがやってきて共同訓練とゆうのは
J隊に「F-35ヤバそうだからタイフーンのほうがよくね?」という機運が生じてる
ということだろうか?
英国も同じこと考えてて共同開発持ちかけてるとか

449名無し三等兵2016/01/11(月) 11:50:19.10ID:MusAyP/t
産廃キングが来ても日本側からするとF-2再生産するたわけで終わるツーの

450名無し三等兵2016/01/11(月) 16:38:04.67ID:lTW/WlQR
>>448
P-1の返礼。
ブリが意味するところは

「完全に当て馬だから。」

451名無し三等兵2016/01/11(月) 18:22:11.10ID:GGn8lZFO
返歌とは風流ですね

452名無し三等兵2016/01/11(月) 18:36:47.86ID:sG7+N1Tt
お互いが当て馬にしてりゃ世話ないな。
ミーティアは日本導入するのかね?

453名無し三等兵2016/01/12(火) 01:11:21.63ID:y1Y4DUWh
ライトニング、ヴァルカン、VC-10、ニムロッドで日本に来て欲しい

WVRのDACTだったら結構行けるんじゃないの?>ライトニング
どっかに飛べるやつあったよね?

454名無し三等兵2016/01/12(火) 01:21:38.43ID:7HxEZ4LE
ニムロッドはすでに解体済み

455名無し三等兵2016/01/12(火) 02:35:41.28ID:tpoo+G7L
>>447,454
MRA4が近代化改修とかニムロッドはすでに解体済みとかw
よく知らんなら無理に書き込まんでいいよ

Bruntingthorpe Cold War Jets 2015 30.08.2015.

@YouTube


456名無し三等兵2016/01/12(火) 04:50:00.93ID:65Vlx4Tq
>>455
ニムロッドMRA-4はMR-2型を近代化改修した機体だよ
エンジンを強化してアビオを新型にアップデートしただけだけど
今のイギリスにはその予算も開発力さえないって事
それとニムロッドは議会の命令で最近になって全機解体されたんだよ
だからその機体も今はスクラップになってこの世には存在しないと思われ
まあ私が見た感じ何とかタキシング出来るってだけで飛行可能な状態には
程遠い
なんでスクラップになってなくても無意味だけどねw

457名無し三等兵2016/01/12(火) 07:24:58.63ID:EpdHctom
>>455
解体されずに博物館で保存されてる機があるんだね。ひょっとして動体保存されてる唯一の機体かな?

458ガイカンユウチコウイバクロ 専任部隊2016/01/14(木) 13:21:45.56ID:id6Gdfyb
ミーティア空対空ミサイルははやいとこ作戦能力に組み入れるべきだ、そのためには中華民国空軍みたいに購入する必要はないが、EF2000でタイフーンさんシーカー部協力とそちらからの対空ミサイル日本国産化ライセンス譲渡を狙おう!!

459名無し三等兵2016/01/28(木) 19:45:54.02ID:iyCQP6XF
此処まで長かったなあ…

Typhoon E-Scan Radar Trials To Begin Soon
 Jan 21, 2016 Aviation Week Aerospace Daily & Defense Report

LONDON - BAE Systems is hoping to begin flight trials of the Captor-E
active electronically scanned array radar in the coming weeks.
 The radar will then be re-fitted into the Typhoon development aircraft IPA5
(Instrumented Production Aircraft), company officials tell Aviation Week....

460名無し三等兵2016/01/28(木) 22:46:54.88ID:JQQqJ6UX
永遠の「もう直ぐ出ます」

461名無し三等兵2016/01/28(木) 22:47:53.49ID:M1HoNqsb
試験はする
なお

462名無し三等兵2016/01/29(金) 12:08:21.48ID:k+G+KVih
少なくともイギリスのAESA装備(新造/改修)はSDSR2015に入ってる

463名無し三等兵2016/01/29(金) 12:22:51.25ID:JvTZ3hYl
欧州勢は当初予定よりトラ3の調達数減らしたけど、
ここ数年でオマーンとクウェートからトラ3の受注取れたしサウジ分もあるからその辺あわせることで、
当初調達予定数には及ばないながらも近い数字まではトラ3分を持ってこれたから、
多少はAESA化への道が緩やかになったかな

464名無し三等兵2016/01/30(土) 06:30:23.85ID:66ZjE4GZ
AESAの道って・・・
技術さえあれば高くても護衛艦1隻分もかからん筈なのになんでこんなに遠いんだよw

465名無し三等兵2016/01/30(土) 13:55:51.74ID:Y0h5F0+I
護衛艦どころか、身の丈も考えず
正規空母規模のフネ2隻も買ったから
サイフがすっからかん。

しかも、戦闘機は1隻分しか買えず。
その、F-35BのAESA使えばいいさ。

466名無し三等兵2016/01/30(土) 16:02:22.94ID:SRsr9Kl3
ハリアーさっさと退役させちゃうくらい金ないからね

うち(英)は今財布に余裕なく開発にあんま金出せないんで、他の国にもっと出してもらいたいなあ→
こっちも余裕ないしそんなAESA化も急いでないし、これ以上金出したくないなあ

こんな感じでAESAにしても兵装の統合作業にしても遅れっぱなしだった中で、
>>463のとおり近年の海外セールスで100機近くトランシェ3増やせたから一時に比べりゃ追い風ではある

467名無し三等兵2016/01/30(土) 18:03:40.32ID:uftU1m1g
ただでさえお金のないイギリス軍、今朝のBBCでこんなニュースが・・・

Type 45 destroyers: UK's £1bn warships face engine refit
http://www.bbc.com/news/uk-35432341

3年前に就航が始まった最新鋭の45型駆逐艦6隻が、ときどき停電を起こして問題になってるとか。
原因は、現在2基ある発電機の出力不足。
新しく3基目の発電機を設置すれば解決するが、そのためには艦の舷側に大穴を開ける大掛かりな
改修作業が必要になる。費用も数百万ポンド必要に。

・・・どうしてこんなことに。。。>イギリス

468名無し三等兵2016/01/30(土) 18:15:16.13ID:rsty7sk/
なんか凝ったことやってるっぽいな。45型のエンジン。
まあそれが原因なのかわからんけど。

469名無し三等兵2016/01/30(土) 18:21:05.75ID:3hz9GNlN
大英帝国も昔日の面影無しか

470名無し三等兵2016/01/30(土) 21:08:51.15ID:OC96EZjc
>>467
まるで韓国軍じゃあないか

471名無し三等兵2016/01/30(土) 21:15:40.25ID:L4UqfLbF
>>467
サンプソレーダー・・・エナジーボンボンを回すのをやめるんだw

472名無し三等兵2016/01/30(土) 22:32:34.42ID:CDQ75Twv
>>467
新造艦作って練習艦に回したほうがいいんじゃあ

473名無し三等兵2016/01/31(日) 04:45:32.63ID:HzdAdltH
単にUK版みんな貧乏が悪いんやなだけでそ
やっと経済に勢いが戻ってきてこれから本気出す
と意気込んだら貧乏な時の負の遺産がアチコチで炎上と…

まあロシアを舐めて軍縮したら復活しちゃったのと
もう海外派兵なんてしないなんて昨今の状況じゃ
言ってられなくなったのもあるが

474名無し三等兵2016/01/31(日) 13:42:49.99ID:XgoXK40W
経験不足が出たな。古いがあまつかぜも急遽発電機を増強したとかじゃなかったかな?

475名無し三等兵2016/01/31(日) 17:35:57.07ID:ParE89+f
経験不足って
空母からミサイル原潜まで作ってるのにw?

476名無し三等兵2016/01/31(日) 22:28:03.99ID:23JJSTg2
AESAの電力を予測出来なかったということだろ?
艦載の回転式、固定式3次元レーダーの経験では米海軍の足元にも及ばないだろ。

477名無し三等兵2016/01/31(日) 22:40:52.28ID:KdSTxylc
統合電気推進の方が問題だったんじゃないのかこれ

478名無し三等兵2016/01/31(日) 22:48:31.86ID:ATCMaRQS
どちらも考えられるな。
予想より消費電力が膨らんだ、予定通りの出力がでなかった。

479名無し三等兵2016/02/01(月) 08:00:18.94ID:JzEp/REL
アーレイ・バークの廉価版を目指していたのに1400億→2350億となってしまったので碌に改修費用
回されないと言う事情もあるがな

480名無し三等兵2016/02/01(月) 09:05:23.34ID:dcepHKYZ
簡易イージスか・・・
スーパーフランカーのコブラ機動はきつのではないか?タイフーン

481名無し三等兵2016/02/01(月) 12:18:27.10ID:JzEp/REL
性能云々より機体数がどんどん減らされてるからな
飛行隊の数が2003年17個、2010年12個、2013年9個と順当に削減されていて2020年までに6個飛行隊(5個タイフーン、1個F-35)
に削減する予定、しかももし中古で売れたらこの中からタイフーンを売り飛ばす予定だし

482名無し三等兵2016/02/01(月) 12:26:35.95ID:xPM1I6R7
あまり美しい機体ではないもんな
機体設計に余裕がないのが見てとれる

483名無し三等兵2016/02/01(月) 13:14:42.55ID:JzEp/REL
美しく見えないのは米と比べると洗練されてないと言う事もある、予算の問題もあるが
稼働率が非常に悪く英で25%、ドイツでも40%は行かないレベルで悪い、理由としては消
耗品が異様に高いといった事が主な原因らしいが

廃棄寸前のトーネードですら6割前後の稼働率があるのにこれは酷い

484名無し三等兵2016/02/01(月) 17:56:27.11ID:WHWpIKVJ
アンチのどうせ契約までいかないとかの憶測虚しく無事正式調印です
スパホの輸出許可をなかなか出さないアメリカ議会ありがとう
Italian MoD Source: Kuwait To Sign Deal for 28 Eurofighters
 January 27, 2016 - Defense News
http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/strike/2016/01/27/italian-mod-source-kuwait-sign-deal-28-eurofighters/79394322/

485名無し三等兵2016/02/01(月) 18:05:47.29ID:OFlJxEOP
タイフーンを買っちゃう中東産油国まじ情弱

486名無し三等兵2016/02/01(月) 19:13:01.65ID:olXZM3Dz
AESA搭載が前提だし機体製造上の不具合が過去のものなら別に悪くはないんじゃないか。
あとできればエンジンもEJ230にしてもらえば。

487名無し三等兵2016/02/01(月) 19:25:13.47ID:3dxZNr82
EJ230ってどうなってんだ
AESAの進捗はちょこちょこ話題に上がるけどこっちは全然だし

488名無し三等兵2016/02/01(月) 20:04:55.96ID:T3rqPN5r
ISISの頭の上に爆弾ばらまくだけならいいんじゃない?

489名無し三等兵2016/02/01(月) 20:20:49.26ID:aDaflcZ1
> EJ230ってどうなってんだ
どこも採用する予定がないのにどうもなる訳ないだろw

>>481
SDSR2015ぐらい読んでから書き込めば?

490名無し三等兵2016/02/01(月) 20:57:01.08ID:TE+2OGM4
>>476
これこれ、AESAはともかく3次元レーダーだのはかつては世界の先端をいってたから経験は豊富やで

491名無し三等兵2016/02/02(火) 00:36:10.23ID:qcJiKMix
> 性能云々より機体数がどんどん減らされてるからな
> 飛行隊の数が(中略)2020年までに6個飛行隊(5個タイフーン、1個F-35)に
> 削減する予定
まだドヤでこんな事言って懲役でも食らってたのかこいつ?
今だに情弱とか使って中東諸国をdisってる間に自分を心配すべき

492名無し三等兵2016/02/02(火) 03:18:24.36ID:hkADSsFn
むしろこれからが気になるな。
ようやくAESA取得しても第五世代の時代がだいぶ近づいてきた。
カウンターステルス頑張るんだろうか?

493名無し三等兵2016/02/02(火) 05:20:17.16ID:9QMf5h6V
チャイナのJ10みたいで弱そうなんだがw

494名無し三等兵2016/02/02(火) 21:25:57.95ID:BamzwCbU
とうとうJ-10みたいな底辺の産廃と比べられるていたらく…
この先きのこるにはどうすれば

495名無し三等兵2016/02/02(火) 21:27:55.30ID:gW+Fd32c
主翼上面にステルスウェポンポッド増設とか

496名無し三等兵2016/02/02(火) 22:23:41.79ID:iiD2wlnE
底辺の産廃はテジャスかと

497名無し三等兵2016/02/02(火) 22:41:18.61ID:dKpo0ibr
>>467

主力艦量産後に欠陥露呈とか、いつものジョンブルや。
伝統通り。いつも通り。実戦無ければ何とかなるん。

498名無し三等兵2016/02/03(水) 11:36:10.70ID:D7OZ0nK+
マジかいな
一国の防相呼びつけといてドタキャンて
アラブ商法パねえな

待望のクウェートとのユーロファイター28機の取引延期に
Anticipated Kuwaiti Deal for 28 Eurofighters Delayed
 February 1, 2016 - Defense News
 結局、調印は行われずイタリアの消息筋も「クウェート政府内の
手続き上の問題」により中止になったと述べるに止まり、新たな
日程が組まれたかどうかさえ語らなかった。
..... However, the signing did not take place, and a source in Rome said
that it had been held up “by internal procedural problems” in Kuwait
and did not say if a new date had been fixed.
http://www.defensenews.com/story/defense/international/mideast-africa/2016/02/01/anticipated-kuwaiti-deal-28-eurofighters-delayed/79657368/

…んとまったく…今日は空が青いぜ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚
http://theaviationist.com/2016/01/29/stratospheric-eurofighter-typhoon-selfie/

499名無し三等兵2016/02/03(水) 12:16:32.15ID:9hyTTcUj
>>491
サウジが情弱なのは確定された事実だよ情弱w
なんだ懲役って?ムショ帰り?自己紹介は他でやってちょーだいwww

500名無し三等兵2016/02/03(水) 12:21:53.85ID:9hyTTcUj
ハゲデブイカ信者がまだ居たなんて信じられない・・・
こないだも機体寿命のトラブルは殆ど金も時間も掛からずすぐ治るとかほざいてたキモオタイカニートが居たが、
現実では何も解決されてない、いい加減現実を直視しなさい

欧州はカッコだけで中露以下なんだよボケw

501名無し三等兵2016/02/03(水) 13:00:08.40ID:dZcQAvoL
>>484

今どんな気持ち?ねぇ?

502名無し三等兵2016/02/03(水) 13:08:10.85ID:D7OZ0nK+
物事には優先順位がある事が理解できないバカって居るよね
幾ら寿命1,500時間でも今日、明日にそれが来る訳じゃないのに
寿命だ未解決だ騒ぐ前にその辺よく考えてからレスしないとダメ

503名無し三等兵2016/02/03(水) 13:35:45.14ID:9hyTTcUj
>>502
そもそもゴミ以下のこれは解決可能な問題なのかいクソイカニート

504名無し三等兵2016/02/03(水) 13:56:36.99ID:9hyTTcUj
問題続出の割に全然解決されてないのによく解決出来るって断言出来るよな、ドロップタンク
や整備の問題は解決出来たのかよw

505名無し三等兵2016/02/03(水) 15:49:24.62ID:pW3H6Ari
手元の雑誌によると、ステルス、スーパークルーズの概念を除くと、
カナード付きデルタ主翼に胴体下のエアインテイクという基本デザインは
もっとも空戦に強い空力形態らしい ラプター以外なら全部勝てる

506名無し三等兵2016/02/03(水) 15:51:51.73ID:qSlA7Fz+
>>505
その「空戦」というのは、どういう戦い方を想定してるのかね?
昔ながらの機銃を撃ちあうドッグファイト?

507名無し三等兵2016/02/03(水) 16:01:06.42ID:pmtx1rHg
スポーツじゃないからな
利点を活かせないんじゃ意味ないしな

508名無し三等兵2016/02/03(水) 16:03:28.27ID:pW3H6Ari
>>506
手元の雑誌の、特集戦闘機と空中戦、によりますと、
空戦とは三段階ありまして、レーダーミサイルがフォックスワン、
ヒートミサイルがフォックスツー、 ガンがフォックススリーと
言うらしいですな ちょっとよくわからないので、
もうちょっとがんばって読解してみようと思ってたんですよ

509名無し三等兵2016/02/03(水) 16:03:57.64ID:mtJV03AW
インド軍トライアルでラファールとSu30にズタボロにやられてなかったっけ?

510名無し三等兵2016/02/03(水) 16:07:33.46ID:dZcQAvoL
つまり生まれるのが30年遅かったゴミって事か

511名無し三等兵2016/02/03(水) 16:25:29.31ID:YQw2GIU5
インド軍のスホにボロ負けだったと思う、12対0でな

512名無し三等兵2016/02/03(水) 16:28:49.78ID:pW3H6Ari
ぜんぜんダメじゃねーか

513名無し三等兵2016/02/03(水) 16:39:56.04ID:ZkOzAgkQ
>>498
うへぇ
これはつらい

514名無し三等兵2016/02/03(水) 17:37:47.43ID:mEMeZuKT
なんでフォックスの符丁すら知らないのに語ろうとしてるんすかねぇ…
それにステルスの要素抜いて空戦で1番強いとか言われても失笑しかされないだろ

515名無し三等兵2016/02/03(水) 18:14:06.58ID:9hyTTcUj
インド軍とのやつはガンファイトだった筈
視野外戦では負けない By英国人指揮官

516名無し三等兵2016/02/04(木) 09:19:50.28ID:CZahG1M0
タイフーンの前縁後退角は速度性能を意識してないか?
低速、高AOAが悪いからLEX追加案が出たり低空でF-16といい勝負してしまったりなんだと感じる。

517名無し三等兵2016/02/04(木) 15:35:58.02ID:nrJsVUD+
>>513
この手の間もなく調印話には一喜一憂しない様にしてたんだが
伊防衛省ソースで防相がクウェート訪問して調印式とか書かれたら
流石に信用せざる得ないわw
しかし今回の手続き上の問題の中身って何なんだろうな?
前回は乗員訓練の場所で前々回は対艦ミサイル選定だったそうだが

518名無し三等兵2016/02/05(金) 14:38:13.94ID:nOPfiZkj
そういえば2014年に出た後部胴体のクラックの問題はどうなったん?

519名無し三等兵2016/02/06(土) 15:30:46.17ID:1aVsWLhf
あれprecautionだから実際にクラックが発生した訳じゃないし
Luftwaffeの主張を確認するにも疲労試験はえらく時間が掛かるよ
それに飛行時間1,500時間超過って最短でも2018年とかだから
もし将来クラックが発生するとしても今は最良な方法を探る時期

520名無し三等兵2016/02/06(土) 18:02:27.41ID:1aVsWLhf
とりあクウェートの件の原因らしきもの
Kuwait Audit Bureau Must Approve Eurofighter Deal
 February 4, 2016 - Defense News
http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/strike/2016/02/04/united-arab-emirates-eurofighter-kuwait/79815334/

521名無し三等兵2016/02/07(日) 06:06:36.75ID:OyOh/PWN
フィンメッカニカ社
「ユーロファイターのクウェートの契約はまだ機能している」
Finmeccanica says Eurofighter Kuwait contract still in place
 Reuters - Feb 5, 2016
http://uk.finance.yahoo.com/news/finmeccanica-says-eurofighter-kuwait-contract-181847181.html

クウェート、ユーロファイター購入を保留
Kuwait puts on hold Eurofighter purchase
 published 03/02/2016 - Kuwait Times
http://news.kuwaittimes.net/website/kuwait-puts-on-hold-eurofighter-purchase/

522名無し三等兵2016/02/07(日) 07:46:47.06ID:YwwDeGiE
賄賂貰って採用決めた奴が処分でもされて振り出しに戻ったんかね?

523名無し三等兵2016/02/07(日) 15:41:48.22ID:jEz/I/gH
もういっぺん賄賂からやり直しか
でもまあ旧植民地とか英連邦とか騙せる相手がいっぱい居るから
ヨーロッパの国は楽できてええよね

524名無し三等兵2016/02/07(日) 16:49:41.81ID:LI3Wmw5E
このマンマが原因とか
まあクウェートのイスラム教は厳格だが比較的西洋には寛容だから
そんな事は無いだろうが
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚

525名無し三等兵2016/02/08(月) 03:08:44.51ID:sUKpuV55
タイフーン狂信者は自分達が、第四次F-X選定作業を遅れる原因を作ったという前科を自ら認めこのスレで懺悔しろ!
ボケ痴呆のイカ野郎お前の私財を全て投じてF4パイロットに鳩山元偽総理と共に土下座しろや!!
貴様らの罪は永遠に消えない、タイフーンが詐欺まがいの戦闘機(F104並)の欺瞞と駄作の集大成だという事実が白日の元に晒されたコンニチに至って、君たちはタイフーンスレに後悔と申し訳なさ、鳩山と同類の売国内通者だったと宣言しなければ今後書き込む権利は存在しない!!

526名無し三等兵2016/02/08(月) 07:41:37.78ID:KCwkYMDs
賄賂かwSISとか使って必死に賄賂渡してるんだろうなw

一応欧州版F-15と言うタイフーンの目的は果たしているから金は掛けないってのは正しい判断だと
思う、独自体系の兵器って政治的には強みだけど金の面から見れば恐ろしく金がかかるし、将来性
の無いタイフーンより第五世代はF-35に譲って第六世代になりうるタラニスに予算割いた方がよっ
ぽど合理的

527名無し三等兵2016/02/08(月) 07:50:09.83ID:KCwkYMDs
ちなみにイギリスはタラニスに5〜6億ポンド以上つぎ込んでるからな、これはタイフーンの
トラ3B開発費用の総計を上回ると言われているがイギリス一国でタラニスの予算は賄われて
いる。

528名無し三等兵2016/02/08(月) 10:18:52.10ID:a3pm2Tg2
昔と今は違う

529名無し三等兵2016/02/08(月) 13:11:14.37ID:P9kL8Qa8
タラニスの指揮管制装備をタイフーンに搭載とかするんだろうか。
あるいは輸送機から空中発進、戦闘指揮、空中回収という形にするんだろうか。

530名無し三等兵2016/02/08(月) 13:30:02.38ID:frp+hqrf
>>470
1個ぶっ壊れてるのに気にせず航海して、二個目が壊れて漂流した韓国とどっちがまともか考えるまでもなく
一時停電しても復活できるんだろ?

531名無し三等兵2016/02/08(月) 13:58:25.59ID:qiY3Ltly
ウン百年という伝統あるロイヤルネイビーが韓国海軍との比較の槍玉にあげられる時点でどうしようもないレベルの恥かと

532名無し三等兵2016/02/08(月) 22:15:35.32ID:LF/PvH2e
>>529
ハッ!この感じ…
冒険かッ

533名無し三等兵2016/02/08(月) 22:40:20.60ID:P9kL8Qa8
>>532
冒険は旧シャアに出没して困ってるから引き取ってくれ。

534名無し三等兵2016/02/08(月) 23:42:17.59ID:Ccx9bnPB
心に棒券をー

535名無し三等兵2016/02/08(月) 23:50:08.25ID:7CnnG77G
>>534
主題歌を歌っていたのは、シャブをやる前ののりピーだったな・・・

536名無し三等兵2016/02/11(木) 10:25:26.18ID:drQjhfFj
EF-2000 タイフーン

【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚
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537名無し三等兵2016/02/11(木) 17:41:04.85ID:9e4RLmNR
>>536
めちゃくちゃかっけぇぇぇぇ!!

538名無し三等兵2016/02/11(木) 17:56:12.72ID:p7HncMYF
信者を装ったアンチって感じがする(

539名無し三等兵2016/02/11(木) 18:45:10.76ID:33y/e46s
あちこちでわかりやすい自演で荒らしまくってるな
無理に止めると犯罪に走るので息絶えるまでお待ちください

540名無し三等兵2016/02/11(木) 21:31:23.65ID:rfr6BKKi
心神来たぁぁぉぁぁぁぁぁぁ!!!!
ユーロファイタータイフーンとかタダのゴミwww
世界最強で世界初の第6世代戦闘機心神完成!

超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ3.5、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、地対空も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機 心神だ!

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541名無し三等兵2016/02/11(木) 21:47:11.37ID:lAsOWXHy
今日はやけに荒しが活発だな

542名無し三等兵2016/02/11(木) 22:25:26.26ID:OTA7dX+M
ギア T-2用流用かな
そっくり

543名無し三等兵2016/02/11(木) 22:49:33.76ID:33y/e46s
所詮は研究機だからな
どうでもいいところはほとんど流用品だろ

544名無し三等兵2016/02/12(金) 20:59:52.42ID:v2ciB1Vb
戦闘機共同訓練、今秋で調整=日英
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2016021200439

545名無し三等兵2016/02/12(金) 21:28:08.55ID:c+ZPhc6J
>>544
お、きたきた。
当然、F-15JやF-2とDACTやるんだろうな。

546名無し三等兵2016/02/12(金) 23:31:48.76ID:b2HkvGmK
インド空軍のSu-30が12戦全勝の完全試合しとるんだから
空自は30戦全勝くらいせんと沽券に関わるで
シナが見とんじゃけえのう

547名無し三等兵2016/02/13(土) 00:02:52.22ID:7RsWsat8
F-15Jが全敗したらどうするんだ?

548名無し三等兵2016/02/13(土) 00:13:36.12ID:TTkjVTZT
負けたと言ってもインド空軍が迎撃側だったんだし
侵攻側を務めた王立空軍にも立ち場と言うもんがあるぜ
悪いのは機体性能でさんざん過大広告出した割に結果がアレだった事だ…

549名無し三等兵2016/02/13(土) 00:14:51.21ID:/jNVZpDK
Su-30MKIならともかくF-15Jみたいな骨董品に遅れを取るようならタイフーンは産廃といわざるを得ない

550名無し三等兵2016/02/13(土) 00:20:55.78ID:6FrJot5f
ああああDACTが楽しみいいいい

551名無し三等兵2016/02/13(土) 00:21:36.95ID:3KNY87Ln
>>547
レーダーは普通にF-15Jのほうがレンジ広かった記憶があるんだが

552名無し三等兵2016/02/13(土) 00:25:31.11ID:6FrJot5f
>>551
RCSがね・・・

553名無し三等兵2016/02/13(土) 01:08:17.81ID:nT+fws1f
逆にタイフーン如きにメタメタにやられてイーグルの改修費用を捻出させるんだ

554名無し三等兵2016/02/13(土) 01:08:29.26ID:rNJ0MUAx
ボコボコにしてもらって15やF2はこの程度なんだと目を覚まさせて欲しい

555名無し三等兵2016/02/13(土) 01:12:34.33ID:2eTu7awi
いっそのことF-15はpreMSIP機、F-2は改修前の機体をぶつけるか。

556名無し三等兵2016/02/13(土) 01:16:20.09ID:IFflRoPR
米軍が予算せびるときに時々使う手だな、いいかもしれん
それに盲目的に自衛隊マンセーしてシナの軍事的脅威を認めようとしない連中にも薬になるか

557名無し三等兵2016/02/13(土) 01:36:57.47ID:BukqDYXs
射程400kmのAAM… ゴクリ
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558名無し三等兵2016/02/13(土) 01:44:45.95ID:tKIAt/9G
半年もかかるってことは船便で来るのか

559名無し三等兵2016/02/13(土) 02:51:49.69ID:+0UXGACp
クウェート国防相の発言ソースで駄目とかまさか無いと思いたい

Kuwait and Italy will finalise a multibillion-euro deal next week for the Gulf
state to purchase Eurofighter jets, Kuwait's defence minister has said.

Kuwait to sign Eurofighter jet deal with Italy: minister
 12 Feb 2016 - AFP
http://www.afp.com/en/news/kuwait-sign-eurofighter-jet-deal-italy-minister

560名無し三等兵2016/02/13(土) 06:00:38.59ID:SR5uHaja
>射程400kmのAAM
 
キャーー 脅威だわぁ〜
(´・ω・)ω・`)
/⌒ つ⊂⌒ ヽ

561名無し三等兵2016/02/13(土) 15:20:48.59ID:rNJ0MUAx
>>558
週刊タイフーンを作る、スタートです

562名無し三等兵2016/02/13(土) 15:26:04.99ID:PuBfSaYC
バルカン、VC-10、コメット(ニムロッド)、ライトニング、タイフーンのブリテン変態大更新お願いしますw

563名無し三等兵2016/02/13(土) 15:43:23.99ID:2eTu7awi
>>561
創刊号は、キャノピーがついて980円!

564名無し三等兵2016/02/13(土) 20:41:05.60ID:HpzfrSbK
日本でやるのか。ってことは日本にタイフーン来るってことか。見てみたいな

565名無し三等兵2016/02/14(日) 17:29:23.83ID:BB2tCE25
52 名無し三等兵 sage 2016/02/14(日) 04:49:29.13 ID:BB2tCE25
タイ糞はとうとうクウェートにもキャンセル食らったから終了だな
恐らく今年中早くて春には生産中止の発表があるそうだ
これでAESAも各種装備の開発も中断してアップデさえも不可能になるし
今ある機体は部品さえ供給されなくなって全機産廃決定wwww

566名無し三等兵2016/02/14(日) 18:54:55.17ID:5BJbjcsA
自分で自分の書き込みコピペとか池沼かな

567名無し三等兵2016/02/14(日) 20:10:21.45ID:fAZPmTYn
>>565
これは恥ずかしい!

568名無し三等兵2016/02/15(月) 00:37:12.52ID:m5oqDnj3
「戦争のつくりかた」アニメーションプロジェクト-What Happens Before War?-


@YouTube



戦闘機は戦争をするためにあるもの。戦争は多くの人の命を奪う。安易に戦闘機カッコイイ!と言ってる人はこの動画を見てほしい。

569名無し三等兵2016/02/15(月) 11:19:57.35ID:VAtgb9me
>>568
お前が死ねばいいのにねw

570名無し三等兵2016/02/15(月) 15:54:28.47ID:PWS2IkDR
だが今回のクウェートの契約失敗でユーロファイター計画の先行きが全く見えなくなったのも事実だよ
全機の早期退役もあながちあり得ない話じゃなくなってしまった

571名無し三等兵2016/02/15(月) 16:43:42.32ID:JCki8GRI
RAFのイカが全機退役したら、
足が短い上、艦載兼用のF-35Bが数十機とトーネードが100機ほどしか残らないけど。

RAFイカをお払い箱にして陸上戦の攻撃機はトーネード、制空戦闘はF-35Bに特化とかどうよ。
そんなにメンテ費用爆高orパーツ枯渇なのか。

572名無し三等兵2016/02/15(月) 16:46:39.50ID:6Q0NuwCm
90年代初めあたりで就役していたら少しは状況も違ったんだろうか

573名無し三等兵2016/02/15(月) 18:43:26.64ID:9LaNdX6a
>>571
ユーロファイターの後釜には、F-35Aを調達するんじゃないのかね。
イギリスはNATO軍の一翼を担う存在として、EU域外でも行動する必要があるだろうし。

574名無し三等兵2016/02/16(火) 00:08:32.39ID:22Czjfe3
アンチって低学歴で英文駄目なだけじゃなく
翻訳サイトも使えない位無能なんだなw

575名無し三等兵2016/02/16(火) 00:21:07.86ID:ZGQjWWg/
お金ないから中古再生品のF-16あたりを入れるんじゃないの?

576名無し三等兵2016/02/16(火) 01:46:34.18ID:7FmB2CkY
ここぞという時に出せないほど貧乏ではないと思う。

577名無し三等兵2016/02/16(火) 23:01:34.54ID:8hGKI5pA
タイフーン、ストームシャドウとミーティアーの飛行試験順調
http://flyteam.jp/news/article/59941

578名無し三等兵2016/02/18(木) 00:38:25.35ID:9qB+N9Np
ブリって外征続きで、しかも空母2個艦隊も作ったから金欠になるわ。
コミコミで2兆円ほどだろか。無駄遣いし過ぎ。

いずも型へり空母2隻で2千億円前半。しかもへりは使い回しw
日本より防衛費は上だし、金はあるはず。

579名無し三等兵2016/02/18(木) 10:39:29.74ID:uIKNje16
無理をしなくていい
馬鹿はロムに徹しなさい

580名無し三等兵2016/02/19(金) 09:22:09.82ID:/kKlX/E+
何がコミコミか知らんが一隻5000億もかかっとらんし艦載機も規定枠からやぞ?

581名無し三等兵2016/02/19(金) 09:40:13.51ID:5/jXbGfR
規定枠と言うことはトーネード退役でF-35B導入か。
F-35Bでワイルデヴィーゼル見れるのか。

582名無し三等兵2016/02/19(金) 11:23:28.09ID:/kKlX/E+
QE級の一番艦はそっこく売却だし虎の子のライトニングにやらせるとは思えないな

583名無し三等兵2016/02/19(金) 11:48:40.03ID:yjuk8gUs
トーネード代替はイカ娘ちゃうの?

584名無し三等兵2016/02/19(金) 13:58:16.08ID:3MK6YjMH
イカちゃんは虎3B相当(?)と合わせてSEAD能力付与の改修で
対地番長とかだろうか。

QE級は2隻ともSTOVL能力付与で1隻をヘリ空母代艦にする
目論見じゃないの。

585名無し三等兵2016/02/20(土) 03:15:15.89ID:X/j8QzvA
> QE級の一番艦はそっこく売却だし
本当は知ってて突っ込みが入らないのを期待して嘘言ってんのか
それとも本当に知らんのかが区別が付かない事が最近は多いな
トラ1売却とかまだ言ってるのも居たし

586名無し三等兵2016/02/20(土) 05:17:51.15ID:1Bb+kK+J
18日BAEがオマーニ タイフーンの総組立開始、1番機は複座
BAE starts final assembly on Omani Typhoon
 19 February, 2016 Flightglobal
http://www.flightglobal.com/news/articles/bae-starts-final-assembly-on-omani-typhoon-422202/

つかクウェート…

587名無し三等兵2016/02/20(土) 10:08:35.78ID:l9dXjJjD
タイフーン

588名無し三等兵2016/02/20(土) 12:56:46.15ID:t+PIXIOJ
たいぷーん

589名無し三等兵2016/02/20(土) 14:00:35.03ID:RxEEi/oE
>>585
売り先確定してないだけで売却は決定事項なんだよなぁw
バカは悔い改めて、どうぞw

590名無し三等兵2016/02/20(土) 14:35:08.05ID:pIZIzhwS
売却構想はなんども聞いたが、はてさてどうだろうか。
フランスはシャルル・ド・ゴールの跡目決めてないんだから買っちゃえばとも思う。

591名無し三等兵2016/02/20(土) 15:33:28.44ID:HyoYnatr
大きさ的にはいいけど、
カタパルトなし、非原子力空母と、
フランス的にはそうじゃないんだよなあなところがネックなのでは

592名無し三等兵2016/02/20(土) 15:35:18.74ID:1Bb+kK+J
>>589
トラ1で防空専のスコードロン2つ組むってSDSR2015で発表されてる

593名無し三等兵2016/02/20(土) 15:41:23.78ID:12vqV9nl
空母買うようなとこなんてほとんどないしなぁ

594名無し三等兵2016/02/20(土) 15:42:50.16ID:1Bb+kK+J
SDSR 2015
MARITIME - Delivery of the Deterrent and a Maritime Task Group from:
2 x Aircraft Carriers
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚

595名無し三等兵2016/02/20(土) 15:55:15.08ID:pIZIzhwS
>>591
原子力は諦めようって話だっただろ。カタパルトはどうにもならないが。

DCNSが輸出用空母を設計してPA-2の代わりもそれになるって説もあるが、
そっちはカタパルト装備なんだろうか。

596名無し三等兵2016/02/20(土) 15:59:21.67ID:rO86G4YM
>そっこく売却だし
>売り先確定してないだけで

大丈夫か?

597名無し三等兵2016/02/20(土) 16:08:15.55ID:KjQLCeeO
マッコイ爺さんみたいな大量に在庫を抱えられる中古兵器屋さんでも居るんじゃないのw

598名無し三等兵2016/02/20(土) 17:26:18.23ID:RxEEi/oE
>>596
頭悪い、適当に調べりゃ直ぐ出てくるんだがその程度の知能も無いの?

>>597
売れるまで予備役

599名無し三等兵2016/02/20(土) 17:29:20.27ID:rO86G4YM
>そっこく売却だし
>売り先確定してないだけで

600名無し三等兵2016/02/20(土) 19:22:32.94ID:RxEEi/oE
草生やしてないで調べろよ厨房w

601名無し三等兵2016/02/20(土) 19:31:20.52ID:rO86G4YM
>そっこく売却だし
>売り先確定してないだけで

だとよ

602名無し三等兵2016/02/20(土) 21:01:24.99ID:RxEEi/oE
>>601
おバカに説明してやるとインドに売る予定はあるがインド側がホントに買い取るかは決まってな
い、決まってるのは売却するって事だ禿
2番艦就航したら1番艦は予備役として保管、艤装は一部2番艦に移して売却先が決まるまで暫
く保全する予定

603名無し三等兵2016/02/20(土) 21:07:13.09ID:rO86G4YM
>そっこく売却だし
>売り先確定してないだけで

2スレ使って頭痛が痛い程度の事言ってて
その論理でレベルで具体的な話を何言っても・・・

604名無し三等兵2016/02/20(土) 21:07:52.52ID:RxEEi/oE
中途半端に突っかかって引っ込みが付かなくなったのかこの厨房、コピペと適当に
一言付けるとか何がしたいのか意味わかんねーわマジでw

>>591
今度のフランス空母も通常動力だったような気がする

605名無し三等兵2016/02/20(土) 21:13:09.23ID:ttlL5bFM
>>598
一番艦のクイーンエリザベスの売却の予定は無いだろw
売却したいのは二番艦のプリンス・オブ・ウェールズだと思うの。

606名無し三等兵2016/02/20(土) 21:20:45.50ID:RxEEi/oE
>>605
クイーンエリザベスなんだよなぁ・・・
マジで女王陛下を元植民地に売るのかって海外で記事になっとるんやで?

607名無し三等兵2016/02/20(土) 21:27:51.66ID:53X7bRfj
じゃあ皇太子のほうでいいだろw

608名無し三等兵2016/02/20(土) 21:52:40.93ID:ohUrH1gF
クイーンエリザベスの記述

>2019年の2番艦就役を待って予備役に編入される予定であった[5]。
・・・
>2012年5月10日イギリス政府は、・・・ 現段階では、本艦は就役予定が2017年に
>延びており[7]、2020年にSTOVL空母としての運用能力を持つ予定である[8]。

本当にQEか?英語版にも同じ記述があるし、12年の英国議会議事録とも
矛盾しない様だが。

12年以降に英政府から変更の発表があったの?

609名無し三等兵2016/02/20(土) 22:24:57.85ID:bJrp3zZH
>>602
>>606

POWだけど
英国国防相が2014に(POWはモスボールや売却でなく)「QEと並んで就役」するっていってるね
POWは売却じゃないんだ。(the carrier = POW)

It was announced in 2014 that the carrier will be brought
into service rather than sold off or mothballed.[17]
Under current plans Prince of Wales will be commissioned in 2020
中略the Prime Minister announced that HMS Prince of Wales will be brought
into service alongside HMS Queen Elizabeth,

と言う事は2015年以降に「QEは売却する事に戻す」って
大臣か政府の決定があったんだよね。

610名無し三等兵2016/02/20(土) 23:04:00.29ID:RxEEi/oE
>>609
POWは元々売却しない、するならQEの方
QEと並んで就役するってのはちょっと分からんな、スケジュール的には実際戦闘能力持つまで3年かかるから文字通り並んで
就役する事は可能(売却は最低でもPOWが戦闘能力持ってから)だしな、明確に取り下げたって話は聞いた事ないけど本気で
2隻就航させるんか?

611名無し三等兵2016/02/20(土) 23:26:25.84ID:UJfJhbm/
>>609
2014年の大臣発言自体は間違いない様だから
POWの2014年以降、QEなら2012年以降の売却のソースある?

>就役するってのはちょっと分からんな
とにかく記憶とかじゃなくソースを。

ああ、wikipediaにヘリ空母交代艦の話もあるね。
現用へり空母を廃艦すれば売却は無理だろうし。

612名無し三等兵2016/02/20(土) 23:27:30.66ID:UJfJhbm/
アンカミス>>610宛て

613名無し三等兵2016/02/20(土) 23:41:18.69ID:pIZIzhwS
Queen Elizabeth-class aircraft carriersと言われているようだから
2隻目も完成・就役させるんじゃないかな。
ヘリ空母に機能縮小はやるかもしれないが。

614名無し三等兵2016/02/21(日) 04:43:20.98ID:H1TLgSgF
Strategic Defence and Security Review 2015
http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Defence_and_Security_Review_2015

National Security Strategy and Strategic Defence and Security Review 2015 (pdf 1.0MB)
http://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/478933/52309_Cm_9161_NSS_SD_Review_web_only.pdf

The Strategic Defence and Security Review 2015: defence facts and figures (pdf 1.0MB)
http://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/494895/SDSR_2015_Booklet_vers_15.pdf

SDSR 2015 Defence Fact Sheets (pdf 1.0MB)
http://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/492625/20160115-Defence__SDSR_Factsheets_Final-U.pdf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

615名無し三等兵2016/02/21(日) 05:49:43.93ID:ooSKyap8
First Sea Lord speech on SDSR 2015 and the Royal Navy
 Ministry of Defence
  and Admiral Sir George Zambellas KCB DSC ADC
4 February 2016 The Navy Club, London
http://www.gov.uk/government/speeches/first-sea-lord-speech-on-sdsr-2015-and-the-royal-navy

616名無し三等兵2016/02/21(日) 14:27:56.07ID:YWcqmw/7
クイーンエリザベスか 排水量でいずも、かがの倍以上だな
やっぱ正規空母はでけえ

617名無し三等兵2016/02/22(月) 00:31:05.54ID:pK6b3/dA
Grumman F-14 Tomcat

【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚
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618名無し三等兵2016/02/22(月) 16:40:02.00ID:QLzknu+K
クウェート…

619名無し三等兵2016/02/23(火) 02:28:56.53ID:TFkyOn8y
くぅえっくぅぇッ

620名無し三等兵2016/02/25(木) 13:21:40.68ID:xoXygc7l
       【親米涙目】 ★ 地球最強はロシア軍!! 火星のテクノロジーを獲得か!? ★ 【親米逃亡】

  宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
 つけ足したのが、60年の猶予を与えましよう、2014年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
     ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
                     
@YouTube





      NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
                 マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
                アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
    彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
  彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。



  【帝国アメリカ即死】 ★ マイトレーヤのテレパシーによる世界演説は英国BBCが放送 ★ 【親米ポチ土下座】
                     
@YouTube



                マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。
  25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
  テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。

621名無し三等兵2016/02/25(木) 17:44:07.29ID:X6hTBs2q
ロシアのステルス戦闘機「T-50」(PAK FA)が新たな塗装を変更…今後の正式な塗装に!

http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/46916982.html

画像

【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚
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動画


@YouTube




@YouTube




@YouTube



ユーロファイターとかT-50に比べれば雑魚w

622名無し三等兵2016/02/25(木) 19:22:12.85ID:GMToF4DS
タイフーンの試作機みたいな塗装…

623名無し三等兵2016/02/28(日) 13:39:40.95ID:XzxmZSxN
F-14も可変翼でなければ今も現役だったろうに。

624名無し三等兵2016/02/28(日) 14:39:46.64ID:zvQu7a5J
はたして本当にそうだろうか

625名無し三等兵2016/02/29(月) 01:39:30.16ID:RJDr+n1V
トーネード「可変翼だから〜は甘え」

626名無し三等兵2016/03/01(火) 20:40:19.80ID:aghVrIWU
B-1B「むしろ当初の役目を失ってからが全盛期」

627名無し三等兵2016/03/03(木) 02:06:26.74ID:EgV4dhb+
ざまあwww

クウェートがユーロファイター・タイフーン・ジェット用の5億ドルを取り消す

Kuwait withdraws $500m for Eurofighter Typhoon jets
By Robert Anderson Kuwait | Published 2nd March 2016 at 10:30
http://www.gulfbusiness.com/articles/country/kuwait/kuwait-withdraws-500m-for-eurofighter-typhoon-jets/

これで大糞終了だなwww

628名無し三等兵2016/03/03(木) 06:39:01.26ID:W+bWpHnE
>>627
> クウェートがユーロファイター・タイフーン・ジェット用の5億ドルを取り消す
> Kuwait withdraws $500m for Eurofighter Typhoon jets

見出しだけじゃなく記事の中身まで読めば分かると思うけど
この場合のwithdrawは預金とかを引き出すみたいな意味なので
「クウェート、タイフーン戦闘機の調達資金5億ドルを拠出」
ぐらいの表現になるんじゃないかと

つかなかなか調印しない癖に頭金(合意金額の約6%)の用意はするとか
アラビア人の考えてる事はホント分からない
まああと一声が欲しくて揺さぶりを掛けてるんでしょうけど

629名無し三等兵2016/03/04(金) 10:22:13.08ID:zyt1HoFX
ユーロファイターがオーストリア航空の767をインターセプト、強制着陸!?
http://flyteam.jp/news/article/60620

630名無し三等兵2016/03/18(金) 16:37:27.03ID:HLsjQQY4
今度こそ
"We are at the final stages of the discussion,"

Finmeccanica negotiating supply of Eurofighter to Kuwait
 Milan, Mar 17, 2016 - Agenzia Giornalistica Italia
               AGI - Italian Journalist Agency
http://www.agi.it/international/2016/03/17/news/finmeccanica_negotiating_supply_of_eurofighter_to_kuwait-620986/

631名無し三等兵2016/03/22(火) 10:54:55.14ID:62aTqo1Q
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんしゅっちょう社長交代春文40代売上チョコレート

@YouTube

宇ドナルド
サッカーブッシュ日本代表日程古本屋まんびきしゅっちょう
ディーラー税務署天才開発者死亡詰みヨミドクターサービス不足
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト問題
ニューヨークラスベガスソルトレイク福岡横浜課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残
オーチスエスカレーター転落

632名無し三等兵2016/03/22(火) 17:42:16.31ID:g6uKlDqN
タイフーンみたいなカナード付きデルタのステルス機を見てみたい
やはりウェポンベイと機内燃料タンク増加ででっぷりと太ってしまうのだろうか

633名無し三等兵2016/03/22(火) 17:53:38.95ID:AgFqCNpw
中国に期待して

634名無し三等兵2016/03/22(火) 18:41:11.54ID:r0/a3HRp
J-20があるじゃん。

635名無し三等兵2016/03/23(水) 00:17:58.13ID:+WngiZqL
第六世代の各社が出してる妄想デザインにはカナードつき多いよな
そのかわり水平尾翼と垂直尾翼がなくなる

636名無し三等兵2016/03/24(木) 15:14:25.36ID:VHaWLyoI
3月中は無理か…
..... However, it would not be appropriate with regard to our
ministers to say that it will be signed next week or in two weeks.

Kuwaiti ambassador says Eurofighter accord will be signed
 Rome, Mar 22, 2016 - Agenzia Giornalistica Italia
               AGI - Italian Journalist Agency
http://www.agi.it/international/2016/03/22/news/kuwaiti_ambassador_says_eurofighter_accord_will_be_signed-635358/


一方、ブリムストンは現在は順調の模様
飛行テストは2016年終盤の予定
Eurofighter Typhoon Completes Ground Rig Trials
 on MBDA’s Brimstone - 23.03.2016 Al Defaiya.
http://www.defaiya.com/news/International%20News/Europe/2016/03/23/eurofighter-typhoon-completes-ground-rig-trials-on-mbda-s-brimstone

637名無し三等兵2016/03/31(木) 04:36:22.85ID:iC+XcDtD
空軍の規模拡大の為でラファールとは別枠って事か

英防衛省リーダー、カタールとの軍用機輸出交渉について
「現在も継続中」とコメント
カタール、ドーハ発/イギリスの防衛相は火曜日、
ユーロファイター社のタイフーン戦闘機のカタールとの輸出交渉に
ついて「現在も確実に継続中」と述べた。
DOHA, Qatar - Britain's defense minister said on Tuesday that
a deal to sell Eurofighter Typhoon warplanes to Qatar was
"definitely still on the table".

UK Defense Chief Says Qatar Warplane Deal 'On the Table'
 March 29, 2016 - Agence France-Presse, Defense News
http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/2016/03/29/qatar-typhoon-britain/82393470/

638名無し三等兵2016/04/02(土) 04:49:18.21ID:ncsVFw2e
流石にタイフーンはエアショー用のモックを借りたみたい

RAF Museum Assembles War Aircraft For Public Display
 April 01, 2016 - Getty Images
http://www.hultonarchive.com/detail/news-photo/members-of-the-public-view-a-world-war-2-spitfire-mk-xvi-as-news-photo/518516012

639名無し三等兵2016/04/02(土) 21:48:26.38ID:Y5fRvk7r
イギリスのタイフーンが今年日本に来るよ
空自と模擬戦するらしい
---
【世界2位の戦闘機、英「タイフーン」来日か 「二番目」に強いその理由】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160402-00010001-norimono-bus_all

2016年1月、ファロン英国防相は日英防衛相会談において、
今年中にイギリス空軍の新鋭主力戦闘機「ユーロファイター タイフーン」を
日本へ派遣、航空自衛隊と共同訓練を行う意向を明らかにしました。

「タイフーン」の来日時期については未だ明らかにされていませんが、
もし実現すれば20年ぶりになるイギリス軍戦闘機の来訪で、
航空自衛隊の戦闘機F-15J「イーグル」やF-2と
異機種戦闘訓練が行われることになるでしょう。

640名無し三等兵2016/04/02(土) 21:52:59.79ID:Y5fRvk7r
「タイフーン」が「世界で二番目に強い」と自称した、その根拠は何でしょうか。

まずは抜群の機動性です。
滑走路上での静止状態から高度1万メートルへ上昇し、マッハ1.5に達するまでの所要時間はわずか150秒。
さらに、高度9000mでのマッハ0.9からマッハ1.5までの加速所要時間はF-35の3分の2であり、
マッハ1.5での旋回性能(維持旋回率)はF-35の2倍にも達します。

これは航空自衛隊に所属する全ての戦闘機を上回り、
そしてBAEシステムズ社も認める「世界で一番強い」ロッキード・マーチン社の
F-22「ラプター」に次ぐ能力を誇ります。

現代戦闘機にとって機動性よりさらに重要な、レーダーなど「戦闘システム」の能力も非常に優れており、
特に相手へ電波妨害を仕掛ける「電子戦」についてはトップクラスの充実ぶりが特徴です。

「タイフーン」の各種電子戦装置において特に面白いものが、右主翼端に格納された「曳航式デコイ」です。
これはおよそ100mの有線で繋がったデコイ(囮)を空中で放出するもので、放出されたデコイは敵の戦闘システムに侵入。
実際は存在しない飛行機を敵のレーダー上へ大量に発生させ撹乱したり、電子的に「タイフーン」を真似し、接近するミサイルを引き寄せるなどの役割を担います。
こうした高度なシステムは全自動で動いており、パイロットは「タイフーン」の高い機動性を発揮し、敵を攻撃することに集中できます。

また攻撃手段においても、「ミーティア」と呼ばれる新型の空対空ミサイルを搭載。
「ミーティア」はF-35やF-22で使用されるAIM-120C「アムラーム」の最大5倍ともいわれるノーエスケープゾーン、
すなわちほぼ命中を見込める射程を持ち、200km先の敵機を攻撃できるともされます。
さらに短射程ミサイル「アスラーム」は、敵機とすれ違いざまに射撃しても背後に回りこんで命中する、という高い誘導性能を持ちます。

641名無し三等兵2016/04/02(土) 22:19:36.31ID:/+TskQmQ
大丈夫なのか?この戦闘機
飛行時間が6000時間から3000時間になり1500時間になるとは…
しかもトランシェ1が新しいものが登場からわずか3年で退役予定とか…

642名無し三等兵2016/04/02(土) 22:59:27.57ID:4YTFLE8F
タイフーンはスイス空軍の次期戦闘機選定でアビオニクスに低評価を喰らって落選したな。

643名無し三等兵2016/04/02(土) 23:01:56.07ID:YNJE7cTF
ライター誰よ

644名無し三等兵2016/04/02(土) 23:08:51.02ID:4YTFLE8F
キヨやスミキンみたいな芸風が手っ取り早く儲かると気付いたんやろなあ。

645名無し三等兵2016/04/02(土) 23:38:29.59ID:uUsg9mWp
プレMISP機でお出迎え接待バトルして近代改修の口実にする流れですな

646名無し三等兵2016/04/03(日) 05:46:34.18ID:xuc1NTaO
>>641
大丈夫なのか?こいつの頭
未更新の古い情報ドや顔で書き込んでるけど
まさかわざと古い情報流して印象操作してるとかじゃ…

647名無し三等兵2016/04/03(日) 12:46:09.78ID:rkSQ+vHh
>>646
アンチの行動としては定常進行で別に目新しい事でもないから気にするな

648名無し三等兵2016/04/03(日) 18:53:15.36ID:wOJhz5jd
世界2位の戦闘機、英「タイフーン」来日か 「二番目」に強いその理由
http://trafficnews.jp/post/50018/
関 賢太郎(航空軍事評論家)

関賢太郎氏によると、模擬選でラファールやSu-30にボコられて涙目のユーロファイターが
世界で二番目に強いらしいよ

649名無し三等兵2016/04/03(日) 19:07:11.04ID:YU7F+zNd
模擬戦はともかく実戦のデータが欲しいところだ

650名無し三等兵2016/04/03(日) 22:22:04.88ID:nLX5gSzq
悪いが過去にいろいろやらかした野郎の記事はNG

651名無し三等兵2016/04/03(日) 22:32:43.48ID:5QW1ybjq
>>646
他国の戦闘機で情報も少ないし、そこまでモニタリングできるわけでもないから、
改善解決しているのなら何より

652名無し三等兵2016/04/04(月) 08:13:56.45ID:kTcLWkSz
関ってPreMSIPの事を"F-15SJ"とか言ってる奴じゃね?
他人と違うこと言ってる俺かっこいい臭がプンプンする

653名無し三等兵2016/04/04(月) 23:59:54.85ID:1h8Rhdaw
>>652
それも通り越してマトモとは言い難い状態

654名無し三等兵2016/04/05(火) 11:25:51.11ID:cgzzy/Is
一番強い戦闘機とか中2かよ

655名無し三等兵2016/04/05(火) 21:41:24.51ID:4MS9/upL
戦闘機なんてどれも同じなんだから安いの買っとけばok

656名無し三等兵2016/04/06(水) 01:51:24.50ID:DMrAddm6
公式北
Finmeccanica signs a contract to supply 28 Eurofighter Typhoon
to Kuwait following an agreement between the government of
the State of Kuwait and the government of the Republic of Italy
 Rome, 05 April 2016 - Finmeccanica Press Release
http://www.finmeccanica.com/en/-/kuwait-eurofighter-typhoon

Kuwait Signs Contract for the Delivery of 28 Eurofighter Typhoons
 Apr 5, 2016 - Eurofighter Typhoon Press Release
http://www.eurofighter.com/news-and-events/2016/04/kuwait-signs-contract-for-the-delivery-of-28-eurofighter-typhoons

657名無し三等兵2016/04/22(金) 17:11:12.55ID:0trDGs4y
ついに心神初飛行来たぁぁぉぁぁぁぁぁぁ!!!!
世界最強で世界初の第6世代戦闘機心神完成!
これで中国のJ-20もロシアのPAKFAもゴミ同然wwwアメリカのF-22,F-35さえも凌駕する!!

超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ4.0、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、空対地も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機 心神だ!

【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚
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658名無し三等兵2016/04/25(月) 15:56:23.58ID:tsr2E1+x
「朝鮮語ペラペラの島本順光」から軍板諸先輩方は逃げるんですか?
コイツ、小沢一郎の側近で朝鮮語ペラペラなら、南部靖之のパソナラインをピンと勘づくべきなんですが

http://twitter777.blog.so-net.ne.jp/2016-04-14-2
>関西大学工学部管理工学科(現:総合情報学部)卒業
>元航空自衛官・防衛大学校理工学研究科(大学院修士課程相当)航空工学履修
>IHI会社研修(航空機エンジン)
>航空自衛隊幹部学校指揮幕僚課程修了
>技官としてT‐4開発、ペトリオット導入等に関わる。
>二等空佐で退官

>■島本順光氏秘書歴
>89.7〜07.7 田村秀昭参議 公設 ※小沢一郎腹心、「ジェネラル」と呼ばれた防衛族
>07.9〜07.12 平山幸司参議 政策 ※小沢派
>08 佐藤公治参議 私設 ※父の代から小沢腹心
>09〜10 室井邦彦参議 政策 ※元小沢派、統一教会
>11〜12 佐藤公治参議 私設
>12〜 (民主→国民の生活→日本未来の党)青木愛代議士
>13.4 維新・石井義哲候補(参院選比例選対)
>13.12〜 田母神俊雄候補(選対・事務局長)

沖縄系スレとしても、沖縄地主層→パナマ文書を疑ってしまうし。
それが「東京都知事選挙」の票集め前線責任者ぁ!?

とりあえず航空自衛隊の米国製兵器輸入の重要人物が、過去数十年に渡って朝鮮語ペラペラだったという事

このスレで何度か話題に挙げてきた、AAV7、KC-46A、オスプレイ、P-1爆撃機改、ATD-Xなどなどにも
島本順光(69)と共和党マケイン氏系ラインの奥底は探ってみたくなりますなー
やはりマケイン氏やユダヤ人脈は、田母神さんを政界から失脚させたかったんでしょうかねえ。。

【江沢民】与那国島と国防 Part8【李克強】©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1441339303/

659名無し三等兵2016/05/09(月) 07:10:33.21ID:rBvbSUPM
トランプは「日本や韓国、ドイツやサウジアラビアは、米国の安全保障にぶら下がるばかりで、
米国の安全にあまり貢献していない」と言い、在日・在韓米軍の撤退も含め、日本や韓国との
安保関係を再交渉する姿勢を見せている。軍産系の勢力は「日本は(思いやり予算などを米国が
要求するだけ出し続け)米国に貢献している。トランプは日本を批判するな」といった論調を流布している。
http://tanakanews.com/160301trump.htm

 だが、米共和党の保守派の上院議員であるトム・コットンは「NATOに対する費用負担はかつて米国
と欧州がほぼ同額だったが、今では米国7割、欧州3割になっている。NATOに対する欧州諸国の
貢献が足りないというトランプの指摘は正しい」「トランプが、共和党の他の候補より劣っているとい
うことはない」と述べている。コットンはハーバード大を卒業後、米軍将校としてイラクとアフガンに駐留し、
オバマの対イラン和解策に反対する軍産系エリートだ。
 コットンはトランプに同調した後「トランプは欧州が金を出さないなら米国がNATOから抜けていくと言うが、
そうでなく、粘り強く欧州にもっと金を出させるよう仕向けた方が良い」と、軍事産業の受注を増やす方向の、
軍産ならではの主張を展開している。
http://tanakanews.com/160415europe.htm

まず在日米軍については、日本政府は思いやり予算を沢山出しているので、何の問題にもならない。
だがNATOと在韓米軍については、現在のところ米国の負担のほうが大きい。もしトランプが大統領になって、
「負担金を払わないなら米軍は撤退する」と主張した場合、おそらくNATO諸国も韓国も負担金を支払う
ことになるだろう。ヨーロッパの国々は中国の提唱するAIIB(アジアインフラ投資銀行)には群がる一方、
決してNATOを脱退しないし、決してロシア制裁を中止にしない。けれどもユーロファイターごときでは、
ロシア空軍には対抗できないと、トランプも軍産も見抜いているということだ。

660名無し三等兵2016/05/09(月) 15:41:47.62ID:otxRlKIo
>>655
今、一番安い戦闘機って何だろう

661名無し三等兵2016/05/09(月) 17:24:01.67ID:DcTPe/LS
>>660
テジャス

662名無し三等兵2016/05/09(月) 17:51:22.44ID:F5Tgi4Ep
FC-1のほうが安い気がする。

663名無し三等兵2016/05/09(月) 18:11:55.74ID:L4h1xx9C
中国製って最近値段だけは上がってきたような印象
品質は据え置きで

664名無し三等兵2016/05/09(月) 18:14:22.57ID:DcTPe/LS
ノリンコはカラシニコフの品質越えた
友人のタリバーンメンバーも指名買いしてる

665名無し三等兵2016/05/09(月) 18:45:19.19ID:otxRlKIo
気になって調べて見たけど F-16 クソ安いな

666名無し三等兵2016/05/09(月) 19:08:24.49ID:v4QqYcr3
>>659
あーあ・・・
トランプは米フィリのクラーク&スービック撤退なみの愚挙を
世界中でやらかす気か
アメリカも基地提供国も得をしない

これは財政だけの問題ではないのになあ

667名無し三等兵2016/05/09(月) 19:11:50.70ID:w0vR/J24
>>665
取得価格は安いが所詮70年代の機体だから維持コストが高い

維持コストまで見たトータルではグリペンが今はいいということになる
F414搭載したE/FでF-16C/Dレベルとほぼ同じ積載量になったからなあ

668名無し三等兵2016/05/10(火) 10:50:29.82ID:3yR1UY0D
>>659
>けれどもユーロファイターごときでは、ロシア空軍には対抗できないと、

米軍と比べれば、他のNATO諸国はオマケみたいなもの。1944年のノルマンディー上陸の頃と変わってない。
ゴルバチョフのソ連みたいにただ撤退するだけなら、何も言わずにそそくさと撤退してるだろう。

669名無し三等兵2016/05/10(火) 10:56:04.04ID:8UXRGI2U
>>666
フィリピン軍では中国軍には対抗できず、米軍基地は復活されてる。

670名無し三等兵2016/05/10(火) 11:27:07.10ID:tfAY+dFC
いまだに日本には台風って押してる人いるけど完全に劣化ラファールたよなこれw

671名無し三等兵2016/05/10(火) 11:30:03.41ID:tfAY+dFC
インドの演習でガンファイトでスホイ30に完敗したみたいだしいよいよ駄作の印象
それでも自衛隊のイーグルよりは強いんだろうけど

672名無し三等兵2016/05/10(火) 11:32:22.84ID:tfAY+dFC
しかしAESAレーダー得意なイタリアが居るのになんでつけけないのだろうか?

673名無し三等兵2016/05/10(火) 11:39:09.22ID:8UXRGI2U
>>671
トランプ発言の背景として、ユーロファイターではロシア空軍に勝てないことが挙げられる。
もちろんヨーロッパもロシアも売り込みのためにプロパガンダして自国ホルホルはするが、
ユーロファイターでロシア空軍に勝てるなら、トランプ発言は何の問題にもならないはずだ。
米軍に金払わんなら出てってやるぞで、はいどうぞなんて国はNATOに一つもない。
それから日本は「思いやり予算」を沢山払ってるからこそ、熊本震災でオスプレイを出してもらえた。

674名無し三等兵2016/05/10(火) 11:39:21.36ID:1remUbbe
輸出はAESAが無いと不利だけど運用国で必要か?と言われれば取り立てて緊急性が無いからな。
あったからと言って輸出出来るとは限らない、自国で使わない、でも開発費は分担しなきゃならない。
それじゃあ開発費は他の国に押し付けようと4カ国で揉めまくったから。

2015年には量産ラインにのせようと早々に合意したのに開発費の分担が決まったのは2015年12月というありさま。

675名無し三等兵2016/05/10(火) 12:02:01.20ID:ntY2I19I
もう生産止めちゃえよ。
共同開発国ですら内心では負の遺産だと思ってるだろ。

676名無し三等兵2016/05/10(火) 14:53:49.72ID:Hk2vijGB
新しい輸出がなければ2018年に生産ラインは閉じるよ

677名無し三等兵2016/05/10(火) 14:59:07.23ID:Hk2vijGB
>>671
日本に提案されたトラ3ぐらいじゃないと難しい、本国仕様に近いインドのSu30と初期型のトラ1
ではまあ負けるだろうね、ちなみにSu35のS型辺りになると最新でもミーティアミサイルが無いと
優位性が殆ど無いと言うクソ仕様

678名無し三等兵2016/05/10(火) 15:13:33.57ID:FqiV8MfB
>>676
クウェートが購入決めたんじゃなかったっけ?

679名無し三等兵2016/05/10(火) 19:08:40.95ID:Hk2vijGB
あと稼働率と機体寿命がやべーんだよなこの戦闘機、機体寿命1,500時間、稼働率英25%独40%とかマジで
笑えん数字、ステルス機でもないのになんなんだコイツは

680名無し三等兵2016/05/10(火) 19:11:33.15ID:Hk2vijGB
>>678
こんなんよく買うよなw賄賂疑惑もあるけどこれで1機百億はクソ高いw

681名無し三等兵2016/05/10(火) 19:15:55.24ID:Hk2vijGB
ハンデマッチとは言えF-22を捕捉したPIRTEAとか付ければ中華ステルスの対策したいインド辺りには売
れそうなんだがな、それもしない所か独軍機にすら付けないと言う、明らかに期待されてないw

そういえば増槽はもう付けられるようになったのかな?

682名無し三等兵2016/05/10(火) 19:18:30.24ID:eUXj4u4Q
>>660
西側限定ならグリペン、その次がF-16その次がF/A-18
>>670
え?まだいるの?あの産廃を押すバカ
>>677
T3Bですらいらんでしょ
>>680
T2で一機150億でT3Aで230億
たかいね。

683名無し三等兵2016/05/10(火) 19:19:48.37ID:FwEp0yJe
クウェートくん普通にスパホ買えば良かったのに…
アビオニクスとか考えるとねえ

684名無し三等兵2016/05/10(火) 19:27:27.86ID:Hk2vijGB
230億は高いな、こんなモン買えとか言ってる奴って何考えてたんだろうな、マジで
金つかまされてるんじゃねーのかw

>>682
対艦巨砲とか2chのまとめのコメント見るとまだウジャウジャいるよw

685名無し三等兵2016/05/10(火) 19:30:18.94ID:Hk2vijGB
12機は確定して製造にはいったからラインは2020ぐらいまでは閉鎖されなさそうだな

686名無し三等兵2016/05/10(火) 19:32:27.43ID:Hk2vijGB
今年だっけな、自衛隊と共同で演習やるからタイフーンキッツがまた大量に沸く予感がするw

687名無し三等兵2016/05/10(火) 19:33:30.04ID:eUXj4u4Q
>>684
インドに示されたライセンス生産の価格なんでほぼ確定なんだよねぇ>タイフーンの価格
F-35の価格がものすげー良心的に見えるよ。

共同開発による仕様の盛り込みで価格が上昇してにっちもさっちもいかなくなってる上に製造分担している関係で安くならないとかいろいろとあるんだろうなぁ。
日本のF−Xのときにも多分採用したらよくってノックダウンがいいところでない?

688名無し三等兵2016/05/10(火) 19:40:38.76ID:Hk2vijGB
>>687
製造分担とか仕事の取り合いになって仕方なくやった妥協案だからな、右主翼はイタ
リアだけど左は他の国と言うキメラ仕様だしw
船でも分業は不具合出易いからやめた方がいいのに戦闘機でやっちゃうあたり流石E
Uやで、まあ不具合連発してるから3流なんだがw

689名無し三等兵2016/05/10(火) 19:49:59.76ID:eUXj4u4Q
>>688
日本でもF-2でやってるし。
F-15とかでもパーツ納品関係では作業分担はしてるけどね。
それでも問題にならないようにしてるけど。
どうなってるんだろうねぇ>EU

690名無し三等兵2016/05/10(火) 19:58:06.10ID:iJzUcUgr
左右の公差はFBYのソフト修正だから問題ナス

691名無し三等兵2016/05/10(火) 21:58:52.61ID:FwEp0yJe
230億とか嘘だろwww
F-35でも150-160億程度だぞ
ステルス機よりも高いとかww

692名無し三等兵2016/05/10(火) 22:59:49.96ID:OI6qnjj1
>>691
>F-35でも150-160億程度だぞ
その値段でインドが希望してるレベルのラ国とサポートが付く国があると思ってるのか?
ユニットコストならF-35は約1億ドル、タイフーンは8500万ドルだ

693名無し三等兵2016/05/10(火) 23:16:05.10ID:Hk2vijGB
>>689
ちゃんと品質管理が厳格で技術があれば問題無い、けど品質管理甘いと強度問題が出たりする。
欧州の製造工場には明らかに戦闘機作れるレベルじゃないのあってそいつらのお陰で機体寿命が
悲惨な事にw

694名無し三等兵2016/05/10(火) 23:21:59.29ID:Hk2vijGB
ステルス機にしては安いってだけだしな、F-35より安いってのは流石にな

695名無し三等兵2016/05/10(火) 23:29:52.35ID:Hk2vijGB
やけに台風信者が居たと思ったら10式で有名な奴がタイフーン押ししてんのかw

696名無し三等兵2016/05/11(水) 02:19:27.58ID:145/IM26
大体どこの板でも、
変な人って1レスにまとめられる書き込み量を連投したがるね

697名無し三等兵2016/05/11(水) 03:21:00.87ID:zuF4Iu5J
>>692
日本のf-35は将来的にはラ国だろう?

698名無し三等兵2016/05/11(水) 05:47:24.65ID:HxaPGZwd
>>696
信者冷えてるかぁ〜?
キヨ信者で台風信者とか救いようがないよw

699名無し三等兵2016/05/11(水) 11:43:55.08ID:145/IM26
その台風信者とは違うベクトルで馬鹿だって言ってるのが分からない人かな

700名無し三等兵2016/05/11(水) 13:51:34.32ID:sOtviQ0+
別に纏めても連投しても良い
大して変わらない

701名無し三等兵2016/05/11(水) 14:11:10.19ID:w0lr5AI+
連投って言っても3回分割ぐらいじゃな、タイフーン信者が難癖付けてる
ようにしか見えん

クソスレ何だからさっさと消化していいとおもうが?

702名無し三等兵2016/05/11(水) 18:14:58.43ID:GZNUyZYV
>>697
インド並みって事は機体とエンジン丸ごとと部分的にアビオまでってレベルなんだが…
将来的っていつ頃の話よ?つーかコスト的にも実現不可能だろ?

703名無し三等兵2016/05/14(土) 09:49:47.04ID:aYmOhpZ7
910 :名無し三等兵 (ワッチョイ 033c-aUF7) [sage] :2016/05/12(木) 23:27:01.69 ID:syRuC4T50
デンマークの評価報告書
F-35が圧倒的すぎて笑った
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚
PDF(デンマーク語)が置いてあるサイト http://www.fmn.dk/eng/allabout/new-fighter/Pages/new-fighter.aspx
上のFigur 3.3 任務のシナリオと脅威レベルにおける生存可能性のために分布された候補の点数 Trusselsniveau(デンマーク語)は脅威レベル(要は生存性?)
下のFigur 3.4 任務への強さのレベルおよび任務の種類に関連した任務の有効性での候補の格付け Intensitetsniveau(デンマーク語)は強さのレベル(要は単純な強さ?)
と思う
NTISR(Non-Traditional Intelligence, Surveillance, and Reconnaissance)の略らしい
SCAR(Strike Coordination and Reconnaissance)の略らしい
CASは分かるね
DCA(Defensive Counter Air)の略らしい
AI(Air Intercept)の略らしい
S/DEADは分かるね


想像以上に細か過ぎる分析で笑った
真面目すぎる…

704名無し三等兵2016/05/14(土) 13:55:16.02ID:Z54LL1wo
タイフーンとスパホの評価はあんまり差がないな。

705名無し三等兵2016/05/14(土) 15:11:54.60ID:ahlSkOta
AIはAir Interdictionだね。

706名無し三等兵2016/05/14(土) 20:48:25.88ID:+3fUt/sZ
ライノと大体同クラスか
思ってたほど低くはなかったな

707名無し三等兵2016/05/14(土) 21:51:58.64ID:+aEiJY5k
スパホの1.5倍以上って時点でだめじゃあねぇ?

708名無し三等兵2016/05/15(日) 10:38:44.94ID:qdDtmV9x
これがF-22に次いで二番目と称された(ソースは日本語wikipedia=16年前に消えたDERAより)
戦闘機の実態である

709名無し三等兵2016/05/18(水) 22:31:37.26ID:Z0eKR00T
川崎重工は2016年5月17日(火)、航空自衛隊岐阜基地でC-2輸送機の量産初号機「68-1203」の初飛行に成功したと発表しました。

量産初号機「68-1203」は岐阜基地に隣接する川崎重工の岐阜工場で製造されたものです。初飛行は5月17日(火)の11時28分に岐阜基地を離陸し、3時間の飛行を行った後に岐阜基地に帰還、無事着陸しました。

2016年3月には、防衛装備庁が同庁のロゴをまとったXC-2試作1号機「08-1201」を受領し岐阜基地で性能確認試験などを実施していますが、


川崎重工では、引き続き量産初号機の飛行試験を実施し、自衛隊への2016年度納入に向けて総力を挙げて取り組んでいくとしています。

予算化と過去の予算案での製作費計上が済んでいる試作機を除く量産期を合計すると10機を超えており、悪意を感じた石場長官時代の妨害(海原-守屋田中角栄派系ライン関連汚職)を乗り越えました。

農水省系議員の癖に「自称防衛ヲタ(実際に専門的な軍事知識を持つわけではなく米国製航空機を万能だと勘違いしている一般人レベルに過ぎない)」、XC-2時代の故障の原因も「米国製リベットねじ」に起因していたのも事実です。

彼と周辺派閥はこの件で多くの支持者を失ったと言えるし、昨今基本的に「田中派-中華人民共和国売国路線」を採る日本在京民放マスゴミがタレントを使い彼を不自然に持ち上げている時点で 国防に関わらせるのは危険だと思います、

田中角栄を自分の父親代わりと公言した人物は「現在の中国軍拡の原因そのものを造った人物の後継者(小沢とゲルこと(北朝鮮兼任シンパの売国金丸派-鳥取県派閥)」らは、二度と「海原系人脈(施設庁という組織に巣食っていた国防がん細胞)」信用しない方が良いと思います。

710名無し三等兵2016/05/18(水) 23:16:42.13ID:mEd5Q/Cb
むしろマルチロール機としてはトランシェ3にならないとまともに機能しない対地攻撃能力やら永遠に実装予定のままの対艦攻撃能力とか考えたらスパホ以下だろ

711名無し三等兵2016/05/19(木) 04:30:52.29ID:n8ltXRqJ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚

712名無し三等兵2016/05/19(木) 10:46:17.38ID:ruyRHXCQ
スパホと比べるのもスパホに失礼
それどころかF-16E/Fとすら比べるのも失礼

713名無し三等兵2016/05/19(木) 11:28:22.56ID:+FLPeTRt
>>712
マルチロールならそうだが、
FIでF-16以下ということはさすがにない

714名無し三等兵2016/05/22(日) 23:45:45.27ID:KiVhJwy0
>>713
AESAを積んで空対空ならF-2と同等以上になったF-16E/F相手に、それ以下なはずがないと豪語するとはな…
AESAをも凌ぐ心の眼で相手を捉えるんだろう…

てかfiとかの区分はもう必要ない
マルチロール機の時代だし

715名無し三等兵2016/05/23(月) 03:13:11.87ID:+SXktc2V
F-2と同等というのは何か自慢になるのだろうか

716名無し三等兵2016/05/23(月) 04:54:39.23ID:iDJq9pYE
F-2 の約半額の機体で同等の性能なら十分自慢になるのでは

717名無し三等兵2016/05/23(月) 04:57:26.46ID:/+7y9w74
F-2の半額って50億未満?

718名無し三等兵2016/05/23(月) 05:04:52.37ID:fyGNS0jl
F-16の最新ブロックって、1機120億円くらいしてなかったか?
価格面ではF-2とほぼ同等と言えなくもない。

719名無し三等兵2016/05/23(月) 05:10:51.32ID:/+7y9w74
韓国軍のKF-16ってF-16C/DB50/52の中ではアメリカが売らないといったわけでもないのに一部オミットしてダウングレードしたモデルでなかったけ?

720名無し三等兵2016/05/23(月) 08:36:36.34ID:KqnXnYAV
初期調達コストだけでなく改修費も含めないとフェアにならないのでは

721名無し三等兵2016/05/23(月) 08:46:49.74ID:wDk5k+Dx
F-16のAESAは年代から考えてGaAsモジュール。
F-2は出力3倍と言われるGaN、レーダの口径も僅かに大きい。

一秒でも早く照準に納めたいのに
同条件で殺し合いしたら勝負にならんだろ。

722名無し三等兵2016/05/23(月) 11:49:18.73ID:I5vbndAX
FI任務を勘違いしてるのが多いな
FIで最初に敵機を見つけるのはawacsかレーダーサイトの情報
あとAESAじゃないユーロファイターのcaptorレーダーとかでも誘導された目標に向かうようなFI任務で首振角を狭めていれば同出力のAESAと捜索距離は殆ど変わらない

723名無し三等兵2016/05/23(月) 12:17:45.70ID:wDk5k+Dx
敵の強力な妨害下でも?
F-2がワザワザ費用を出して制空用の新型にAESAに変えたのは何故?

724名無し三等兵2016/05/23(月) 14:16:33.56ID:I5vbndAX
確かにAESAはスペクトラム拡散によって電波妨害には強くなったが本質的には出力で探知距離は決まる

2G携帯(TDMA)が3G(CDMA)になって、遠くの基地局と通信できるようになった訳ではない(周波数と出力で距離は決まる)
3G以降の電波だとペースメーカーなどの他の電子機器に影響が出なくなった(スペクトラム拡散により妨害に強い、探知されにくい)
のが良い例

725名無し三等兵2016/05/23(月) 19:26:33.40ID:sP1pIEEJ
やはり出力に物を言わせたMig-25は正しかった(ガンギマリ

726名無し三等兵2016/05/25(水) 16:06:07.55ID:KkKOfad8
翼TV 「航空ファン7月号」 最新情報 トーク番組
2016/05/25(水) 開場:19:57 開演:20:00

lv262162021


+++

727名無し三等兵2016/05/25(水) 17:42:15.52ID:PIolOj3v
とうとうグリペンEが完成してしまったな

728名無し三等兵2016/05/25(水) 17:48:23.08ID:pOX1sPpm
>>725
ATLA「じゃけん次は真空管いっぱい並べてAESAしましょうねー」

729名無し三等兵2016/06/18(土) 11:25:10.50ID:hGa7tQWc
田母神とか産経の異常なユーロファイター押しはなんだったのだろうか?
こんなポンコツ採用してたらアドーアの悲劇2になってたな

730名無し三等兵2016/06/18(土) 22:41:25.08ID:xGwp7u4T
あの人は戦闘機畑の人じゃないから
空自の現役の選定担当の幹部とは意見が違うのかと思ってたけど、
不具合発覚した後もタイフーンの方が良かったと言っていたのは
もう何がなんだか意味不明だった。

731名無し三等兵2016/06/18(土) 22:52:50.61ID:l3aQZUlY
くそたかいのは、割と初期の判明していたと思うんだけどねぇ。
なんでか安い安いといわれ続けていたよねぇ

732名無し三等兵2016/06/18(土) 23:44:14.33ID:Qdp1qlHN
ユーロファイターってデキルデキル詐欺だよね

733名無し三等兵2016/06/18(土) 23:55:42.81ID:bzJVT8fN
今となってはラファールどころかF-16やグリペン以下だからなぁ・・・

734名無し三等兵2016/06/18(土) 23:57:31.41ID:xGwp7u4T
今構想されている改修が全部実現すれば
ラファールは追い抜けるんじゃね?
そらいまさら「できました」言われても信頼が違うだろうけど。

735名無し三等兵2016/06/19(日) 00:06:47.23ID:E/9XU0/A
出来るころにはラファールも改修されてるとちゃうか?

736名無し三等兵2016/06/19(日) 00:19:59.85ID:GzQPTFho
ユーロカナードは全部まとめて時代遅れだろ

737名無し三等兵2016/06/19(日) 08:56:50.49ID:6wRdEHqk
ユーロファイターもダメだったんだなq。

738名無し三等兵2016/06/19(日) 17:23:09.31ID:LX3F9Fut
10月に来日するってことはもう船積み終わって出港する頃か

739名無し三等兵2016/06/19(日) 17:32:49.91ID:3ZO+mNfP
>>734
AESAですら予算の押し付け合いで全然合意できなかったのに、
「今構想されている改修が全部実現すれば」なんて夢物語を語られましても。

740名無し三等兵2016/06/19(日) 17:38:26.16ID:E/9XU0/A
>>739
ばっかお前
フォースライヒ様が倒産したユーロファイター社買収して
全部何とかするに決まってるだろ!
旧列強(要介護老人)の面倒をドイツに見させるためにEUなんてあるんだから!

741名無し三等兵2016/06/19(日) 18:05:23.77ID:+kSY81V9
>>738
え?船便で来るの?
日本まで飛んでくるものだとばかり・・・

742名無し三等兵2016/06/19(日) 20:06:55.45ID:eKgvlkn8
>>739
夢物語だと思うけど、欧州では有人機の計画が立たなくなってる現状を見れば
米露以外の新型戦闘機は夢物語なのかなと。

AESA試験飛行はもうやったので、
全く話が聞こえてこないユーロジェットの方が問題大きそうな気がする。
こっち改修しないと一回り小型のエンジン使ってるラファールにすら負ける。

743名無し三等兵2016/06/19(日) 20:09:56.06ID:LX3F9Fut
>>741 飛んで来るとかチャレンジャーすぎね?
日本にたどり着いたのは1機のみ・・てなことに

744名無し三等兵2016/06/19(日) 21:18:51.63ID:HHt9vW8H
>>742
グリペンとラファールは予定通りでっせ

745名無し三等兵2016/06/19(日) 22:31:42.92ID:A6KZEHbi

@YouTube



評価だけでなく実際も駄目みたいだねタイフーンは。

746名無し三等兵2016/06/19(日) 23:55:30.45ID:eKgvlkn8
>>744
どっちかというとラファール推しなので悔しくはないのだが、
エンジン径の差で推力はタイフーンが上だと思ってたのでせめてEJ230に改修してほしいもの。

747名無し三等兵2016/06/20(月) 00:06:12.82ID:35XkMVvo
エンジン推力に関してはイギリスはとりあえず十分という方針みたいだなあ

EJ200ってタービン直前温度1470℃で、今となっては決して高いわけではない
これを1600℃なり1700℃なりにできるだけでもまるで変わってくるが、イギリスの場合は
下手に温度上げると機体との接続部が傷んだとかの問題が出てきそうでw

748名無し三等兵2016/06/24(金) 16:34:11.55ID:YfYZJ0bo
ユーロファイターって呼び方が変わりそう

749名無し三等兵2016/06/24(金) 17:07:10.31ID:1OfjFaqE
元々英国においてはタイフーン、その他の欧州諸国においてはユーロファイターと呼称が違う

750名無し三等兵2016/06/24(金) 18:59:36.15ID:yOcUBFW0
いちいちC.16とかEF-2000とかタイフーンとかユーロファイターとか呼び分けてたらめんどくさいではある
まとめてくれ

751名無し三等兵2016/06/26(日) 13:00:15.91ID:Pp2E9bPG
>>750
あとは緩やかに退役していくだけだから
まとめるまでもない

752名無し三等兵2016/06/26(日) 13:09:15.61ID:U+LcEhfW
退役って、まだ実戦配備から20年もたって無いだろw
まあ、同じ欧州産のグリペンやラファールがあるから良いか

753名無し三等兵2016/06/30(木) 22:18:09.86ID:Xq8mvXdS
日本にくるどころじゃなくなったなぁ

754名無し三等兵2016/06/30(木) 22:29:07.56ID:pHOyEdRc
>>753 分からんぞ、ブリテンを舐めない方がいい
日英同盟の再締結を言い出すかもしれん

755名無し三等兵2016/07/01(金) 11:48:28.95ID:XkAnzGUd
早く来れば台風1号になれる

756名無し三等兵2016/07/01(金) 12:35:16.78ID:C1Rp/9MX
座布団はやらなーい

757名無し三等兵2016/07/01(金) 12:41:46.59ID:1gHvrk0Q
>>754
いいね、ドイツを筆頭に中共べったりのEUと袂を分かった英国となら、関係強化も有益かも。

758名無し三等兵2016/07/01(金) 12:52:06.29ID:Hibei7TE
タイフーンはもはやゾンビみたいなものだな

759名無し三等兵2016/07/01(金) 14:01:10.73ID:uqXdlqcT
ゾンビって言うよりは、要らない子だよ
アプデするよりも、他の機種導入した方が案外安くついたりして

760名無し三等兵2016/07/01(金) 14:46:44.74ID:gCyMM1tn
F-15E入れたほうがたぶん安くつく上に高性能だよね。

761名無し三等兵2016/07/01(金) 15:02:18.17ID:OcHRfa+r
用途によるでしょ
純粋な要撃任務だったら流石にタイフーンの方がいい

762名無し三等兵2016/07/01(金) 19:33:31.75ID:gCyMM1tn
単にいま販売している中でまだ要撃に向いていてるアメリカ機がF-15Eしかねぇーってだけで
低コストってのは間違いないんだよなぁ

下手すると半額近くまで導入コストが減るし

763名無し三等兵2016/07/01(金) 19:41:02.05ID:/Zu7b+Y9
F-15E:なんにでも使える。アップデートが確実にある。旧式化しても攻撃機になる。
EF:要撃のみ。現状で性能が微妙なのにアップデートはヨーロッパの財政次第。旧式化したらただの旧式戦闘機。

要撃のみならグリペンという圧倒的な優等生がいるんだよなぁ・・・

764名無し三等兵2016/07/01(金) 19:46:42.36ID:gCyMM1tn
ただし相対的に小型って難点があるけどね。>グリペン

765名無し三等兵2016/07/01(金) 20:10:04.34ID:94GVBLUo
じゃ、ラファールで

766名無し三等兵2016/07/01(金) 20:16:54.15ID:X75nuoL4
そう言えばグリペンでもうミーティア撃てるんだっけ?
今すぐ使える要撃機としてカタログスペック的にはグリペンは最高だな

ミーティアはイギリスがやたらと日本のセンサー技術を欲しがってるのを見る限り、
ラムジェットで遠くへは飛ぶけど全然当たらなさそう

767名無し三等兵2016/07/01(金) 21:04:13.74ID:gCyMM1tn
最近のEUの開発は炎上しかしてなくね?

768名無し三等兵2016/07/01(金) 21:31:33.49ID:RJeccKJ1
>ミーティアはイギリスがやたらと日本のセンサー技術
センサーだけなら問題ないだろうが、
もしミーティアからJNAAMになって外形変わったら
半埋め込み式ハードポイントを採用している某戦闘機とか悲惨な目に合うな。

769名無し三等兵2016/07/01(金) 21:40:17.11ID:lFgReeKL
3〜4ヶ月後、そんなユーロファイターが日本にやってきて空自と共同訓練やる予定です。
生暖かい目で見守ってあげましょう。

770名無し三等兵2016/07/01(金) 21:50:33.62ID:iYA+9hXf
>>767
それだけ欧州航空産業が落魄れたってことだ(今現在では西側の大手はダッソーとLMとノースロップ以外は何かしら炎上させてる)

771名無し三等兵2016/07/01(金) 22:32:45.57ID:TY7Zu5Q/
>>766
脚が短いのでカタログスペックとしても論外だが、
本当にスペック見てるのか

772名無し三等兵2016/07/02(土) 01:53:00.54ID:WYMpYyv7
>>761
AESAも装備していない全世代の機体で邀撃ですか?

773名無し三等兵2016/07/02(土) 03:56:07.20ID:GD7NQHvF
AESAは別に「すごいつよいレーダー」じゃねーぞ
無きゃ無いで困らん

774名無し三等兵2016/07/02(土) 04:09:45.59ID:EnBwa/fN
だがプレナーアレイに比べて探知周期がずっと短い
つまりステルス機の微かな反射波であっても捉えられる可能性は少しは高い

とはいっても、F-15E改修機のAPG-82をもってすらF-35Aと対戦したら役に立たなかったのだがw

775名無し三等兵2016/07/02(土) 04:23:45.23ID:8vkRPWxC
つまり第5世代機以外すべて産廃

776名無し三等兵2016/07/02(土) 05:40:52.35ID:GD7NQHvF
対ステルスでいうなら焦点は情報共有化や分析といったソフトウェアで
AESAであるかはあまり重要じゃないべさ。
まぁAESAをいまだに乗せられてない様な国がそんな高度なソフト作れんのかというのはあるが・・・

777名無し三等兵2016/07/02(土) 21:47:21.64ID:OHpgrIjl
>>771
純粋なスクランブル任務に使われる要撃機に航続距離は求められないぞ

CAP任務の話はしていない

778名無し三等兵2016/07/03(日) 01:40:09.81ID:hSyj6sqy

779名無し三等兵2016/07/03(日) 12:19:45.97ID:KVe8JX/f
>>777
そんな単能機いらんわ

780名無し三等兵2016/07/03(日) 13:25:50.40ID:X+XdHvIk
グリペンのレーダーはGaN使ったレーダーだがタイフーンのはGaAS使った従来型
なおメーカーは同じ模様

781名無し三等兵2016/07/03(日) 16:06:27.75ID:y6qZUtEL
名前は色々変わったけど要はフェランティ、マルコーニ、BAEと続いた
英エディンバラ製レーダーだろ

782名無し三等兵2016/07/03(日) 16:28:13.46ID:aRIcBmA2
>>773
いや、実際すごく強いレーダーだから航空機に限らず陸や海もAESA化に熱心なわけで。
ざっと利点を挙げると、電子ビーム形成の自由度で在来レーダーと違い追尾しながらでも捜索能力が高い、
元々の捜索範囲(距離でなく空間体積)も数倍になるとされ、捜索レートももちろん高い。
広帯域発信能力による低被観測性の捜索波形成による被探知率低下、
それに加えて上記による高い妨害耐性、それに加え整備性や保守コスト低下。

これで困らないなんて負け惜しみが過ぎる。

783名無し三等兵2016/07/03(日) 17:11:18.03ID:X+XdHvIk

784名無し三等兵2016/07/03(日) 17:18:20.62ID:EGsJkvLI
2005年以降配備の戦闘機でAESAじゃ無い時点でry

785名無し三等兵2016/07/03(日) 18:17:33.96ID:M2WGUhGg
AESAは別に「すごいつよいレーダー」じゃねーぞ
無きゃ無いで困らん

786名無し三等兵2016/07/03(日) 18:39:19.03ID:PsD0Edbb
OKわかった。
無きゃ無いで困らない。それでいいだろう。

だけどユーロファイターの開発母体が計画しておいて実現しないのはどうなんだ?
困らないなら出来ない計画する意味ないし。

787名無し三等兵2016/07/03(日) 19:27:28.59ID:7HpaNZx3
>>786
有事の際は米帝様に泣きつくからいいんだよ!

788名無し三等兵2016/07/03(日) 19:33:00.11ID:7zbRLk0V
機体の電波反射は絶えず変化してるわけで、何秒かに一度しか見ない
レーダーより1秒に何度も見ることのできるレーダーのほうが変化を捉えやすい
本格ステルス機は別としても、一般にはAESAの方が見える確率が高い
これでも「すごいつよい」を否定すんのならもう議論にはならないな

789名無し三等兵2016/07/03(日) 19:55:47.81ID:7HpaNZx3
戦闘機用PDRと3次元レーダーと混同してねーか?

790名無し三等兵2016/07/03(日) 21:19:12.16ID:YRvVO/0q
>>788
最近、こういう風に従来の火器管制レーダーが色々な首振り角のモードを持ってるのを知らずにAESA最強とか言ってる奴が多いんだな

791名無し三等兵2016/07/03(日) 23:30:25.70ID:t385ci1w
>>785
どっちにしても産廃はいらん
>>787
F-15Cでよくないか?それなら

792名無し三等兵2016/07/03(日) 23:45:47.53ID:7HpaNZx3
>>791
EFは観賞用
戦闘は新大陸の野蛮人任せにしとけばいい

793名無し三等兵2016/07/04(月) 02:35:37.21ID:UX3/FunT
そりゃ後継のFACS絶賛開発中でアップデートするきがない
http://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2016-03-03/britain-france-jointly-develop-future-combat-air-system

794名無し三等兵2016/07/04(月) 02:51:07.39ID:RcvvCVDp
ニューロン・タラニス、いつの間にか合流してたんか。

795名無し三等兵2016/07/04(月) 12:00:27.02ID:m1nkAfJb
タイフーンのAESA他updateはSDSR2015で決定済み

796名無し三等兵2016/07/04(月) 14:24:55.57ID:laG+4d5w
しかし実現されることはなかった

797名無し三等兵2016/07/04(月) 14:49:26.75ID:lnOAYI6C
タイフーンは死なぬEUが滅びぬ限り

798名無し三等兵2016/07/04(月) 14:53:42.42ID:RcvvCVDp
これが実現されなかったら爆笑モノだなw

エンジンも更新されるならラファールの最新版に何一つ勝てない現状は終わるな。
AESAは出来がどうなのかわからない。

799名無し三等兵2016/07/04(月) 17:00:07.99ID:UVQlA6h4
そもそも2018年で生産終了じゃなかったか?まあ生産終了でもアップデートはするかもしれんが

800名無し三等兵2016/07/04(月) 17:39:00.91ID:UX3/FunT
イギリスはMLUアップデートはする

他はヤル気なし ドイツに至っては調達段階でIRSTを削る予算のけちりよう んで整備費用もけちったので装備の稼働率は悲惨

801名無し三等兵2016/07/04(月) 17:50:24.01ID:Ayh1cSFY
> そもそも2018年で生産終了じゃなかったか?
'19年末のクウェート向けの生産開始に合わせてリストラ、生産調整
したとこなのに何言ってんだ?

802名無し三等兵2016/07/04(月) 18:58:53.66ID:TrsLdQW7
ドイツはトーネードの時からあんまりやる気なさそうだったしな

803名無し三等兵2016/07/04(月) 19:37:09.75ID:UX3/FunT
というか共同開発で足を引っ張るのはいつもドイツ

804名無し三等兵2016/07/04(月) 19:39:58.05ID:8F/QM424
フランスよりましだろアレ
引っ掻き回すだけ回して逃げたが

805名無し三等兵2016/07/04(月) 19:47:02.96ID:eTn+ZyZq
ドイツのユーロファイターって、稼働率半分くらいに低下しているという記事を見たような。
ドイツ空軍、やる気あるんですかね。

806名無し三等兵2016/07/04(月) 20:09:46.70ID:8F/QM424
>>805
ないだろ
宿敵フランスイギリスロシア全部没落してるし

807名無し三等兵2016/07/04(月) 20:19:39.24ID:Xxz4j2Y6
稼働率低下ってより就役以来ずっと良い時でも60%ちょい位で
半分以下の時期もかなりある感じ

オーストリアのパイロットがドイツで転換訓練受けた時も
予定通り飛べない日が続いて大弱りしてた

808名無し三等兵2016/07/04(月) 20:38:24.35ID:Lj91X2YB
>>790
その首ふり角度をいじると在来レーダーの特定方向以外への
追尾能力か捜索範囲が劣化する欠点が露出する。
だからその欠点が解消されたAESA搭載に走るという話。

809名無し三等兵2016/07/04(月) 21:11:30.86ID:5xKzDMci
まとまらぬ欧州、よみがえる戦闘機「ユーロファイター」の悪夢 英EU離脱、安全保障の影響は [無断転載禁止]©2ch.net

やっぱ2chでもそういう扱いなのね><

810名無し三等兵2016/07/04(月) 21:11:35.89ID:/KO7viwc
>>808
そうだよ。正にそういうところがAESAの利点
なんか最近、AESAになると今までと違う物理法則が適用されるかのような間違った認識の書き込みが多い。本質的にはAESAじゃなくても捜索範囲を狭めて追尾する事は出来るということを言いたかった

811名無し三等兵2016/07/04(月) 21:40:17.34ID:eTn+ZyZq
>>808,810
面白いことに、先日お披露目されたグリペンEのAESAレーダー(ES-05)では、首振りモードがあるという。
ミサイル攻撃時、より長くターゲットをとらえ続けることをできるとか。

812名無し三等兵2016/07/04(月) 21:45:37.67ID:TQvakhkq
正直タイフーン入れるぐらいならF-15Eとグリペンのハイロー組んだほうがましでは?

813名無し三等兵2016/07/04(月) 21:45:51.97ID:1rkgm0ir
電気的に操作するより物理的に操作した方が簡単で効率が良いからな。
いいとこ取りが出てきてもおかしくない。

814名無し三等兵2016/07/04(月) 23:45:24.87ID:1PnOdIKr
>>812
正直F-15E入れるならグリペンなんかいらないだろ、最新のグリペンは機体コストだけで110〜120億円ぐらいするんだぞ。

815名無し三等兵2016/07/05(火) 00:18:06.61ID:J8YntWan
スクランブルかけるコストを節約するなら小型機もアリだ。
まあそんな節約が必要ならF-15Eなんて調達するなという話になるが。

816名無し三等兵2016/07/05(火) 00:21:38.28ID:d9XGmrfz
>>815
まぁ、国のよって変わってくるさ。
ヨーロッパみたいに近くに空港がいくつもある国であれば、航続距離の短い小型機でも十分使える。
でも日本のように、広大な領海を抱えていると航続距離が重要になってくる。

817名無し三等兵2016/07/05(火) 00:34:28.39ID:hHZH3t3W
EU加盟国ならグリペンでも問題なさそうな気がする…

818名無し三等兵2016/07/05(火) 00:49:17.56ID:4g0OuByJ
ドイツならF-5でいいだろ
どうせやる気ないし

819名無し三等兵2016/07/05(火) 00:55:22.72ID:Kl147oOA
ドイツならメッサーシュミットBf109で十分

820名無し三等兵2016/07/05(火) 00:57:01.97ID:d9XGmrfz
戦時中は少数しか配備されていなかったMe-262を。

821名無し三等兵2016/07/05(火) 10:08:01.05ID:6j3cvY89
‐はいらないから

822名無し三等兵2016/07/05(火) 13:56:42.58ID:VbxUQzyq
欧州は軍縮しまくってたが最近はロシアが軍を一気に近代化させ増強させたんでいっそいで戦車の近代化や新型開発検討、既存機のアップデートやってる印象だな

ドイツとかそれまでは装備減らしたいみたいな感じで転売転売だったし

823名無し三等兵2016/07/05(火) 16:52:24.47ID:fEXOBTmb
>>753
約束を破るなんて紳士の風上にも置けないので、代わりにソードフィッシュのフライアブルな機体を送りますぞと言われたらどうしよう(困惑

824名無し三等兵2016/07/05(火) 19:45:34.75ID:l9XXCNXS
未だにグリペンは足が短いとか言う奴居るんだけど本当にミリオタなんすかね?

NGで戦闘行動半径1,300kmまで伸びてるんだよな、F-35Aは1,092kmなのを考えると足が短いから日本には〜ってのは日本の無能な
評論家の嘘なんやで

825名無し三等兵2016/07/05(火) 19:50:47.77ID:M8Oelnlw
グリペンは目が悪い

826名無し三等兵2016/07/05(火) 20:14:34.62ID:7sBDzyq9
>>824
比較対象はF-35じゃなくてF-15C
戦場が尖閣の様な離島だと1300で届かないわけじゃないが余裕がない

F-35と比較するなら性能で並んでから来いって話で

827名無し三等兵2016/07/05(火) 21:06:21.67ID:J8YntWan
グリペンEの1,300kmは増槽込だよな。
F-35はそもそも増槽がないけど。

828名無し三等兵2016/07/05(火) 22:58:28.36ID:l9XXCNXS
>>826
それ830kmのF-2絶望的じゃん、離島防衛じゃF-2は使えないって事?

>>827
内部タンクのみでだよ?800kmから劇的に増えたから話題になってるんですが

829名無し三等兵2016/07/05(火) 23:08:51.45ID:l9XXCNXS
さらに空対空編成だと元々5000L近い燃料に1100Lのドロップタンクが3つ加わるからF-15Jの1900kmぐらいは出るし小型機と
してはかなり優秀な部類、まあF-35と比べると性能は大きいがタイフーンとかと比べると様々な面で圧倒的

>>826
上でタイフーンと比較してる人居たから、F-35に敵わないのは仕方ない

830名無し三等兵2016/07/05(火) 23:12:22.69ID:fXBS044x
レーダーサイトやAWACS指示の元、目標に向かうような要撃任務に、そんなに足は要らない

日本は広大な領海を守る為に足が必要というけれども、洋上でCAPするような任務って実際、そんなに発生するんですかね?

831名無し三等兵2016/07/05(火) 23:12:50.61ID:d9XGmrfz
>>828
F-2の作戦行動半径830kmってのはASM-2を4本抱えた時じゃなかったか?

832名無し三等兵2016/07/05(火) 23:18:47.53ID:l9XXCNXS
ところで何で日本じゃ謎のタイフーン押しがあったん?2008年のコルシカの演習とかで散々な結果出ててるし稼働率も右肩下がりで
いい材料なんて一つもなかったのに、2chでは愛国者ならタイフーン選べ、馬鹿高い欠陥機F-35を選ぶ奴は従米の売国奴だ、自衛
隊や政府は無能だから騙されてるんだ反対反対反対!と元自衛隊のお偉いさんや専門家がこぞって騒ぎ立てたが蓋を開けてみれば、

アップデート詐欺、機体寿命詐欺、性能詐欺とボロクソも良い所、やっぱり何らかの工作があったのか?

833名無し三等兵2016/07/05(火) 23:28:51.96ID:kdeXQbsC
>>832
1.安いと思われていた(ふたを開けるとF-35の約2倍である)、一時期40億とかほざかれてたし>タイフーン
2.技術提示されると思っていた(実態はむしろ日本が技術を取られる立場)
3.性能がいいと思われていた(実際は産廃だった)

834名無し三等兵2016/07/05(火) 23:41:07.31ID:7sBDzyq9
>>829
>それ830kmのF-2絶望的じゃん、離島防衛じゃF-2は使えないって事?
ASM-2×4抱えて制空戦闘に出すことはない。
そもそも本質は対艦番長だぞ?
陸攻を制空戦闘に積極的に出すんじゃない。

835名無し三等兵2016/07/05(火) 23:52:16.72ID:l9XXCNXS
>>833
そこら辺空自のトップなら知ってそうな気もするが、あの自信はなんだったのか

>>834
ドロップタンク抱えてもグリペンNGと大差無いと思うぞ、大体日本の基準が歴代でもほぼ最大クラスのF-15っておか
しくない?一つ前のF-4だとたった700kmしか無いし、値段との対比考えたら旧型グリペンでも十分ありな気がする。

836名無し三等兵2016/07/06(水) 00:03:15.11ID:vFmm6xZR
F-2の作戦行動半径830kmというのは対艦ミサイルと増槽を抱えての超低空飛行だからね
フェリー距離だとグリペンEとほぼ同じ4000km

837名無し三等兵2016/07/06(水) 00:04:11.62ID:5OzI9NYY
>>835
そら冷戦時代は日本までわざわざ敵が来てくれたからやろ

838名無し三等兵2016/07/06(水) 00:05:29.62ID:/re5cEt+
5年前のF-X選定してたとき、F-35の下馬評はボロカスだった
それこそ今のタイフーンより酷い扱い

839名無し三等兵2016/07/06(水) 00:10:26.37ID:vFmm6xZR
>>838
あの頃はF-35下げタイフーン上げが半端なかった

840名無し三等兵2016/07/06(水) 00:15:45.50ID:M56WA7Ua
あの頃はというならいいけど、F-35に決まった後も
タイフーンのAESA遅れが表面化してきた時も田母神はタイフーン推し発言し続けてる。
もう何がなんだか。

841名無し三等兵2016/07/06(水) 00:31:43.15ID:phkK3aKY
>>835
アメリカがF-22を売らない&いい条件でF-35を売却しないと思ってたからでは?
正直あの条件ならF-2をエンジン積み替えるなりCFTつけるなりして強化したほうがましだと思うよ?

842名無し三等兵2016/07/06(水) 00:32:47.10ID:IrTITuaY
F-22が一時期F/A-22とか言い出した頃だと思ったけど、
タイフーンが突然正面ステルスとか言い出して嘘くせーと思った。
そのうち対空装備ならスーパークルーズ可とか言い出して益々嘘くせーと思った。
開発初期に宣伝するならともかく、後出しで売りが増えるのが他の4.5世代機への対抗心出しまくりに見えてしょうがなかった。

843名無し三等兵2016/07/06(水) 00:39:40.41ID:vFmm6xZR
対艦ミサイルを6発搭載可能とも言ってたな>タイフーン
まあペンギンだけど

844名無し三等兵2016/07/06(水) 00:42:58.10ID:NYyV3gq5
仮にFXで4.5世代機しか選べないとしてもスパホか、グリペン、F15Eだろ
タイフーンはいいとこ当て馬だろ

845名無し三等兵2016/07/06(水) 00:44:31.11ID:M56WA7Ua
ラファールも悪くはないんだが、日本のおかれた状況ではありえないな。

846名無し三等兵2016/07/06(水) 00:54:06.51ID:GyBfSR+p
>>844
日本の場合、アメリカ製戦闘機ってことが最優先されるから、その選択肢だと
スパホ一択だろうな。

847名無し三等兵2016/07/06(水) 00:55:24.68ID:phkK3aKY
>>846
F-15Eかスパホしか選択肢がなく
いつ隣国がバカやらかした時のサポート対応させられるかわかんないってことを考えるとF/A-18しか選択しなかったよねぇ

あと習得技術も考えて

848名無し三等兵2016/07/06(水) 01:08:16.51ID:5OzI9NYY
FA-18こそないだろ。
艦載機という制限のせいで上昇力と加速性が酷く悪化してて要撃機に全く向いてない。
で、自衛隊が欲しいのは要撃機。

849名無し三等兵2016/07/06(水) 01:31:51.71ID:IGLdyw1h
>>843
詳細出るまで大戦略とかだとハープーン6発の詐欺スペックだったんだよな

>>846
グリペンは米国製エンジンだからワンチャンあるかな、F15は3機種体制に引っ掛かるしスパホは性能的にちとキツイ、
電子戦型への改修は魅力的だけどこれ入れるならまだF-16の方がマシ

850名無し三等兵2016/07/06(水) 01:40:26.37ID:phkK3aKY
>>849
F-16を母体にしたF-2があるんで米国製となると選択肢が残っているのが蜂だけなんですけどね。
無理に入れるんでなければF-2増産が一番無難だと思いますが

851名無し三等兵2016/07/06(水) 01:43:22.55ID:5OzI9NYY
攻撃機で要撃やらされるくらいなら
まだF-15Eのがマシ
3機体制は絶対順守の条件じゃなし

852名無し三等兵2016/07/06(水) 01:51:43.50ID:IGLdyw1h
タイフーンの戦闘行動半径ってドロップタンク3個で1400kmぐらいしかないのかコレ?F-Xの時F-15並って
聞いた気がしたがどうなってるんだw

>>850
F-2再生産てお値段どんぐらいになるんだろ?

853名無し三等兵2016/07/06(水) 01:59:03.51ID:phkK3aKY
増産だからF-2最終ロットよりも安いんじゃあない?

854名無し三等兵2016/07/06(水) 02:06:54.83ID:M56WA7Ua
決断が早ければな。
部品生産が止まる前なら相当安いはず。

855名無し三等兵2016/07/06(水) 02:15:14.68ID:phkK3aKY
震災での修理費が一機170億程度だったけ?

856名無し三等兵2016/07/06(水) 03:18:50.96ID:OAsZ3NEF
既に後継機構想がでて(ry

857名無し三等兵2016/07/06(水) 09:37:00.64ID:IGLdyw1h
よくよく考えると旧型のF-15Jの退役が2020年初頭に始まるのだから今回のF-XはF-2再生産でよかったな、F-35がいくら
遅れてると言ってもそんぐらいには確実に完成してそうだし

858名無し三等兵2016/07/06(水) 10:48:48.27ID:RNsEMv/m
>>843
>>849
>>711
ペンギン?ハープーン?

859名無し三等兵2016/07/06(水) 11:04:32.62ID:wZeS2n2v
F-16はないな

SURVIVABILITY
         NTISR SCAR CAS DCA AI  S/DEAD
F-35      5.0   .5.0   5.0  .5.0  4.0 4.0
Eurofighter.  5.0   .4.5   3.5  .3.0  1.0 2.0
Super Hornet. 5.0   .4.5   4.5  .3.0  1.0 1.0
F-16      5.0   .5.0   2.0  .1.0  1.0 1.0

MISSION EFFECTIVENESS
         NTISR SCAR CAS DCA AI  S/DEAD
F-35      4.3   .3.3   3.6  .3.6  5.0 5.0
Eurofighter.  2.7   .2.3   2.7  .3.0  2.0 2.0
Super Hornet. 3.3   .3.0   3.3  .2.0  2.0 2.0
F-16      2.3   .2.7   2.3  .1.0  1.0 1.0

NTISR:平時の海上監視等。違法操業、遭難船の捜索。
SCAR:広範囲に及ぶ地上を捜索、交戦。
CAS:交戦中の地上部隊支援。
DCA:敵航空機からの領域の防衛。
AI:SAMと航空機で防衛された敵地域への爆撃。
S/DEAD:航空機によっても防衛されている敵地域のSAMとの交戦。

860名無し三等兵2016/07/06(水) 13:52:25.74ID:1QZ2Rqq6
F-16の最新ブロック買ってF-2塗装にすれば誰にも気付かれないと思う

861名無し三等兵2016/07/06(水) 20:46:52.73ID:phkK3aKY
気づくだろう

862名無し三等兵2016/07/06(水) 20:55:42.13ID:6+ls1q5W
機体の大きさ、ドラッグシュートの有無
一目瞭然だよね

863名無し三等兵2016/07/06(水) 21:09:08.19ID:HiJGP7MD
はたしてほんとうにそうだろうか

864名無し三等兵2016/07/06(水) 21:15:35.01ID:GyBfSR+p
>>863
F-2を正面から見ると、F-16と違って微妙に微笑んでるんだぜ・・・

865名無し三等兵2016/07/06(水) 21:18:54.59ID:v0Yo7JEe
英国人「おまいらのF-2と俺らのイカのどっちがマシか対決しようぜw」
てなノリで決まったと思われる来日公演も脱退騒ぎで無しになっちゃうのかなぁ

866名無し三等兵2016/07/06(水) 21:19:13.69ID:HiJGP7MD
こわーい…

867名無し三等兵2016/07/06(水) 21:35:10.84ID:GyBfSR+p
>>865
それはなかろう。
イギリス空軍の誇りにかけて、日本でのお披露目をやってくれるに違いない。

868名無し三等兵2016/07/06(水) 22:20:31.41ID:5OzI9NYY
英「日英同盟もう一回組んで、アジア極東艦隊を再建を手伝ってくれ。香港をもう一度『租借』するから」

869名無し三等兵2016/07/06(水) 22:50:22.03ID:NYyV3gq5
英「日英同盟復活な」
日「え」
英「取りあえずQE2番艦を5000億で買い取りな」
日「は?」
英「なにタイフーンも、ウチの割り当て分、買ってくれる。いやー助かったわ〜w」

870名無し三等兵2016/07/06(水) 23:07:55.56ID:5OzI9NYY
日「(没落国への援助として)5000億位(大した出費じゃないから)買ってやるよ」(憐れむ様な目で)
台「(ゴミみたいな物でも)戦闘機が足りないので下さい」
印「(糞みたいな欠陥品でも)空母増えた!」

871名無し三等兵2016/07/07(木) 03:47:48.13ID:nafIFnh9
たぶんこれ面白いと思って書いてんだよな

872名無し三等兵2016/07/07(木) 08:44:22.08ID:L+TOzbNb
書いてる時は面白いかどうかについてあまり考えてないと思う(経験談)

873名無し三等兵2016/07/07(木) 15:37:15.54ID:nafIFnh9
>>858
その画像のは韓国とかが使ってる新型のハープーンだから日本やアメリカが使ってる従来型とは形状が違う
それとペンギンは所詮はマベリックのスウェーデン現地生産バージョンだから今はもう全て新型のマベリックに置換されて使われていない

874名無し三等兵2016/07/07(木) 16:59:43.70ID:sd/h75sg
ペンギンは所詮はマベリックのスウェーデン現地生産バージョ

はい?どゆこと

875名無し三等兵2016/07/07(木) 20:48:37.15ID:Om5FAxYu
新型のハープーンって聞いた事ないんですが・・・?海星の間違いじゃね?

876名無し三等兵2016/07/08(金) 01:50:45.67ID:2UurDxTp
終わったな

877名無し三等兵2016/07/08(金) 02:20:52.45ID:eGUQAwDq
画像検索も出来ない無能ばかりだな

878名無し三等兵2016/07/08(金) 02:47:39.43ID:ntsavOiI
ペンギン=マベリックとかスウェーデンは怒っていいレベルだわw

879名無し三等兵2016/07/08(金) 11:14:46.10ID:ZcZDDJV0
ペンギンは韓国でも使われてるみたいだな、こんなもんなんの役に立つかしらんけど

880名無し三等兵2016/07/08(金) 11:20:53.55ID:ZcZDDJV0
ところで前にインドとイギリスでSu-30MKI対タイフーンで演習して12対0でSu-30MKIにボロ負けしたと言われてるが
同じくオフボアサイトを備える機種同士でなぜこんな大差がついてしまったのだろうか?機動性や防御システムは
タイフーンの方が上なんだよな?

ソース http://www.ndtv.com/india-news/indian-air-forces-top-guns-score-wins-in-the-uk-1204336

881名無し三等兵2016/07/08(金) 12:34:36.54ID:2UurDxTp
タイフーンのカタログスペックが嘘なんじゃね

882名無し三等兵2016/07/08(金) 12:52:14.40ID:x3GOF4GZ
ドイツ、イギリスが作っているんだ、カタログに嘘があるのは当然じゃないか〜
このイカ買うより、グリペン、スパホの方が安くて使える

883名無し三等兵2016/07/08(金) 13:55:46.33ID:rRIygGhe
>>880
タイフーンは維持旋回率は高いが低速、高仰角域はいまひとつのようだ。
一方スホイはご存知のように高仰角はお手の物。
で、BFMはだいたいもつれて速度が落ちて行くもの。
まあインドが話を盛ってるってこともあるだろうが。

884名無し三等兵2016/07/08(金) 14:00:27.47ID:dyXvmN9K
ペンギンさん オリジナルやで

885名無し三等兵2016/07/08(金) 16:16:18.39ID:JN2uVzWJ
>>880
> ソース http://www.ndtv.com/india-news/indian-air-forces-top-guns-score-wins-in-the-uk-1204336
インドのテジャスや他の兵器開発計画のグダグダ知ってりゃ
インド人なんてチョソや支那人より信用ならないと思うが

886名無し三等兵2016/07/08(金) 16:58:32.67ID:2dfqJgGr
ペンギンなんて可愛い名前だが侮らない方がいいぞ

参考画像
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 66号機 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>11本 ->画像>155枚

887名無し三等兵2016/07/08(金) 17:02:29.47ID:ntsavOiI
そもそもタイフーンの構想が1979年…
冷戦終結で危うく中止になりかけたところをBAEが急場凌ぎで作ったEAP実証機飛行が1986年
タイフーン試作機飛行が1994年
一応の実用化が2003年

開発に23年かかってこれ

EAPはいろいろと完成度があれで同時期のラファールAよりも劣ってたしそれを原型に開発したんだから性能は察し…だよ コックピット古くさいし

もうTFXをユーロファイターの代わりに開発して配備した方がいいんじゃないかな

888名無し三等兵2016/07/08(金) 17:13:22.97ID:cxC2EG2e
ところで何故ペンギンでスウェーデンが怒るの?

889名無し三等兵2016/07/08(金) 17:45:39.16ID:w/I7zfJb
>>879
いや韓国なら役に立つだろ。
北朝鮮なんて航洋能力の低い小型艇を腐るほど持ってるし。
ハープーン打ち込むのはもったいない。

890名無し三等兵2016/07/08(金) 18:03:48.38ID:ntsavOiI
>>888
あっノルウェーだったな

891名無し三等兵2016/07/08(金) 21:16:28.24ID:kTkMTpzM
>>886
こわ〜い

892名無し三等兵2016/07/08(金) 22:06:06.51ID:FTEDobwl
>>887
トルナードとほぼ同時期に高僧が上がっていたよねぇ

893名無し三等兵2016/07/08(金) 22:28:44.99ID:aBpQxae7
有名動物園の冬のペンギン行進を観た事有るけど
アイツら顔は可愛くも何ともない……て言うか猛禽だわ

894名無し三等兵2016/07/08(金) 22:35:35.71ID:kg02lJo9
F−2も16を芯にしなかったら
同じ事になっていたかも。

895名無し三等兵2016/07/08(金) 23:09:04.08ID:A1zPzktG
戦術核ペンギンなんてのも存在するんだぜ、ミサイルじゃなくてビールの商品名だけどな(笑)

896名無し三等兵2016/07/11(月) 18:46:50.76ID:uIJhmcP2
戦術核ペンギン・・・英国面を感じる

897名無し三等兵2016/07/11(月) 19:30:05.84ID:ZV2ZJBHU
戦略弾道にゃんこの投入が待ち望まれるな

898名無し三等兵2016/07/11(月) 19:35:35.21ID:2gYzoR4i
>>896
母機の生存性皆無じゃね…?

899名無し三等兵2016/07/11(月) 20:03:19.82ID:xzuVpfiB
ヘリから撃ったら確実に道連れだな

900名無し三等兵2016/07/12(火) 03:36:23.35ID:CVt5avS4
ホントにスコットランド製じゃねえかw
32度で戦術核なら何度から戦略核になるんだろう?

901名無し三等兵2016/07/12(火) 07:16:03.79ID:1burFJhB
スコッチ的に46度じゃね?

902名無し三等兵2016/07/13(水) 21:03:34.19ID:HI+BBQUu
40度だよ

903名無し三等兵2016/07/14(木) 01:50:23.43ID:bR4mQG1E
43度じゃないの
40度が主流なのはEUの基準がアレなだけで

904名無し三等兵2016/07/14(木) 03:52:54.01ID:z0uI2ftj
普通に飲める度数じゃ戦術核だと思うが…

905名無し三等兵2016/07/14(木) 04:09:47.69ID:PnBEuHZ5
やはりメタノールを入れないと

906名無し三等兵2016/07/14(木) 10:33:32.10ID:KFMOnP4J
46度以上だとチルフィル通さなくても白濁しないから。

907名無し三等兵2016/07/14(木) 19:17:23.23ID:Z7QkIx2y
そんなことないからw

908名無し三等兵2016/07/18(月) 03:33:24.75ID:P5oCK0WU
Flights trials of E-Scan radar begin on Eurofighter Typhoon jet
4 days ago | Eurofighter GmbH Press Release
Flight trials of the E-Scan radar have begun following the successful
completion of ground tests using a UK Eurofighter Typhoon test aircraft,
clearing the path towards full integration of the radar.
http://www.eurofighter.com/news-and-events/2016/07/flights-trials-of-e-scan-radar-begin-on-eurofighter-typhoon-jet

909名無し三等兵2016/07/19(火) 09:59:49.90ID:V1fFI5m1
新規の発注も無いのに試験だけしても無駄
そもそも既存のレーダーを新型に交換とか
極東のバカな島国以外普通はやらないしw

910名無し三等兵2016/07/19(火) 10:41:16.83ID:CC3RWFVl

911名無し三等兵2016/07/19(火) 22:57:49.53ID:B4u2X2jq
アメリカのF-15CはレーダーをAESAにしたものも出来ているなあ
F-16なんてAPG-66をAPG-68に、更にその中で(v)8を(v)9に
あるいはAESAのAPG-80やAPG-83に、と少しでも良いバージョンにしようと次々に試験され
各国で少しでも良いものを導入しようとしているなあ

912名無し三等兵2016/07/19(火) 23:02:38.78ID:B4u2X2jq
一方で意外な事に、スパホは初期の機体に積まれたプレナーアンテナのAPG-73の換装は行ってないんだよな
そして初飛行以来こき使われたスパホの初期の機体は飛行時間が6000時間に達するものが出来て、
機体の傷みを評価して飛行時間を延長するかどうか評価する必要が出ているというので、
APG-73搭載機は今後、文字通り無理やり老骨に鞭打って飛ばされるか、
その時に機体フレーム改修だけで海軍でスパホに関する予算を食いつぶす事になりレーダー換装は今後も行われない、という事になるかどうか?

スパホブロック1もAPG-79にすればいいのにしないのはその辺の事情があるからだとの事
APG-73はスパホとのマッチングすらベストとは言い難く、グリペンに模擬空中戦で劣勢だった事すらあるそうなw

913名無し三等兵2016/07/19(火) 23:16:38.42ID:wEEwSzXR
>>912
スパホのブロック1は新造機と入れ替えじゃない
寿命延ばしたり、改良するのも金掛かるし、新造機ならボーイングも助かるからね

914名無し三等兵2016/07/19(火) 23:41:43.04ID:++hSsBsL
ボロのお古をフィリピン空軍にでも……って無理かね?

915名無し三等兵2016/07/19(火) 23:52:54.53ID:aZYY2TiZ
それするぐらいならF-16でするんじゃあないかな?

916名無し三等兵2016/07/20(水) 00:34:36.70ID:y7B/Sauj
スパホはレガホのCBR+が高コストだった反省から
中央胴体まる交換みたいな事をするのを止めただけで
結構大掛かりな延命改修をすると思われ

917名無し三等兵2016/07/20(水) 10:22:20.03ID:2ZRohY+1
>>914
多少金が入るようになってきたとはいっても、
双発エンジンとかいう維持費押し上げる要因持つ機体なんかいらんだろ

918名無し三等兵2016/07/20(水) 11:14:01.01ID:70vBkf0H
>>912
フレームが再設計されてるからブロック1にAPG-79は載せられない
ちなみにブロック2でもAPG-73搭載機があるが、これは換装されているんだよ
http://investor.raytheon.com/phoenix.zhtml?c=84193&p=irol-newsArticle&ID=1292320

919名無し三等兵2016/07/20(水) 11:31:14.29ID:pmvZ5qQJ
>>918
フレームから違うとなると、寿命がきたブロック1はポイして、新造機かF35Cと入れ替えするのかな?

920名無し三等兵2016/07/20(水) 12:09:37.79ID:ZlXr+0p3
軽量化のためにフレームが再設計されてるのは事実だけどAPG-79が載せられないとは限らないでしょ
容積がAPG-73よりはるかに大きいわけでもないのだから搭載自体は可能、予算の問題でしょ

921名無し三等兵2016/07/20(水) 13:46:28.80ID:oTMuv78r
55 :名無し三等兵:2015/02/19(木) 15:20:00.85 ID:8Wf2iYS7.net
>>51
文書があったよ。
http://dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/p014165.pdf

「古い胴体でもAESA入るけど拡張余裕使い切っちゃうし製造コスト下げるために胴体再設計しよう」超意訳
胴体再設計計画時を基準にしてもその後ブロック1は何も機材追加してませんってのは無いだろうから、
本当に拡張余裕使い切っちゃうならその後追加した機材を降ろさないと入らない。

922名無し三等兵2016/07/22(金) 00:37:46.98ID:jToMzv0A
レーダーの場合は機体本体の電力供給量や冷却性能も絡んでくるからな

923名無し三等兵2016/07/22(金) 10:20:53.78ID:p/AsA/RD
>>909
何だコイツ

924名無し三等兵2016/07/22(金) 17:32:23.86ID:JhHKmnvv
>>909
F-15やF-16も普通にレーダーのアップデートやってるだろ?まさか最新型が未だに当初のAPG-65やAPG-66積んでるとか思ってないよな?

925名無し三等兵2016/07/22(金) 18:22:10.70ID:oTrioWTf
アメリカのF-16のAESA化の予定ってなくなったよね

926名無し三等兵2016/07/22(金) 20:12:13.78ID:Q0CcGjXn
>>924
どっちもF-16用じゃあ

927名無し三等兵2016/07/22(金) 20:28:18.61ID:BMo7UII4
・・・。

928名無し三等兵2016/07/22(金) 20:42:20.72ID:FM+eVDqP
>>925
F-35にした方が安いと踏んでるからね。
F-35は絶讃炎上中だけど。

929名無し三等兵2016/07/22(金) 23:09:52.70ID:oS/5I9+8
F-35A ほぼ消化完了
F-35B 沈下方向にあり
F-35C 炎上中

930名無し三等兵2016/07/22(金) 23:19:42.12ID:HQRxzVK6
ABはもう配備始まってるだろ

931名無し三等兵2016/07/22(金) 23:25:37.78ID:QBOA/os/
トランプ大統領誕生=F-35ジエンド

932名無し三等兵2016/07/23(土) 00:03:47.44ID:zNPwqMgQ
いちばん更新する意義がありそうなのってC型だよね
現場が待望してるって意味ではB型?

933名無し三等兵2016/07/23(土) 00:13:18.74ID:Gf50YaR4
>>932
F-35B・・・切羽詰まっている。(ハリアーがもう限界)
F-35C・・・切羽詰まっていない。(スパホはまだ使えるし)
この違いが大きいかと。

934名無し三等兵2016/07/23(土) 00:28:03.80ID:N6qxS6rh
最悪、F35Cがダメならスパホをサイレントにアプデすればいいからな
米海軍しか買わないし…

935名無し三等兵2016/07/23(土) 00:56:13.16ID:aJqEzNkI
スパホは戦闘攻撃機というより攻撃戦闘機だから
21世紀もあのまんまというのはちょっと・・・

936名無し三等兵2016/07/23(土) 06:06:24.22ID:mB0gQFqD
現状のスパホが性能限界に達しているなんて言い出したら
世界の戦闘機の殆どは産廃になるぞ

937名無し三等兵2016/07/23(土) 06:12:39.64ID:/cR4UyN+
産廃さんがさらに産廃になるね。

938名無し三等兵2016/07/23(土) 06:31:38.86ID:ZKb9iC94
そうなんだひどいね

939名無し三等兵2016/07/23(土) 11:29:54.62ID:JFjHmxHd
>>921
つまり
「ちゃんとAESA入れたければ胴体再設計するしかないね・・・・」
「でもお金ないね・・・・A400Mにも注ぎ込まなきゃならんし。」
ってことか?

940名無し三等兵2016/07/23(土) 11:53:56.92ID:N6qxS6rh
A400Mって、米軍に売込中だっけ?
まあ、イカ同様に売れないだろうけど

941名無し三等兵2016/07/23(土) 13:18:43.83ID:6rHD1173
>>939
再設計し容積増やしたのがロット26からのブロック2という話

942名無し三等兵2016/07/23(土) 14:54:35.52ID:/cR4UyN+
KC-45で売り込んでたな

943名無し三等兵2016/07/24(日) 11:52:44.66ID:3bhqO1CE
C17は不具合が解決せず生産中止で戦略輸送機ってのは毎年数十機更新しないとすぐなくなっちゃうしC2は当然中露機の可能性ゼロなんだからA400-Mを何がなんでも直して導入しないといけない訳でトランプならヨーロッパの金で直させる位するだろw

944名無し三等兵2016/07/24(日) 13:46:29.46ID:NuubXZsd
戦略輸送機に関してはC-5ですら改修しながら2040年か50年まで使うというし
その頃にはA400Mの問題が解決しているか国内の戦略輸送機の計画が動いてるでしょ

忘れ去られているC-130後継の要求なんかはC-2に近い
未だにC-130は売れているし優先順位としては現状でも戦略輸送機の後継より下だと思うけど

945名無し三等兵2016/07/24(日) 13:52:55.83ID:OgKeTbC2
つーか、トランプならA400Mなんて買わないで、国産の新型開発だろ

946名無し三等兵2016/07/24(日) 15:04:10.79ID:ypTWOJcC
キヨタニ<<A400M<<C-2

947名無し三等兵2016/07/24(日) 15:14:50.89ID:PVJQ9abt
C-2の設計そのものを買ってしまうかもしれない。
日本は最初に多めにカネがもらえるけど
米国で改良型含めて何百機作られてもライセンスフィーは入らない。

948名無し三等兵2016/07/24(日) 15:46:00.68ID:yb3ngBEt
MU-300のことはもう忘れてやりなよ。

949名無し三等兵2016/08/03(水) 16:33:02.93ID:8xwCZb/8
Air Force Declares F-35A Ready For Combat:
http://www.defensenews.com/story/breaking-news/2016/08/02/f35-ioc-air-force-operational-acc-combat/87948142/

トラ3B完成より先にF-35AがIOC取得したな

NDK?NDK?(AA略

950名無し三等兵2016/08/04(木) 03:24:03.80ID:CINXdXW9
>949
暑い中、巡回ご苦労様です

995 名無し三等兵 (オッペケ Sr69-Y0VN) sage 2016/08/03(水) 13:01:42.05 ID:p50qUBEPr
>>992
なお、F-22は金食い虫、タイフーンはトラ3Bの実機は未だに無し、F-15SEは受注0、F-16もF/A-18も受注が伸び悩んでいる模様

998 名無し三等兵 (ワッチョイ 9c9f-Y0VN) sage 2016/08/03(水) 16:10:20.95 ID:W9iHNz7k0
> タイフーンはトラ3Bの実機は未だに無し
鋭意開発中なんだから3Bの試験機位はあるだろ

999 名無し三等兵 (アークセー Sx69-Y0VN) sage 2016/08/03(水) 16:29:31.87 ID:8xwCZb/8x
>>998
その試験機さえ無い模様

951名無し三等兵2016/08/12(金) 22:22:10.99ID:WAn0Xyim
タイフーンおわた

952名無し三等兵2016/08/13(土) 17:29:32.06ID:SU83aCVS
まだ始まってもいねえよ

953名無し三等兵2016/08/13(土) 17:35:39.73ID:FhSqEali
永遠に始まらないかもしれないな。

954名無し三等兵2016/08/19(金) 09:32:46.28ID:xtB87Zl5
KFXが失敗予定の韓国が買ってくれるでしょ

955名無し三等兵2016/08/20(土) 01:33:35.12ID:cuh2YbPF
第5世代が欲しいのに何故タイフーンを買うw

956名無し三等兵2016/08/20(土) 22:11:10.83ID:V5p0y7GR
買えないからだろう
たぶん中古を1ユーロで売ってもらえる

957名無し三等兵2016/08/22(月) 00:05:35.63ID:f4w7cZHV
中古の機体本体1ユーロ、補修改修アフターサービスが5000万ユーロってとこか

958名無し三等兵2016/08/22(月) 22:31:11.30ID:xDeMQUup
それで売ってくれるんなら欲しいっちゃ欲しいな

959名無し三等兵2016/08/23(火) 08:07:00.54ID:b7DatEVp
ドイツのトラ1はとっくの昔にオーストリーにまとめて売っ払ったし
経済危機を脱したイギリスもトラ1を新設の防空専用部隊に充てて
延命まで検討してる位なんだが、何処に>956の言う様な格安の
中古機がまとまって存在するんだろうか?
若しかしてBrexitでイギリス終了とかまだ言ってる人?

960名無し三等兵2016/08/23(火) 09:23:18.22ID:vTZFqAEw
キリッ

961名無し三等兵2016/08/23(火) 15:57:03.04ID:pNgsvPQw
虎1って初期型ってそれなりに改修しないと使えなかったんでなかったけ?
レーダーにコンクリバラスト入れていたとか

962名無し三等兵2016/08/24(水) 02:04:05.76ID:/uridDDl
まぁ、何というか
哀しい機体だよね。タイフーン。

963名無し三等兵2016/08/24(水) 02:30:49.31ID:Ihw6OTrK
来月だか再来月に、来日するんだろう?>タイフーン

964名無し三等兵2016/08/24(水) 02:38:58.13ID:bNraoCrg
現代欧州機の中で一番できる子になるはずだったのに
夢オチで終わってしまうのか

965名無し三等兵2016/08/24(水) 16:10:45.09ID:k4VTOAET
欧州で一番できる子vs日本の欠陥機の模擬戦楽しみやな。

966名無し三等兵2016/08/24(水) 16:34:52.00ID:t6i+yY2e
英空軍「惜しくもF-2に敗れました(予算よこせ!)」

967名無し三等兵2016/08/24(水) 18:24:28.59ID:ZofSv1H3
ブリテン「F-35売って」
ドイツ「おい」

968名無し三等兵2016/08/24(水) 20:08:45.86ID:Ihw6OTrK
ぜひ、(空対空改修を受けた)F-2とはDACTをやってほしいね>タイフーン

969名無し三等兵2016/08/24(水) 22:09:51.28ID:TlhsyRS5
>>967
買うだろう>海軍が

970名無し三等兵2016/08/24(水) 22:15:05.38ID:TlhsyRS5
>>965
ところでいつグリペンNGが日本に来るんだい?
それともラファールが来るんだったけ?
それともSu-35のフルスペックカスタム機が来るんだったけ?>欧州で一番使える戦闘機


EF-2000?冗談は言っていけないよ。>ヨーロッパで一番使える戦闘機
F-2の二倍の価格でF-2未満の拡張性で今後の発展性も予算の都合で0の産廃だろう?

F-35やF-22を凌駕する価格を見た時点で本気で目を疑ったぞ。しかも上がることはあっても下がることはないってとか本気でひどすぎるぞ。

971名無し三等兵2016/08/25(木) 06:50:05.13ID:+Ib9ZOEJ
>>969
> 買うだろう>海軍が
イギリス最初のF-35B作戦部隊は空軍所属なのにドや顔で海軍とかw
イギリスのハリアーの運用がどうだったとか、F-35Bが何の後継かとか
何も知らんのだろうな

972名無し三等兵2016/08/25(木) 08:23:18.90ID:kusaYGXm
>>970
Su-35に4.5対1で勝てるなんてデマ、wikipediaを筆頭にいろんなサイトでまき散らされてた詐欺機だもんな

973名無し三等兵2016/08/28(日) 01:13:41.29ID:K4GoPst8
まぁそれは烏賊のほうにAWACSがついててアウトレンジからアムラームをぶっ放せるからって解釈も
成り立つな

一気にドッグファイト距離に詰められるなら結果は逆だろうな

974名無し三等兵2016/08/28(日) 09:46:43.54ID:yLOm2Cop
Su-35と言ってもSu-35SではなくSu-27Mというオチ

区別がつかないバカによってSってことになってる例も

975名無し三等兵2016/08/28(日) 23:26:03.98ID:8YlBSsem
1990年代のSu-35と今のSu-35は別物だよなあ
昔のSu-35は当時としては新しいアビオを積んでいて6目標同時攻撃とかを出来るようにして
それ以上にフック機動が出来るという事で話題になっていた
そしてSu-37がクルビット

でも回るだけならMiG-29OVTがダブルクルビットをやってるしそれは現代の高性能アビオ、中射程アクティブAAM、
データリンク、その上でなるだけ敵機相手に優位なポジションに付いて置くべきという広い空域での高速度での機動性という要件に
合わないんだよなあ

で、今のSu-35Sは機動性は十分で推力をAL-31F1Sにしてパワーアップして
あとカナードも外していてそれでも機動性を確保し
イルビス-Eレーダーも搭載して非ステルス機なら400km離れても探知、同時交戦も8機相手に可能と
むしろ本当に必要なアビオ関連を充実させた機体になったんだよな

そう言えばロシアというか旧ソ連にはSu-37もF-16のなり損ないみたいなのがあったっけ?
彼らは同じ番号を何度も使い回すからややこしいw

976名無し三等兵2016/08/29(月) 00:03:12.76ID:Cp8QLFB8
ロシアがいまいちPak faに乗り気でないのも、SU-35が優秀で必要十分だからなのかもなぁ

977名無し三等兵2016/08/29(月) 02:10:24.01ID:HTX5jn7g
ロシア機は伝統的にエアフレームより電子装備が・・・

978名無し三等兵2016/08/29(月) 10:34:37.50ID:vB37oJ+r
>Pak faに乗り気でない
開発難航してるし古い機体多すぎるから待ってるわけにもいかないので、
改良した既存機を調達せざるをえないだけだよ

979名無し三等兵2016/08/29(月) 23:21:45.19ID:Yt13u0/Y
>>976
別にSU-35はPAK-FAの配備が軌道に乗るまでのつなぎとか、輸出して外貨稼ごうとか、
ハイローミックスのローのほうを担当するとか、そういうわけじゃないよね?

調達コストはどっちも大差ないんだっけ?

980名無し三等兵2016/08/30(火) 12:00:52.01ID:49AGoyM1
パクファは高い
高いのに性能が見合ってない
というのがロシア空軍の見解

981名無し三等兵2016/08/30(火) 21:48:48.60ID:QxMDYtqh
でも高いったってF-22の半額くらいじゃなかったか?

それならコスパはモノそぐくいいような気がするんだが

982名無し三等兵2016/08/30(火) 22:43:56.70ID:d8SXT6gY
>>981
ロシアの経済規模考えれw
まして機体性能より電子系のが重要な昨今
機体性能が高いだけのものを導入する余裕はない。

983名無し三等兵2016/08/31(水) 00:27:36.48ID:rD3VeZuM
ロシアの作戦機は3000機だっけ?

新造の次世代機で更新できそうなのはそのうち十分の一以下だろうに、どうするんだろうな

984名無し三等兵2016/09/01(木) 23:04:00.73ID:0nPWNNvT
このスレ息してない

985名無し三等兵2016/09/01(木) 23:34:51.82ID:CgzJjNEe
ロシアもそろそろ「ロシア語で考えろ」のアレを実用化しないとだめだよなぁ

986名無し三等兵2016/09/01(木) 23:41:31.62ID:lE6EXDKR
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 67号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472740864/

987名無し三等兵2016/09/02(金) 01:13:40.28ID:XLcKsU5y
>>985
googleが先に思考検索を実用化するに20ルーブル

988名無し三等兵2016/09/05(月) 22:06:42.26ID:UWqADYLY
日本遠征隊の乗った船がそろそろ横須賀に着く頃か

989名無し三等兵2016/09/07(水) 21:10:14.46ID:Bi64d+5M
おまいらタイフーンが来ることなんか忘れ去ってるんだろ・・
てゆーか、
もすかして中止になった?

990名無し三等兵2016/09/07(水) 21:27:12.00ID:P8YXh/W7
ぜひともぼこぼこにされてほしいです(ガチ)

991名無し三等兵2016/09/08(木) 00:24:26.42ID:rNCMPO6q
日本の欠陥穀潰し(F-2)vs 欧州の期待の星(タイフーン)
模擬空中戦楽しみ〜♪
意外や意外、F-2それなりに出来る子だと思うんだけどどうかな?

992名無し三等兵2016/09/08(木) 00:36:54.77ID:+IL4tygp
世界の欠陥穀潰しのタイフーンが本気でぼこぼこにされればいいと思う。

993名無し三等兵2016/09/08(木) 00:47:05.07ID:JQfqK1fs
ボコボコにされるのは予算獲得のための仕込みですから

994名無し三等兵2016/09/08(木) 01:10:11.88ID:S0SLucqi
F-2は数足りないから戦闘機の真似事させられてるけど
あれ一式陸攻だからな・・・

995名無し三等兵2016/09/08(木) 01:12:30.55ID:ZMVmw2je
>>994
空対空改修受けてAAM-4を運用できるようになったF-2は立派な戦闘機。

996名無し三等兵2016/09/08(木) 01:22:38.35ID:S0SLucqi
>>995
P-1(AAM搭載案)「お、俺も?」(ドキドキ)

997名無し三等兵2016/09/08(木) 05:33:11.80ID:I4dEcfRj
>>996
P- 1は将来無人機型桜花ぶら下げて飛ぶ任務がありそう

998名無し三等兵2016/09/08(木) 16:34:10.03ID:o0GKTjqx
むしろF-2はF-16譲りの高い格闘能力とAAM-4のお陰で対戦闘機戦もこなせるからタイフーンに勝ち目ないんじゃないですかね

999名無し三等兵2016/09/08(木) 16:55:08.79ID:I4dEcfRj
>>998
タイフーンは準ステルス機らしいからレーダーで探知できるのがどの辺になるかで変わると思う
ミーティアありだとF- 2不利かな

1000名無し三等兵2016/09/08(木) 17:39:06.97ID:+4K4LDzr
1000ならF-2用国産HMD予算計上。

rm
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